-- Сообщение от DEMESIS. Дата: 2:32 - 13 Окт., 2003
КАКИЕ БАНДЫ НА ВАШ СЧЕТ ЛУЧШИЕ В ЭТОМ СТИЛЕ?
-- Сообщение от Morgul. Дата: 19:35 - 13 Окт., 2003
DEMESIS
симфо-блэк команд уж очень много...
пс. как на счет того, чтобы наконец уже отжать кнопку Caps Lock?!
-- Сообщение от DEMESIS. Дата: 19:50 - 13 Окт., 2003
это правда что hecate enthroned нет на cd.сказал один продавец на гарбушке.или это чес?
-- Сообщение от Guest. Дата: 22:18 - 13 Окт., 2003
DEMESIS
что значит нет? гон!!!
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 1:09 - 14 Окт., 2003
Гон....конкретный гон. Есть исессна
По субжу: Начит то что я слышал и мне нраиЦЦо
Horror Metall
Count Nosferatu Kommando
Dark Lunacy
Gloomy Grim
King Diamond
Wicked
Vampiric Metall
Cradle Of Filth
Gloomy Grim
Notre Dame
Siebenburgen
Theatres Des Vampires
Vampiria
Sympho-Black
Ad Inferna
Agathodaimon
Ancient Ceremony
Ancient Rites
Ancient Wisdom
Anorexia Nervosa
Arcturus
Asgaard
Bal-Sagoth
Borknagar
Crimson Moonlight
Darzamat
Dimmu Borgir
Dorn
Elysian Fields
Emperor
Enid
Gloomy Grim
Illnath
Lunaris
Lux Occulta
Ninnghizhidda
Old Man's Child
Peccatum
Riger
Septic Flesh
Summoning
Te Deum
Thyrane
Tidfall
Tower
Tvangeste
-- Сообщение от Twilight Stranger. Дата: 1:27 - 14 Окт., 2003
Купил последний альбом Dimmu Borgir. Опупенная весчь...
Да и еще с живым оркестром!
-- Сообщение от DEMESIS. Дата: 4:51 - 14 Окт., 2003
слышал боргир распался,а певчик в самонинге поет.
-- Сообщение от Morgul. Дата: 6:36 - 14 Окт., 2003
Mephisto
Цитата:
| По субжу: Начит то что я слышал и мне нраиЦЦо |
если быть точным - не совсем по сабжу... по сабжу - типо лучших надо выделить.
-- Сообщение от Svart. Дата: 22:19 - 14 Окт., 2003
DEMESIS
Цитата:
| это правда что hecate enthroned нет на cd.сказал один продавец на гарбушке.или это чес? |
Цитата:
| слышал боргир распался,а певчик в самонинге поет |
да я смотрю ты у нас просто распросранитель уток а-ля "слышал ..." Какой еще прикол ты слышал? Может по теме поговорим?
-- Сообщение от DEMESIS. Дата: 22:55 - 14 Окт., 2003
я спрашиваю только что слышал,и хочу в этом убедиться,правда или нет.а уток распростронять от своего лица я не собираюсь. на горбушке hecate enthroned нет,а мне ляпнули что он вышел на виниле и все.а по теме давай,потрещим!
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 22:59 - 14 Окт., 2003
Morgul
Ты конечно извини, но я их всех с удовольствием слушаю и выделять кого-то из них считаю бессмыссленым. Вот так...да и вообще я металломаниак.
-- Сообщение от Parker. Дата: 14:46 - 2 Мая, 2004
Я вот очень Evenfall послухать хочу, негде найти не могу, это sympho-vampiric(при том итало-австрийский), мож. ес. кто слышал хоть впечатлениями поделится?
-- Сообщение от DOK. Дата: 6:20 - 6 Мая, 2004
Мне больше всех нравиттца Дима Бургир, Cof и Limbonic Art
-- Сообщение от Vaclav Deces. Дата: 6:29 - 6 Мая, 2004
Лучшие - крэдли и Эмперор
-- Сообщение от Parker. Дата: 20:58 - 6 Мая, 2004
Дас, Крэдлы это тема...
Блин, че тема пустует, неужели нет здесь таких? иль просто обсуждать не охота?
-- Сообщение от Vaclav Deces. Дата: 6:17 - 7 Мая, 2004
Ну может просто большинство согласно с уже названными вариантами.
-- Сообщение от Flake. Дата: 15:40 - 12 Мая, 2004
Мне больше всех нравятся Кредлы, хотя слышал я совсем не много...
-- Сообщение от Parker. Дата: 22:17 - 12 Мая, 2004
Flake да, я Cradl'ов оч. люблю, по моему из Вампирика они самые самые
-- Сообщение от Pepper. Дата: 10:05 - 15 Мая, 2004
С каких это пор Dark Lunacy (отличный мелодик дет с русскими "темами") стал хоррором? Полюшко-поле - хоррор:)
А в списке symphonique black вообще проще перечислить банды, которые играют в этом стиле, чем те, которые не играют...
-- Сообщение от Morgul. Дата: 3:53 - 16 Мая, 2004
Graveworm еще никто не назвал? Зря. Классная штука. :up:
Цитата:
| Dorn |
это что, правда - симфо-блэк? Дэт по-моему (если это не одноименная группа).
-- Сообщение от Pepper. Дата: 4:01 - 16 Мая, 2004
А Септики тоже симфоблек играют? :abuse:
ААА!!! Это тоже одноименная группа. Список выдающийся.:lol:
-- Сообщение от Alexx. Дата: 12:29 - 19 Мая, 2004
На счет Septic Flesh я бы поспорил но не буду... Играют отменно, особенно первые альбомы... В Vampiric скорее всего Cradle Of Filth (до Midian потом в основном попса какая-то), из симфо порекомендовал бы Dismal Euphony (тоже прикольно)...
-- Сообщение от Alice. Дата: 13:20 - 19 Мая, 2004
Из симфо на данный момент для себя выделяю Ancient (до 2001 года).
-- Сообщение от Alexx. Дата: 20:15 - 19 Мая, 2004
Не знаю, не знаю...... Ancient наврядли к симфо можно приписать....
Я вообще не знаю куда их приписать...
-- Сообщение от Parker. Дата: 22:14 - 19 Мая, 2004
Да не, Ancient сюды вписываются
-- Сообщение от Sat. Дата: 15:35 - 20 Мая, 2004
Ad Inferna
Cradle Of Filth
А вообще тут можно такую телегу накатать...
Вопрос немного не конкретен, заодно и некорректен. Можно было бы акцентировать внимание только на списке исполнителей, или просить каждого назвать единственного исполнителя. Если уж смотреть единственного то Cradle Of Filth.
Оффтоп: К чему относится Brimstone?
-- Сообщение от Flake. Дата: 18:05 - 20 Мая, 2004
Ancient... да какой же это симфо?) У них в нескольких песнях только используются клавишные.
А вообще хорошая группа. Гитары у них интересно звучат, а песня God Loves The Dead вообще меня проперла :super: :super:
-- Сообщение от Alice. Дата: 15:54 - 21 Мая, 2004
Flake
Не знаю на сколько это симфо, но вампирик точно. Последнее творчество у них уже не очень, вот The Cainian Chronicle и Mad Grandiose Bloodfiends это да. The Halls of eternity еще цепляет, а вот Proxima Centauri офигенно нудный и не интересный.
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 16:27 - 22 Мая, 2004
Хм. Конечно позорный theatres des vampires рекомендовать не буду. Но вот это заслуживает внимания:
Mutiilation - Vampires of Black Imperial Blood (не симфо)
Vlad Tepes - La Morte Lune (их единственный эээ Вампирик-альбом (как ни смешно это звучит). названия песен соответствующие - I died from a Vampyric Grief, Meuertre и пр.) (тож не симфо)
Osculum Infame просто послухай. (симфо)
Nokturnal Mortem некоторые работы вроде.
А вообще ищи вампирик группы из французов (их там полно).
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 18:50 - 22 Мая, 2004
Вот тут перечислили как вампирические группы Cradle Of Filth
Gloomy Grim
Notre Dame
Siebenburgen
Theatres Des Vampires
Vampiria.
Но ведь это все группы с довольно мягким звучанием. Меня вот интересуют блэк-группы которые играют жёсткий бескомпромисный блэк, с вампирскими темами. Никто о таких не слышал? Или может таких в народе нету?
-- Сообщение от Alice. Дата: 12:58 - 23 Мая, 2004
Beowulf
Ну не знаю насколько Ancient мягкий, но по текстам вампирик, хотя бескомпромисными их не назовешь это точно, у них все же достаточно мягкое звучание.
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 19:46 - 23 Мая, 2004
2 Beowulf
Я ж тебе написал - Mutiilation, Vlad Tepes - самый что ни есть бескомпромиссный блек - никакого тебе симфо - true raw black.
-- Сообщение от box66. Дата: 12:55 - 24 Мая, 2004
А как насчет LOVE LIES BLEEDING с их альбомом Ex Nihilo?! По-моему очень хороший симфо блэк!
