-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 22:43 - 12 Окт., 2007
в основной теме пообсуждали немного первый альбом, а перед этим немало было обсуждений и 2005, и 2004. И я, собственно, подумал, а почему бы не создать голосовалку и выбрать самый любимый альбом этой замечательной группы.
О моём отношении к дебютнику я уже высказывался. Как и многие, наверное, разрываюсь между последними двумя альбомами. Но проголосую всё же за "Горизонты..." так как мне он кажется чуть более атмосферным и завораживающим. Ну и "Фрагменты..." тоже люблю.
-- Сообщение от Odium. Дата: 23:50 - 12 Окт., 2007
Первый, естественно. Все остальное - в печь. :)
-- Сообщение от Airam. Дата: 0:15 - 13 Окт., 2007
Вольницей в просинь ночей
По качеству материала, он лучше чем предыдущие на мой взгляд. Песни же просто восхитительные.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 4:10 - 20 Дек., 2003
Grimnir
Не дотягивают они ИМХО до Ashen Light и Россомахи. Музыка слишком не оригинальна и избита. Если другие пытаются уйти от общих шаблонов и экспериментируют, то эти не думают...
Может и странная вещь, но насколько я заметил одни любят Ashen Light, Butterfly Temple и ненавидят Темнозорь, другие наоборот.
-- Сообщение от Ragnarok. Дата: 9:09 - 20 Дек., 2003
Да никакой Пепельный свет с Темнозорем и не сравится!
Это супер большой рулез! Красивейшие мелодии.... у меня нет слов... Экспрессивная даже в чем-то музыка...
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 14:31 - 20 Дек., 2003
Mephisto
Цитата:
| Музыка слишком не оригинальна и избита. Если другие пытаются уйти от общих шаблонов и экспериментируют, то эти не думают... |
Что ты у них слышал? И кто это "другие"? И что за "шаблоны и неоригинальность, избитость". Растолкуй пожалуйста.
Цитата:
| Может и странная вещь, но насколько я заметил одни любят Ashen Light, Butterfly Temple и ненавидят Темнозорь, другие наоборот. |
Не замечал.
Ragnarok
Цитата:
| Красивейшие мелодии.... у меня нет слов... Экспрессивная даже в чем-то музыка... |
Ну я бы не сказал. Все как ни как зимняя злоба и ненависть - это у них от блэк-метала, никакой экспрессивности там по-моему нет, хотя для каждого музыка имеет свои особенности, может быть ты прав. Какой тебе альбом больше нравиться?
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 14:32 - 20 Дек., 2003
Цитата:
| Потому что возрождение традиций - вот чего на мой взгляд сейчас не хватает нам, русским. |
Какое нахер возрождение традиций?? Ты считаешь, что открытое прославление Гитлера, присутствующее на вкладке к диску (88!", т. е. "Н Н!", Hail Hitler!; "Н" - восьмая по счёту буква латинского алфавита) можно назвать возрождением русских традиций? Именно эти уроды начали одними из первых мешать нацизм и язычество в одну кучу, совершенно не думая при этом, что получится в итоге.
О музыке сказать нечего... Здесь я полностью согласенс Mephisto. Она просто НИКАКАЯ... Отвратный вокал, говенное качество записи, совершенно не к месту примешанная флейта, мерзкая лирика.
Была бы моя воля, я б их в отстоище запихнул ибо там им самое место...
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 14:48 - 20 Дек., 2003
Tilorn
Я не люблю спорить на темы национализма, а в особенности на форумах, где во-первых, большинство - представители модного нынче антифа-движения (мне в чем-то жалко этих людей, потому что они сделали глупый выбор, отрицание национализма - это по сути отрицание не только "88", но и собственной национальности и культуры) и во-вторых на форумах, где администрация настроена явно не нейтрально по отношению к инакомылию (разумеется в своей интерпретации). Оба пункта похоже подходят под этот форум, или я ошибаюсь?
P.S. А про "88" в какой-то рецензии было в инете. Я сомневаюсь, что ты вообще слушал (не слышал, а слушал), если вообще слушал Темнозорь, а тем более первый альбом, на вкладке которого есть "88". Твое отличие от того рецензента в том, что уж он-то несмотря на ярко выраженную антифашисткую позицию, по достоинству оценил их музыку.
Добавлено
РЕЦЕНЗИИ НА АЛЬБОМЫ С САЙТА BARBARIAN TEARS:
"Ведовством Крепка Черная Слава Руси" 1998
#1
Один из лучших представителей русской языческой сцены, Темнозорь выпустил отличный альбом под идейным названием. Музыка здесь полна фольклора, органично сочетаемого с электрогитарами, периодически идут вставки, где нанятый вокалист с прекрасным голосом поёт о былых временах на Руси и о лживости хтианства...естественно, не обошлось без забойных блэковых рычаний, которые придают всему творению необычную окраску. Тексты не подвели, полны эмоций и злобы к инородной вере. Рекомендуется всем, кто считает язычество способом поднять Русь с колена - такое вам запомнится надолго.
January, 2001
Review by Gylfaginning
--------------------------------------------------------------------------------
#2
Альбом "Ведовством крепка Чёрная Слава Руси…", абсолютно заслуженно считается на сегодняшний день классикой Языческого Металла в России. Музыка при более тщательном рассмотрении, представляет собой довольно толково и добротно скроенный сплав Блэк Метал с Дарквэйвом. Плюс флейта и клавишные, создающие соответствующее настроение. Огромное количество всевозможных акустических вставок также добавляет разнообразия этому альбому. Минус - звук гитар. Хотя, возможно, так оно и было задумано. Хочу отметить также довольно сильный "чистый" вокал Ратибора. Однако, на мой взгляд, основное достоинство группы Темнозорь (можно даже сказать, их Сила) отнюдь не в музыке, а в ярких и талантливых стихах (прямо язык не поворачивается назвать их "текстами"). Лично я не знаю больше ни одной русской команды, лирика которой отличалась бы такой красотой. Потому даже довольно занудная, в сущности, вещь "У талых снегов спроси наши имена…", (представляющая собой какую то нелепую стилизацию "под Дарквэйв"), слушается "на отлично".
Конечно, присутствуют и минусы (об одном из них - гитарах, уже было сказано выше), однако они относятся скорее к идеологии участников Темнозорь, нежели к их творчеству. Среди таковых можно назвать практически открытое прославление некоего Адольфа Алоизыча Шикльгрубера, более известного под фамилией Гитлер, присутствующее на вкладке к кассете ("88!", т. е. "Н Н!", Hail Hitler!; "Н" - восьмая по счёту буква латинского алфавита). Что, по сути, в корне расходится с доктриной Родноверия (Язычества), одной из культовых сторон которого является почитание Предков. Наши Деды в своё время на смерть бились с "арийскими воинами", которые незваными гостями пришли на нашу Родную Землю. И побили Деды наши, простые русские мужики, "воинов нордических", отнюдь не "коммунистическая партия под чутким руководством Сталина", а простой Русский Народ, что костьми лег за Землю Родную под танки немецкие. И привёл их сюда именно тот человек, чьё имя ныне красуется на альбоме славянской группы (!) Это ли не оскорбление Памяти Предков наших!? Это ли не хула, возводимая не ведающими, что творят они, на Богов Родных!? Неужто не понятно до сих пор иным "патриотам", что ежели и были национал-социалисты Третьего ("тысячелетнего") Рейха врагами тех же самых евреев (и прочих "богоизбранных"), то это отнюдь не значит, что они автоматически становятся нашими друзьями или примером для подражания, да ещё и прославления достойным? Верно, видать, рекут иные, что поисточилась Мудрость да Гордость на Земле Русской, коли потомки не чтут подвигов ратных Предков своих, во Славу Земли Родной содеянных…
Несмотря на всё это, можно сказать, что альбом "Ведовством крепка Чёрная Слава Руси…" является одним из лучших произведений в стиле Slavonic Pagan Black, по крайней мере, в России. Кстати, стоит отметить, что Темнозорь смогли избежать общей "болезни" групп из России - практически неистребимой потребности "косить" под забугорных исполнителей (пусть даже и неосознанно). По крайней мере, лично я не смог отыскать прямых аналогий.
August, 2003
Review by Stavr
--------------------------------------------------------------------------------
"Фрагменты" 2001
В 2001 году обновлённый составом Темнозорь выпускает мини-альбом "Фрагменты". Материал, представленный на нём, довольно экспериментален, и практически ничем не напоминает "тот", старый Темнозорь. Хотя, в принципе, так тоже неплохо. Большею частью акустические номера разбавлены единственным "тяжёлым" трaком - "Перуновым Зорям - Полымя Вера". Строй гитар и ритмические решения на нём лично мне здорово напомнили старый Celtic Frost и, почему-то, американцев Sheer Terror. Однако звуки флейты и фолковые вставки в начале и конце этой композиции несомненно идут на пользу. Плюс два типа вокала - чистый а-ля Storm (такой вокал ныне называют "скальдическим") и хриплый. Как ни странно, несмотря на полную смену состава, лирика по-прежнему осталась на высшем уровне, став только лишь более "радикальной".
August, 2003
Review by Stavr
--------------------------------------------------------------------------------
"Горизонты..." 2001/2003
Следующая работа называется "Горизонты". По формату - это уже полнометражный альбом. Весь материал для него был готов уже в 2001 году, однако группа долго не могла найти подходящую фирму для выпуска. Не будем вдаватья в подробности о лэйбловых "приключениях" группы Темнозорь и сразу перейдем к описанию музыкальной части альбома. "Горизонты" являются прямолинейным продолжением и развитием линии, взятой на "Фрагментах". Лирические баллады здесь чередуются с жёсткими вещами. Несомненный лидер этого альбома - композиция "Вервольф". Несмотря на нерусское название, в музыкальной части эта вещь сделана по всем правилам Славянского Пэган Блэка - два типа вокала, энергичный ритм, этническая мелодичность, использование народных инструментов (в данном случае - это флейта). И, конечно же, главный козырь этой группы - сильнейшая лирика.
Hесмотря на ряд минусов (в кои можно отнести и появление английских текстов на двух композициях: "Fatherland" и "White Thunder Roads"), "Горизонты" является довольно неплохим образцом Пэган Блэка в России, хотя и откровенно уступает по всем параметрам дебюту группы, альбому "Ведовством крепка Чёрная Слава Руси…" В каком направлении Темнозорь будет развиваться дальше - покажет время. Хотя многое видно уже сейчас.
August, 2003
Review by Stavr
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 16:06 - 20 Дек., 2003
Grimnir
Цитата:
| представители модного нынче антифа-движения (мне в чем-то жалко этих людей, потому что они сделали глупый выбор, отрицание национализма - это по сути отрицание не только "88", но и собственной национальности и культуры) |
Я не являюсь представителем никакого антифа-движение и вообще первый раз об этом слышу... Я лишь выразил свою собственную точку зрения. И национализм в его нормальном проявлении я не отрицаю, а наоборот - поддерживаю. Ведь истинный национализм - как я уже писал в теме о BT - это прославление собственного народа без какой-либо агрессии по отношению к другим нациям. Настоящий национализм очень схож с патриотизмом. А нацисты - те же патриоты, но со знаком минус, т.е. настроенные агрессивно к другим народам. Что имхо не от большого ума... И то, что творят темнозорь по сути своей не национализм ни разу.
Цитата:
| А про "88" в какой-то рецензии было в инете. Я сомневаюсь, что ты вообще слушал (не слышал, а слушал), если вообще слушал Темнозорь, а тем более первый альбом, на вкладке которого есть "88". |
слова автора этой рецензии я взял потому, что полностью солидарен с его позицией... Если тебя так интересует, СЛУШАЛ ли я альбомы темнозорь, отвечу - слушал только 2 альбома, "Ведовством..." и "Горизонты" и мне этого хватило, чтобы составить собственное мнение о данной группе.
Цитата:
| Твое отличие от того рецензента в том, что уж он-то несмотря на ярко выраженную антифашисткую позицию, по достоинству оценил их музыку. |
Я тоже по достоинству оценил их музыку и свои впечатления о ней описал в предыдущем посте.
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 16:27 - 20 Дек., 2003
Tilorn
Угу, на этом закончим.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 17:13 - 20 Дек., 2003
ОК
-- Сообщение от Mizantrop. Дата: 21:04 - 20 Дек., 2003
Моё же мнение таково:
За тексты сгноить их конечно же хочется. И дело не в том что они сами очередное "быдло, борящееся за чистоту арийской крови", а в том что они своими текстами порождают себеподобных и при том в немалых колличествах. А вот музыка, несмотря на отвратнейшее качество, а именно фолковые мотивы (практически только фолковые) берут за душу. Масленницы или Перуновым зорям достаточно неплохой пример. Но тем не менее иногда мне просто напросто стыдно что держу это у себя на харде.
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 2:32 - 21 Дек., 2003
Mizantrop
Цитата:
| Но тем не менее иногда мне просто напросто стыдно что держу это у себя на харде. |
А что кто-то заставляет?
-- Сообщение от Mizantrop. Дата: 3:16 - 21 Дек., 2003
Если ты не понял сразу, повторю:
Есть красивейшие фолковые мелодии, но когда кто-нибудь замечает Темнозорь среди прослушиваемой мною музыкой, мне (как интеллигентному) становится стыдно, что меня могут заподозорить в симпатиях к нацизму.
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 17:17 - 21 Дек., 2003
Mizantrop
Вот я и говорю зачем ты себя подвергаешь такой опасности?
Нажми Delete и спи покойно.
-- Сообщение от Mizantrop. Дата: 22:51 - 21 Дек., 2003
Возможно дойдёт и до того. А пока буду маскировать их под Киркорова&Распутину :gigi: :lol:
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 0:53 - 23 Дек., 2003
Grimnir
Я слышал "Ведовством..." в музыке не нашел абсолютно ничего нового + страдает качество микширования 100%. Где говоришь другие точки зрения? да на тех же Барбариан Тиарз хают на чем свет стоит Butterfly Temple и Ashen Light. Вот уж где фолк так у них. Ты сравни с Veda Roda любую из композиций Темнозори...явно не в пользу вторых. А меня больше всего "убивают" вот такие как ты тру-язычники которые прямо вот за чистоту нации "горой" и возрождение традиций. Каких традиций? Идей фашизма и германских племен, в основном чуждых славянину...?
-- Сообщение от Voron. Дата: 1:43 - 24 Дек., 2003
Темнозорь - одна из самых загадочных Славянских групп.
Первый альбом они выпустили в одном составе. Второй и третий выпустили в изменённом составе.
Причём в третьем альбоме принимали участие известные ансамбли. Nokturnal Mortum к примеру.
Заметьте, что музыка "Ведовством..." серьёзно отличается от "Горизонтов", ну а "Фрагменты" - это вообще фолковый аьбом.
Темнозорь очень талантлива и профессиональна. Очень вдохновляет! Восхитительно!
З.Ы. Всем тем, кто не слушал все аьбомы Темнозорь, пожелание сначала послушать их!
-- Сообщение от DUM. Дата: 3:39 - 24 Дек., 2003
Приколиная група
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 1:36 - 25 Дек., 2003
хотелось бы чтоб эта группа закончила тем же, чем закончили "великие" Landser в Германии:)
-- Сообщение от Sage. Дата: 2:46 - 25 Дек., 2003
Хорошая группа.
-- Сообщение от Ragnarok. Дата: 8:50 - 27 Дек., 2003
А мне нравится два - которые у меня есть, это самый первый и самый последний!
Может подскажете где раздобыть "Фрагменты" 2001 ???
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 15:51 - 27 Дек., 2003
Ragnarok
Цитата:
| А мне нравится два - которые у меня есть, это самый первый и самый последний! Может подскажете где раздобыть "Фрагменты" 2001 ??? |
www.thepaganfront.com/temnozor
-- Сообщение от Haborym. Дата: 7:40 - 28 Дек., 2003
Во Фрагмнетах нет ничего стоящего .. не советую слушать .
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 4:40 - 31 Дек., 2003
Haborym
Цитата:
| Во Фрагмнетах нет ничего стоящего .. не советую слушать . |
Мне нравиться.
Добавлено
Mephisto
Цитата:
| А меня больше всего "убивают" вот такие как ты |
Люблю когда "такие" как я, "убивают" "таких" как ты.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 23:44 - 31 Дек., 2003
Grimnir
Цитата:
| Люблю когда "такие" как я, "убивают" "таких" как ты. |
"убивают" в том смысле что вызывают лишь улЫбку от неграмотности и не знания истории, слепо идя за идеологами новых течений.
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 0:12 - 1 Янв., 2004
Незнания истории... ну-ну.
В 2004-м кстати выходит новый альбом "Ополчение".
Gorruth пишет, что "Горизонты..." поблекнут.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 0:18 - 1 Янв., 2004
ПисатЪ можно что угодно
-- Сообщение от Werwolf. Дата: 23:22 - 3 Янв., 2004
группка неплохая но , мне она даже нравится но альбом "фрагменты " полное Г**
намешано нацонализма - че за поган с такимни национал радикальными взглядами
слушайте только "горизонты" и "ведомством кремка черная слава руси " это еще можно но фрагменты это ....
-- Сообщение от Voron. Дата: 1:25 - 4 Янв., 2004
ОПОЛЧЕНИЕ действительно должно затмить многое, если не всё...
ТЕМНОЗОРЬ!
Ждём и верим...
-- Сообщение от Namtaru. Дата: 0:07 - 7 Янв., 2004
я слышала только "Ведомством...", и мне безумно понравилось. Насчет 88 -- участники группы явные антисемиты,,, и так называемое возрождение традиций и почитание предков, по всей видимости, относятся к Руси до 988 года,,, Гитлера, как известно, в то время еще и не планировали,, а так как этот человек тоже не любил жидов, то почему бы и не сказать ему "хайль"?))
-- Сообщение от Vedma. Дата: 10:54 - 12 Янв., 2004
Цитата:
| хотелось бы чтоб эта группа закончила тем же, чем закончили "великие" Landser в Германии ----- |
Я люблю Темнозорь, хотя они по технике и в подметки Россомахе не годятся. Не буду рассуждать про национализм, тема о музыке все ж.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 20:13 - 10 Фев., 2004
Из интереса зашел на их сайт, почитал там статьи, интервью да форум :gigi:
Пацанам пора лечь на обследование, это определенно :gigi: Это конечно шутка, но достаточно грустная :down: Интересно, что сказали бы люди старшего поколения почитав посты с этого ресурса защищавшие страну во время ВВ2. Прикольно, что участиков темы СтопНацизм на Металлэнде, обнинские "арии" окрестили как "жидо-панков и пустоголовые металлоидов". Мдя.. интересно, я вот думаю "темнозореобразные" паганисты должно быть принципиально используют лапти для потребления щей? :gigi:
-- Сообщение от Veldistortion. Дата: 20:25 - 10 Фев., 2004
Karaya:
Совпадение. Я сегодня тоже заходил на сайт этого... хм... музыкального коллектива. Смеялся. Такую ахинею редко где встретить можно.
-- Сообщение от DUM. Дата: 0:08 - 11 Фев., 2004
Цитата:
| Совпадение. Я сегодня тоже заходил на сайт этого... хм... музыкального коллектива. Смеялся. Такую ахинею редко где встретить можно. |
Я ТОЖЕ ВИДЕЛ
-- Сообщение от Vadim. Дата: 3:10 - 12 Фев., 2004
Где можно скачать ТЕМНОЗОРЬ ? Ни одна ссылка не работает...
Karaya
Цитата:
| Прикольно, что участиков темы СтопНацизм на Металлэнде, обнинские "арии" окрестили как "жидо-панков и пустоголовые металлоидов". |
А где это почитать ? Интересно.