-- Сообщение от Simoren. Дата: 14:17 - 24 Мая, 2004
Конечно, это Cradle of Filth c Dimmu Borgir. Только кредлы сдавать стали, а боргира всё круче и круче... Виват норвежскому симфо блэку, хотя впрочему и тру блэку тоже!!!!! :super:
-- Сообщение от Pepper. Дата: 15:28 - 24 Мая, 2004
Ex nihilo хорош, согласен.
Из новинок Diabolical Breed "Compendium Infernus" послушайте. Настоящий злой норвежский symphonique black.
http://217.13.12.6/Diabolical-Breed/
-- Сообщение от Parker. Дата: 22:14 - 24 Мая, 2004
Цитата:
| Только кредлы сдавать стали, а боргира всё круче и круче... |
пипл, кто знает наши российские примеры симфо и вампирии?
-- Сообщение от Zodiak. Дата: 23:01 - 24 Мая, 2004
DEATH CULT ARMAGEDDON просто офигителен!
-- Сообщение от Pepper. Дата: 0:36 - 25 Мая, 2004
Цитата:
| пипл, кто знает наши российские примеры симфо и вампирии? |
Black Countess из Ульяновска.
"Carnivorous Romance" и "Королева Зимы" - полноформатник и миньон.
-- Сообщение от box66. Дата: 16:06 - 25 Мая, 2004
из российских назову TVANGESTE с альбомом "Firestorm" из Калининграда...
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 16:55 - 25 Мая, 2004
Блин ОЧЕНЬ ХОЧУ найти вампирическую группу С ЖЁСТКИМ ЗВУЧАНИЕМ!!!!!!!
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 16:58 - 25 Мая, 2004
Вампирские ли тексты у Vlad Tepes и Mutiilation? Откуда мне знать. Я их текстов нигде не нашёл. (если у кого они есть - напишите). Хотя можно догадаться (как минимум по названию песен) о содержании их песен.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 20:23 - 25 Мая, 2004
Celtic Moonfrost
Vlad Tepes знаю давно но не слушал ни разу, всегда отталкивало детское название коллектива. А Мутиилейшн слышал, не понравились как-то. Да, там вампирские тексты, да и название альбома у них есть вампирическое.
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 14:56 - 26 Мая, 2004
Ничего детского в названии Vlad Pizdets не вижу, а Мутилейшн, ИМХО самый что ни на есть ниипацо тру-блэк с бесподобным неповторимым вокалом (прямо аж "в жопе щекочет" (с) Мемфесъ)
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 16:06 - 26 Мая, 2004
Celtic Moonfrost
не люблю когда группу называют чьим-то именем. Типа Dahmer и т.п.
Давайте терепь называть группы Сталин, Ленин, Гитлер...
-- Сообщение от Sick Boy. Дата: 17:06 - 26 Мая, 2004
Beowulf
Хочешь вампиризма и жесткости одновременно - слушай ACHERON.
Правда это не блэк, но элементы оного присутствуют.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 17:38 - 26 Мая, 2004
Sick Boy
а что это?
-- Сообщение от Sick Boy. Дата: 18:48 - 26 Мая, 2004
Beowulf
ACHERON - американская дэзня с элементами блэка (True Satanic Black/Death Metal),
слышал один их альбом - "THOSE WHO HAVE RISEN" - нетривиальная муза, присутствует
и вампирская тематика и сатанинская злоба.Кстати ходят слухи, что на этом альбоме
сам Фишер в качестве guest бэк- вокалиста, одним словом альбом достоин прослушивания.
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 19:41 - 26 Мая, 2004
2 Beowulf
Vlad Tepes назвали себя таким именем не просто так. В нём отражается их мировоззрение :) Вот тебе кусок интервью подтверждающий мои слова
Q: What is the meaning of VLAD TEPES?
Wlad: Ah, VLAD TEPES was the Walachian Tyrant! He is a great symbol of Luciferian
Pride! He ruled his enemies and impaled them with hate. From Transylvania there
was also the well-known Countess Bathory. We will do the same with all
"humans"... We will slaughter, impale & recrucify the feeble god and all his god
worm followers...
(Здесь правда есть ошибка - Графиня Батори была не из Трансильвании а из Венгрии)
-- Сообщение от Dark Night. Дата: 16:28 - 9 Авг., 2004
Dimmu Borgir da best!!!!!!!:super:kruto::super:
-- Сообщение от Yurs. Дата: 17:52 - 9 Авг., 2004
Согласен ! Димки фарева ! :kruto: :super:
-- Сообщение от Breeder. Дата: 18:09 - 3 Окт., 2004
Cradle разумеетца бэст. ИМХО. А так групп много, в том числе и им подобных, например Wykked Wytch
-- Сообщение от Ripley. Дата: 9:43 - 4 Окт., 2004
Dorn однозначно играют дэт, и к симфо мало какое отношение имеет. Из симфо больше всего нравится Old Man's Child, хотя есть еще КУЧА банд, которые играют отличный симфо блэк, Azagatel например, или Nicodemus.
Из вампирика мои фавориты однозначно Theatres Des Vampires. Музыка отличная, дествительно вампирская. Я когда вожатым работал в лагере, то у нас проводился какой-то конкурс, типа на смелость:) Детям завязывали глаза и заставляли что-то там делать, уже не помню. Так я фоном ставил Theatres Des Vampires, и детям было ОЧЕНЬ страшно:)
-- Сообщение от Fils. Дата: 12:10 - 4 Окт., 2004
Cradle-лучшие, кто-нить их новый альбом слушал?
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 12:21 - 4 Окт., 2004
Fils
Цитата:
| Cradle-лучшие, кто-нить их новый альбом слушал? |
Что, и эту тему закрыть??? Про крэдлов иди в Разное, они теперь там.
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 16:57 - 4 Окт., 2004
Цитата:
| Блин ОЧЕНЬ ХОЧУ найти вампирическую группу С ЖЁСТКИМ ЗВУЧАНИЕМ!!!!!!! |
Послушай VROLOK (США) - просто ахуеннейший атмосферик-вомпирик блэк.
Также рекомендую Black Funeral - тоже можно назвать вомпирик блэком.
Естественно всё вышеназванное НЕ является клоном такого "вомпирик" говна как коф и театр вомпира.
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 19:04 - 4 Окт., 2004
вампирик блэк? что за чушь? это что такое вообще? блэк в котором поют про злых и ужасных вампиров? и это есть блэк по вашему? группа, которая ставит во главу угла каких то там вомпиров, распевая какие они мрачные и крутые блэком не может быть никак. с таким же успехом можно распевать про коробки из под телевизоров - какие они большие и картонные. будет тогда телевизорокоробочный блэк чтоли? ну так вот - связь такая же - никакая....
-- Сообщение от Vargravn. Дата: 19:53 - 4 Окт., 2004
Брррр... Что за прогон в последнем посте? А Блэк может быть тока сотонинским? Т.е. любые другие текстуальные темы окромя онанизма на цифры 666, томик некрономикона, портрет антона шандора лавея и изображение, символизирующее сотону, являют собой и музыкальный отход от блэка?
По сабжу: нормального симфо-блэка я уже не слышал со времён Anthems to the Welkin at Dusk и Moon in the Scorpio... По поводу Вампирик - термин в принципе имеет право на жизнь, но ни одной несмешной команды из данного направления я не слышал вообще.
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 21:45 - 4 Окт., 2004
Vargravn
Цитата:
| А Блэк может быть тока сотонинским? |
как ты догадался?? ты окуенно проницателен, мой маленький друг. далеко пойдешь.
-- Сообщение от Alan. Дата: 21:56 - 4 Окт., 2004
два вопроса - чем вампирик отличается от симфо в плане музыки...
и ещё, объясните мне самое главное, что в сих жанрах, которые кстати я слушать могу, осталось от тру блэка, кроме сатанинских идей, в свою очердь последний кстати я абсолютно не воспринимаю, высокий гроул и отсутствие мелодии, а в симфо - скрим, мелодия, тексты поинтереснее будут - я может не в тему, но просьба мне объяснить...
-- Сообщение от Vargravn. Дата: 22:58 - 4 Окт., 2004
Цитата:
| Vargravn Цитата: А Блэк может быть тока сотонинским? как ты догадался?? ты окуенно проницателен, мой маленький друг. далеко пойдешь. |
:))))))
Тады весь Бурзум 1991-1996 можно из блэка нахх вычёркивать?..:))))
И ББХ тоже? )))
йа ржалъ!
Цитата:
| два вопроса - чем вампирик отличается от симфо в плане музыки... и ещё, объясните мне самое главное, что в сих жанрах, которые кстати я слушать могу, осталось от тру блэка, кроме сатанинских идей, в свою очердь последний кстати я абсолютно не воспринимаю, высокий гроул и отсутствие мелодии, а в симфо - скрим, мелодия, тексты поинтереснее будут - я может не в тему, но просьба мне объяснить... |
вампирик в принципе происходит от текстуальной и имиджевой составляющей, т.е. группа играющая вампирик далеко не обязательно в музыкальном плане будет играть симпху...