-- Сообщение от Karaya. Дата: 4:12 - 13 Фев., 2004
Vadim
Там у них на сайте есть Гостевая книга. Типа нацигуру Админ88 отвечает на вопросы "трудящихся" :gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 5:02 - 13 Фев., 2004
Karaya
Цитата:
| Там у них на сайте есть Гостевая книга. Типа нацигуру Админ88 отвечает на вопросы "трудящихся" |
А, побывал там... Какие это "трудящиеся"... Паразиты-недобитки.
Главное что разговаривать человечьим языком не могут - сразу на лай срываются.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 6:46 - 13 Фев., 2004
Форум у них хороший и аваторы что надо - я сразу Wolfenstein вспомнил.... :lol::lol::lol:
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 23:14 - 13 Фев., 2004
"В пятницу 30 января, в аэропорту города Праги, Чехия при вылете обратно в Россию чешской полицией был арестован Д. ("Коловрат"). По первоначальным сведениям, в его багаже были обнаружены какие-то футболки с националистической символикой. По текущем данным, сегодня утром прошло первое заседание суда, где было постановлено избрать меру пресечения заключение под стражу. По информации из российского посольства в Чехии, ему инкриминируется "распространение неонацистской идеологии и принадлежность к движению скинхэдов". Информация уже появилась на чешских информационных лентах. Суть сообщений вкратце - "арестован участник русской неонацистской группы "Коловрат", которая недавно выступала в Чехии и исполняла песни человеконенавистнического содержания, в открытую давая понять свою приверженность нацистской идеологии; на концерте имело место скандирование лозунга "S.h.!"" и т.д. Никакой более детальной информации на данный момент. Единственное, что можно сказать, законы чешского ЗОГ крайне суровые в этом отношении. Большая просьба ко всем:
1) Кто может помочь финансово для сбора средств, чтобы нанять в Чехии хорошего адвоката, разбирающегося в подобных делах, - используйте для перечисления наш контактный адрес: а/я 23, Москва 117525 Исаеву Денису Максимовичу. В графе "для письменных сообщения" укажите кратко "ПОМОЩЬ". Больше ничего писать не надо.
2) Воздержитесь от каких бы то ни было действий, слов, комментариев и т.д., которые могут в итоге навредить Д.
По последним данным, Денис содержится в пражской тюрьме Панкрац. На данный момент существует возможность писать туда письма. Если кто-то хочет высказать слова поддержки, направляйте письма по этому адресу: Denis Andrejevic Gerasimov 6.2.1976, P.O.Box 5, Vazebni veznice Pankrac, Praha 4 Pankrac, 14057, Czech Republic. Будьте, пожалуйста, предельно осторожны, все письма читаются полицией.
Чешскими соратниками открыт счет для сбора средств на адвоката. Если у кого-то есть возможность переводить напрямую валюту, вы можете воспользоваться этими реквизитами, а для остальных мы рекомендуем переводить деньги сначала на наш а/я, где деньги будут аккумулироваться и порциями отправляться в Чехию, чтобы сэкономить на крайне высоких банковских комиссиях (от 40 долларов за 1 денежный перевод). Реквизиты счета следующие:
Beneficiary: Zdenek Svamberg, Rakovskeho 3263, Praha 4 Modrany, 143 00 Czech Republic, account 51-1564570257.
Beneficiary's Bank: Komercni banka A.S., Pobocka Praha 4 Modrany, Sofijske namesti 3405/2, 143 00 Praha 4, Czech Republic. IBAN 029001000000511564570257."©Новости группы
З.Ы. просЪба к админам...добавитЪ в адресе странички группЫ перед "pagan" - "the" т.е. thepaganfront.com
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:25 - 14 Фев., 2004
М-да, залетел паренёк... Прямо Павка Корчагин.
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 4:03 - 18 Фев., 2004
Vedma
Цитата:
| Я люблю Темнозорь, хотя они по технике и в подметки Россомахе не годятся. Не буду рассуждать про национализм, тема о музыке все ж. |
может тебе и последний концертный альбом Россомахи нравиться? признаться такого дерьма я не ожидал от них, НО это лично мое мнение которое я ни кому не навязываю, я же не воинствующий еврей-фашист, коим дозволено везде без опаски клеймить то что им ненравиться а в ином случае возмутившийся будет обвинен в антисемитизме.. хорошо бы если бы евреи были такими в меньшинстве!
если русский студент не поступил в институт - то он дурак; если же еврей, то из-за антисемитизма (с) еврейская поговорка времен СССР
-- Сообщение от Fess. Дата: 18:14 - 6 Марта, 2004
Дайте кто нить ссылку, где можно скачать. Охренеть можно, как хочу послушать.
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 0:32 - 7 Марта, 2004
Vedma
Цитата:
| Типун тебе на язык, Максим!!! >:Е |
Grimnir
Цитата:
| я же не воинствующий еврей-фашист |
Цитата:
| коим дозволено везде без опаски клеймить то что им ненравиться |
Цитата:
| если же еврей, то из-за антисемитизма |
-- Сообщение от Ragnarok. Дата: 9:52 - 7 Марта, 2004
Чтобы не говорили тут про Темнозорь, а они... Р У Л Я Т !!!!!!!!!!!!!!
Клевая группа - не стыдно мне за них, что есть такие в России...
Одно жаль - чтобы вся песни были на русском!!!
-- Сообщение от Fess. Дата: 3:39 - 10 Марта, 2004
Мне понравилась пеня "В кронах вековых дубов..." скачанная черт знает откуда. Но песня классная, особенно лирика.
-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 1:03 - 12 Марта, 2004
Ragnarok
Цитата:
| Клевая группа - не стыдно мне за них, что есть такие в России |
Точно, слушаешь и думаешь: "И наши ведь тоже моут, елси хотят!"
Цитата:
| еврей-фашист |
Конечно, не он! Таких и не было.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 19:23 - 23 Марта, 2004
Музыка отличная, я себе даже диск купил. Что меня в них забавляет, так это громогласные заявления про строго выдержанную наци-идеологию, при том, что вокалист - татарин (Рустам Шакирзянов, он же вокалист Rakoth).
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 20:12 - 23 Марта, 2004
Faceward
Дык... сейчас нацизм в моде, вот они и стригут купоны.
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 20:28 - 23 Марта, 2004
StonedBeast
Цитата:
| Дык... сейчас нацизм в моде, вот они и стригут купоны |
-- Сообщение от Nergal. Дата: 18:43 - 25 Апр., 2004
кстати, на горбушке в продаже появился альбом "ведовством фрагментов".
наконец-то можно в нормальном качестве послушать "ведовство...", да и фрагменты я впервые слышу - в интернете нигде не находил.. совсем не похож ни на ведовство, ни на горизонты, но понравился.:)
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 20:05 - 28 Апр., 2004
Nergal
Цитата:
| кстати, на горбушке в продаже появился альбом "ведовством фрагментов". наконец-то можно в нормальном качестве послушать "ведовство...", да и фрагменты я впервые слышу - в интернете нигде не находил.. совсем не похож ни на ведовство, ни на горизонты, но понравился. |
Да, про издание "Ведовство Фрагментов" я слышал. Вот сам хочу заказать его напрямую у Stellar Winter Records. Насколько мне известно, в буклете размещены фотографии участников группы времен записи "Горизонты..." и "Фрагменты". Если я правильно тебя понял, ты купил этот СиДи? Если да - можешь кинуть мне на почту отсканированный буклет? Там, по-моему, помимо фоток обещали еще что-то интересное...
[email protected]
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 6:53 - 29 Апр., 2004
Цитата:
| Вот сам хочу заказать его напрямую у Stellar Winter Records. |
Это, кстати, личный лейбл Темнозори. Вокалист там, типа, главный. Тормоз жуткий, иногда месяцами диски ждать приходиться...
Цитата:
| Что меня в них забавляет, так это громогласные заявления про строго выдержанную наци-идеологию, при том, что вокалист - татарин |
По статистике МВД, до 90% неофашистов у нас это татары. Видимо это национально у них, в крови, типа...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 10:10 - 29 Апр., 2004
Mucupurulent
Цитата:
| По статистике МВД, до 90% неофашистов у нас это татары. Видимо это национально у них, в крови, типа... |
Некоторые татары предпочитают называть себя "волжскими булгарами", что, кстати, имеет под собой основания.
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 19:55 - 29 Апр., 2004
Цитата:
| Это, кстати, личный лейбл Темнозори. Вокалист там, типа, главный. Тормоз жуткий, иногда месяцами диски ждать приходиться... |
То, что личный лэйбл - знаю. Но там, покуда я осведомлен, не вокалист из Темнозорь заведует, а другой человек, как бы по понятней выразиться... директор ТЕМНОЗОРЬ.
Про "тормоз". Ни разу еще не заказывал ничего у них.
Цитата:
| По статистике МВД, до 90% неофашистов у нас это татары. Видимо это национально у них, в крови, типа... |
Меня всегда прикалывали подобные "статистики"...
Вам пора раздел "Юмор" открывать, где вот такие мессаги будут размещаться.
-- Сообщение от Observer14. Дата: 23:32 - 2 Мая, 2004
Кто бы тут что про идеологию их не говорил, музыка у них - высший класс, что неоднократно подчёркивалось рецензентами как российскими, так и зарубежными. Удалось достать репетиционные записи Ополчения, пока без вокала... насколько пока можно судить, будет отличный альбом. Нацизм же их на мой взгляд слишком радикален и консервативен. Я, например, не разделяю культа "8" и антисемитизма, но здравый национализм, как любовь к своей нации (а не презрение к остальным) - самое перспективное современное движение.
-- Сообщение от PaterFamilias. Дата: 12:50 - 14 Мая, 2004
а где я могу ознакомица с их творчеством? гдеб скачнут пару песенок?
я вот нарыл одну В кронах вековх дубов...в принципе не плохо..томко качество гавенное...и лирика не очень но музака и вокал чисты порадовали.
-- Сообщение от Observer14. Дата: 19:35 - 17 Мая, 2004
PaterFamilias
Ознакомиться с их творчеством ты можешь связавшись со мной :) Раньше на официальном сайте было дофига мп3, теперь убрали...
-- Сообщение от Celtic Moonfrost. Дата: 20:03 - 23 Мая, 2004
Темнозорь имхо одна из лучших команд русской бм сцены. А Эшен Лайт - гавно полное. С церковным хором пели (это пиздец). На бм-фесте в Питере на сцену в жопу бухие вывалились и чёто там отыграли и упёрлись. Быдло обыкновенное.
-- Сообщение от Zlatocveta. Дата: 21:54 - 24 Мая, 2004
Помойму Темнозорь не нуждаеться в сравнении они великолепны.
-- Сообщение от Pepper. Дата: 0:08 - 25 Мая, 2004
Музыка ВИА Темнозорь примитивна и убога. Тоже самое касается и текстов. И вообще Темнозорь это он, она или, может быть оно?
-- Сообщение от Temnoslav. Дата: 21:53 - 26 Мая, 2004
Pepper
ТЕМНОЗОРЬ - это дух предрассветных сумерек!!!
Музыка и тексты великолепны!!! Они настоящие музыканты, скальды, барды...
ТЕМНОЗОРЬ - это пропаганда СЛАВЯНСКИХ идей и ценностей!!!
Великий коллектив!!!
З.Ы. А если тебе, Пеппер, не нравится, то обоснуй своё мнение...
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 22:37 - 26 Мая, 2004
Temnoslav
пафоса то сколько...
Цитата:
| ТЕМНОЗОРЬ - это пропаганда СЛАВЯНСКИХ идей и ценностей!!! |
темнозорь - пропоганда нацизма и антисемитизма, и не более того...
Цитата:
| обоснуй своё мнение |
лучше бы сначала сам обосновал свои восторженные вопли, прежде чем от других этого требовать...
-- Сообщение от Temnoslav. Дата: 22:55 - 26 Мая, 2004
Tilorn
А приходилось ли слушать вам все три альбома... Именно в той последовательности, в которой они были записаны...???
Естественно, что, если вы не являетесь язычником, то вам будет непонятна ТАКАЯ музыка... Для вас будет приятнее послушать алкоголиков Ashen Light или "Славянскую" группу Butterfly Temple...
И хочу сказать - что музыка, которая не имеет идеи - есть не музыка, а пустое бренчание по струнам, нужное исключительно отморозкам...
А что мне нравится в ТЕМНОЗОРЬ - ГИМНЫ, ЛИРИКА(философски написана, восхваляя Белую Расу и уничтожая наших врагов...Таких текстов нет больше ни у кого...), МУЗЫКА заставляет окунуться в глубины нашей Древней Руси(альбом"Фрагменты")...
Великолепное сочетание всего этого даёт нам удивительную, неординарную команду, имеющую право называться - СЛАВЯНСКОЙ МУЗЫКОЙ!!!
СЛАВЬСЯ ТЕМНОЗОРЬ!!!
-- Сообщение от Pepper. Дата: 15:54 - 27 Мая, 2004
Цитата:
| З.Ы. А если тебе, Пеппер, не нравится, то обоснуй своё мнение... |
Темнослав, ты хоть раз на концерте Виа Темнозорь был? Ты видел воочию, что представляют из себя эти апологеты славянской музыки? Убожество. Провокаторы. Они сродни попу Гапону и ничего общего с идеей истинного националсоциализма не имеют! И музыка - полтора аккорда и бессмысленное "дудение" :) Иначе это никак не обзовешь. Песни немецких штурмовиков... Бля... Рыли бы бы вы сейчас урановые рудники и петь не хотелось бы. Да и вообще ничего не хотелось бы
:lol:
-- Сообщение от Svart. Дата: 18:36 - 27 Мая, 2004
Temnoslav
так-с, у нас разговор по поводу творчества групппы Темнозорь... Разговоры на националистические темы, кто прав, кто виноват и т.п. прошу перевести в соотвествующую тему, а то и вообще с нашего форума о музыке! Всех нарушителей правил буду жестоко банить не на день и не на два...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 19:44 - 27 Мая, 2004
Слушал несколько альбомов ТЕМНОЗОРЬ,
довольно средняя группа, если не хуже,
99 % своей популярности получила не за свою музыку,
а за свой Нацизм и Лозунги,
то есть люди начинают слушать ТЕМНОЗОРЬ потому что у группы такая Масс-медийная репутация,
а не потому что музон классный. (Типичная раскрутка в Шоу-бизнесе, основанная на шок-имидже - по типу MARYLIN MANSON)
(да НС-овцы это и не скрывают - см.
' - ...Главное это Идея...' и т.п.,
то есть Музыка для них, собственно, дело второе,
главное лозунг, идея, имидж,
то есть идеологические шмотки,
что очень напоминает одежные шмотки в Глэме)
Понял следующее :
если полностью убрать из творчества группы все НС элементы,
то 99% тех, кто их слушает, перестанет их слушать,
следовательно, музыкальная ценность группы просто минимальна даже среди поклонников.
-- Сообщение от Temnoslav. Дата: 19:57 - 27 Мая, 2004
Vadim
К сожалению, на этом форуме запрещено вести разговоры на нац.темы... Да и что их вести... По вашим фоткам сразу видно, кто из вас кто...
И ты совершенно не прав... И ничего ты не понял в моих словах... Совсем ничего...
А зачем убирать из ТЕМНОЗОРЬ все НС элементы... И вообще... ТЕМНОЗОРЬ - это НС Пропаганда...
Убрать невозможно... Это одно целое...
И что значит музыкальная ценность???
Для меня музыкальная ценность - это превосходное сочетание идей и музыки...
А у ТЕМНОЗОРЬ это сочетание великолепно...
...
Цитата:
| да НС-овцы это и не скрывают |
Попробуй это нам в лицо сказать...
-- Сообщение от Nergal. Дата: 12:38 - 28 Мая, 2004
Цитата:
| темнозорь - пропоганда нацизма и антисемитизма, и не более того... |
да ну, ниразу.
в музыке у них всплывает только пару раз пропаганда антисемитизма, ну и на фрагментах чота про национал-социализм.. а вообще они именно славян восславляют, а про идеи нацизма и антисемитизма только в интервью говорят.
у них есть проект волкотень - правда я ещё не слышал, на горбушке не было когда я там последний раз был, но по текстам видно, что именно этот проект - нс-пропаганда. но не темнозорь.
-- Сообщение от Zlatocveta. Дата: 20:13 - 28 Мая, 2004
Temnoslav
Да я стобой абсолютно согласна.
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 20:20 - 28 Мая, 2004
Музыка красивая, но не более того, а не слушают ли ее скины только потому, что она пропагандирует??? Тогда о развитие в музыкальном плане можно и не говорить...
-- Сообщение от Ragnarok. Дата: 2:29 - 29 Мая, 2004
Цитата:
| Музыка красивая, но не более того |
НЕ более того??? ну я прям совсем растерян...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 7:12 - 29 Мая, 2004
Цитата:
| НЕ более того??? ну я прям совсем растерян... |
Ragnarok Чего растерялся-то?! Отличная группа, красивая музыка и великолепный чистый вокал. Бери всё что у них есть не ошибёшься.
А на идеологию забей, слушай просто музыку... Я вот не скин и с удовольствием иногда слушаю, причём все три альбома подряд, так как не оторваться. Там же чмсто наш славянский фольклор. Пробирает. :)
-- Сообщение от Grimnir. Дата: 20:04 - 29 Мая, 2004
Ха. Шутники! Музыка значит два аккорда... большего бреда представить трудно. Нету ничего интересного? Ну это, господа, уже диагноз... что ж тогда для вас интересно? Последний альбом "Горизонты..." можно не боясь ставить в качестве эталона фольк-метала на витрину славы. Если вы считаете искусством "пепельный свет" ("от крови мечи краснее крови...") или "сатариал" (где в песне стих начинается с язычества, переходит в толкиенизм и заканчивается сатанизмом), то, к сожалению, вам ничем помочь нельзя.
Национал-Социализм не для таких как... не будем показывать пальцем. Горбатого могила исправит (или газовая камера).
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 22:49 - 29 Мая, 2004
Цитата:
| НЕ более того??? ну я прям совсем растерян... |
Такое впечатление, что только их слышаль... А что в ней такого особенного? Интересная красивая музыка, но долго ее не послушаешь имеет свойство приедаться...
-- Сообщение от Observer14. Дата: 0:33 - 30 Мая, 2004
Dark Light
А ты назови группу, песни которой после н-ного количества раз не приедаются %) лол.
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 1:01 - 30 Мая, 2004
Observer14
Лично мне многие из олдст, dark tranquillity, moonspell, summoning и.т.п.
Но речь даже не об этом, а о том что некоторый считают Темнозорь "эталоном" фолка!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 8:21 - 30 Мая, 2004
Ладно, Бог с ней, с музыкальной ценностью,
спорить тут особо не о чем - вещь субъективная -
каждый сам себе Хозяин-Барин, слушает что хочет,
кому Бетховен - кому частушки с семечками.
У меня другой вопрос.
Поскольку поклонники ТЕМНОЗОРЬ намекают на некоторую якобы Народную высокую духовность группы, хотел спросить - а почему, собственно, ТЕМНОЗОРЬ ?
В Славянском Фольклоре, Былинах и самом Русском языке,
всё тёмное всегда ассоциировалось с недобрыми, злыми, либо коварными, либо непросветлёнными силами -
'тёмный человек' - значит 'подозрительный человек',
'эх, ты, темнота !' - значит просто 'неграмотный', 'необразованный человек',
'темнить' - 'обманывать', 'скрывать', 'замышлять недоброе'.
Наоборот, всё светлое всегда обозначало всё доброе, правильное - светлый ум, просвещение, Святая Русь.
?????????????????????????????????????????????????
Ещё вопросы по стихам группы :
'Fatherland - Celtic Cross' - Cлавяне относятся к Кельтам ? ??????????????????????????
'В Танковой Атаке,
В Грохоте Сапог,
Волчьей Воли к Власти
Громогласный Рёв
В Безрассудстве Смелых
Волкодлаков Кровь
Рейху Волчьей Тени
Тысяча Имён' -
Насколько я понял, это хвала не Славянскому, не Русскому,
а Германскому солдату,
даже не простому солдату, а Рейху -
то есть тем, кто уничтожил 20 миллионов генетического фонда Славян и Русских.
????????????????????????????????
-- Сообщение от Faceward. Дата: 18:02 - 30 Мая, 2004
Был я вот недавно у них на концерте и с удивлением узнал, что в группе два вокалиста: один с чистым вокалом (тот который из Rakoth), а второй - с блэковым. Так вот, все НС пропаганда была от второго (он, кстати, бритоголовый), а первому, насколько я понимаю, это все по барабану, по крайней мере ни зигхайлей, ни римских салютов от него не было. Насчет остальных участников, точно сказать не берусь, разве только флейтист выглядит как скин.
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 0:27 - 31 Мая, 2004
Цитата:
| Был я вот недавно у них на концерте |
Ну как скинов много было? :D
Vadim
По всем вопросам можно сказать одно, ты думаешь группа на столько образованная, что знает о том, что кельты и славяне мало связанны?
Просто собралась группа красиво играет, но тексты если все просмотреть можно и похуже нелепости найти...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 13:08 - 31 Мая, 2004
Dark Light
Цитата:
| Ну как скинов много было? |
Да нет, практически не было. Но Темнозори и в афишах-то не было, типа сюрприз был :)
Зато ментам под окном, было абсолютно по барабану, что зал скандировал Зиг Хайль.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:02 - 31 Мая, 2004
Dark Light
Цитата:
| По всем вопросам можно сказать одно, ты думаешь группа на столько образованная, что знает о том, что кельты и славяне мало связанны? Просто собралась группа красиво играет, но тексты если все просмотреть можно и похуже нелепости найти... |
Так я чё и пытаюсь сказать - шоу это, имидж, игра,
нихрена они ни в чё не врубаются,
а они типа - 'не, мы очень крутые, две книжки прочитали, три мультика видели',
...так - слышали звон, да не знают где он...
Ничё не имею против их музыки -
конечно есть группы и талантливей и бездарней,
просто по некоторым вопросам им надо своё кушало заткнуть
и больше внимания обращать на творчество.
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 18:47 - 31 Мая, 2004
Цитата:
| Так я чё и пытаюсь сказать - шоу это, имидж, игра, нихрена они ни в чё не врубаются, а они типа - 'не, мы очень крутые, две книжки прочитали, три мультика видели', |
Поэтому я и говорю послушать можно, но не более того...
Цитата:
| Зато ментам под окном, было абсолютно по барабану, что зал скандировал Зиг Хайль. |
Еслиб они полезли...мне даже страшно думать чтоб с этой кучкой ментов было бы.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 19:21 - 31 Мая, 2004
Цитата:
| Еслиб они полезли...мне даже страшно думать чтоб с этой кучкой ментов было бы. |
Да ничего с ними не было бы, вызвали бы еще пару уазиков с ОМОНом и все дела. А когда дело до настоящих боев доходит, то желающих принять в них участие почему-то очень мало находится. Другое дело, что ментам действительно по хер на все это было. Я вот на футболе не бываю, но почему-то думаю, что там такое тоже бывает, так что они привыкшие уже.
-- Сообщение от Observer14. Дата: 23:13 - 31 Мая, 2004
Vadim
Цитата:
| Ничё не имею против их музыки - конечно есть группы и талантливей и бездарней, просто по некоторым вопросам им надо своё кушало заткнуть и больше внимания обращать на творчество. |
Всяк горазд другим указания давать. А как ты думаешь, если бы участники Темнозоря сосредоточились на политкорректном творчестве, отбросив НС, идеологию, что бы это был за Темнозорь? Группа потеряла бы свою индивидуальность, что на музыке не может не сказаться отрицательно. Группа такая как она есть, нравится кому-то это или нет, а рассуждать, что было бы им лучше делать - пустой трёп.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:04 - 1 Июня, 2004
Observer14
Цитата:
| Всяк горазд другим указания давать. |
Указания ? Нахрен они мне нужны, указания им давать, я просто своё мнение о группе сказал - о музыке и стихах.
Цитата:
| Группа потеряла бы свою индивидуальность, что на музыке не может не сказаться отрицательно. |
Естественно потеряла бы, я об этом и сказал - что тут не в музыке весь сыр-бор, а в позёрстве.
-- Сообщение от Ioann. Дата: 1:23 - 2 Июня, 2004
Кто был на концертах Темнозорь, скажите, произносят ли они НС лозунги/пропаганду прямым текстом?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 19:54 - 2 Июня, 2004
Ioann
Цитата:
| Кто был на концертах Темнозорь, скажите, произносят ли они НС лозунги/пропаганду прямым текстом? |
Да, и Zieg Heil кричат, и римские салюты отдают. И песню Масленница, почему-то объявляют как "марш здравых антисемитов". Но опять же (см. выше), это все относится только к одному из вокалистов, второй в этом не участвовал.
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 22:01 - 3 Июня, 2004
Цитата:
| Да, и Zieg Heil кричат, и римские салюты отдают. |
Поэтому их концерты и отменяют, и штрафы иногда группные платят, лично я когда был, скинов было пруд пруди, но никто никого не трогал, разве что после концетра стычка и то по пьяни...
-- Сообщение от Ioann. Дата: 3:29 - 6 Июня, 2004
Получается - "В семье не без урода"
Альбом "Горизонты..." очень хорош, и несколько строк, упомянутых выше, не испортят общую картину.
-- Сообщение от Nergal. Дата: 21:44 - 10 Июня, 2004
это волкотень... 192 кбс, 32 метра... если кому надо каэша
-- Сообщение от AISTENOK. Дата: 15:02 - 14 Июня, 2004
Глупо рассматривать Гитлера как абсолютное зло. Национал-социалистическое движение в Германии 20-40-х годов являлось альтернативой буржуазной либеральной демократии. На первое место ставились духовные качества, а не материальный достаток. Метафизические доктрины, подобные взглядам Розенберга, Герцбигера и других идеологов, существовали Всегда. Сейчас, например неплохо продаётся книга Петухова "Тайны Древних Русов", которую, при огромном желании фанатичные правозащитники и борцы с фашизмом могут сопоставить с сочинениями уже упомянутого Розенберга. Так что обвинять Темнозорь в фашизме в высшей степени глупо (я имею то определение фашизма, укоренившееся в головах обывателей, овощей). ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА ДОМИНИРОВАНИЕ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ.
P.S. Я рассмотрел идеологию не соотнося её с практикой, так что не надо привязываться к этому несовпадению. Скажут, например, что мне неведомо о контактах Гитлера с буржуа и сионистами. Знаю я про это, но идея ведь не всегда реализуется на все 100. Предвкушаю гневные вопли антифа и ругательства (анти - это голимое противопоставление, не имеющее основы, просто отрицать проще простого). ТЕМНОЗОРЬ - КУЛЬТ!
-- Сообщение от squid. Дата: 16:40 - 14 Июня, 2004
Есть сатанисты(Marduk, Lord Belial), есть сотонисты(Dark Funeral, Дене Фелт).
Есть фашисты(Италия-Германия первой пол 20 в и недобитые последователи), есть фошысты(Темнозорь+русские скины, Россия начала 21 века)
Пока будут сатанисты и фашисты, будут и пародии на них.
Добавлено
скачал, кстати, вот это
Цитата:
| ftp://linux783:sT%[email protected]/music.own.releases/Volkoten.Hammer.Harte.(2004).by.RMT-Russia.rar |
Одна песня понравилась, в целом- стандарт стандартом
-- Сообщение от Nergal. Дата: 22:35 - 15 Июня, 2004
squid
какая?:)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 23:11 - 15 Июня, 2004
Всегда веселюсь от души на этой теме - безгранична, похоже, глупость людская ! ехЪ !
-- Сообщение от squid. Дата: 23:39 - 15 Июня, 2004
Nergal
Образ Врага очень понравилась, остальное- скукота
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 22:28 - 17 Июня, 2004
Цитата:
| Образ Врага очень понравилась, остальное- скукота |
Скукота не скукота, а наночь хорошо идеть :)
-- Сообщение от squid. Дата: 1:31 - 19 Июня, 2004
хотя нет, должен сказать, там 50:50. Огнём превосходства тоже круто.
-- Сообщение от Anatholy. Дата: 15:23 - 1 Июля, 2004
Про тексты промолчу(много уже сказанно) скажу про вокал.
Итак, чистый вокал в этой группе звучит неплохо, но когда начинают по десовому верещать то создается картина, что это какой-то недовольный злобный карлик вопит мол "Позор джунглям!...Позор джунглям!..."
Никак не вяжется с текстами о Великорусских Богах и Героях.
Просто отвратительно!!!
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 16:44 - 1 Июля, 2004
Anatholy
Ну если разобраться то унас пока вобще нет группы Европейского уровня, хотя може Баттеры, хотя они тож не очень...
-- Сообщение от Nergal. Дата: 20:58 - 1 Июля, 2004
Цитата:
| Ну если разобраться то унас пока вобще нет группы Европейского уровня |
Цитата:
| хотя може Баттеры |
они что, по позерству?:)
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 22:57 - 1 Июля, 2004
Цитата:
| не соглашусь, да и что такое европейский уровень? |
Ага есть наш, так сказать уровень....
-- Сообщение от Nergal. Дата: 14:07 - 2 Июля, 2004
ну наш - это да:), а вот европейский - не понимаю..
-- Сообщение от Dark Light. Дата: 17:29 - 2 Июля, 2004
Nergal
очень жаль, что не понимаешь...
-- Сообщение от Nergal. Дата: 17:36 - 2 Июля, 2004
Цитата:
| очень жаль, что не понимаешь... |
ну куда уж мне недоумку до вас
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 19:14 - 25 Сент., 2004
Татарин Рустам Шакирзянов (RAKOTH) НИКОГДА не был участником ТЕМНОЗОРЯ, НИКОГДА не участвовал в записи альбомов и НИКОГДА не выступал с группой на одной сцене. Зачем обмусоливать абсурдные и - скажем прямо - тупорылые слухи, если можно спросить непосредственно у музыкантов (адрес сайта ТЕМНОЗОРЯ здесь же вывешен)?
Человек, сказавший, что "сейчас Нацизм дико популярен - вот ТЕМНОЗОРЬ и зашибают на этом деньгу" (или как-то так), видимо, шибко умный. Что он такое ест, что таким умным стал? "Мысль" его совершенно нелепа. Достаточно подойти к любой точке, торгующей metal-продукцией, и сопоставить количество Националистических и аполитично-сотонинских релизов: соотношение будет (в лучшем случае) 1:100. О какой "популярности" идет речь - мне не ясно.
ТЕМНОЗОРЬ выше о(б)суждения и поклонения. Это Вершина, до которой у нас в стране пока еще никто не добрался.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 21:11 - 27 Сент., 2004
Stanislav
Цитата:
| Зачем обмусоливать абсурдные и - скажем прямо - тупорылые слухи |
Слухи не такие уж и абсурдные: ни Ракот, ни Темнозорь особо о себе и своих составах не распространяются. На сайте Темнозори фоток нет. На сайте Ракота все фотки такие , что на них ничего не разглядишь, а подписи можно какие угодно поставить. На время того поста, я живых выступлений ни той ни другой команды не видел.
На данный момент фактом для меня является только то, что и в Ракоте и в Темнозори чистым вокалом поёт один и тот же человек. Судя по сайту Ракота, это не Рустам. Но как его зовут, я понятия не имею, так как паспорта его не видел. И еще, как я уже писал в этой теме, этот человек, судя по его поведению на сцене, не особо поддерживает нс. Это тоже наводит на мысли...
В общем, я допускаю, что слух ложный, но пока не опровергнутый.
-- Сообщение от Nergal. Дата: 2:06 - 28 Сент., 2004
да не, темнозори пропитаны нс от пяток до макушки, так что невозможно:)
-- Сообщение от Pepper. Дата: 17:30 - 28 Сент., 2004
Сколько всяких "славов" развелось, вообразивших себя этаким гитлерюгендом... Настоящие имена, правда, еврейские по происхождению у них в основном, а то и вовсе мишлинге они... С Германией не сравнить. :lol::lol::lol:
http://warrax.croco.net/56/briman.html
-- Сообщение от WildDecay. Дата: 12:51 - 30 Сент., 2004
Послушал "Ведовством ..." группа не особо впечатлила, слышал и посильней... Но несколько песен и мелодий запали в душу. Очень не понравился скриминг одно из вокалистов (всё же чистым вокалом по красивей будет...). Особой музыки не услышал. Возможно потому что это дебютник? Но, конечно, надо оговориться, что "Прославление...", "Масленица", "У Талых Снегов..." выше всех похвал, даже не знаю почему, просто охрененно понравились! А вообще буду искать след. пластинку...
-- Сообщение от DeadY. Дата: 15:16 - 29 Дек., 2004
Grimnir, Heil тебе!
Молодца, что создал тему про мою любимую Pagan группу. Все альбомы просто офигительны, но особенно порадовали меня "горизонты". Тут где то сравнивали, но я всё же скажу, что сравнивать Темнозорь с таким поносом как "Россомаха" и "Пепельный Свет" абсурдно. Формат не тот.
Короче ждём "Ополчение"...
14\88!
-- Сообщение от GuLo. Дата: 18:45 - 12 Янв., 2005
Цитата:
| Хорошая группа. |
согласен!!!!
-- Сообщение от Psyklone. Дата: 10:33 - 1 Фев., 2005
режет ухо парашливый (имхо) скриминг. и флейта тоже натыкана где попало. а так, хорошие вещи у них есть. например "прославление павших".
-- Сообщение от Hmel. Дата: 9:32 - 24 Фев., 2005
Psyklone
Насчёт флейты совсем с тобой не согласен, по-моему она появляется только там, где это надо, увеличивая эмоциональное состояние песни... (блин, как плохо с похмелуги писать :( ) А скримин, меня достал буольше всего в песне Диб-Дуб-Сноп. Интерестно звечит прославление богов: "Слався Перун кузнец небесный!" (скримингом)...
-- Сообщение от miRUS. Дата: 19:54 - 25 Фев., 2005
мелодий стоящие у них. и задумки интересные.
за НС ненавижу, и всем тем кто говорит что Гитлер и 88 это не так уж плохо, скажу - впомните с кем они воевали, ваши деды вас бы прирезали и правильно сделали бы. нашли тоже кому покланятся. своего ума нету что ли?
поддерживаю ТИЛОРНА
а вот на их концертах вокал вообще отстойный, я был. на альбоме хоть и голимый но лучше чем со сцены
-- Сообщение от Hmel. Дата: 10:11 - 26 Фев., 2005
miRUS
Цитата:
| ваши деды вас бы прирезали |
Ну это, ИМХО, слишком громко сказано...
А насчёт Гитлера и таких же уродов, я тоже не люблю эту идею, дело в том, что не все понимают, где язычество, т.е. вера, а где политика. Всеми этими возгласами они продвигают или наоборот мешают политической системе. Здесь с кровью предков и памятью нет ничего равного.
Если не ошибаюсь общество "Вятичи" опубликовали "Русский Языческий манифест", там чётко разложена позиция этого общества на национал-шовинистов:
[URL] http://books.swarog.ru/books/0docs/000rpm.php#%CF%F0%EE%F0%EE%F7%E5%F1%F2%E2%EE
-- Сообщение от Inhuman. Дата: 20:37 - 5 Марта, 2005
Я не понимаю почему народу нравится Темнозорь. По моему, довольно-таки слабенькая команда. В рксском пагане есть группы покруче.
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 21:20 - 5 Марта, 2005
Цитата:
| Я не понимаю почему народу нравится Темнозорь. По моему, довольно-таки слабенькая команда. В русском пагане есть группы покруче. |
помоему тоже... я слышал 2 первых альбома и вобще ни как.... ни одна песня не понравилась...
-- Сообщение от Parker. Дата: 0:09 - 6 Марта, 2005
у меня только "Ведовством Крепка Черная Слава Руси" есть...
цепляет своей экспрессией, одназначно!
но лирикс их... лирикс не для меня...
-- Сообщение от Nagash. Дата: 2:02 - 7 Марта, 2005
единственная Рус метал группа которая нравится, имеется вся дискография :head:
-- Сообщение от Hmel. Дата: 10:28 - 7 Марта, 2005
Inhuman
Цитата:
| По моему, довольно-таки слабенькая команда. В рксском пагане есть группы покруче. |
Можно поподробней о группах "покруче"...
Lange de la mort
Даже "Прославление Павших", "В Кронах Вековых Дубов..." не понравились? :confused:
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 10:56 - 7 Марта, 2005
Цитата:
| Даже "Прославление Павших", "В Кронах Вековых Дубов..." не понравились? |
не-а... текст вообще ни как и музыка не очень ... наверно надо послушать более поздние альбомы...
-- Сообщение от Hmel. Дата: 13:42 - 7 Марта, 2005
Lange de la mort
Касательно поздних альбомов - мне они не очень понравились, а "Ведовством...", ИМХО, выше всяких похвал! :super: Я когда послушал его в 1-ый раз, то не попёрся, а потом попривык к факту восславления богов скримом, несколько резко-дисторшным гитарам и до сих пор слушаю его иногда... :)
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 17:18 - 7 Марта, 2005
Hmel
не знаю раз 10 послушал и ни как ... не прет и все(( вот тока в песне Масленица музыка понравилась очень) за то гр. "Аркона" с первого раза поперла))
-- Сообщение от Parker. Дата: 0:57 - 8 Марта, 2005
Цитата:
| "Ведовством...", ИМХО, выше всяких похвал! |
:up:
первые альбомы вообще часто реальными бывают! потом уже у групп концепция меняется, типа первй - пробник, а потом уже что-то другое...
-- Сообщение от Hmel. Дата: 11:56 - 8 Марта, 2005
Lange de la mort
Цитата:
| за то гр. "Аркона" с первого раза поперла)) |
Ну не знаю, ИМХО, Темнозорь посильнее будет чем Аркона... У Арконы слышал "Возрождение" и кроме "К Дому Сварога" ничего не попёрло...
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 13:03 - 8 Марта, 2005
Цитата:
| Ну не знаю, ИМХО, Темнозорь посильнее будет чем Аркона... |
каждому свое) не я ни чего плохого про темнозорь сказать не хотел... ну просто не понравилось)
Цитата:
| У Арконы слышал "Возрождение" и кроме "К Дому Сварога" ничего не попёрло... |
эх... а песня русь? ее можно в место гимна использовать)
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 21:06 - 8 Марта, 2005
Вообще Станислав в кое-чём прав, но переползём-ка мы в Аркону:
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=14&topic=78&start=80
-- Сообщение от Grey Sky. Дата: 22:57 - 16 Апр., 2005
Я слышал только "Ведовством крепка...", но поперло. А что до дисторшна, так он там точно резковатый. Либо чуваки переборщили, уже обрабатывая звук, либо это специальная задумка, которую нам не дано понять.
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 10:20 - 17 Апр., 2005
Grey Sky, послушай "Горизонты..." - совершенно иная музыка и нет этого адского скрима.
-- Сообщение от Deazzzer. Дата: 22:23 - 18 Апр., 2005
Недавно мне удалось заценить альбом Ведовством. Мне очень понравился чистый вокал.
Очень красивые стихи (если не считать того что тематика одна и та же, заепло это антихристианство!). Звук не очень, да и сам материал не очень. Исключение составили песни В кронах дубов, Дид-дуб-сноп очень неплохие вещи. Скрим кстати мне понравился, не знаю чего всем не нравится.
Теперь о идеологии. На этом альбоме нет наци-текстов(на этом!) и хоть это радует. А вообще интервью, громкие лозунги и все такое дают понять что мудаки темнозорцы еще те.
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 22:30 - 18 Апр., 2005
"А вообще интервью, громкие лозунги и все такое дают понять что мудаки темнозорцы еще те".