А почему тру-блэк автоматом записывается в "сотонинский" стиль? Есть масса примеров, когда группа, в музыкальном плане играющая тру-блэк, не занимается ерундой и пишет тексты на другие темы.. Да и вообще определение true/не true по имиджу и идеологии - попахивает подростковым периодом... _Музыку_ надо слушать, а не читать тот бред, который втирают через различные "андырграундные чорно-митолические" zin'ы современные блэкари...
-- Сообщение от Alan. Дата: 23:06 - 4 Окт., 2004
я задал вопрос - что в музыкальном плане общего у симфо и у тру... ведь почти ничего
-- Сообщение от Vargravn. Дата: 23:23 - 4 Окт., 2004
В принципе - да... два почти диаметрально противоположных представления одного явления.
-- Сообщение от Alan. Дата: 23:29 - 4 Окт., 2004
то есть общее - иногда тексты - и эстетика некоторая... и то...не всегда
ясно...
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 0:01 - 5 Окт., 2004
ТАК, НАЧНЕТЕ ВЫЯСНЯТЬ ТРУ - НЕ ТРУ, ЗАБАНЮ ВСЕХ НАХРЕН!!!:twak:
-- Сообщение от Shark. Дата: 0:44 - 5 Окт., 2004
Цитата:
| что в музыкальном плане общего у симфо и у тру |
Симфо вышел из тру-блэка. А потом эволюционировал до неузнаваемости.
Мое личное мнение.
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 1:48 - 5 Окт., 2004
Vargravn
Цитата:
| И ББХ тоже? |
по большому счету и его туда же. единственная причина, по которой такие как вы любите поорать про него, - это причина "раздутого культа". причем вполне понятно кем именно он был раздут. немалую роль в этом сыграло то время, когда они начинали. тогда в БМ мало кто серьезно разбирался и посмотрев на их внешнюю мрачность и андерграундный музон никто даже не сомневаться не смел, что это не именно то, оно самое, великое. ну а вцелом - достаточно посмотреть во что превратилось это ББХ нынче. это даже больше чем деградация.
Бурзум туда же. по тем же причинам. Бурзум - законодатели звука, но не идеологии. по крайней мере поздний.
еще что нибудь, мой юный друг?
Добавлено
Alan
Цитата:
| я задал вопрос - что в музыкальном плане общего у симфо и у тру... ведь почти ничего |
вот! вижу очень правильный ход мысли. те группы, которыми нынче представлен ваш "симпха" ничего общего с Black Metal Art не имеют.
-- Сообщение от Alan. Дата: 10:09 - 5 Окт., 2004
Просто я это говорю, как человек, любящий пауэр...
Услышав инструментал, можно перепутать с пауэром если не считать тоьлко более тяжёлого звучания бас-гитары в пауэре? cимфометал как жанр прежде всего ассоциируется с готикой и с павером. Клавишники - это тоже явление, существующее в готике и в пауэре...
и попрошу меня не банить за рассуждения что тру что не тру, тем более на хрен - прсто это тот слчай, ИМХО, когда название стиля мало соответствует дейстивтельности, честно говоря, название типа "визгливый симфометал"
Кстати скжите мне, что верно называть скримингом - вышеупомнутые Крэдлы (модератору: не надо меня убивать) и допустим группа Бурзум, и группа Мардук - одни визжат, у вторых очень высокое рычание, совмещённое в некоторыми визгливыми нотками, в третьем случае - просто высокое рычание - что и как называетя... - в плане техники голоса...?
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 10:53 - 5 Окт., 2004
Alan
Цитата:
| cимфометал как жанр |
Здесь мы про симфо-блэк метал.
Цитата:
| и попрошу меня не банить за рассуждения что тру что не тру |
Будут такие рассуждения - буду банить, ибо задолбали уже.
Цитата:
| что верно называть скримингом - вышеупомнутые Крэдлы |
Цитата:
| и допустим группа Бурзум, и группа Мардук |
Лично для меня правильно называть скримингом то, что мы слышим на Burzum - Filosofem.
А тема про блэковые вокалы где-то есть.
Еще одна фраза типа "Симфо - не тру", "Симфо - дерьмо", "Крэдлы - форева", "Вампирик - не блэк" - закрою эту лавочку!
Иссетра, тебя в первую очередь касаеццо.:abuse:
Добавлено
Бридер, блин, ну нахрена ты поднял эту тему... Как мне было спокойно и хорошо...:gigi:
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 11:39 - 5 Окт., 2004
Spirit Of Soulreaper
Цитата:
| Иссетра, тебя в первую очередь касаеццо |
а что я? ты лучше посмотри на эту тему повнимательней - ЧТО здесь обсуждают и КАК. я бы на твоем месте уже давно бы выкинул это дерьмо отсюда.
-- Сообщение от Alan. Дата: 13:10 - 5 Окт., 2004
тяжко в вашем разделе, Spirit Of Soulreaper
я же просто спросил, не надо на меня набрасываться, заметим, я вообще от оценок воздерживался...
Но я тем не менее, осознавая всю опасность своего положения, задаю конкретный вопрос - почему крэдлов выкинули из раздела, а Димму Боргир, предположим, нет, чем именно первые так провинились
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 13:13 - 5 Окт., 2004
Alan
Цитата:
| Но я тем не менее, осознавая всю опасность своего положения, задаю конкретный вопрос - почему крэдлов выкинули из раздела, а Димму Боргир, предположим, нет |
очень и очень ризонный вопрос. только вот боюсь ответ на него дать будет ОЧЕНЬ сложно.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 13:51 - 5 Окт., 2004
Alan
Цитата:
| Но я тем не менее, осознавая всю опасность своего положения, задаю конкретный вопрос - почему крэдлов выкинули из раздела, а Димму Боргир, предположим, нет, чем именно первые так провинились |
Issetra Umaliseth
Цитата:
| очень и очень ризонный вопрос. только вот боюсь ответ на него дать будет ОЧЕНЬ сложно. |
А я вам отвечу.
Крэдлов я выкинул из раздела по нескольким причинам:
1. Это давно уже не блэк. И в принципе, особо блэкового ничего в их творчестве я никогда не видел, знаю, что первый альбом очень близок к блэку, но все же. Это имхо. Первое - общепризнанный факт.
2. Очень сильно задолбали необоснованные наезды на эту группу. Я сам их терпеть не могу, но это ни в коем случае не является причиной их удаления из раздела. Чужое мнение я уважаю, но оно должно быть обоснованным.
3. В теме про Крэдлов был сплошной срач, чистить сортиры не в моих правилах.
А Дима Боргир здесь, надеюсь, и останется. Несмотря на лажу 2003 года, что они выпустили, все остальные альбомы намного ближе к блэку, нежели к чему-то еще. Иссетра, и тематика там сотонинская:). Хотя это не главное. Я надеюсь, вы не будете спорить, что первые альбомы Боргиров являются очень неплохим образчиком симфо-блэка? Иссетра, знаю, что будешь беситься, но я думаю, что это имеено так.
И еще. Согласен с Иссетрой, вампирам в блэке не место.
Вот так вот.
И впредь: все вопросы в ПМ.
-- Сообщение от Parker. Дата: 9:59 - 7 Окт., 2004
Цитата:
| Крэдлов я выкинул из раздела по нескольким причинам: 1. Это давно уже не блэк. И в принципе, особо блэкового ничего в их творчестве я никогда не видел, знаю, что первый альбом очень близок к блэку, но все же. Это имхо. Первое - общепризнанный факт. |
Цитата:
| И еще. Согласен с Иссетрой, вампирам в блэке не место. |
ну и очень глупо сделал, сказать больше нечего...
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 16:11 - 7 Окт., 2004
Э! Где мои посты бля? Про мутилейшен
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 16:21 - 7 Окт., 2004
Celtic Moonfrost
Во флэйме, Мьютилейшн не симфо-блэк нифига.
-- Сообщение от Humanophage. Дата: 17:38 - 7 Окт., 2004
*Запоздало*
А что, разве Vrolok поет про вампиров? Никогда бы не подумал. Я вообще не особенно подробно рассматривал его идеологическую подоплеку, но по-моему про вампиров там ничего, кроме названия, не было. Группа же решительно хорошая.
Симфо-блэк считаю практически ругательством. Например, никогда бы не обозвал глубоко мною уважаемый и любимый Summoning этим гадким словосочетанием.
К вампирам никак не отношусь, хотя от вампирской темы за версту несет дешевой готикой и дурными романами Энн Райс. С другой стороны, "Семья вурдалака" Алексея Толстого мне очень нравится - в детстве мне оную часто читали, после чего мне в окнах виделись бледные старики с разодранной грудью.
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 19:46 - 7 Окт., 2004
Цитата:
| Во флэйме, Мьютилейшн не симфо-блэк нифига. |
не симфо? ах....а я и не знал.
бля, топег про вомпирик блек, и разговор был относительно того, вомпирик они (мутилейшен) или нет. чо за хуйня вобще.