- А что здесь "мудацкого"-то? Русская группа, играющая для Белых людей. Так и должно быть. Нет?
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 21:22 - 19 Апр., 2005
Цитата:
| А что здесь "мудацкого"-то? Русская группа, играющая для Белых людей. Так и должно быть. Нет? |
да пусть себе играют только не надо пропагандировать фашизм и возвышать белый цвет над всем остальным ... это низко...
-- Сообщение от Winged. Дата: 23:35 - 19 Апр., 2005
2 Станислав: так быть не должно!
Заканчивайте эту свою фошыстскую бодягу, пока я вам яйца не оторвал!
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 0:07 - 20 Апр., 2005
Lange de la mort
А что "низкого" в том, что группа, состоящая из русских (белых) людей пропагандирует ту простую вещь, что быть русским - это круто?
Winged
No comments...
-- Сообщение от Pepper. Дата: 0:29 - 20 Апр., 2005
Цитата:
| А что "низкого" в том, что группа, состоящая из русских (белых) людей пропагандирует ту простую вещь, что быть русским - это круто? |
В принципе "низкого" в этом ничего нет, согласен. Нормально пропагандировать нужно просто: нормальными текстами и музыкой соответствующего уровня. А Темнозорь, уж извини, очень переоцениваемая группа, дутый культ, пустышка - их аудитория олигофрены-петеушники, да и только...
-- Сообщение от HeXTa. Дата: 9:50 - 20 Апр., 2005
Pepper
ПТУшник такое слово, как Темнозорь не выговорит..Не говоря уж о альбоме "Ведовством крепка чёрная слава Руси"
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 19:30 - 20 Апр., 2005
Pepper, по поводу "олигофренов-петеушников" - это ты соцопрос проводил?
По поводу "нормальной" музыки и "нормальных" текстов: ты ТЕМНОЗОРЬ-то слушал вообще? Ты у какой-нибудь русской группы слышал тексты лучше, чем у них на "Горизонтах..."?
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 0:39 - 21 Апр., 2005
Цитата:
| Ты у какой-нибудь русской группы слышал тексты лучше, чем у них на "Горизонтах..."? |
БТ - тропою крови по воле рода ....
Черный Обелиск - первые альбомы...
Цитата:
| что "низкого" в том, что группа, состоящая из русских (белых) людей пропагандирует ту простую вещь, что быть русским - это круто? |
быть русским это судьба... и пропагандировать это не круто ... а просто глупо ... потому что кто рожден не русским этого не изменит ...
Цитата:
| нормальными текстами и музыкой соответствующего уровня |
но у них ни текстов ни музыки....
-- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 7:36 - 21 Апр., 2005
Цитата:
| ты ТЕМНОЗОРЬ-то слушал вообще? |
слушал...3 раза...больше не могу...
Цитата:
| Ты у какой-нибудь русской группы слышал тексты лучше, чем у них на "Горизонтах..."? |
туева хуча примерах....просто каждый человек ищет для себя в текстах что-то, что может не ищет другой и т.д.
Цитата:
| что "низкого" в том, что группа, состоящая из русских (белых) людей пропагандирует ту простую вещь, что быть русским - это круто? |
вот это и бред...тоже самое как пропагандировать религию...
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 18:15 - 22 Апр., 2005
может по теме писать будете... а тема называется темнозорь ... а не то как круто или не круто быть олигофреном...
-- Сообщение от Grey Sky. Дата: 15:55 - 30 Апр., 2005
Цитата:
| совершенно иная музыка и нет этого адского скрима. |
Обязательно постараюсь достать.
Но группа приколная. Раньше я из русского такого почти не слушал. Теперь же наоборот. Музыка сама собой классная, а текста - тут в тему. Для меня это сейчас гланее.
Цитата:
| вот это и бред...тоже самое как пропагандировать религию... |
Может и бред. Но все равно приятно. Просто, когда (по словам Задорнова) мы попали в ЗАПАДню, это разбавляет общий бред нынешнего положения вещей.
-- Сообщение от Noise Reduction. Дата: 10:42 - 10 Мая, 2005
По моим наблюдениям (и эта тема - очередное тому подтверждение), все те, кому не нравится ТЕМНОЗОРЬ из политических соображений, пытаются приписать группе существующие только в их больном мозгу недостатки: "неинтересную музыку", "альбомы без хотя бы одной нормальной песни" и т.д.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 12:29 - 10 Мая, 2005
Noise Reduction
Прочитай хотя бы предыдущую страницу и увидишь, что ты неправ. Там говорят, что достоинства у группы присутствуют, в том числе и те люди, кому она не нравится, и не нравится не только из-за политики.
-- Сообщение от Noise Reduction. Дата: 14:34 - 10 Мая, 2005
Ну да, не станет же человек отрицать, что солнце греет? Вот также глупо было бы говорить, что в ТЕМНОЗОРЬ совершенно нет ничего хорошего.
-- Сообщение от Shade Winds. Дата: 18:53 - 14 Мая, 2005
заранее извините, если мой пост повторит сотни высказываний, просто пока нет времени прочитать всё...
Я думаю, Темнозорь - плохо скрываемый и слегка позерский проект пронацистки настроенных товарищей. Вокал, качество игры и т.п. чисто музыкальные компоненты судить не берусь, на записях звучит слушабельно. Но... хотя может одна европейская антифа-организэйшн и поторопилась с занесением группы в список национал-пропагандирующих коллективов... хз
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 3:45 - 16 Мая, 2005
Цитата:
| Впрочем, не по этому критерию я сравнивал их с ТЕМНОЗОРЕМ, а по общему соотнесению музыки, лирики и мировоззренческих позиций. |
назови-ка "мировоззренческие позиции" , которые позволяют те считать , BT например , около-pagan командой .
еще интересно было бы по ходу дела услышать пояснения по поводу "соотнесения музыки и лирики" ...
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 9:49 - 16 Мая, 2005
Цитата:
| назови-ка "мировоззренческие позиции" , которые позволяют те считать , BT например , около-pagan командой . |
Так все выше уже было сказано: позиционирование себя как человека, относящегося к языческой традиции, пение "про Русь" вместе с евреями и армянами - это не выдерживает никакой критики с национальных языческих позиций. Хотя, возможно, с точки зрения "просто металла" здесь все ОК. На то он и "просто металл".
Цитата:
| еще интересно было бы по ходу дела услышать пояснения по поводу "соотнесения музыки и лирики" ... |
Речь шла о соотнесении музыки, лирики и мировоззренческих позиций. Впрочем, скажем, в песню "Волки Одина" (версия альбома "Сны...") вставлять откровенно ближневосточные мотивы - абсурд.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:16 - 17 Мая, 2005
Stanislav
Цитата:
| Впрочем, скажем, в песню "Волки Одина" (версия альбома "Сны...") вставлять откровенно ближневосточные мотивы - абсурд. |
Ты никогда не слышал о том, что Один привёл своё племя из Азии ?
и сами слова в Древне-Скандинавской Мифологии - 'as', 'asatru', 'Asgard' - это от 'Азия'.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 11:53 - 18 Мая, 2005
Цитата:
| Так все выше уже было сказано: позиционирование себя как человека, относящегося к языческой традиции, пение "про Русь" вместе с евреями и армянами - это не выдерживает никакой критики с национальных языческих позиций. |
ну а если эти еврейские и армянские товарисчи родились в раше-матушке и менталитет у них , по сему - русский ? чем такие армяне и евреи отличаюцца от моего соседа васи , который типа русский до мозга и костей , до десятого колена ? почему у вась , способных только кичиться своим 'дворянским' происхождением и жрать воттку после смены есть право играть в славоник-паган-команде , а у мойш и арамов хачитурянов , родившихся в россии - нет ?
Цитата:
| Впрочем, скажем, в песню "Волки Одина" (версия альбома "Сны...") вставлять откровенно ближневосточные мотивы - абсурд. |
да лана ... вон , у hednigarna ( не паган , но фолк , к тому ж и скандино-финский - достаточно близкие направления ) ваще целый альбом есть , на котором в совершенно дикой пропорции перемешаны финские , скандинавские и восточные мотивы . и слушаецца оч даже ...
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 12:39 - 18 Мая, 2005
Цитата:
| Ты никогда не слышал о том, что Один привёл своё племя из Азии ? и сами слова в Древне-Скандинавской Мифологии - 'as', 'asatru', 'Asgard' - это от 'Азия'. |
Цитата:
| ну а если эти еврейские и армянские товарисчи родились в раше-матушке и менталитет у них , по сему - русский ? чем такие армяне и евреи отличаюцца от моего соседа васи , который типа русский до мозга и костей , до десятого колена ? почему у вась , способных только кичиться своим 'дворянским' происхождением и жрать воттку после смены есть право играть в славоник-паган-команде , а у мойш и арамов хачитурянов , родившихся в россии - нет ? |
Цитата:
| да лана ... вон , у hednigarna ( не паган , но фолк , к тому ж и скандино-финский - достаточно близкие направления ) ваще целый альбом есть , на котором в совершенно дикой пропорции перемешаны финские , скандинавские и восточные мотивы . и слушаецца оч даже ... |
Короче говоря, тема про ТЕМНОЗОРЬ. Про Гитлера и пр. я бы, возможно, и поговорил, но не в этой теме. Поэтому больше на вопросы про Гитлера и шесть миллионов ваших соплеменников я в этой теме не отвечаю. Только про ТЕМНОЗОРЬ.
-- Сообщение от RivFader. Дата: 23:55 - 18 Мая, 2005
Цитата:
| Поэтому больше на вопросы про Гитлера и шесть миллионов ваших соплеменников я в этой теме не отвечаю. Только про ТЕМНОЗОРЬ. |
А ты чё секретарь?
Про шесть миллионов это ты лишнее говоришь.
У Темнозоря(и) мне нравятся многие песенки.
Stanislav, какой твой любимый альбом Темнозорь?
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:42 - 19 Мая, 2005
Цитата:
| Короче говоря, тема про ТЕМНОЗОРЬ. Поэтому больше на вопросы про Гитлера и шесть миллионов ваших соплеменников я в этой теме не отвечаю. Только про ТЕМНОЗОРЬ. |
Давно пора. Развели тут, понимаешь... Короче, все спорщики дуйте во флейм. Весь ваш спор давно был перенесён туда. Не забывайте названия топов когда общаетесь. Вы на форуме всё-таки, а не в чате.
Ещё раз увижу разговоры о Гитлере и прочих науках не относящиеся к топу, тех кто тут до этого спорил, придётся применять меры. Хоть и не хочется...
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 9:19 - 19 Мая, 2005
Цитата:
| А ты чё секретарь? |
Цитата:
| Stanislav, какой твой любимый альбом Темнозорь? |
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 10:11 - 20 Мая, 2005
Кстати, а вот и информация о грядущем альбоме ТЕМНОЗОРЬ (взято с одного из Правых форумов):
Темнозорь "Вольницей в просинь ночей". Этот альбом был когда-то кован льдистою сталью Зимы. Был вспоен росами весенних полей и чистым берёзовым соком, он закалялся пламенем летних закатов,а духи осенних вечеров колдовали над ним дымом еловых пожаров, горечью полынного хмеля и кровавыми рунами по чёрной сырой земле октября. Сквозь иней и лёд ещё одной зимы, в дождях и грозах этой Весны, он уже здесь.
Звуковое полотно из глубинных корней языческого мировоззрения, из бескрайних хвойных лесов, из мрака древних курганов и холода лезвий чёрного металла. Осталась лишь вереница из последних ночей этой весны.
Слушайте неприкаянный голос земли... глядите на самое дно:
http://www.thepaganfront.com/brangolf/music.html
Обложка: http://musica.mustdie.ru/images/albums/t/temnozor/2005_8514.jpg
-- Сообщение от Nergal. Дата: 13:30 - 20 Мая, 2005
А когда он выходит не в курсе?
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 14:25 - 20 Мая, 2005
Цитата:
| А когда он выходит не в курсе? |
-- Сообщение от Nergal. Дата: 22:27 - 20 Мая, 2005
Stanislav
Спасибо
Наконец-то:) а то уже с год собирается...
-- Сообщение от Sineus. Дата: 18:50 - 22 Мая, 2005
http://archive.metal74.com/post.php?cat=3&fid=6&pid=19&page=1
-- Сообщение от Not Like Most. Дата: 20:21 - 22 Мая, 2005
Цитата:
| http://archive.metal74.com/post.php?cat=3&fid=6&pid=19&page=1 |
Мля, ща начнется... :lol:
P.S. Oldensorg - это который a.k.a. RIKKET?
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 22:01 - 22 Мая, 2005
Малыш по кличке Олений Рог (в других кругах - Kid, Язвенник, Greenskin) запасся самыми нелепыми слухами о группе - и выдал адский фэнтези-креатив. Тут и комментировать-то нечего, разве только посмеяться.
-- Сообщение от Noise Reduction. Дата: 23:42 - 2 Июня, 2005
Выдал кретив и куда-то изчез, кстати говоря. :-\
В общем, ждём новый альбом ТЕМНОЗОРЬ!
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 14:55 - 30 Июня, 2005
Кому интересно, наконец-то открыт форум ТЕМНОЗОРЬ: http://temnozor.fastbb.ru/index.pl?0-0
Альбом "Вольницей..." выходит в начале следующей недели.
-- Сообщение от Nergal. Дата: 23:19 - 30 Июня, 2005
18го июля вроде - на сдмаксимуме по крайней мере так написано
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 10:26 - 1 Июля, 2005
Тьфу, блин, опять отодвинули дату релиза! Раньше было написано, что выходит 1-го июля.
-- Сообщение от Nagash. Дата: 12:16 - 10 Июля, 2005
Вот и новый альбом на скачку.
альбом просто улет! :super::super::super:
качаем тут....
-- Сообщение от Stanislav. Дата: 18:20 - 15 Июля, 2005
Альбом ТЕМНОЗОРЬ "Вольницей в Просинь Ночей" с сегодняшнего дня в продаже в Москве (напр., на Горбушке). Поддержим отечественного производителя.
-- Сообщение от Nagash. Дата: 20:05 - 16 Июля, 2005
Ждем тексты песен! :super:
-- Сообщение от Blutrache. Дата: 14:55 - 17 Июля, 2005
А вы уверены, что на горбушке лицензия лежит, а не пиратка? Вроде завтра ж официально выходит...
-- Сообщение от Nagash. Дата: 16:27 - 17 Июля, 2005
да лана вам.. уже все неформалы ру-нета слышали его ...:gigi:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 20:48 - 17 Июля, 2005
почитал "лирику" ВИА Темнозорь. Горизонты и Фрагменты.
воздержусь от любых идеологических комментов, скажу
только насчет качества текстов с литературной точки
зрения, т.е. рифмовка, благозвучность, образность...
вобщем, имхо - это бумагомарание. плакатное, пафосное
бумагомарание с претензией на некий героизм,
при том, что форма настолько в убогом состоянии,
что при прочитке рифм типа "Бес - Смерть"
или "Снег - Крест" , начинает казацца, что
"Любовь - Морковь" и "Ботинки - Полуботинки"
это своего рода литературные достижения.
короче, охинея пятикласника, которому нефик делать
на переменах, но есть нереализованные "поэтические
амбиции".
желающих почитать действительно сильные тексты
с языческими элементами, русские по духу тексты,
могу отослать к К. Кинчеву периода альбома "Шабаш".
http://alisa.net/diskografiya.php?action=main&disk=disk91
тоже порой пафосно, но талантливо и
безупречно в плане формы, рифмовки,
чувства слова/слога и проч.
Про Башлачева вопще молчу.
сравните пожалста :
http://www.bashlachev.net/vrcol.shtml
(напомню мы сейчас про форму и литературность, а не
идеологию)
а бумагомаранием занимацца нужно дома, в стол... стыдно ....
нехера людей утомлять, тем более если еще и утверждаешь,
что тексты и мировозрение в твоей группе - дело совсем
не последней важности. бумагомарание вопще не красит
ни одну идею, какой бы она не была. кроме конечно
идеи бумагомарания, ради самого бумагомарания.
а не можешь писать хорошо - не берись вопще.
или играй музыку, где слова только затем чтобы что то
мямлить в микрофон, не более.
-- Сообщение от Ragnarok. Дата: 17:07 - 21 Июля, 2005
Новая Вольница... мну сильно порадовала.... но предыдущий релиз все таки обходит новый за счет более качественного подачи материала: там властвовала музыка, даже гармония... Нынче же - явное хаотичное награмождение. Можно говорить о эклектичности произведения... И тем не менее, я не сколько не пожалел времени, денег и настроения.... Также хорошо, что музыканты не зацикливаются в неком ключе, а развиваются - это огромный +!
-- Сообщение от Nergal. Дата: 12:43 - 23 Июля, 2005
Вольница хороша..
Цитата:
| вобщем, имхо - это бумагомарание. плакатное, пафосное бумагомарание с претензией на некий героизм, при том, что форма настолько в убогом состоянии, что при прочитке рифм типа "Бес - Смерть" или "Снег - Крест" , начинает казацца, что "Любовь - Морковь" и "Ботинки - Полуботинки" это своего рода литературные достижения. короче, охинея пятикласника, которому нефик делать на переменах, но есть нереализованные "поэтические амбиции". |
а ты не думал, что это не стихи, а песня, в которой стихотворные рифмы, в общем-то, не актуальны?
-- Сообщение от Slavutich. Дата: 6:53 - 3 Авг., 2005
Слушал “Горизонты…” и “Вольницей В Просинь Ночей”. Последний понравился больше, музыкальное исполнение устраивает, и вокал и голос. Если не обращать внимание на идеологию, то вполне респектабельная группа на мой взгляд.
Намного позже послушал “Ведовством…” не понравился, очень сильный контраст с последними альбомами, такое впечатление что делали совсем другие люди.
-- Сообщение от Vikingtio. Дата: 19:38 - 4 Окт., 2005
Цитата:
| такое впечатление что делали совсем другие люди. |
так с тех пор состав координально поменялся! (остались токо отцы-онователи Леший, Вулко и Тур)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:21 - 5 Окт., 2005
Nergal
Цитата:
| а ты не думал, что это не стихи, а песня, в которой стихотворные рифмы, в общем-то, не актуальны? |
а давай я тебе по аналогии процитирую шедевральное произведение
ВИА Руки Вверх :
Забирай меня скорей
увози за сто морей
и целуй меня везде
Восемнадцать мне уже
правда замечательно ? я имею в виду рифмовку слова *везде*
со словом *уже*. нет, ну конечно тут тоже можно возразить,
мол - это песня в которой стихотворные формы *неактуальны*
не актуальны они, понимаете !
можно еще посоветовать Темнозори играть исключительно на
расстроенных гитарах , ибо на настроенных - тоже не актуально.
-- Сообщение от Lordmyth. Дата: 16:49 - 6 Окт., 2005
Покупать или не покупать новый альбом???
С горизонтов нравится Werewolf по энергетике (но никак не по тексту).
-- Сообщение от Lemuria. Дата: 5:20 - 19 Окт., 2005
Темнозорь - моя любимая команда. Потрясающие тексты, дивные мелодии...
Простите, если баян - их как запретили "за пропаганду" в 2003, так и не сменили гнев на милость?
-- Сообщение от paganel. Дата: 3:02 - 22 Окт., 2005
Вокалист узнаваемый у этих ребят, мне нравится.
-- Сообщение от Wildchild. Дата: 13:50 - 22 Окт., 2005
Слышал, что существует альбом с неизданным материалом, там вроде группа играет свои лучшие песни под акустику с нар. инструментами и с клин вокалом... если кто-нибудь знает где это творение можно скачать(на диске это явно не выходило), то подскажите мне....
-- Сообщение от Che Burashka. Дата: 13:03 - 23 Окт., 2005
Синим называется какой-то альбом Темнозори который я вообще негде не видел.
А Вольница один из лучших ПАГАНых релизов за год!Так меня радовали ещё лишь мортумы да Аркона.
-- Сообщение от Lemuria. Дата: 1:56 - 24 Окт., 2005
Когда меня спрашивают, за что я так их люблю, я просто цитирую "Что ж вы, зори росные" :super::kruto::abuse:
-- Сообщение от Stalker. Дата: 10:53 - 4 Ноября, 2005
Просшулал недавно их новое творение, если сравнивать с релизами этого года Батерфляями, Невидью и Сев. вратами, то по моему мнению в музыкальном плане Темнозорь побогаче и по разнообразнее, а вот что опять не понравилось, это текст в отдельно взятой песне, например композиция Вранакрик, они уже достали со своими высшими расами, понятно какими орлами на стягах... А так альбом очень хорош, вокал стал лучшее. Песню Аркона хотелось бы выделить отдельно.:kruto:
-- Сообщение от Lemuria. Дата: 1:50 - 5 Ноября, 2005
Stalker
Да, Аркона - дивная песня, хотя слегка и попсовенькая (говорю это с любовью). А мне там у них только англоязычная не нравится... не мелодично ни разу как-то
-- Сообщение от Maxa. Дата: 12:38 - 5 Ноября, 2005
Альбом и правда стоящий. Всем кто еще не слушал очень советую. Музыка мне кажется практический никого не оставит равнодушным... Особые впечатления от "вольницы" Это просто шаманство какое-то...можно целиком погрузиться в песню, задуматься о чем-то своем....Альбом полностью пропитан любовью к родене, к родным Богам, к природе. Есть немного НС идейность. Короче говоря, вещ стоящая
-- Сообщение от VSD. Дата: 10:38 - 22 Янв., 2006
Однако, обсуждаемый альбом занял первое место на darkside.ru, обогнав даже ЛАКРИМОЗУ.
Цитата:
| Самые популярные альбомы Temnozor 2005 Вольницей В Просинь Ночей Lacrimosa 2005 Lichtgestalt Children Of Bodom 2005 Are You Dead Yet? Paradise Lost 2005 Paradise Lost Dream Theater 2005 Octavarium Kipelov 2005 Реки Времен Nokturnal Mortum 2005 Мировоззрение Bruce Dickinson 2005 Tyranny Of Souls Sentenced 2005 The Funeral Album Catharsis 2005 Крылья |
http://darkside.ru/reviews/
-- Сообщение от BS_Blood. Дата: 14:01 - 22 Янв., 2006
Начало заглавной песни последнего альбома САБЖа пробирает не на шутку, ещё чистый вокал там очень красивый:up:
По качеству музыки группа - не уступит западным образцам.
-- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 18:48 - 22 Янв., 2006
Цитата:
| Начало заглавной песни последнего альбома САБЖа пробирает не на шутку, ещё чистый вокал там очень красивый По качеству музыки группа - не уступит западным образцам. |
да...полностю согласен...альбом шикарный...но все портит одно....
-- Сообщение от Slavutich. Дата: 19:31 - 22 Янв., 2006
BS_Blood
Цитата:
| По качеству музыки группа - не уступит западным образцам. |
Ну так парни долго к этому шли
Из русского давно, ничего так не цепляло, хотя не разделяю из жизненную философию...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:45 - 22 Янв., 2006
Maxa
Цитата:
| Альбом полностью пропитан любовью к родене |
ну Роден классный скульптор, тока он мужеска пола
и с большой буквы.
-- Сообщение от BS_Blood. Дата: 22:34 - 22 Янв., 2006
Цитата:
| хотя не разделяю из жизненную философию... |
Что плохого в патриотизме?
-- Сообщение от Inhuman. Дата: 0:38 - 23 Янв., 2006
Не понимаю, почему люди так тащутся от этой группы. Последний альбом - более менее, но всё равно слабо, а остальные - вообще полная лажа.
-- Сообщение от VSD. Дата: 10:08 - 23 Янв., 2006
Inhuman
Цитата:
| Последний альбом - более менее, но всё авно слабо |
Это песни "Вольницей...", "Где небес лазурь..." и "... Зори Росные..." - "явно слабо"?
Цитата:
| а остальные - вообще полная лажа. |
"Вервольф", "Дид-Дуб-Сноп", "Fatherland", "Что шепчут курганы..." - "лажа"?
Может, ты просто не слушал ТЕМНОЗОРЬ? :-)
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:47 - 23 Янв., 2006
BS_Blood
Цитата:
| Что плохого в патриотизме? |
не путай патриотизм и NS. имхо, у сабжа только альбом "Ведовством" заслуживает внимания, все остальное - просто не могу подобрать слов какой калл! Последний альбом - хилая и неудачная попытка вернуться к корням, которая ничего не принесла.
-- Сообщение от VSD. Дата: 10:56 - 23 Янв., 2006
Odium
Слово "кал" пишется с одной "л".
И мне гораздо больше нравится последний альбом, чем первые два. Как в музыкальном, так и - тем более - в лирическом плане.
Да, по поводу "вернуться к корням": не совсем понятно, что здесь имеется в виду. Почему-то очень много существует людей, которые считают себя специалистами по "корням". Какие же "корни" у ТЕМНОЗОРЯ?
-- Сообщение от Inhuman. Дата: 11:54 - 23 Янв., 2006
Цитата:
| Это песни "Вольницей...", "Где небес лазурь..." и "... Зори Росные..." - "явно слабо"? |
Да, слабовато. Ты послушай Pagan Reign и Nokturnal Mortum - вот там действительно стоящая музыка.
Цитата:
| "Вервольф", "Дид-Дуб-Сноп", "Fatherland", "Что шепчут курганы..." - "лажа"? |
Да, полная. Особенно бесит меня вокал, похожий на КиШ. Да и скрим у вокалиста не очень.
Цитата:
| у сабжа только альбом "Ведовством" заслуживает внимания, все остальное - просто не могу подобрать слов какой калл! |
"Ведовством" как раз и есть самый кал. Особенно проржался с песни "У талых снегов спроси наши Имена" - ЭТО можно было только в нетрезвом состоянии записать.
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:11 - 23 Янв., 2006
Inhuman
Цитата:
| "У талых снегов спроси наши Имена" |
ага, забавная вещица, у меня тоже приступ смеха... Зато на альбоме была злоба, которая пропала на следующих дисках. И музыка была неплоха.
VSD
Цитата:
| Какие же "корни" у ТЕМНОЗОРЯ? |
пэган блэк метал :gigi: :-\ без примеси NS и прочего дерьма. :down:
-- Сообщение от Blood And Honor. Дата: 18:00 - 23 Янв., 2006
Великолепная группа как музыкально так и идеологически, что бы не говорили :up:
Особенно радует Вольницей В Просинь Ночей...Сильная вещь :kruto:
-- Сообщение от Slavutich. Дата: 21:14 - 23 Янв., 2006
BS_Blood
Цитата:
| Что плохого в патриотизме? |
Хорошо когда патриотизм здоровый, имхо, у них нет.
-- Сообщение от VSD. Дата: 9:50 - 24 Янв., 2006
Я извиняюсь, а чем отличается здоровый патриотизм от нездорового? Патриотизм - от латинского "patria" (отчизна), производное от "pater" (отец).
Здесь что-то говорили про PAGAN REIGN и NOKTURNAL MORTUM. Первых не слушал, но читал тексты. Они явно никакие по сравнению с ТЕМНОЗОРЕМ. Что же до NOKTURNAL MORTUM'a, то это все-таки Black Metal, поэтому, я полагаю, некорректно сравнивать.
Не понятно, почему кому-то не нравится чистый вокал у ТЕМНОЗОРЯ. Вокалист имеет музыкальное образование, насколько я знаю. Собственно говоря, это слышно невооруженным ухом. Что же до сравнений с КиШем, то ничего не могу сказать. Я не панк, мне такие сравнения на ум не приходят. Вот.
-- Сообщение от Inhuman. Дата: 10:57 - 24 Янв., 2006
Цитата:
| Здесь что-то говорили про PAGAN REIGN и NOKTURNAL MORTUM. Первых не слушал, но читал тексты. Они явно никакие по сравнению с ТЕМНОЗОРЕМ. Что же до NOKTURNAL MORTUM'a, то это все-таки Black Metal, поэтому, я полагаю, некорректно сравнивать. |
Тексты слабые только на первых двух альбомах. Ты почитвй тексты с альбома "Уделы былой веры". Но мне, конечно же, важнее музыка, тексты на втором плане.
А про NOKTURNAL MORTUM ты не совсем прав. Ты их последний альбом послушай - там настоящий pagan metal. Ну а мортумов тексты всегда тупые были.
-- Сообщение от VSD. Дата: 11:29 - 24 Янв., 2006
Я слушал последний NOKTURNAL MORTUM. Прекрасный альбом. Что же до текстов, то, на мой взгляд, как раз на последнем альбоме (а соответственно - и на предворявшем его мини-альбоме) Varggoth стал писать достойные тексты.
Возвращаясь к теме: у NOKTURNAL MORTUM нет песен сродни "Что ж вы, зори росные...". А это, думаю, одна из лучших песен ТЕМНОЗОРЯ вообще. Не понимаю, как кому-то она может не нравиться...
Вообще говоря, мне кажется, здесь многим ТЕМНОЗОРЬ не нравится не из-за музыки/лирики, а из-за, так сказать, околомузыкальных дел. А то слухи всякие ходят...
-- Сообщение от Stalker. Дата: 12:54 - 24 Янв., 2006
Цитата:
| Да, слабовато. Ты послушай Pagan Reign и Nokturnal Mortum - вот там действительно стоящая музыка. |
Лично слушал эти две группы. В сравнение можно поставить только группу из Украины, они то может и лучше Темнозори, но они иностранцы, а по мне лучше поддерживать отечественного производителя, хоть и околомузыкальное видение у них и не совподает с моим, но музыку они пишут отменную, особенно последние два альбома. Касаемо Pagan Reign, они явно послабее Темнозори во всем и в текстах и в музыке.
Цитата:
| Да, полная. Особенно бесит меня вокал, похожий на КиШ. Да и скрим у вокалиста не очень. |
Ни когда б не подумал, если б ты не сказал. По-мойму ничего общего нет.
-- Сообщение от BS_Blood. Дата: 11:02 - 27 Янв., 2006
Расслушал альбом, и хотя не изменяю своей оценки, но должен сказать, что паре песен на альбоме вовсе не место. Это Вранакрик, который раздражает словами никак не ложащимися на музыку, а также дурацкими семплами(крик ворона, звук битвы). Песня с англоязычной лирикой вообще не вписывается в концепцию альбома, отчасти из-за корявого аглийского одного из вокалистов, отчасти из-за pagan holy war(они вроде отошли от язычества).
-- Сообщение от BS_Iron. Дата: 12:08 - 27 Янв., 2006
Послушал я тут их на досуге, не зацепило вообще:down::down:, вокал особо раздражает,пафос не дюжий чувствуется,мне не понравилось в общем.
-- Сообщение от VSD. Дата: 15:27 - 27 Янв., 2006
BS_Blood
Цитата:
| паре песен на альбоме вовсе не место. Это Вранакрик, который раздражает словами никак не ложащимися на музыку, а также дурацкими семплами(крик ворона, звук битвы). |
Также не согласен с тем, что слова не ложатся на музыку. Как раз ложатся, но не совсем стандартно, поэтому песня получается несколько неровной (в данном случае это не минус, а скорее одна из особенностей), резкой, неспокойной. И дисторшированный вокал там в самый раз.
Цитата:
| pagan holy war(они вроде отошли от язычества). |
BS_Iron
Цитата:
| пафос не дюжий чувствуется |
-- Сообщение от BS_Blood. Дата: 23:38 - 27 Янв., 2006
Цитата:
| "Pagan Metal War". И откуда информация, что они отошли от язычества? Интервью говорят об обратном. |
Языческих мотивов в лирике осталось мало... скорее идеалы НС - воля, честь, сила.
-- Сообщение от VSD. Дата: 10:08 - 28 Янв., 2006
BS_Blood
Цитата:
| Языческих мотивов в лирике осталось мало... скорее идеалы НС - воля, честь, сила. |
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 12:20 - 28 Янв., 2006
Цитата:
| Пафосная лирика, пафосная идеология, пафосный стиль... Не про пиво же поют и не про трупы. |
Цитата:
| Языческих мотивов в лирике осталось мало... скорее идеалы НС - воля, честь, сила. |
Цитата:
| Ну, эти идеалы в равной степени относятся как к НС, так и к язычеству. |
^_^
-- Сообщение от VSD. Дата: 14:55 - 28 Янв., 2006
anarchistt
Цитата:
| ^_^ |
-- Сообщение от Celtic Lupus. Дата: 6:11 - 10 Фев., 2006
^_^ - ЯПОНСКИЙ смайлик. :-)
Послушал "Вольницей в просинь ночей". Хороший альбом, дотягивает до мирового уровня исполнения. Что не понравилось - "Watch the falcon's fly". Песня в настроение не вписывается, произношение ужасное - когда слово celtic произносят как селтик, это да... Первая песня вообще понравилась, "барабаны войны" шикарные, женский вокал, вступление...
Словом, группа вышла на мировой уровень.
-- Сообщение от VSD. Дата: 10:01 - 10 Фев., 2006
Цитата:
| Что не понравилось - "Watch the falcon's fly". Песня в настроение не вписывается |
А на концерте, кстати, очень хорошо звучала. Гораздо интереснее пошла, чем на альбоме. Жалко только, что группа концерты дает не часто, но, я надеюсь, это дело поправимое.
Цитата:
| произношение ужасное - когда слово celtic произносят как селтик, это да... |
Произношение - да, хотя, чтобы быть объективным, замечу, что в английском слово "celtic" правильно произносить и черек "к" и через "с".
-- Сообщение от Celtic Lupus. Дата: 15:44 - 10 Фев., 2006
Эх, почему хорошие русские команды дают концерты только в Москве? Скучно иногда в Сибири жить... Butterfly Temple - и те не дальше Новосибирска заехпли в октябре...
А celtic - Lingvo, словарь хороший, укзывает только форму келтик. Хотя какая разница?... :-)
-- Сообщение от VSD. Дата: 10:45 - 17 Фев., 2006
Цитата:
| Эх, почему хорошие русские команды дают концерты только в Москве? Скучно иногда в Сибири жить... |
Тут в промоутерах дело. Накладно. ТЕМНОЗОРЬ тот же имеет довольно большой состав, а ведь каждому нужно и билеты, и покушать, и переночевать... Я так думаю.
-- Сообщение от VSD. Дата: 15:14 - 5 Мая, 2006
Форум гр. ТЕМНОЗОРЬ снова функционирует по старому адресу: http://temnozor.fastbb.ru/
-- Сообщение от Airam. Дата: 20:03 - 5 Мая, 2006
Темнозорь - одна из, так сказать, нацистских групп. Да и вообще почти весь русский pagan связан с нацизмом, боюсь раздуть скандал, но вы уж меня простите, но такие группы слушать не очень хочется... Почему это только в России такие группы, а?
И назовите мне несколько пэган метал групп, кот. не связаны с нацизмом. Я знаю лишь Pagan Reign
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 20:25 - 5 Мая, 2006
Airam
Хорош, об этом тут срались уже мильон раз.
-- Сообщение от VSD. Дата: 22:24 - 5 Мая, 2006
Цитата:
| Темнозорь - одна из, так сказать, нацистских групп... вы уж меня простите, но такие группы слушать не очень хочется... |
Мы вас прощаем. :gigi: :gigi: :gigi:
-- Сообщение от Inhuman. Дата: 1:38 - 10 Мая, 2006
Цитата:
| И назовите мне несколько пэган метал групп, кот. не связаны с нацизмом. Я знаю лишь Pagan Reign |
Аркона, Alkonost, Врата Тьмы (кажется)...
Цитата:
| Почему это только в России такие группы, а? |
Мда, вообще-то согласен. Почему-то только унас pagan связан с нацизмом.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 1:45 - 10 Мая, 2006
Inhuman, ты предупреждение видел или нет? ещё один пост на обсуждение нацизма - VSD и Airam тоже это касается, и топик закрывается на недельку-другую-третью.
-- Сообщение от Lordmyth. Дата: 9:02 - 10 Мая, 2006
Вы музыку слушаете или вопросы геополитики обсуждаете???:gigi:
Отличный альбом! мне очень понравился. еще на Горизонтах... было что-то завораживающее в песнях, ну а тут - просто отличная работа! Вольницей - классная песня, еще выделить можно Что жвы зори росные и Где небес лазурь. 100 % хиты!
в вольнице очень понравилась структура и чистый вокал. особенно момент про лебедееееей! в общем твердая 5 по пятибальной системе!
-- Сообщение от Snotra. Дата: 10:08 - 1 Июня, 2006
замечательная группа....особенно альбом Горизонты....приятно слушать и размышлять....
-- Сообщение от BS_Blood. Дата: 19:39 - 1 Июня, 2006
Цитата:
| слушать и размышлять.... |
А вот я гораздо больше ценю их агрессивные и быстрые песни(Аркона, Вранакрик), атмосферу создают! - моё почтение! А вот медленные баллады у них последнее время всё мень и меньше нравятся.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:52 - 27 Сент., 2006
Вот раздобыл несколько альбомов, сейчас дослушиваю Горизонты. Понятно уже, да, что нравится)) Не что то одно нравится, а сочетание всего. Музыка, названия песен, тексты что успел почитать...единственный минус - вокал. Наверно привыкнуть надо, но плюс, что он чистый, - это делает музыку красивей.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 10:22 - 27 Сент., 2006
Цитата:
| единственный минус - вокал |
Да уж точно, "Горизонты" вокалом не блещут и местами даже слащавость a la "Северные врата" проскальзывает. В распевных интонациях и изломах голоса... Варггот на вокале там тоже вроде притусован, не помню только в каких песнях...
А мой любимый альбом "Вольницей в просинь ночей...", могу слушать его бесконечно... Вот русский паган, каким он должен быть, "сбывшийся" :gigi: pagan...
Даже те, кого коробят их интервью и кто упрекал "Темнозорь" в творческой несостоятельности, в глубине души согласятся и вряд ли что возразят на последний альбом...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:08 - 27 Сент., 2006
Цитата:
| А мой любимый альбом "Вольницей в просинь ночей...", могу слушать его бесконечно... Вот русский паган, каким он должен быть, "сбывшийся" pagan... |
Ага, хороший альбом. Тексты прям есенинские)) Ну может преувеличил, но у меня он в памяти всплыл, када слушал
-- Сообщение от Torolv. Дата: 12:42 - 28 Сент., 2006
Bloodred
Цитата:
| Ага, хороший альбом. Тексты прям есенинские |
А у меня нет лит. ассоциаций, разве что, когда вообще вспоминаю об этой группе, в голову лезет блоковское "мы дети страшных лет России..." :-\
-- Сообщение от Elivener. Дата: 19:54 - 5 Окт., 2006
Ну вот и добрался я до этой замечательной команды. Примечательна она, в первую очередь, на нашей отечественной сцене... В основе - качественный Pagan-folk с NS-идейными текстами. Слушал "Горизонты" и "Вольницей В Просинь Ночей"... Последний показался мне намного серьезнее.. Здесь музыка погрубее, чем в "Горизонтах", да и флейта не так часто выходит на передний план, как это был в альбоме 2003-го года... Чистого вокала стало меньше, а мелодии стали значительно разнообразнее... В общем, прогресс на лицо....
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:48 - 6 Окт., 2006
Elivener
Ты лучше послушай Ведовством Крепка Черная Слава Руси, а потом о прогрессе и регрессе речь веди. :)
-- Сообщение от Elivener. Дата: 20:00 - 6 Окт., 2006
Odium
Спасиб, конешно за совет, но по двум прослушанным альбомам я могу судить о продвижениях группы в музыкальном плане, поверь мне...:)
-- Сообщение от Odium. Дата: 21:19 - 6 Окт., 2006
Elivener
И все-таки послушай, а потом говори! ;)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:33 - 6 Окт., 2006
Вот кстати в Ведовством Крепка Черная Слава Руси последняя песня точно их? Её же поют и Skyforger, вот и спрашиваю.