2 Humanophage
Хм. Vrolok вроде вомпириком считается. отчасти. Хотя группа отличная, согласен. Может есть у кого какие работы?
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 22:00 - 7 Окт., 2004
Celtic Moonfrost
Цитата:
| бля, топег про вомпирик блек, и разговор был относительно того, вомпирик они (мутилейшен) или нет. чо за хуйня вобще. |
Не вампирик это. Ты еще мля Judas Iscariot вампириком назови. Или Бурзум. И материццо прекращай.
-- Сообщение от Alan. Дата: 0:52 - 8 Окт., 2004
Цитата:
| Ты еще мля Judas Iscariot вампириком назови. Или Бурзум |
:-\ нда уж, вампирик дальше некуда, кстати Иуду не люблю, а Бурзум мне намного больше нравится - сорри за ОФФТОП
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 1:03 - 8 Окт., 2004
Humanophage
Цитата:
| Например, никогда бы не обозвал глубоко мною уважаемый и любимый Summoning этим гадким словосочетанием. |
Да и не надо, никто мало-мальски умный Саммонинг симфо-блэком не назовет, я думаю:)
-- Сообщение от sslave. Дата: 1:16 - 8 Окт., 2004
Цитата:
| никто мало-мальски умный Саммонинг симфо-блэком не назовет, я думаю |
Тем не менее, дело не в названии, в в сущности. Возможно, Гуманофагу просто попадались некачественные симфо-группы (я бы рекомендовал ему первый альбом Limbonic Art, например).
Цитата:
| Не вампирик это |
Моё мнение: не существует музыкального стиля "вампирический блэк". Если так говорят, то имеется в виду лишь тематическая составляющая. А выражатся она может в любых формах. Если тру-группа напишет песню про вампиризм (не устану приводить в пример Mutiilation & Darkthrone), так что, её за это сразу в отстой посылать? Это вопрос и Иссетре и Аццкому Спириту.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 8:06 - 8 Окт., 2004
sslave
Цитата:
| Моё мнение: не существует музыкального стиля "вампирический блэк". |
Согласен.
Цитата:
| Если тру-группа напишет песню про вампиризм (не устану приводить в пример Mutiilation & Darkthrone) |
Да нет, в отстой отправлять ее не надо, но и большого значения, как ты, я бы этому не придавал, и не считал бы это аргументом к иссетриной фразе, которую я поддержал.:)
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 9:32 - 8 Окт., 2004
sslave
Цитата:
| Если тру-группа напишет песню про вампиризм (не устану приводить в пример Mutiilation & Darkthrone), так что, её за это сразу в отстой посылать? Это вопрос и Иссетре и Аццкому Спириту. |
Вот ты не можешь понять. Если вампиры используются как чисто внешняя и исключительно образная вещь, дополняющая радикальный сатанизм и несколько приукрашивающая его - то в этом ничего плохого нет (в принципе). а вот если на вампирах и прочей куйне начинают заострять внимание и поют только про них - вот это уже чистой воды мудизм. примеров - туча.
А Суммонинг по большому счету и не блэк (просто как то исторически сложилось такое мнение, видать из за пентухи на лого). тем более не "симфо". думаю не надо комментариев по этому поводу? не хочу навязывать здесь свою точку зрения, но Суммонинг я бы назвал "raw atmospheric folk metal".
-- Сообщение от Alan. Дата: 10:53 - 8 Окт., 2004
Issetra Umaliseth
А стало быть твоя логика - что если музыкант не является огалтелыи сатанистом - значит он не играет блэк - или я не понял...
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 16:50 - 8 Окт., 2004
Цитата:
| Не вампирик это. Ты еще мля Judas Iscariot вампириком назови. Или Бурзум. И материццо прекращай. |
Я ОБ ЭТОМ И ГОВОРИЛ!!!!! Читать внимательней надо.
-- Сообщение от Fils. Дата: 21:11 - 8 Окт., 2004
Цитата:
| Вот ты не можешь понять. Если вампиры используются как чисто внешняя и исключительно образная вещь, дополняющая радикальный сатанизм и несколько приукрашивающая его - то в этом ничего плохого нет (в принципе). а вот если на вампирах и прочей куйне начинают заострять внимание и поют только про них - вот это уже чистой воды мудизм. примеров - туча. |
Ну да типа тексты про вампиров-мудизм, а тексты про сатанизм мудры, содержательны
и всегда уместны.:gigi:
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 0:16 - 9 Окт., 2004
Fils
Цитата:
| Ну да типа тексты про вампиров-мудизм, а тексты про сатанизм мудры, содержательны и всегда уместны |
да пусть тексты про вампиров будут хоть СВЕРХмудры и полны мистической философии и прочей срани. суть остается одна - к black metal они отношения иметь НЕ будут. сколько же мозгов надо иметь, чтобы этого не понять?
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 0:24 - 9 Окт., 2004
Issetra Umaliseth
Цитата:
| да пусть тексты про вампиров будут хоть СВЕРХмудры и полны мистической философии и прочей срани. суть остается одна - к black metal они отношения иметь НЕ будут. сколько же мозгов надо иметь, чтобы этого не понять? |
Позащищаю-ка я бедного Филса. Понимаешь ли, ты же не будешь отрицать, что есть блэк-метал именно как музыкальный стиль? То есть с характерными высокими гитарами, кастрюльными барабанами (а то и кастрюльной драм-машиной), и если под такую музыку будут петь про ДракулУ-графа, то МУЗЫКАЛЬНО это будет блэк-метал. С этим спорить глупо. Просто пойми, 90% посетителей этого раздела понимают блэк именно так. Так что спорить с ними бесполезно, что тебе все и пытаюцца доказать. Ты можешь быть сколь угодно упрямым, но они будут правы. Потому что блэк как музыкальный стиль никто не отменял.
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 0:57 - 9 Окт., 2004
Spirit Of Soulreaper
Цитата:
| Ты можешь быть сколь угодно упрямым, но они будут правы. Потому что блэк как музыкальный стиль никто не отменял. |
black metal - это идеология Сатаны в музыкальном обличьи. воспринимать в black metal ТОЛЬКО музыку тоже самое, что жрать вместо бананов их кожуру. и банана не попробуешь и выглядеть будешь как мудак. таково мое мнение.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 1:06 - 9 Окт., 2004
Issetra Umaliseth
Цитата:
| black metal - это идеология Сатаны в музыкальном обличьи. воспринимать в black metal ТОЛЬКО музыку тоже самое, что жрать вместо бананов их кожуру. и банана не попробуешь и выглядеть будешь как мудак. таково мое мнение. |
Да я понял... И я с тобой согласен. Хотя имхо это немного более обширно, но неважно. Я сказал к тому, что мы тут чуть ли не вдвоем не воспринимаем блэк только как музыку. А большинство именно так и делает, и с ними тоже нужно считаться. Поэтому большинству и нравятся более мелодичные разновидности блэковой МУЗЫКИ. Давай закончим этот бесполезный спор. Не нравицца тебе вампирская тематика - ну не пости ты здесь. А то ты свое мнение чуть не в каждой теме высказываешь, и пытаешься всем доказать, что все татарин, кроме ты.
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 1:20 - 9 Окт., 2004
ну ладно. последую твоему совету.
-- Сообщение от Parker. Дата: 11:11 - 11 Окт., 2004
нет господа, сатанизм не только в блэке есть, и дэт к этому зачастую причастен и индустриальщики часто этим увлекаются, и где только этого не встретишь, и что, теперь они все блэкстеры? нефига, может они и сатанисты, но это не значит, что они блэкстеры, давайте не будем в одну кучу валить сатанистов и блэкстеров. блэк это музыка, а остальное потом, хотя это остальное тоже имеет место быть, но совсем не обязательно.
Потом, вампирик существует, на эту тему есть 2 существующих и реальных версии, первая гласит, что вампирик, это обязон мелодик блэк с вампирской эсетикой, текстами..., вторая, что вампирик это просто эстетика, тексты, тематика, хотя по музыке может быть и даже настоящий raw black, а к вопросам типа:
Цитата:
| Если тру-группа напишет песню про вампиризм (не устану приводить в пример Mutiilation & Darkthrone), так что, её за это сразу в отстой посылать? |
одна песня, это не концепция группы, это просто её эксперимент, так, что нахер такие вопросы задавать?
-- Сообщение от Shab Niggurath. Дата: 13:18 - 11 Окт., 2004
Цитата:
| black metal - это идеология Сатаны в музыкальном обличьи. воспринимать в black metal ТОЛЬКО музыку тоже самое, что жрать вместо бананов их кожуру. и банана не попробуешь и выглядеть будешь как мудак. таково мое мнение |
Согласен на все 100%. Нет, даже на 100% в этом плане. Но глупо называть неблэком группу, которая рассматривает именно сатанинскую тематику и играет симфо. Именно потому, что блэк прежде всего - ИДЕАЛОГИЯ.