-- Сообщение от Odium. Дата: 0:36 - 7 Окт., 2006
Bloodred
У Талых Снегов или В Кронах Вековых Дубов?
Skyforger поют по-русски??? Или просто мелодия с3,14зженная?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:43 - 7 Окт., 2006
Odium
Не, и там и там вроде на латышском. точно одна и та же песня. мож у меня чего напутано там... В Кронах Вековых Дубов Ветер Тихо Плачет
-- Сообщение от Odium. Дата: 2:02 - 7 Окт., 2006
Bloodred
Чет я не помню на Ведовством песен на латышском...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 18:39 - 7 Окт., 2006
Bloodred
у тебя наверное мр3 файл не в ту папку затесался :)
-- Сообщение от venom777. Дата: 1:12 - 9 Ноября, 2006
Группа нравится. Как по музыке так и по текстам. Идеи отчасти поддерживаю.
-- Сообщение от Norzk. Дата: 10:26 - 9 Ноября, 2006
Безумно нравится песня Вольницей В Просинь Ночей!
-- Сообщение от HELLLAWER. Дата: 14:37 - 9 Ноября, 2006
Цитата:
| Ты лучше послушай Ведовством Крепка Черная Слава Руси, а потом о прогрессе и регрессе речь веди. |
ИМХО здесь нельзя сравнивать ибо Ведовством был исполнен совсем дургими людьми у сегодняшней Темнозори нет ничего общего с тем составом. Так что по сути старая Темнозорь и новая две разные группы. Достаточно вспомнить хотя бы то , что за чистый вокал на Ведовстве отвечал Рустам из Ракот!!!
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 14:54 - 9 Ноября, 2006
"Вольницей....." - просто шедевр паган метала....и один из лучших релизов тяжелой сцены экс-СССР 2005 года.
-- Сообщение от Nef. Дата: 17:35 - 11 Ноября, 2006
помогите пожалуйста найти их тексты.... особенно тексты "Вольницей....."
-- Сообщение от Norzk. Дата: 19:30 - 11 Ноября, 2006
Nef
смотри ЛС
-- Сообщение от Lord Harald. Дата: 23:29 - 24 Ноября, 2006
А никто не может дать ссылку где можно скачать Skyforgerовскую песню которую Темнозорь перепели.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:30 - 25 Ноября, 2006
-- Сообщение от Faceward. Дата: 20:38 - 25 Ноября, 2006
Bloodred
это Skyforger, а никакая не Темнозорь. Никто ничего не перепевал. Я ж говорю, у тебя файл не в ту папку завалилися, либо ты скачал что-то не то...
это песня Zviegtin' Zviedza Kara Zirgi, которая есть на 2 альбомах: Kauja Pie Saules и Zobena Dziesma. У тебя видимо версия с первого.
-- Сообщение от Gobra. Дата: 15:28 - 30 Янв., 2007
Можете выложить текст песни werevolf?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:37 - 30 Янв., 2007
сопсно тут вся лирика) http://www.thepaganfront.com/temnozor/LIR3.htm
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 8:35 - 31 Янв., 2007
так, ради интереса немного послушала - не мое. Не знаю, что не нравится, просто там нет какой-то силы что ли..
-- Сообщение от dr freeman. Дата: 12:05 - 8 Фев., 2007
послушал наконец "Вольницей..." чисто так из интереса...
понравилась от силы одна песня Где Небес Лазурь Разрывает Сердца, остальное как то вообще не впечатлило, имхо слабенько как то, от музыки до вокала. Флейту пихают куда только можно, звучит как то бестолково.
а еще улыбнула строчка в песне.
Жди меня....я никогда не вернусь:gigi:
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 12:20 - 8 Фев., 2007
Цитата:Жди меня....я никогда не вернусь
точно, издевательская строка:gigi:
Цитата:слабенько как то, от музыки до вокала.
действительно - совсем не мощно:( Не пойму, чего это они так популярны?..
-- Сообщение от Torolv. Дата: 12:59 - 8 Фев., 2007
Цитата:
| слабенько как то, от музыки до вокала. действительно - совсем не можно Не пойму, чего это они так популярны?.. |
Популярны потому, что у них исключительной силы музыка плюс выстраданные тексты - особенно "Вольницы..." это касается, имхо. Немногословные, суровые, приятные в общении люди. Зайдите к ним на гостевую и почитайте, как они общаются с заходящей публикой. Это во-первых... Во-вторых популярны, потому что резонируют с глубинными архетипами русского народа, который как никогда сейчас нуждается в культе дисциплины, воинственности и трудолюбия, готовности выступить единым фронтом, и численность которого уменьшается ежегодно до полутора миллионов. Увы, правое творчество группы "Темнозорь" абсолютно утопично, они скорее обречённые пророки желаемого реванша. Русским людям это объяснять не надо. Тоже, имхо...
-- Сообщение от venom777. Дата: 19:30 - 8 Фев., 2007
Популярны, потому что петь умеют, играть, великолепные тексты, музыка и люди они идейные, а не позёры какие то!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:46 - 8 Фев., 2007
Есть конечно непонятные мне тексты, но вот, например, "Что ж вы, зори росные, утром в кровь багрянитесь", "Вольницей в просинь ночей", "Что шепчут курганы зарницам рассвета" весьма красивы и действительно напевны. Только читаешь, а уже в голове музыка рождается.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:02 - 21 Фев., 2007
тут замелькали имена Блока с Есениным, я проникся, может на субж
откровение снизошло... поглядел тексты к последнему альбому, может
научились вдруг ребята Темнозорийцы ворожению словом?
х...там, графоманство сполшное как обычно. такими текстовкам можно
смело дискредитировать любую идею.
несуразная рифмовка (отсутствие поэтического вкуса и элементарное
невладение формой, причем не там где белый текст, а там где рифмовка именно подразумевалась), вселенский пафос зашкаливающий за любые мыслимые
границы, и однотипная излишняя вычурность образов, так называемая "лепнина"
(мало того, что однообразная и быстро набивает оскомину, так еще и эта лепная
амбициозность довольно комично смотрицца на фоне убогого владения формой).
это похоже на дурную пародию на какого нибудь Башлачева. так тот хоть
и правда талантлив был и формой владел безупречно и слова подбирал не
лишь бы какие, а единственные возможные. а тут...
если переводить это на музыкальные аналоги, это как ребята, собравшиеся
записать великую рок-оперу, но забывшие настроить перед записью инструменты
и решившие , что раз уж есть общий ритм, то попадать в него совсем не
обязательно, а лучше нарочито мазать... постебались, называецца...
люди добры, вы давно Есенина с Блоком читали ? я не большой спец в поэзии,
но даж я покрутил пальцем у виска... они, те вообще, наверное, после этого
сравнения в могилах пропеллером крутяцца. а субж, если они конечно
хотят прецендовать на большее, чем плакатный листок для 14-летних,
или обьект насмешек, спасёт только сотрудничество с умелым тестовиком...
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 18:58 - 21 Фев., 2007
soul enema
у митолиздов с поэзией как-то вот не складываются близкие отношения. У слушателей особенно ))
А вообще музыка и тексты великолепные, а люди идейные! так что всё, что ты написал - фуфло.
-- Сообщение от Medieval DarkneSS. Дата: 19:51 - 21 Фев., 2007
soul enema
Зря ты их так раскритиковал ) Они конечно не Блок, и не Есенин. Но все же, тексты очень красивы. Даже сами названия песен, как музыка ))
-- Сообщение от a folklover. Дата: 20:02 - 21 Фев., 2007
Долго думал о том, постить али нет в этот топ. боялсо 1) получить бан за то, что сорвусь в область, куда зарываться нельзя 2)получить бан за нецензурщину. А потом решил - какого черта?! хвалят люди группу,которую я считаю отстойной, так почему бы мне не высказаться, не добавить в обсчую копилку,такскзать.
что касается музыки: есть конечно интересные мотивы. но не более того, замечательной я эту музыку не назову (это даже если я буду судить только по одной музыке, что сделать крайне проблематично, ибо набирается много чего помимо музыки, что накладывает отпечаток на восприятие сабжа). В самых первых постах Тилорна и Мефисто в полной мере сказано о сабжевой музыке. Правда было замечание о том, что, мол, кому нравится БТ, тому не нравится Темнозорь и наоборот. Я, видимо, являюсь исключением, ибо мне ни то, ни другое не фтыкает. Чего тут такого особенного?(фсмыцли м музыке темнозоревской) по-моему, в разделе есть масса примеров, где мелодизма и душевности (вот этого мой мозг никак здесь не найдет) на порядки, на много порядков больше. А здесь куча понтов и всякой выстебщины, которая мое воображение совсем не поражает. наигранно все как-то звучит, неестественно
Вокал тоже не нравится. но в детали вдаваться здесь не буду. равно как и в дальнейшем. потому что сказано уже все, что надо по сабжу сказать: и про музыку, и про тексты (респект, Энема!!!я абсолютно такого же мнения) и про то, о чем нельзя говорить здесь тоже было сказано предостаточно.
Считаете меня тупым подсир...лой? пожалуйста. считайте. Только я ссылаюсь на слова других не потому. что своих нет. а потому что своих чересчур много и в рамки правил форума они не влазят.
Цитата:
| Это супер большой рулез! Красивейшие мелодии.... у меня нет слов... Экспрессивная даже в чем-то музыка... Темнозорь очень талантлива и профессиональна. Очень вдохновляет! Восхитительно! Хорошая группа. А вообще музыка и тексты великолепные, а люди идейные! |
вы считаете так? ну а я, чтобы внести равновесие во все сущее, считаю так: Х......Я это и АЦЦТОЙ. и никто меня в этом не раазубедит.
извините за экспрессию. обычно я могу сдержать себя. но видимо это не тот случай. бывает. что поделаешь?...
-- Сообщение от Torolv. Дата: 22:01 - 21 Фев., 2007
soul enema
Затронул серьёзную тему, но как всегда низвёл её на уровень шаржа и женской "болталогии"...
Избитую вусмерть цитату из Блока о "детях страшных лет России" я соотнёс с судьбой всей нашей NS-pagan сцены, ты зря передёрнул. Никто "Темнозорь" с Блоком не сравнивал, тем более кеннинги в песнях. Впрочем, ты писал, что
Цитата:
| я не большой спец в поэзии |
так что с этого и надо бы было начинать...
Тем более, что и Башлачёва ты называешь
Цитата:
| какого нибудь Башлачева |
так что пост этот твой - сугубо личное мнение русскоговорящего человека, довольно прохладно относящемуся к русской культуре. В силу каких причин - мне нет охоты копаться в твоём кровном и подсознательном...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:48 - 22 Фев., 2007
Torolv
к Башлачеву я хорошо отношусь, только без излишнего пафоса,
это я тебе оставляю. я знаю, что модно его медом мазать и нимб над
головой ставить, но он был всего лишь человек, отнюдь не такой
святой, как принято по смерти считать. как поэт - очень талантлив,
бесспорно (вот чего уж о субже точно не скажешь).
а выражение *какой-нибудь* я употребил не в смысле принизить СашБаша,
а в смысле *возьми что-либо из написанного Башлачевым, что угодно*, без
всякого отрицательного подтекста. как в выражении *возьми какой-нибудь
пласт Битлов*, когда для упрощения говорицца *возьми каких-нибудь Битлов*...
извините за оффтоп. :)
Цитата:
| Затронул серьёзную тему, но как всегда низвёл её на уровень шаржа и женской "болталогии"... |
да болтологией тут ты как раз занимаешься, у меня четкая аргументация моего
имхо, у тебя почему то попытка дискредитации лично меня. наверное по сути
качества текстовок и возразить то нечего :)
Цитата:
| довольно прохладно относящемуся к русской культуре. |
к русской культуре я отношусь замечательно. :up: тот же Есенин - один
из любимых поэтов.
а тексты субжа это пока не культура, это пока дремучий пионерский лубок.
для культуры уровень нужен и талант. увы...
Цитата:
| я не большой спец в поэзии , так что с этого и надо бы было начинать... |
это как раз хорошо, Торольв. немалое кол-во лажи у субжа я просто не вижу
или не придаю ей значение. люди которые реально хорошо разбираюцца в поэзии
думаю отозвались бы о литературном уровне этих текстов более резко :)
anarchistt
Цитата:
| А вообще музыка и тексты великолепные, а люди идейные! так что всё, что ты написал - фуфло. |
да, прально, а кому что то не нравицца, автоматически пишет фуфло. это такой
новый закон Архимеда :up:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:48 - 22 Фев., 2007
soul enema
ты же уже высказывался тут про тексты, зачем повторяешся? Не нравится - не кушай. А тебе вот обязательно надо зайти, к чему нить придраться и снова засрать. И главное скока времени ты угрохал на свои обличающие посты....
-- Сообщение от a folklover. Дата: 11:43 - 22 Фев., 2007
Bloodred
а разве в топе о группе должны быть только положительные отзывы??? повторяют же тут раз за разом, что группа хороша, так почему бы не повторить лишний разок, что она отстойная? тем более аргументация есть. Извините, что залез в чужой разговор, но это ведь не личка))
Цитата:
| так что пост этот твой - сугубо личное мнение русскоговорящего человека, довольно прохладно относящемуся к русской культуре. |
у мну такое подозрение, что русскоговорящие человекеи, довольно прохладно относящиеся к русской культуре - это как раз к сабжу относится
Torolv
ну вот ты говоришь, что тексты хорошие - приведи тохды пример. если действительно хорошие, то я это признаю.да и soul enema мне кажется тоже
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:58 - 22 Фев., 2007
a folklover
Цитата:
| разве в топе о группе должны быть только положительные отзывы??? повторяют же тут раз за разом, что группа хороша, так почему бы не повторить лишний разок, что она отстойная? тем более аргументация есть. Извините, что залез в чужой разговор, но это ведь не личка)) |
Ты внимательно почитай мой пост. Я же не про это писал. А что человек непонятно зачем повторяется вот что в прошлый раз говорил
Цитата:
| почитал "лирику" ВИА Темнозорь. Горизонты и Фрагменты. воздержусь от любых идеологических комментов, скажу только насчет качества текстов с литературной точки зрения, т.е. рифмовка, благозвучность, образность... вобщем, имхо - это бумагомарание. плакатное, пафосное бумагомарание с претензией на некий героизм, при том, что форма настолько в убогом состоянии, что при прочитке рифм типа "Бес - Смерть" или "Снег - Крест" , начинает казацца, что "Любовь - Морковь" и "Ботинки - Полуботинки" это своего рода литературные достижения. короче, охинея пятикласника, которому нефик делать на переменах, но есть нереализованные "поэтические амбиции". желающих почитать действительно сильные тексты с языческими элементами, русские по духу тексты, могу отослать к К. Кинчеву периода альбома "Шабаш". http://alisa.net/diskografiya.php?action=main&disk=disk91 тоже порой пафосно, но талантливо и безупречно в плане формы, рифмовки, чувства слова/слога и проч. Про Башлачева вопще молчу. сравните пожалста : http://www.bashlachev.net/vrcol.shtml (напомню мы сейчас про форму и литературность, а не идеологию) а бумагомаранием занимацца нужно дома, в стол... стыдно .... нехера людей утомлять, тем более если еще и утверждаешь, что тексты и мировозрение в твоей группе - дело совсем не последней важности. бумагомарание вопще не красит ни одну идею, какой бы она не была. кроме конечно идеи бумагомарания, ради самого бумагомарания. а не можешь писать хорошо - не берись вопще. или играй музыку, где слова только затем чтобы что то мямлить в микрофон, не более. |
Цитата:
| а ты не думал, что это не стихи, а песня, в которой стихотворные рифмы, в общем-то, не актуальны? а давай я тебе по аналогии процитирую шедевральное произведение ВИА Руки Вверх : Забирай меня скорей увози за сто морей и целуй меня везде Восемнадцать мне уже правда замечательно ? я имею в виду рифмовку слова *везде* со словом *уже*. нет, ну конечно тут тоже можно возразить, мол - это песня в которой стихотворные формы *неактуальны* не актуальны они, понимаете ! можно еще посоветовать Темнозори играть исключительно на расстроенных гитарах , ибо на настроенных - тоже не актуально. |
и то же самое теперь. Наверно снова захотелось обстебать то, чего он не понимает и поэтому считает говном. Или может из-за идеологии у него такие карикатурно-гротескные отзывы получаются....
-- Сообщение от a folklover. Дата: 12:30 - 22 Фев., 2007
Bloodred
Цитата:
| Ты внимательно почитай мой пост. Я же не про это писал. А что человек непонятно зачем повторяется вот что в прошлый раз говорил |
я знаю, что в прошлый говорилось, я из антиреса весь топик прочитал, и поэтому не могу не отметить, что хвалебных постов в пользу сабжа тут докуя и энная часть из них повторяется неоднократно. Вот и хулительные высказывания попросились исчо раз на публику. В чем проблема?..
Тем более что у меня самого возникли всякие мыцли при упоминании русских поэтов, суть которых (не поэтов, а мыцлей) вполне четко сформулировал соул енема.
А вообще к консенсусу в этом топике вряд ли когда-нибудь придут, ибо народ разделился на два противоположных лагеря, причем ни те, ни другие мнение свое менять не хотят. жаль, что создается впечатление, будто восторгающихся сабжем гораздо больше, чем его опускающих. Жаль, потому что восторгаться тут определенно нечем на мой взгляд и удивительно что не для всех очевидно...
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 12:48 - 22 Фев., 2007
Позволю себе вольность и сделаю от этого спора небольшое лирическое отступление.
Во всей теме мы найдём следующие конструктивные высказывания.
0) попытки описания музыки by Torolv & Elivener, как и в остальных темах.
1) От лагеря тех, кто считает, что лирика ВИА Темнозорь оставляет желать много лучшего:
аргументация своей позиции - 1 шт. by soul enema, пост 252.
ссылка на лирику, которая на их взгляд лучше - 1 шт. by soul enema, любезно продублированная Бладредом.
2) от тех, кто считает, что лирика ВИА Темнозорь заслуживает лучшей доли или служит хорошей идее:
Ни один человек ни разу не потрудился аргументированно объяснить достоинства лирики. Если угодно, показать конкретно - что угодно.
Bloodred
это поспособствует ответу на твой вопрос? первые посты, которые ты выделил, объективной аргументации тоже мало содержали.
soul enema
Цитата:
| да, прально, а кому что то не нравицца, автоматически пишет фуфло. это такой новый закон Архимеда |
к сожалению, закон далеко не новый. Думаю, его возраст не меньше, чем возраст самого Архимеда.
a folklover
к консенсусу в этом топе никогда не придут, потому что он - отдушина для тех, кто строит свой ответ в виде: круто; говно; сам дурак. Тема состоит именно из таких постов, на сколько процентов, не смогу сказать, но на много.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 12:50 - 22 Фев., 2007
вот из-за своей пресловутой идейности группа и является говном . нет ничего более мерзкого , чем идейные . иудеи-коммунисты были идейными ... фашики тоже от коммуняк в идейности не отставали ... и эти позеры тоже в идейные лезут .
хотя оно понятно .... на позерстве нынче можно неплохие деньги срубить .
вообще , любая музыка , несущая злобу , агрессию и идейность , для меня суть говно . и талантливыми такие люди не могут быть по определению . видимо им девушки не дают , темнозорям этим , раз они такие на весь мир озлобленные ...
-- Сообщение от Torolv. Дата: 12:52 - 22 Фев., 2007
a folklover
Цитата:
| ну вот ты говоришь, что тексты хорошие - приведи тохды пример |
Смысл? Ты же писал, что
Цитата:
| считаю так: Х......Я это и АЦЦТОЙ. и никто меня в этом не раазубедит. |
soul enema
Лолище и повтор ранее сказанного. Лучше послушал бы сам альбом, чем устраивать избу-читальню. Песня - это не механическое соединения текста и мелоса. Даже многие тексты того же Башлачёва на бумаге явно проигрывают, но как они звучат. А сличать бардовский текст с "паган-фолком" - переход ничем не оправданный и намеренная дымовая завеса, которая окутывает всю шаткость твоей аргументации.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 12:58 - 22 Фев., 2007
Torolv
камрад, ты сейчас вылитый игрок в покер, который наблефовал на неплохую сумму.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:17 - 22 Фев., 2007
Bloodred
Цитата:
| ты же уже высказывался тут про тексты, зачем повторяешся? Не нравится - не кушай. А тебе вот обязательно надо зайти, к чему нить придраться и снова засрать. И главное скока времени ты угрохал на свои обличающие посты.... |
я ранее высказывался про тексты первых трех альбумов.
то что я написал сейчас - это по мотивам нового, четвертого творения
группы, с текстами которого ознакомился только сейчас.
а если повторяюсь - простите. буду старацца избирать более самобытные слова :)
зы... а времени угрохал не много, не переживай ты так :) :up:
Цитата:
| Наверно снова захотелось обстебать то, чего он не понимает и поэтому считает говном. Или может из-за идеологии у него такие карикатурно-гротескные отзывы получаются.... |
напрасно горячишся. я прекрасно понимаю и побуждения и смысл и
лирические обороты стоящие за текстами субжа, ибо ничего особо
глубокомысленного для меня там не содержицца. всё на поверхности.
ежели в поэзии скальдов, которую субж считает свой инспирацией, иногда
встречаецца многочленный кеннинг, т.н. слоённая матрешка, над
которой надо голову поломать, у субжа же я не нашел ничего похожего...
а идеологию мы тут, как известно, и не обсуждаем. на всякий случай могу сказать,
что мои суждения абстрагируются от любых идеологических догм, и касаюцца
исключительно литературной ценности. точно так же я могу, допустим,
не разделять мировозрение вышеупомянутого Башлачева, но отдаю должное
его бесспорному поэтическому таланту, просто люблю как поэта...
и вообще, и ни с кем срацца я тут не собираюсь, как ты мудро написал :
"не нравицца - не кушай", так и я напишу: "не нравицца - не читай" :up:
Tilorn
Цитата:
| нет ничего более мерзкого , чем идейные . |
лично я ничего против идейности не имею. но тут перед творцом
идейных текстов любого рода стоит очень большая ответственность, как сделать
так чтобы плакатная, патетическая линия не забивала и не доминировала
над художественной. чтобы самоценность художественной была сама по
себе достаточно высока. и именно в этой плоскости тексты субжа вызывают
у меня недоумение. ну впрочем я видимо опять повторяюсь. щас придёт Блуд
и начнёт в меня гнилым томатом кидать :)
Torolv
Цитата:
| Лолище и повтор ранее сказанного. Лучше послушал бы сам альбом, чем устраивать избу-читальню. |
избу-читальну устраивать уместно, субж же придает немалое значение
текстовой составляющей, правда? так что всё в порядке...
а альбом я слушал, музыкально он мне просто не интересен, избитые ходы, не яркие мелодии, чистый вокал своей подачей оставляет желать лучшего, продакшен - тоже... хотя может, продакшен специально направлен на "трушность", я не знаю, поэтому
черт с ним, на здоровье... я понимаю, что паган-фолк-митол как правило находится
вне сферы моих интересов, но вот не так давно слушал последний релиз Арконы,
ничего так, пару тем весьма вставляют, качают, и мелодии кое где... а здесь вот и
уху увы не зацепицца ...
Цитата:
| Песня - это не механическое соединения текста и мелоса. Даже многие тексты того же Башлачёва на бумаге явно проигрывают, но как они звучат. А сличать бардовский текст с "паган-фолком" - переход ничем не оправданный и намеренная дымовая завеса, которая окутывает всю шаткость твоей аргументации |
текст, если он реально качественный, и на бумаге, в отрыве от музыки
смотрицца достойно. для меня тексты СашБаша на бумаге смотряцца
отлично, они самодостаточны и вовсе не обязательно слушать их под муз.
составляющую, тем более что она то, как раз, оставляет желать...
а ты вот наклеил какие то ярлыки: бард, паган-фолк, это всё как раз
лабуда, важно, что человек донести хочет, и как умело и талантливо
он это делает. если текст к примеру корявый и аляповатый, его
принадлежность к тому или иному стилю музыки, его не спасает.
тем более, если автор пытался вложить в этот текст серьёзный
мессидж. а такой мессидж как правило есть и у Баша и субжа...
-- Сообщение от Torolv. Дата: 15:22 - 22 Фев., 2007
anarchistt
Антон, до поста номер 252 тема болталась в середине второй страницы, и никто её, может быть, и не поднял бы до выхода очередного альбома. А потом началось буратинничанье и деланное недоумение по поводу текстов. Намеренная провокация чистой воды...
soul enema
Ты опять сделал вид, что не понял. Зачем взвешивать на весах абсолюта отдельно оторванный от всего текст ? К чему этот гамбургский счёт?
Да,
Цитата:
| субж придает немалое значение текстовой составляющей, |
Цитата:
| в поэзии скальдов, которую субж считает свой инспирацией, иногда встречаецца многочисленный кеннинг, т.н. слоённая матрешка, над которой надо голову поломать, у субжа же я ни нашел ничего похожего |
Неправда твоя. Вот первый кеннинг первой песни - "сосны январских мечей"...
Цитата:
| а альбом я слушал, музыкально он мне просто не интересен, избитые ходы, не яркие мелодии, чистый вокал своей подачей оставляет желать лучшего, продакшен - тоже... хотя может, продакшен специально направлен на "трушность", я не знаю, поэтому черт с ним, на здоровье... я понимаю, что паган-фолк-митол как правило находится вне сферы моих интересов, но вот не так давно слушал последний релиз Арконы, ничего так, пару тем весьма вставляют, качают, и мелодии кое где... а здесь вот и уху увы не зацепицца ... |
Последняя Аркона более проговая, вот она тебе и понравилась.
Чистый вокал у "Темнозоря" как раз считаю сильнейшей стороной. Аскетичный вокал, благородный и честный...
Цитата:
| а идеологию мы тут, как известно, и не обсуждаем. на всякий случай могу сказать, что мои суждения абстрагируются от любых идеологических догм, и касаюцца исключительно литературной ценности |
Соул энема, не смеши. Кого ты хотел обмануть? Подоплёка твоих придирок ясна. Ведь не пошёл же ты устраивать бучу в тему о "Невиди", "Баттерфляй Темпле" или "Алконосте"?..:-\
-- Сообщение от a folklover. Дата: 15:42 - 22 Фев., 2007
Torolv
Цитата:
| Смысл? Ты же писал, что |
молоца, подловил на слове))) просто я запросил пример, зная что такового все равно не найдется))
Цитата:
| Чистый вокал у "Темнозоря" как раз считаю сильнейшей стороной. Аскетичный вокал, благородный и честный... |
ну уж не скажи! какой-то там накх благородный?? деланный какой-то и неестественный
Цитата:
| Ведь не пошёл же ты устраивать бучу в тему о "Невиди", "Баттерфляй Темпле" или "Алконосте"?.. Или у них тексты на порядок художественнее? |
невидь и БТ - мое отношение к ним уже известно. а вот Алконост не трожь! вот там то точно все на месте и сделано самым лучшим образом. Уж сабжу то точно до таких высот расти и расти. и не вырасти - на данный момент никаких предпосылок к такому росту не вижу
anarchistt
Цитата:
| к консенсусу в этом топе никогда не придут, потому что он - отдушина для тех, кто строит свой ответ в виде: круто; говно; сам дурак. Тема состоит именно из таких постов, на сколько процентов, не смогу сказать, но на много. |
не хочется думать, что я приобщился к "тем, кто ищет отдушину", но я уже приобщился...мне до этого консенсуса сильноглубокофиолетовопофик, но вот то, что народ, не сильно секущий фишку может почитать тутошние восторги по сабжу и стать очередным фанатом темнозори. А их и так хватает, даже не фанатов, а фанатиков, я бы сказал...
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 5:02 - 23 Фев., 2007
soul enema
Цитата:
| лично я ничего против идейности не имею |
т.е. против идейности сабжа ты тоже не имеешь ничего против ?
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:15 - 25 Фев., 2007
Torolv
Цитата:
| Ты опять сделал вид, что не понял. Зачем взвешивать на весах абсолюта отдельно оторванный от всего текст ? К чему этот гамбургский счёт? |
ты имеешь право на свою позицию, я имею право на свою. можно
взвешивать их текста на любых весах, вместе с музыкой и в отрыве.
они графоманские по любому, таково моё имхо. повторялся в последний раз.
Цитата:
| Неправда твоя. Вот первый кеннинг первой песни - "сосны январских мечей"... |
это не многочленный кеннинг, а обычный. читай внимательней...
Цитата:
| Последняя Аркона более проговая, вот она тебе и понравилась. Чистый вокал у "Темнозоря" как раз считаю сильнейшей стороной. Аскетичный вокал, благородный и честный... |
не домысливай за меня. мне Аркона понравилась именно потому, почему
я выше писал, а не потому что она якобы "более проговая". такое впечатление
что ты тут общаешься сам с собой . и за себя ответил и за меня, маладцом :)
Цитата:
| Соул энема, не смеши. Кого ты хотел обмануть? Подоплёка твоих придирок ясна. Ведь не пошёл же ты устраивать бучу в тему о "Невиди", "Баттерфляй Темпле" или "Алконосте"?.. |
:cry2::gigi:
я к сожалению или к счастью , никогда не слышал материал данных ансамблей.
а вот неплохо распиаренный в рунете субж неоднократно попадался на мои глаза.
поэтому волей-неволей знаком. а вообще то, тот постенк не тебе адресован,
и твое сочинение на тему "кого ж я там так аццки хотел обмануть" меня очень мало волнует.
Цитата:
| но не такое основопологающее, как у ориентированных на девяносто процентов на текст артистов, как неоднократно уже поминавшийся Башлачёв. Тут границы жанра диктуют, музыка как никак обрамляет берегами и сковывает реку слов.. |
качество текста диктуют не границы жанра, а границы таланта. и именно по этому
притензии к субжу канают. и выгораживать, к примеру, остутствие умения
подбирать адекватные рифмы, тем что музыка, мол, "сковывает реку слов" - это
глупость. плохому танцору, как известно, ноги мешают, и то что между...
Tilorn
Цитата:
| т.е. против идейности сабжа ты тоже не имеешь ничего против ? |
мировозренческо-политические аспекты здесь обсуждать не место,
а чисто художественно - не имею в том случае если плакатная, патетическая
линия не доминирует над художественной и самоценность художественной
сама по себе достаточно высока. словом, в случае когда передо
мной достойное художественное произведение, а не брошюрка какого-то
агитпрома - не имею.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 5:42 - 25 Фев., 2007
soul enema
Цитата:
| мировозренческо-политические аспекты здесь обсуждать не место, |
ну почему же ... рамки этой темы , так же , как и других N.S. топиков , как раз таки и предполагают разговоры на мировоззренческо-политические темы . просто хотелось узнать твое отношение к этой картонно-целлофановой идейности
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 8:45 - 25 Фев., 2007
Ну что-же, здравствуйте господа любезные. Как раз проходил мимо вашего форума (искал рецензии на хорошие Российские группы), и натолкнулся на такую вот замечательную беседу. Понимаю, что тема привязанна, собственно, к ВИА Темнозоръ, но вот я позволю себе (с разрешения Администрации, конечно) распространиться на следущую тему. О музыке, скажу сразу- не гениально, но есть определенные, довольно удачные композиции. Иной раз прослушиваю- чувствуется и размах, и качество, и мелодия с текстами, и в тоже время не слащаво.. В общем-здорово. А другую песню ставлю-так вообще не нравится, по стилю не сходится с предидущей, и вообще на зачет не дотягивает. Вот что по поводу идейности и политических взглядов. Я вообще заметил, что в нашей стране за последние пять-семь лет очень выросла более-менее организованная политическая активность. Естественно, появилось множество откровенно фашистских организаций, которые по своей сути ничем не отличаются от обыкновенных хулиганов, просто нагруженных довольно тривиальной идеологией. Причем данная их пропаганда основанна на воспевании Адольфа Гитлера, и Третьего Рейха, которые по своей сути были нацеленны на уничтожение Славян и все с ними связанное. Такие вот фашисты и сбивают с пути более-менее думающую молодежь, которые начинают путать понятия "патриот", "националист", "фашист" и прочее. Я где-то читал подробное обьяснение и различие между данными терминами, и натолкнулся вот на что " Патриот- человек который любит свою страну, а националист- тот, кто любит страну сильно, но не разделяет радикальных взглядов". По моему мнению, националист -это человек, который считает, что его нация (страна) лучше всех остальных. И в этом я не вижу ничего плохого, более того, считаю это естественным проявлением патриотизма на более осознанном уровне. Что-же касаемо "картонно-целлофановой идейности" то здесь однозначным на 100 процентов быть нельзя--песни группы довольно неплохо отражают национальную историю и славят прошлое Руси. Это, я надеюсь, Вы не станете оспаривать? А разве это не хорошо, когда прославляют историю наших Предков в довольно легко потребляемой упаковке?
-- Сообщение от Torolv. Дата: 9:53 - 25 Фев., 2007
soul enema
Мне было забавно с тобой дискутировать, но последние остатки доводов испарились из твоего поста. КэВээНовским юмором и наездами не обойтись... Ты упорно хочешь доказать, что "Темнозорь" и "Коловрат" не играют в "Ла-Скала", так я про то же и твержу, только отношение у нас к этому разное. Для кого-то закрыт Русский Космос, для кого-то нет.
Немного пооффтоплю, но то, что происходит в этой теме страшно напоминает фразу в своё время гулявшую - "у терроризма нет национальности", при том, что все петрушки, её произносившие прекрасно понимали, что национальность есть, арабской зовётся.
У меня перед глазами стоит очень поучительный пример, благо выше уже кем-то упоминались "иудеи-коммунисты"... К ассимилированным я всегда относился прекрасно, у меня среди них немало друзей - они любят землю, на которой живут, а не точат клыки, жуя "горький хлеб" изгнанничества... К чему веду? Был у меня одноклассник, еврей, люто ненавидевший Россию и умевший замечать только плохое. У любой нации недостатки есть, у русских главный порок - лень, я считаю, но он, всё что видел возводил в куб. Ненависть и мелкая злоба была написана у него на "портрете" (а такие вещи всегда передаются другим людям), и когда наступили смутные девяностые, у него началась куча проблем, он встрял в антифа-движения, толкал речи. У многих других моих друзей и евреев-знакомых это вызывало недоумение, да и подобных проблем никогда не возникало... Пару раз его били скины, в конце концов, он принял единственно верное решение и уехал в Хайфу, где учит детей инглишу... Искренне рад за него.
Это касается всех... Я был бы смешон, если бы судьба забросила меня куда-нибудь в Мекку, a я бы стал одёргивать мулл, что им петь и читать. Или в Иерусалиме поучать раввинат, и говорить израильским металлерам, что слушать группу "Melechesh" не надо. У нас в России это почему-то попускается. Смиреннее и скромнее надо быть, и не лезть со своим уставом в чужой монастырь... Вот.
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 10:11 - 25 Фев., 2007
Torolv
Рад что Вы пришли к такому мнению...Есть один нюанс, однако:не лезть-это правильно (по крайней мере на данный момент),но ежели не стеречь свой монастырь, лезть начинают к тебе, причем со все возрастающей наглостью. А о смиренности и скромности--так это можно уже после того, как вырвемся из бедственного положения в стране. Это я так, чтобы к вам в разговор втисаться тихонько, и принять участие в беседе.
-- Сообщение от a folklover. Дата: 12:11 - 25 Фев., 2007
Torolv
Belogvardeets
чет вы зарываетесь, по-моему, братцы... внимание модеров привлечь хотите??? вы сейчас занимаетесь ничем иным, как повторением проршлых страниц этого топика со всеми вытекающими: разжиганием новых бараньих головосоударений, причем совсем не на почве музыки. итог: кому это надо?
будь я модером а исчо лучше админом, я бы вообще этот топ закрыл бы. ибо флуд тут процветает огого как...
-- Сообщение от dr freeman. Дата: 12:28 - 25 Фев., 2007
Давайте заканчивайте перемусоливание одного и того ж из страницы в страницу, а то придется топором поработать.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 12:31 - 25 Фев., 2007
a folklover
Флудишь, юноша, как раз ты, а мы спокойно обсуждаем... Не нужно административных твоих восторгов, уже озвучил свою позицию, тебя и так поняли...
Извиняюсь за отступление от темы.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 12:38 - 25 Фев., 2007
Торольв
Цитата:
| К ассимилированным я всегда относился прекрасно, у меня среди них немало друзей - они любят землю, на которой живут, а не точат клыки, жуя "горький хлеб" изгнанничества... |
очень правильные слова . даже странно , что среди поклонников сабжа есть столь политкорректные люди ... НО . я думаю , остальные фанаты данного коллектива твою точку зрения не разделят , если судить , хотя бы , по гостевой книге темнозоря ... они ведь клали на то , ассимилированный или нет ... таким борцам за чистоту крови , штурмовикам недоделанным , за горбатый нос иль темную кожу отп%здить - как два пальца об асфальт . и ведь таких - большинство , среди поклонников сабжа , я уверен . N.S.-культура сама плодит таких уродов , которые сваливают в одну кучу мэйн кампф и лозунги во славу Рода ...
Цитата:
| Смиреннее и скромнее надо быть, и не лезть со своим уставом в чужой монастырь... Вот. |
да уж :) советую поведать о смирении и скромности группе темнозорь . вот уж где его величество Пафос
Цитата:
| Среди белых пустошей Зимы 2000\2001, после трёх лет вынужденной самоизоляции и музыкальной стагнации, ТЕМНОЗОРЬ возвращается с пламенем, ненавистью и убийством. Состав группы частично пополняется за счёт штурмовиков других широко известных Русских NSBM банд, так что Осенью 2001 и Зимой 2001 \ 2002 были подготовлены сразу две оглушительные атаки. |
Цитата:
| ТЕМНОЗОРЬ - Дух Предрассветных Сумерек, явился в этот потускневший мир, дабы разжечь Огонь Древней Веры в Сердцах Молодых. Сквозь тёмные глубины volkisch подсознания, вплетая ось радикального Мировоззрения (Weltanschauung) в величественный этнический орнамент музыки, вплавляя в неё нити Штормов могущественного Металла и мощных скальдических гимнов - ТЕМНОЗОРЬ, за все эти годы, по праву заслужил статус легенды N.S. \ Pagan Metal сцены. |
скальдические гимны ... штурмовики ... ой , не могу ...
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 20:42 - 25 Фев., 2007
a folklover
Да, а где-же свобода слова и мысли? ))
Я лично изрекаю свою точку зрения. Разве я высказывался до этого? Нет, так что дайте и мне отпоститься по этому поводу.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 1:30 - 26 Фев., 2007
a folklover
криминала никакого здесь не было, и уж флуда! тем более. Напротив, наконец-то дискутируют люди, уважительно относящиеся друг к другу - по самой крайней мере, это происходит до данного момента. Такой дискуссии днём с огнём не сыскать было в предыдущем печальном опыте топика.
Белогвардеец отписывался как подобает, применять топор я не вижу причин совершенно. А что оффтоп не о музыке - у нас оффтоп всегда приветствуется, если оффтоп интересный.
Спасибо за внимание.
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 5:00 - 26 Фев., 2007
Всегда рад принять участие в подобной дисскуссии. Очень хотелось-бы услышать мнения большего колличества участников.