-- Сообщение от Pepper. Дата: 20:18 - 18 Окт., 2004
Я понимаю о чем говорит Issetra Umaliseth... Для него блэк - не только музыка и идеология, но и философия еще... На затронутые здесь проблемы (Spirit Of Soulreaper, они вечные, банами их не разрешить) можно несколько шире взглянуть. Спросите любого ортодоксального христианина, кем для него является атеист или язычник, допустим. В его ответе услышите такие слова, как Зло, Ад, Дьявол и т.д. и т.п. По сути, для него они являются сатанистами. Логика проста: кто не с нами, тот против нас...
В принципе, я считаю допустимым присутствие в разделе групп, рассказывающих сказки про вампиров (каждому свое, в конце концов) или разделяющих идеологию язычества (Issetra Umaliseth, в группе Wyrd, о которой ты неплохо отзывался, того самого сатанизма, который ты имеешь в виду нет ни капли). Я против присутствия в разделе откровенно позерских групп. Здесь им не место. Выбрасывать их отсюда - прерогатива модератора, конечно. А выявляться они будут только в результате споров и дискуссий. Так, что прения этом топике считаю весьма позитивными....
Добавлено
Слушать только музыку, без попытки вникнуть хотя бы в тексты, считаю уделом идиотов. Извините. :)
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 20:31 - 18 Окт., 2004
хмм. здесь дело немного в другом. просто я неплохо отношусь к Нарквату - он же не язычник совсем даже. а Вирд не более чем "фолковый" проект. музыкально очень неплох. если отбросить тот факт, что это его проект и рассматиривать его дотошно то естественно никаких пересечений с бм там нет.
вообще - у меня достаточно странное отношение к этому сонму его проектов.
-- Сообщение от Pepper. Дата: 20:42 - 18 Окт., 2004
Ну так у него еще один проект есть - Valar, "симфо-блэк" с фэнтезийными текстами (в ковычки специально взял). Сам не слыщал, но отзывы почитал... Как с этим проектом быть? Где его рассматривать и обсуждать? Задача минимум - выбросить из раздела всех заведомых позеров и лицемеров. С остальными потом разбираться будем....
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 20:44 - 18 Окт., 2004
Pepper
Цитата:
| Ну так у него еще один проект есть - Valar, "симфо-блэк" с фэнтезийными текстами |
ну так я и говорю - странное у меня отношение ко всему этому. как думаешь, почему? =)
-- Сообщение от Pepper. Дата: 20:52 - 18 Окт., 2004
Issetra Umaliseth
Ну так у множества музыкантов есть "странные" сайд-проекты.... Darkthrone же мы не будем выбрасывать отсюда из-за Isengard или Neptune Towers....
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 20:53 - 18 Окт., 2004
читай ПМ.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 10:59 - 19 Окт., 2004
Pepper
Цитата:
| Задача минимум - выбросить из раздела всех заведомых позеров и лицемеров. С остальными потом разбираться будем.... |
Пришли мне в ПМ кандидатов, я с удовольствием рассмотрю.
Тему что ли вам переименовать...:)
-- Сообщение от Parker. Дата: 15:22 - 19 Окт., 2004
короче, мля, вампирик есть! это ответвление melodic-black с вампирской эстетикой!
также есть другое мнение, что это любой блэк с соответствующими текстами, эстетикой, тематикой, я лично первого придерживаюсь. почемута ес. текста тролльские или вааще там оркиш блэк какой то все нормуль, как вампиризмом запахнет так все, ор, крики, мат, драки... чё за нах вааще в натуре?
-- Сообщение от Issetra Umaliseth. Дата: 9:11 - 20 Окт., 2004
Spirit Of Soulreaper
Цитата:
| Тему что ли вам переименовать... |
хех. можно.
список всех недостойных называться бм приводить запарит ввиду их невероятного количества. но вот отфильровать по этому критерию уже существующие темы - не такое уж и сложное занятие.
-- Сообщение от Parker. Дата: 9:22 - 20 Окт., 2004
не, пусть остается, тема нормальная, есть флуда чуток, но это нормально, пусть усе стоит как есть.
-- Сообщение от Pepper. Дата: 17:27 - 20 Окт., 2004
Spirit Of Soulreaper
Цитата:
| Пришли мне в ПМ кандидатов, я с удовольствием рассмотрю. |
Лучше здесь. И дело не в рейтинге, естественно. :) Открытое демократическое обсуждение полезнее будет...
Начать с Graveworm.... Ибо музыкально и идеологически группа представляет из себя неизвестно что...
Кстати,
"...Awake
Awake Jesus Christ - the world must survive
Awake Jesus Christ - I saw the hope
Crying the time has come
To destroy the faith in this earth
Jesus Christ welcome to be
The saver of this faithless life
Destroying the darkest night
Before the sun will rise for light
saving nature's life
The sea of blood must stoping now..."
Это что? Стеб что ли какой-то?
Думаю нужно тему в дум перенести, т.к. многие "думовые элементы" там слышат! Вот Дедлен обрадуется то... :lol:
-- Сообщение от Grey Sky. Дата: 0:46 - 12 Марта, 2005
По-моему, что-то в этом есть. Аж за душу цепляет.
-- Сообщение от DarkLake. Дата: 11:08 - 20 Апр., 2005
советую послушать siebenbürgen!!
Добавлено
и еще gloomy grim!!
-- Сообщение от Cyxapb. Дата: 22:23 - 20 Апр., 2005
А кто в курсе, кто из симфо блека писался с оркестром?
Димми Боргир не в счет, они на DCA уже не симфо блек играли.
-- Сообщение от Sorc. Дата: 12:08 - 21 Апр., 2005
Cyxapb
Sear Bliss играли, но насколько мне известно, не писались (или по крайней мере не издавали эту запись).
-- Сообщение от Fatagen. Дата: 15:52 - 21 Апр., 2005
мне больше музыка о вампирах нравится а не про всяких там викингов и троллей
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 16:30 - 21 Апр., 2005
Spirit Of Soulreaper
Цитата:
| никто мало-мальски умный Саммонинг симфо-блэком не назовет, я думаю |
Ага...особенно первые Lugburz и Minas Morgul...ню-ню :-/
-- Сообщение от Cyxapb. Дата: 19:31 - 21 Апр., 2005
Эээй! Народ из темы про Димму Боргир, кто говорил, что симфо блек бывает с оркестром, может поделитесь парой примеров этого самого SBM с оркестром?..
Хотя, походу, раз уж Sorc привел только одну группу, то таких групп если и есть, то немного...
-- Сообщение от Nagel. Дата: 9:47 - 22 Апр., 2005
Graweworm - это действительно симфо-блек. В большинстве своем. Последний альбом (UTOPIA) уже ближе к дэту, но музыка потрясающая. Динамичная и качественная. Очень советую.
Обратите внимание на трек 10:)
Добавлено
Гаспада! What about The Evol!?
-- Сообщение от Sorc. Дата: 11:26 - 22 Апр., 2005
Цитата:
| What about The Evol |
В каком смысле? Ты насчёт группы что-ли? Так есть же соответствующая тема!
Добавлено
Cyxapb
Понимаешь ли в чём дело - сыграть с более-менее приличным оркестром - дело во-первых не слишком простое, во-вторых - со-о-овсем недешёвое удовольствие. А уж записать такое - вообще обойдётся в целое состояние, не говоря уже о том, что не каждая студия способна на такое. В подтверждение предлагаю вспомнить ЛЮБЫЕ метал (рок) группы, когда либо игравшие с оркестром - наберётся штук 5-10, я думаю, и то считая там всякие Scorpions и Metallic`и.
Вот так то...
Добавлено
Те же Sear Bliss, о которых я говорил, играли не свои вещи, а принимали участие в озвучивании оперы "Beggars Opera"! Вот на ТАКУЮ оперу я бы сходил...
-- Сообщение от Cyxapb. Дата: 15:52 - 22 Апр., 2005
Sorc
Ну как сказать, можно же поступить проще - написать оркестровые партии для небольшого оркестра и отправить, чтобы они их у себя там отыграли, записали и переслали обратно... Это не тоже, что Metallica сделали конечно, но обойдется много дешевле имхо.
-- Сообщение от Alan. Дата: 16:19 - 23 Апр., 2005
Цитата:
| Димми Боргир не в счет, они на DCA уже не симфо блек играли. |
да и мизантропия с натягом симфоюлэк
-- Сообщение от Parker. Дата: 1:24 - 14 Июня, 2005
Mephisto
Цитата:
| Цитата:никто мало-мальски умный Саммонинг симфо-блэком не назовет, я думаю |
Цитата:
| Ага...особенно первые Lugburz и Minas Morgul...ню-ню :-/ |
ты хочешь сказать, что эт sympho?
Nagel
Цитата:
| Graweworm - это действительно симфо-блек. |
не везде и не всегда, melodic -это да? но с sympho не совсем, местами...
Цитата:
| (UTOPIA) уже ближе к дэту |
ладно бы death'ом, там вообще хардкором и nu school thrash'ом попахивает...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 12:00 - 19 Окт., 2006
Почитав вот эту тему, решила написать свои мысли здесь, ибо все же больше подходит для этого раздела и этой темы конкретно. Правда, всю ее читать времени нет, уж извините.
Так вот...
Получается, что большинство групп, принадлежащих к т.н. симфо-блэку, на самом деле является мелодик-блэком. А уж как мы привыкли к этому слову - симфо. Согласитесь, Emperor и мелодик-блэк трудновато ассоциировать друг с другом)))))
Я уже начинаю путаться, чем различаются симфо- и мелодик-, ведь если называть симфо- только группы с оркестровыми партиями, тогда там останется только пара коллективов, и кто это - мне неизвестно :)
Так вот объясните, что же все-таки считать симфо-блэком...
-- Сообщение от Archifazyi. Дата: 22:17 - 19 Окт., 2006
Down In The Dark
Цитата:
| Получается, что большинство групп, принадлежащих к т.н. симфо-блэку, на самом деле является мелодик-блэком |
а? что? у кого получаеца? ....ах да, это ваши т.н. мысли...
Цитата:
| Так вот объясните, что же все-таки считать симфо-блэком... |
прежде всего надо избавица от навязчивой идеи что после наклейки ярлыка с надписью "симфо" всё сразу проясница и встанет на свои места. В данной ситуации лучшее самой определица и довольствоваца представлением о данном течении. Думаю содержимого топиков и дисскусий в этом форуме вполне достаточно чтоб составить себе такое представление.
Проошу воспользоваца моим советом и не раззадоривать любителей потрепаца на отвлеченные никчемные темы :gigi::up:
-- Сообщение от Gungrel. Дата: 11:55 - 17 Дек., 2006
а ещё из симфо-блэка есть белорусская команда Nightside Glance
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 18:53 - 18 Дек., 2006
А я вот все-таки хотела бы знать, где кончается мелодик блэк и начинается симфо.
Ведь используют же термин "симфо-блэк". Получается, это понятие субъективно?
Кто-нибудь поделится размышлениями на этот счет?:)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 19:00 - 18 Дек., 2006
в звучании
симфо предполагает специфичное звучание, орекстровок, хор
а мелодик просто более мелодичный чем рау
наверное что-то вроде отношения дет и мелодик-дет
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 19:05 - 18 Дек., 2006
Cyxapb
Цитата:Ну как сказать, можно же поступить проще - написать оркестровые партии для небольшого оркестра и отправить, чтобы они их у себя там отыграли, записали и переслали обратно... Это не тоже, что Metallica сделали конечно, но обойдется много дешевле имхо.
а по-моему, куда проще - записать каждый инструмент по отдельности и делов-то?
или тру - это писацца на репе?
-- Сообщение от Svars4ik Kannibal. Дата: 20:45 - 21 Дек., 2006
Очень нравится Agathodaimon, Siebenburgen, Graveworm и еще очень много других групп.
-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 23:51 - 21 Дек., 2006
Цитата:
| Agathodaimon, Siebenburgen, Graveworm |
...и каким же ты хреном решил отнести их к блэку?
-- Сообщение от TimLen. Дата: 0:08 - 22 Дек., 2006
А чем Agathodaimon не симфо-блэк? Я даже где-то читал, что у них еще и готик ко всему добавлен...
-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 0:29 - 22 Дек., 2006
Цитата:
| А чем Agathodaimon не симфо-блэк? |
...наверное, музыкой... а не блэк - идеологией... впрочем, мне уже надоели эти разговоры... вы уже блэк даже в Rhapsody или AC/DC готовы найти...
-- Сообщение от TimLen. Дата: 0:39 - 22 Дек., 2006
Блэк-идеология, мощно. Если так судить, то таких команд раз два... и не больше [sic]
-- Сообщение от Svars4ik Kannibal. Дата: 7:39 - 22 Дек., 2006
2Jade Serpent, и чем же тебе Agathodaimon не блэк? Скриминг, корпспейнт - не достаточно веские доказательства блэкушности? Или ты представитель закоренелых ацки-тру, которые утверждают, что блэк - это только старый Mayhem? а все остальное позерство и еврейский заговор? :)
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 9:41 - 22 Дек., 2006
TimLen
Цитата:
| Блэк-идеология, мощно. Если так судить, то таких команд раз два... и не больше |
Некомпетентен ты, судия... прежде чем судить, послушал бы побольше Black Metal...
И почему время от времени обязательно появляются 'эрудиты', утверждающие что-то в духе 'не знаю - значит не существует'.
Svars4ik Kannibal
Цитата:
| Скриминг, корпспейнт - не достаточно веские доказательства блэкушности? |
Это вообще не доказательства 'блэкушности'.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:41 - 22 Дек., 2006
Цитата:
| Скриминг, корпспейнт - не достаточно веские доказательства блэкушности? |
скриминг например еще в мелодик дете встричается
а раскраску даже Кисс делали, есть до фига Блек груп и без раскраски
я всегда считал что Блек это прежде всего по музыке судится
ну там типа стена звука, "размазанный" звук на гитарах, плотные ударные (но и это далеко не всегда), отход от классической хеви-схемы куплет-куплет-соло-куплет
ах да вспомнил еще умное слово - тремоло :D
вроде как тоже обязательный блекушный прием
-- Сообщение от Svars4ik Kannibal. Дата: 13:27 - 22 Дек., 2006
Не, ну про скриминг и корпспейнт, как неопровержимый факт блэкушности это я так, от делать нефиг ляпнул. Но вообще основные черты это
Скримз
Бласт-биты
расстроенные гитары
Раздолбанная студия
Сатана и его друзья
Поджоги церквей и убийства в лесах
Под всем этим можно приписать "не всегда" :)
-- Сообщение от TimLen. Дата: 13:44 - 22 Дек., 2006
Musta Aurinko
некомпетентен... хм... я не говорил, что если не знаю, значит не существует... Я учусь, высказывая, возможно, не точные мнения. Тогда для справки, перечисли тру блэковые команды, лучшие на твой взгляд. Спасибо.
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 14:28 - 22 Дек., 2006
Svars4ik Kannibal
Цитата:Не, ну про скриминг и корпспейнт, как неопровержимый факт блэкушности это я так, от делать нефиг ляпнул. Но вообще основные черты это
Скримз
Бласт-биты
расстроенные гитары
Раздолбанная студия
Сатана и его друзья
Поджоги церквей и убийства в лесах
Под всем этим можно приписать "не всегда"
по-моему, ты ошибся форумом. если перечисленные тобой тезисы - и есть блэк, по-твоему, то ты ВООБЩЕ ничего не понимаешь в этой музыке, и врятли хочешь
а стебацца над сотоной и его друзьями у нас в разделе КУЙъ принято
-- Сообщение от Svars4ik Kannibal. Дата: 15:33 - 22 Дек., 2006
Форумом я не ошибся тк считаю, что в метальной музыке я достаточно продвинут и не собираюсь останавливаться на достигнутом. И в блэке я разбираюсь, можешь не волноваться.
Я не стебусь над сотоной и его друзьями, я продолжаю стебатся над тем, что Agathodaimon не блэк. Просто когда начинают опускать симфо-блэк тру-блэком(CoF не в счет, его можно :)), то создается впечатление, что тру-блэк это исключительно то, что я перечислил. К сожалению я не музыкант и не могу точно сформулировать правила блэка, но на слух я узнать его могу.
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 15:37 - 22 Дек., 2006
Svars4ik Kannibal
Цитата:
| Но вообще основные черты это... <...> |
А это уже, надо полагать, не от 'нефиг делать' ляпнул?
В следующий раз такие сообщения будут удаляться, и не говорите, что вас не предупреждали.
TimLen
Тру-блэковые команды перечислять не буду. Речь вообще не о true black, а об истинном Black Metal, чувствуешь разницу? Если все еще непонятно, поясню, что настоящий Black Metal в первую очередь - выражение темного культа, и музыкальная форма этого выражения варьируется. Поэтому он и стоит особняком от остальных стилей тяжелой музыки. Нужно понимать, что Black Metal как явление - больше, чем музыкальный стиль. Здесь приоритет идеи, идея Black Metal - служение Сатане.
Спорить по этому вопросу не буду, поскольку перебрехивание на тему 'должен-ли-блэк-быть-только-сатанинским' набило оскомину. Да, формально необязательно упоминание Сатаны через каждое слово, нужно понимать это; но важно содержание творчества - а здесь взгляд автора может быть обращен к совершенно различным темам: от темных шумерских культов до приближения ядерной Звезды-Полынь...) но суть одна.
Дабы не оставлять один твой вопрос без ответа, перечислю одни из своих любимых банд, которые считаю истинными блэковыми бандами (список далеко не исчерпывающий, собственно, это лишь очень малая часть): Katharsis, Watain, Black Funeral, Merrimack, Ofermod, Blackdeath, Satanic Warmaster, Judas Iscariot, Antaeus, Deathspell Omega, Funeral Mist, вообще LLN, Archgoat, Havohej, Profanatica, Corpus Christii, Kult Ov Azazel, Sargeist, Behexen, Horna, Ondskapt и другие
Добавлено
Svars4ik Kannibal
Цитата:
| И в блэке я разбираюсь, можешь не волноваться. Я не стебусь над сотоной и его друзьями, я продолжаю стебатся над тем, что Agathodaimon не блэк. |
Вот что-то разборчивость твоя вызывает сомнения. Если ты не согласен с высказываниями по поводу того, что Agathodaimon не блэк, будь любезен привести серьезные аргументы в пользу своей позиции. Пытаясь с помощью стеба кому-то что-то доказать, ты зря тратишь силы и время - если с тобой не согласны, высмеиванием ты меньше всего можешь изменить ситуацию...
-- Сообщение от Svars4ik Kannibal. Дата: 16:02 - 22 Дек., 2006
Musta Aurinko, я так и не понял чем отличается Тру-блэк от Истинного блэка.
Про темный культ вообще не понял. Если считать основоположниками Venom, то это пьяный бред, чтоб людей попугать. Кстати сюда бы я отнес и Mayhem. В Скандинавии блэк группы в основном языческие(=анти христианские)Burzum, Ulver, Enslaved, Bathory, Darkthrone, Immortal, Satyricon. Я думаю им глупо поклонятся Сатане - христианскому персонажу, вместо своих богов. Мика люттинен из Impaled Nazarene хоть и кричит через слово "Сатана", но делает он это исключительно в пику общественности. Так что ИМХО сатанизм, как основная тема блэка - маразм. Я достоверно знаю, только что Marduk со злобной мордой кричат, что они сатанисты.
Свое мнение готов отстаивать и подтвердить из различных источников.
"Black Metal как явление - больше, чем музыкальный стиль" - это согласен на все 100%.
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 16:32 - 22 Дек., 2006
Svars4ik Kannibal
Отстаивай и подтверждай, любопытно, какие источники ты готов привести...
От себя могу сказать следующее: в Black Metal ты не смыслишь. Твои слова - слова метал-фана, который послушал достаточно, чтобы иметь широкий музыкальный кругозор, но что такое Black Metal представляет слабо. Рекомендую быть менее категоричным, поскольку в будущем - при условии, что тебе действительно интересен блэк - ты поймешь, насколько ошибался в теперешних словах...
Цитата:
| В Скандинавии блэк группы в основном языческие(=анти христианские)Burzum, Ulver, Enslaved, Bathory, Darkthrone, Immortal, Satyricon. Я думаю им глупо поклонятся Сатане - христианскому персонажу, вместо своих богов. |
:lol: ...ну-ну, и примеры очень символичны...
Цитата:
| Так что ИМХО сатанизм, как основная тема блэка - маразм. |
Не выставляй себя на посмешище.
Цитата:
| Я достоверно знаю, только что Marduk со злобной мордой кричат, что они сатанисты. |
См. предыдущее.
Настоятельно рекомендую немного узнать предмет, прежде чем высказывать свое Мнение. Каждый пионер, нахватавшийся отсюда и оттуда понемногу, спешит заявить на каком-нибудь форуме, что же Он по этому поводу Думает.
Напоминаю также, Svars4ik Kannibal, что тема не о тру-блэке.
-- Сообщение от The Forestwalker. Дата: 17:07 - 22 Дек., 2006
<...здесь было небольшое оскорбленьице, вырезанное модератором>
Svars4ik Kannibal.
Цитата:
| В Скандинавии блэк группы в основном языческие |
Ага, может упомянутые тобою MAYHEM и DARKTHRONE язычники? Да даже BURZUM в свои золотые годы таковым не являлся. А на уполмянутых тобою группах Скандинавия не заканчивается. Смотри пост №135, там перечисленны те, кто по твоему "глупо поклоняются Сатане". Только насчёт KULT OV AZAZEL, хотя это американская группа не согласен. В Contra Dei #1 их здорово разъ*бали по этому поводу. http://www.asher.ru/library/lit/contra/24.html
Цитата:
| сатанизм, как основная тема блэка - маразм. |
Читай догматы Евронимуса, насос! Для удобства выведу некоторые из них здесь:
"Если группа культивирует Сатану и поклоняется Сатане, это - Black Metal." (с) - ORCUSTUS FANZINE, 1992.
"Black Metal, это - ЛИРИКА, и она должна быть САТАНИНСКОЙ. Если нет, это - НЕ Black Metal" (с) - там же.
"IMMORTAL не Black Metal группа, потому что они не сатанисты" (с) - KILL YOURSELF! MAGAZINE, 1995.
"я верю в Рогатого Дьявола, персонифицированного Сатану (...) Сатанизм происходит из христианской религии и там и должен оставаться" (с) - там же.
И так далее, и тому подобное.
-- Сообщение от Megafish. Дата: 14:57 - 28 Дек., 2006
Из симфо- интересная группа Bal-sagoth. Текста не читал, поэтому не уверен, насколько это блацк:)
-- Сообщение от Septikos Mortel. Дата: 15:41 - 28 Дек., 2006
Цитата:
| Из симфо- интересная группа Bal-sagoth |
Это вообще не black.
Цитата:
| Текста не читал, поэтому не уверен, насколько это блацк |
:lol:
-- Сообщение от flowergatherer. Дата: 21:15 - 28 Дек., 2006
Я не очень знаком с симфо-блэком , т.к мало что интересного слышал. Но группа Master`s Hammer для меня в этом стиле очень много значит. Их альбом Jilemnice Occultist меня очень порадовал. Еще очень хороша австрийская группа Golden Dawn отлично играют. Позний Ancient Rites можно с небольшой натяжкой сюда отнести. Чисто мелодик блэк группы не припомню, т.к всегда мелодичная музыка( в НОРМАЛЬНОМ смысле этого слова) переходит либо в атмосферик либо в симфо. Ну если только сюда Sentenced-North From Here добавить и Fall of the Leafe -Evanescent Everfading-черезвычайно мелодичный альбом, по счастью я его удачно махнул на Havohaj-Dethrone the Son of God
:gigi:
Bal Sagoth настоящий симфо-блэк.
Цитата:
| Это вообще не black. |
Ну вобще-то Иеронимус в интервью своих упоминал так же и о том, что собирается наживаться на своей музыке и ни сколько не стеснялся этого. Догматы слегка усторели.:lol::lol::lol: Странно, что любители тру этого не знают.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:21 - 29 Дек., 2006
Цитата:
| Sentenced-North From Here |
не плохой альбом но к блеку его можно отнести только по атмосфере
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 12:41 - 29 Дек., 2006
Цитата:
| Bal Sagoth настоящий симфо-блэк. |
ага, именно поэтому он у меня в разделе тусуется...
-- Сообщение от flowergatherer. Дата: 22:07 - 29 Дек., 2006
Dreamer
Ну если б я был модератором блэка он бы здесь тусил , а добрая часть всего того чем заполнен этот раздел тусила бы в разном.
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 22:52 - 8 Янв., 2007
Стиль конечно смешной и серьезно я к нему не отношусь. Есть и исключения. Впервую очередь Old's Men Child. Группа отличная и музыка у них поистине красивая.
Понравились мне в свое время шведы Vemoth своей музыкой.
-- Сообщение от Neurotica. Дата: 13:46 - 10 Янв., 2007
Очень уважаю следующие комманды, которые относятся к данному направлению в блэке:
Nightside Glance - беларусский симфо-блэк. У них всего один альбом, но, я считаю, он отнюдь не плох. Достаточно атмосферно и живенько. Набиваются в друзья к Сатану.
Mirzadeh - фины. Мелодик блэк. Два полных альбома. Достаточно интерсные вещи у них, должна заметить.
Wolven Ancestry - канадский мелодик блэк. Обладают единственным альбомом (в котором каждая из девяти песен насчитывает больше девяти слов в своем названии). Очень достойная комманда. Я их просто боготворю. Отличная музыка, полная атмосферы, качественные богатые тексты, вокал, который заставляет кровь стынуть в жилах, замечательный подход к подаче, предоставлению собственной музыки - то, как они строят свои песни и как они их обрабатывают. Эта группа безусловно заслуживает внимания.
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 22:31 - 10 Янв., 2007
Neurotica
Цитата:
| Набиваются в друзья к Сатану. |
Не к Сатану Лавеевичу?
Что ты имеешь в виду, темы лирики или деятельность музыкантов?
Цитата:
| Wolven Ancestry <...> замечательный подход к подаче, предоставлению собственной музыки |
Да уж... тему для размышлений они предоставили...) лично мне не нравится симфо-блэк во многом как раз благодаря этому куртуазному пафосу, часто складывается впечатление, будто слушаю диск павер-команды, а не блэк-металлической группы... но да ладно, оставим мое личное мнение о симфо. Тексты Wolven Ancestry мне не нравятся, и повсеместно эта пресловутая 'героичность':
Comrades bring forth your wrath
Stain this soil with their blood... let them know that we are gods
А еще не могу избавиться от ощущения, что над названиями размышляли едва ли не столько же времени, сколько писали сами тексты)
-- Сообщение от Neurotica. Дата: 23:33 - 10 Янв., 2007
Musta Aurinko
Цитата:
| Что ты имеешь в виду, темы лирики или деятельность музыкантов? |
Темы лирики.
Цитата:
| Да уж... тему для размышлений они предоставили...) лично мне не нравится симфо-блэк во многом как раз благодаря этому куртуазному пафосу, часто складывается впечатление, будто слушаю диск павер-команды, а не блэк-металлической группы... но да ладно, оставим мое личное мнение о симфо. |
Слушая данную комманду, я бы сказала, что на power она похожа в последнюю очередь... И, не смотря на симфо-муть, присутствующую в их работах - в первую очередь я там слышу блэк. Но это, опять же, мое личное мнение. Я бы сказала, что провести ассоциацию касательно Wolven Ancestry и power вполне допустимо если читать их тексты, еще не слышав музыки. Тут я бы и сама так подумала, наверное.
Цитата:
| Тексты Wolven Ancestry мне не нравятся, и повсеместно эта пресловутая 'героичность': Comrades bring forth your wrath Stain this soil with their blood... let them know that we are gods А еще не могу избавиться от ощущения, что над названиями размышляли едва ли не столько же времени, сколько писали сами тексты) |
Да, я тоже не фанат напыжжености и пафоса, но их тексты мне нравятся. Кроме того, может у них были причины на такую лирику и в ней кроется какой-то скрытый смысл или символизм, который воспринимается как пафос =P
-- Сообщение от Musta Aurinko. Дата: 0:17 - 11 Янв., 2007
Neurotica
Цитата:
| Я бы сказала, что провести ассоциацию касательно Wolven Ancestry и power вполне допустимо если читать их тексты, еще не слышав музыки. |
Обрати внимание, что рассуждения о симфо и пауэр данной формации не касались... ;)
Не в моих правилах говорить о команде, не слышав их музыки.
Цитата:
| Кроме того, может у них были причины на такую лирику и в ней кроется какой-то скрытый смысл или символизм, который воспринимается как пафос =P |
Пафос и есть символизм, доведенный до абсурда, и смысл, скрытый настолько, что возникают сомнения, не задавлен ли он собственной формой... :gigi:
-- Сообщение от Parker. Дата: 1:58 - 2 Фев., 2007
From Pagan Vastlands
Цитата:
| Стиль конечно смешной и серьезно я к нему не отношусь |
не мог мы разъяснить подробней что смешного?
-- Сообщение от Dragur. Дата: 11:04 - 9 Марта, 2007
Темы не нашел, так что пишу здесь.Хочу отметить французскую группу Love Lies Bleeding, просто со сверхграндиозным творением "Ex Nihilo" 2002 года...Это очень злой апокалптический Sympho-Black(хотя местами достаточно мелодичный), великолепные оранжировки с оригинальными клавишами, смена темпов, хоровое многоголосие и отдельный, замогильный женский вокал, и еще куча других достоинств наглухо накрывают с головой...Кто не слышал займитесь обязательно, ИМХО шедевр.
Для меня Love Lies Bleeding группа одного альбома, потому как ранние особо невпечатлили, а последующие явно страдают творческой импотенцией.
-- Сообщение от jn blood. Дата: 17:37 - 19 Марта, 2013
Juno Bloodlust - Sympho Black из Японии. Образовался в 2008 году как сольный проект музыканта Juno Nitta. В 2010 году к нему примкнул барабанщик из Италии Summum Algor (Adversam, Natassievila, Rotten Gore, Silem, Torvara, ex-Tipheret, ex-Daemusinem, ex-Nefarium)
В 2012 году вышел первый полноформатный альбом "The Lord Of Obsession" Ссылка для ознакомления;
http://www.youtube.com/watch?v=w3OWqzOnrKc
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:31 - 12 Янв., 2018
Vargrav - Netherstorm (2017)
Весьма интересная формация из Финляндии. Местами элегичная, но не сентиментальная симфа. Клавиш ровно столько, чтобы быть ею не по формальному наличию, а по содержанию, не впадая в крайность. Порой есть ощущение, что слушаешь Limbonic Art.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:19 - 17 Янв., 2021
Цитата:
| Man Of Motley �����: Vargrav - Netherstorm (2017) |
Могу ответственно заявить, что эта запись - лучшая в жанре симфо-блэка за дооолгие годы. Издание на виниле великолепное, бас насыщенный, винил (у меня цветной) звучит так, как должен, несмотря на то, что цветные винилы обычно звучат хуже черных. По всем фронтам это великолепный альбом.:kruto:
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 3:16 - 12 Апр., 2021
https://youtu.be/o2fba19BeWQ
Одна из самых оригинальных хреней, что я слышал)
Такая себе поздняя итальянская опера, времен романтизма 19 века))По крайней мере такая задумка была.
Но по факту звучит, как саундтрек к старым черно-белым ужастикам)
Очень круто:up::up::up:
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:25 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Dethtrooper �����: Одна из самых оригинальных хреней, что я слышал) |
Обязательно послушаю! :up:
-- Сообщение от Faceward. Дата: 13:16 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Dethtrooper �����: Одна из самых оригинальных хреней, что я слышал) |
Напрашивается вопрос: слышал ли ты Elend? Поскольку тут явное сходство, и я бы сказал, последователи пока не переплюнули отцов-основателей, может на следующих альбомах получится...
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:24 - 12 Апр., 2021
Elend? Black Metal? Elend люблю, но оркестровки - это же только пол-дела.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:59 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Faceward �����: Напрашивается вопрос: слышал ли ты Elend? Поскольку тут явное сходство, и я бы сказал, последователи пока не переплюнули отцов-основателей, может на следующих альбомах получится... |
Да, похоже, хоть Еленд в разы и проще. Я мельком слушал и то, что слышал-было очень простеньким перебором аккордов клавишных. Когда-то я сам нечто подобное ваял.Но нужно будет послушать внимательнее.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:33 - 12 Апр., 2021
Слушаю. Все правильно Faceward про Elend написал, та же экспрессивная схема: вопли и громоподобный оркестр. Сопрано и картинка еще дает вспомнить Devil Doll. Собственно, у меня один вопрос - вот уже 12-я минута идет, а где блэк метал? :?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 16:29 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Dethtrooper �����: Да, похоже, хоть Еленд в разы и проще. |
Вообще не согласен. Как раз наоборот, проще твои французы. У них же и более сырой материал. Всё равно неплохо, но до уровня Эленд им ещё расти надо.
Цитата:
| Man Of Motley �����: а где блэк метал? |
да там же, где и у Эленд был, точнее - не было :)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 16:49 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Faceward �����: да там же, где и у Эленд был, точнее - не было |
Ну надо же, как элегантно - все переврать, да еще не угадать с разделом. Действительно, хрень получается.:gigi:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:56 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Dethtrooper пишет: похоже, хоть Еленд в разы и проще |
Это Спаркс твой в разы проще, а Elend это вышка была ещё 25 лет назад и по сей день ей и остаётся. :-)
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 20:58 - 12 Апр., 2021
Цитата:
| Faceward �����: Как раз наоборот, проще твои французы. |
Цитата:
| Pahan666 �����: Это Спаркс твой в разы проще |
Я слушал, точнее-пытался слушать Leçons De Ténèbres. И вот там тупо весь альбом тремя пальцами зажимают аккорд и всё. Весь альбом так. Такое абсолютно любой человек сочинит и сыграет при наличии времени и желания.
Допускаю, что это неудачный альбом.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 15:58 - 29 Апр., 2021
https://youtu.be/LnxtToS0vuo
чистейшая копия Крадла из Мексики. Первоклассная. Немного напоминает ранний театр вампиров даже больше. Но по подаче - все-таки крадл
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 13:59 - 30 Апр., 2021
Зашел с рабочего компа картинку посмотреть, без звука, так может, оно и лучше, что без звука? :no:
-- Сообщение от Faceward. Дата: 16:28 - 30 Апр., 2021
Цитата:
| Dethtrooper �����: https://youtu.be/LnxtToS0vuo чистейшая копия Крадла из Мексики. Первоклассная. Немного напоминает ранний театр вампиров даже больше. Но по подаче - все-таки крадл |
Неплохо, но одного трека мало, чтоб определиться. Не сказал бы, что прям чистейшая копия, но ладно.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:48 - 2 Мая, 2021
Цитата:
| Faceward �����: Неплохо, но одного трека мало, чтоб определиться. Не сказал бы, что прям чистейшая копия, но ладно. |
А вообще да, я бы сразу деньги за альбом выдал. Одного трека мало, но до чего же хорошо. Даже без скидки, что єто демка.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:03 - 8 Мая, 2021
Для тех, кто помнит:
Seth - La Morsure Du Christ (2021)
Мощный мелодик от французского виа. У меня сохранилась пара альбомов на дисках. Выдали 7 убедительных вещей под прекрасной обложкой.