-- Сообщение от a folklover. Дата: 10:21 - 26 Фев., 2007
Torolv
Цитата:
| Флудишь, юноша, как раз ты, а мы спокойно обсуждаем... Не нужно административных твоих восторгов, уже озвучил свою позицию, тебя и так поняли... |
я это проглотил и не стал раздувать "кидание какашками" (с) :gigi:
Belogvardeets
Цитата:
| Да, а где-же свобода слова и мысли? |
тут она, тут. в огромных количествах причем..
Цитата:
| -песни группы довольно неплохо отражают национальную историю и славят прошлое Руси. Это, я надеюсь, Вы не станете оспаривать? А разве это не хорошо, когда прославляют историю наших Предков в довольно легко потребляемой упаковке? |
почему ж не станем? станем. какое прославление истории "ваших предков":-\ и прошлого Руси в строчках
Цитата:
| Чёрное, жёлтое Страху и Голоду Холокосту и Мору, Жару Печей |
Цитата:
| Взошли Холокостом - вереницей пустых Жизней никчемных могилы полны. |
Цитата:
| В Отраженьях Битв Диким Воем Крик Тысяч Голосов Расы Белой Клич В Танковой Атаке, В Грохоте Сапог, Волчьей Воли к Власти Громогласный Рёв В Безрассудстве Смелых Волкодлаков Кровь Рейху Волчьей Тени Тысяча Имён |
????
где тут прославление РУССКОГО рода?!
национальная история Руси, говоришь??? так эти е....ные штурмовики вообще судя по всему историю не знают. а если б знали, не стали бы мешать гавно с медом! холокост, рейх... и вы, Белогвардеец, находите эти слова подходящими для текста песни исполняемой группой которая якобы Русь восхваляет???????
-- Сообщение от Airam. Дата: 16:38 - 26 Фев., 2007
a folklover
товарищ, вообще во многих древних странах (в том числе и Руси). Холокост - это ритуальный обряд, связанный с человеческими жертвоприношениями, да и вообще с различными жертвоприношениями. Прошу это знать! То что холокост - это там всякое истребление евреев, это уже задумки фюрера.
Рейх же это ты в одной песни нашёл, которая как таковая не особо посвещена Руси.
В другом же группа как раз посвещена древней Руси. Так что зря ты так на группу.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 19:12 - 26 Фев., 2007
Продолжим, наверное, этот оффтоп, тем более эстетика сабжа будет всё время "отсвечивать"...
Тилорн
Цитата:
| я думаю , остальные фанаты данного коллектива твою точку зрения не разделят , если судить , хотя бы , по гостевой книге темнозоря |
Фанаты на то и фанаты, а вот вдумчивые поклонники есть. В White Power-среде немало "вольных стрелков" и людей недогматичных. При всей общности мировоззренческой базы... Основной вектор борьбы сейчас, как я понимаю, - анти-мигрантский и -гастарбайтерский, еврейский вопрос отходит на задний план. Даже главная наша НС-группа "Коловрат" в одном из недавних интервью сказала, что пора бы избавляться от порочащих правое движение эпатажа типа "зиг-хайль" и униформ. Из-за которых мягкая инфильтрация во власть происходит со скрипом. Ссылку на интервью могу скинуть...
Цитата:
| . N.S.-культура сама плодит таких уродов , которые сваливают в одну кучу мэйн кампф и лозунги во славу Рода ... |
Но она неоднородна, не забывай. Есть скины родноверы, не западающие на Гитлера, есть православные - самый яркий пример RAC-коллектив из Волгограда "M.Д.П." Или послушай группу "Ультиматум", некоторые баллады которых напоминают старинные казачьи песни. Я почему-то уверен, что ты не захочешт о них мараться даже ради интереса...
Нельзя не выделить и положительные стороны НС-среды:
1.)патриотизм (даже в тех случаях, когда имеет место вышепомянутый эпатаж, который нужен был только на начальном этапе, чтобы набрать скорость... Уязвимое место, согласен. Помню и мы с друзьями в университете бредили эсесовской униформой, это не был "гламурный фашизм", просто надо было через это пройти).
2.) здоровый как никак образ жизни. Нет - наркотикам и водке. Немаловажный и актуальный момент.
3.) целеполагание и наличие жёсткой внутренней мировоззренческой вертикали - в отличие от большей части современной молодёжи ведущей раздолбайско-вегетативный образ жизни...
Ещё один момент. Раздел Viking, где мы имеем радость пребывать, пестрит восторгами об этих северных корсарах. А чем собственно были они для стагнирующей средневековой Европы, как не теми же скинами, только в разы и порядки отмороженнее, так как убивали и грабили без разбора, без всякой ИДЕИ. Есть повод задуматься тем, кто страдает историческими реконструкциями, и в чьём плэй-листе есть "Falkenbach", а "Темнозорь" отсутствует, к примеру. Я нарочно утрирую, чтобы подчеркнуть мысль.
Цитата:
| советую поведать о смирении и скромности группе темнозорь . вот уж где его величество Пафос Цитата:Среди белых пустошей Зимы 2000\2001, после трёх лет вынужденной самоизоляции и музыкальной стагнации, ТЕМНОЗОРЬ возвращается с пламенем, ненавистью и убийством. Состав группы частично пополняется за счёт штурмовиков других широко известных Русских NSBM банд, так что Осенью 2001 и Зимой 2001 \ 2002 были подготовлены сразу две оглушительные атаки. Цитата:ТЕМНОЗОРЬ - Дух Предрассветных Сумерек, явился в этот потускневший мир, дабы разжечь Огонь Древней Веры в Сердцах Молодых. Сквозь тёмные глубины volkisch подсознания, вплетая ось радикального Мировоззрения (Weltanschauung) в величественный этнический орнамент музыки, вплавляя в неё нити Штормов могущественного Металла и мощных скальдических гимнов - ТЕМНОЗОРЬ, за все эти годы, по праву заслужил статус легенды N.S. \ Pagan Metal сцены. скальдические гимны ... штурмовики ... ой , не могу ... |
Текст, хоть и выспренный, но так ли уж он плох? Можно было бы подредактировать, дело не в этом. Он вполне атмосферный и по своему обаятельный, представляешь себе зимний еловый лес, занесённый снегами Новомосковск... По-моему, естественная для
Slavonic Pagan и Black групп героизация. Не менее пафосные анонсы мы встретим на альбомных вкладышах многих групп. Лучше такой пафос, чем безыдейное глумление. И название какое-нибудь гадкое типа Рогатые, простите, Трупоеды...
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 4:20 - 27 Фев., 2007
a folklover
Знаете, есть такое понятие, как цитирование отдельных фраз с целью исказить смысл контекста. Я не сказал то что все группы песни славят древнюю Русь, так как группу Темнозорь слушаю недавно. Я подразумевал это как их основное направление. Вот уподоблюсь вашему примеру:
Взвейся птицей огнекрылой,
Разойдись, огонь священный,
Громче пойте Стрибога внуки,
Разнося по миру пепел бренный.
Славя доблесть павших воинов,
Гусляры вам песни сложат,
Я же жизнь за Русь отдавши,
Отхожу к лугам Сварожьим.
И я думаю, что таких строф большинство в репертуаре коллектива.
-- Сообщение от a folklover. Дата: 6:54 - 27 Фев., 2007
Airam
Цитата:
| товарищ, вообще во многих древних странах (в том числе и Руси). Холокост - это ритуальный обряд, связанный с человеческими жертвоприношениями, да и вообще с различными жертвоприношениями. Прошу это знать! То что холокост - это там всякое истребление евреев, это уже задумки фюрера. |
спасибо за ценную инфу, но я оч сомневаюсь, что в данном контексте сабж имел в виду какие-то там древние ритуалы. вполне четко видны "намеки" на "подвиги" фашистов, так что этот твой довод вряд ли можно назвать убедительным
Цитата:
| Рейх же это ты в одной песни нашёл, которая как таковая не особо посвещена Руси. В другом же группа как раз посвещена древней Руси. Так что зря ты так на группу. |
Belogvardeets
Цитата:
| Знаете, есть такое понятие, как цитирование отдельных фраз с целью исказить смысл контекста. Я не сказал то что все группы песни славят древнюю Русь, так как группу Темнозорь слушаю недавно. Я подразумевал это как их основное направление. Вот уподоблюсь вашему примеру: |
по-моему, если репертуар группы состоит из песенок так себе и ВДРУГ попадается одна-единственная ОТЛИЧНАЯ песня - такая группа достойна уважения. Но когда из и так не пестрящего интересными моментами творчества можно выловить хотя бы одну МЕРЗКУЮ и УЖАСНУЮ композицию, то фтопку такую группу. В данном случае мы столкнулись со вторым. Если темнозорька написала и даже включила в серийный альбом ТАКУЮ песню, то получается, что они верят в это. А значит, они обычные скины, только спрятавшиеся за спиной пагана.
Torolv
Цитата:
| Ещё один момент. Раздел Viking, где мы имеем радость пребывать, пестрит восторгами об этих северных корсарах. А чем собственно были они для стагнирующей средневековой Европы, как не теми же скинами, только в разы и порядки отмороженнее, так как убивали и грабили без разбора, без всякой ИДЕИ. Есть повод задуматься тем, кто страдает историческими реконструкциями, и в чьём плэй-листе есть "Falkenbach", а "Темнозорь" отсутствует, к примеру. Я нарочно утрирую, чтобы подчеркнуть мысль |
мысль ты привел интересную и в какой-то мере правильную, но сравнение викингов и фашистов все-таки не самое удачное, мягко говоря...Слишком уж разные эпохи, слишком разные ценности.Да, и те и другие были жестокими захватчиками со всеми вытекающими, но были ли викинги носителями какой-то идеи? которая даже после исчезновения викингов как таковых продолжала бы жить и обретала бы все больше новых адептов??? вы можете сказать, что была, мол, такая идея, "смерть христианству и ура язычеству" называется. Может вы и правы, но что-то я ни разу не видел настолько "верующего" "современного язычника" (это даже звучит как-то не так, по-моему), который бы с палкой или отрезком трубы побежал бы мочить христиан.а с фашизмом именно так дела и обстоят - сами давно померли, в Германии сейчас вообще одна из самых демократичных конституций, а у нас в РОССИИ, которая сама хрен знает сколько терпела пятку этого самого фашизма, их идеи процветают и вовсе не думают загибаться. Причем не так уж давно пятка та Россию отпустила, даже века не прошло. И это вы считатете нормальным? то, что русская молодежь с криком "ура" бежит в добуя доблестные ряды нео-фашистов славянского толка?
я понимаю то,что существует множество примеров столь же уродских антифа-движений да и вообще любых движений,в которых одна нация бьет другую.я их тоже считаю признаком не самого далекого ума, но ни один из этих примеров не может похвастаться такой распространенностью и популярностью, как НС-культура.
Сейчас совсем другое уже время, а на ошибках прошлого все равно никто не учится. странно... видимо, "гениальная", блин, идея Гитлера обрела-таки бессмертие. за что ему, само собой, респект и уважуха и вообще "зиг хайль" от толп идейных русских парней!!!
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 9:24 - 27 Фев., 2007
Цитата:
| я понимаю то,что существует множество примеров столь же уродских антифа-движений да и вообще любых движений,в которых одна нация бьет другую.я их тоже считаю признаком не самого далекого ума, но ни один из этих примеров не может похвастаться такой распространенностью и популярностью, как НС-культура. |
Ну давайте начнем с этого. Россия, за последний век притерпела колоссальные изменения. Сперва падение и убийство Царской семьи, затем революция, Гражданская Война, Ленин, Сталин, репрессии, ВОВ и так далее. Практически все это время, люди, населяющие территорию бывшего Сов.Союза, находились под довольно сильными воздействиями пропаганды (совершенно разной, от белой до красной, и какой угодно). Ближе к 80-м, когда давление Советского режима начало отступать, и "великий представитель нового мЫшления" Горбачев развязал "перестройку", в сознаниях среднестатистических граждан начал образововаться информационный вакуум, который быстро наполнился влияниями западных культур и прочей бижутерией. Когда насыщение всем западным у товарищей граждан прошло, то вернулась "тоска", которая замечу, не была утолена по сей день. У многих соградан она вылилась в мелкое хулиганство, пьянство, и еще много чего. Таких я буду классифицировать, как Пофигистов. О них речь сейчас не идет. Далее, большой процент оставшейся молодежи можно распознать как Думающих. Это именно те, чья тоска вылилась в жажду о "возрождении былого величия". Этот под-класс личностей варьируется от радикалов до либералов (хотя я лично сомневаюсь что эти вообще о чем-то думают), монархистов, коммунистов, национал-патриотов, и прочих социально-активных. Нео-Нацисты попадают под категорию наиболее привлекательных и заманчивых групп Думающих. Их идеология предлагает наиболее короткий и простой путь в решении проблемы, смешивая в себе все--фашизм, Славянский национолизм, прославление Арийской Расы (причем, если вы докучитесь вглядется хотя-бы в одну из фотографий N.S-овцев, то ни одного Арийца вы там не найдете). А для того, чтобы оправдать, хотя-бы для самих себя, то что они выкрикивают Хайль Гитлер и граффити типа 14/88, и поддержать свою причастность к "Борьбе за Арийские Расы", они вспоминают Власова, РОА, УПА, "Беларусская Краевая Оборона", и много подобных анти-советских организаций и соединений.
Конечно, под Думающими я подразумеаю не умстенные способности обсуждаемых, а лишь их социальную активность.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 10:30 - 27 Фев., 2007
Цитата:
| Да, и те и другие были жестокими захватчиками со всеми вытекающими, но были ли викинги носителями какой-то идеи? которая даже после исчезновения викингов как таковых продолжала бы жить и обретала бы все больше новых адептов??? |
В том-то и дело, что не были... Ты вообще не понял смысловой акцент моего постинга о викингах. Это были действующие очертя голову непреклонные люди. Объединявшего их Мифа и Идеи не было. Это в минус им, а не в плюс. Идея появилась позже, в записанных Снорри Стурлусоном сагах и выражалась крайне скупо, вычитывалась между строк. Извини, но моё сообщение адресовано было
Тилорну, буду ждать его комментариев.:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 10:51 - 27 Фев., 2007
Ничего такого особенно плохого в творчестве этой группы не нашел. Есть хорошая музыка, и тексты некоторые интересные. Дид-Дуб-Сноп, например.
a folklover
Цитата:
| идея Гитлера обрела-таки бессмертие |
А ты уверен, что это идея Гитлера? Сдается мне, что ей не одна тысяча лет:D
-- Сообщение от HELLLAWER. Дата: 11:06 - 27 Фев., 2007
Цитата:
| а с фашизмом именно так дела и обстоят - сами давно померли, в Германии |
Ой ли вымерли?? Да судя по развитию событий в Европе и Германии в частности национал-социалистическая идея сейчас переживает некий ренесанс. Достаточно вспомнить победу ультра-правой партиии на выборах в Австрии, Люпена во Франции, постоянные марши неонацистов в той же Германии! Так что говорить о вымирании национал-соцмализма я бы не стал тем болле что ситуация с эмигрантами в европе с каждым годом только ухудшается.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 11:47 - 27 Фев., 2007
...тем не менее пунктирно, сквозь нарастающий со скоростью снежной лавины оффтоп, вернусь к сабжу и выскажу тезу, что очень и очень неправы те, кто считает "Темнозорь" и всех их слушателей отморозками. Есть хулиганьё, а есть идейная элита. Интереснее говорить о последней.
ПС. Как стало известно, ближе к концу 2007 года у группы выходит EP под названием "Звероголовые стяги солнца"...
-- Сообщение от flowergatherer. Дата: 14:19 - 27 Фев., 2007
Абсолютно поддерживаю точку зрения a folklover, т.к само существование в нашей стране ,победившей фашистов, данных колективов просто глупо и является глумлением и издевательством над историей. Американцы вот считают что это они выграли 2ю мировую, а русские им помогли. Так что задумайтесь над этим.
Я конечно понимаю что сейчас у нас засилие иностранцев, выходцев из средней азии и т.д. и это раздражает, да. Но раздражает абсолютно всех. Всему виной политика нашего государства. На фоне этого ультра правые лозунги становятся популярны в народе. Но это ведь свойственно любой нации, разве нет?
-- Сообщение от a folklover. Дата: 17:02 - 27 Фев., 2007
Belogvardeets
хм... признаюсь, у меня сложилось неверное о тебе мнение сначала. Счас ты говоришь правильные вещи, вот только я до сих пор не пойму - чем тебя сабж привлекает?
Цитата:
| Их идеология предлагает наиболее короткий и простой путь в решении проблемы, смешивая в себе все--фашизм, Славянский национолизм, прославление Арийской Расы (причем, если вы докучитесь вглядется хотя-бы в одну из фотографий N.S-овцев, то ни одного Арийца вы там не найдете). А для того, чтобы оправдать, хотя-бы для самих себя |
вот именно! самый простой и короткий, причем при выборе пути абсолютно не задумываются о его сути, поверхностно ознакомятся и уже считают себя посвященными невесть во что... глупо это, по-моему. Информационный вакуум, как ты оч правильно сказал, имеет место в известной мере и до сих пор, способствуя всяческим популярным течениям. Чем не забывают вовремя воспользоваться сабжеподобные команды. а вот это уже огорчает (
Torolv
Цитата:
| . Это были действующие очертя голову непреклонные люди. Объединявшего их Мифа и Идеи не было. Это в минус им, а не в плюс |
значит, наличие идейности для тебя есмь плюс... и сабжа, значит, тожы.. пнятно.
Thorn of night
Цитата:
| А ты уверен, что это идея Гитлера? Сдается мне, что ей не одна тысяча лет |
нет, не уверен, точнее даже уверен в обратном, просто нааписал не четко, сильно уж торопился) спасибо, что подредактировал пост) просто так уж получилось, что в умах большинства идеи нацизма сопряжены с личностью Гитлера
HELLLAWER
Цитата:
| Так что говорить о вымирании национал-соцмализма я бы не стал тем болле что ситуация с эмигрантами в европе с каждым годом только ухудшается |
вымирание - это сильно чересчур сказано, согласен. но и развития тоже нет, по крайней мере такого, как у нас в России-матушке. в Германии всякие упомянутые тобой неонацистские марши сопровождаются полицейскими, причем охраняются не "мирные жители" от нациков, а наоборот. НПД совсем не пользуются уважением у народа...
flowergatherer
Цитата:
| Всему виной политика нашего государства. |
согласен, будь гос-во как-нибудь поактивнее в этом деле, то может быть обстановка хоть как-нибудь наладилась...
______________________________________________________
тут меня наверное уже считают каким-то акээмовцем-антифашистом:gigi: уверяю вас, это не так. фа и антифа одинаковы неприемлимы для нормального современного общества, на мой взгляд. почему бы не жить просто??? на фига такие вот принципиальные отличия между национальностями делать??? неужели мысль "все мы люди - человеки" настолько труднопостижима??? будь это всем ясно, не было бы фсяких коловратов и темнозорей. пережила история один раз этот урок, получили все по задницам (и выигравшие, и проигравшие), ан нет! через полвека опять за прежнее взялись, да исчо и переврали все подряд.
-- Сообщение от Airam. Дата: 17:28 - 27 Фев., 2007
Цитата:
| само существование в нашей стране ,победившей фашистов, данных колективов просто глупо и является глумлением и издевательством над историей. |
фашизм возник в большом кол-ве в сильно пострадавших странах. СССР - была старной сильно постродавшей. И вот теперь - в России проявляется нацизм. А так же в Белоруссии, на Украине, в Польше, во Франции. В этих странах хорошо это вырожено, больше чем в остальных.
Цитата:
| Причем не так уж давно пятка та Россию отпустила, даже века не прошло. И это вы считатете нормальным? то, что русская молодежь с криком "ура" бежит в добуя доблестные ряды нео-фашистов славянского толка? |
Я понимаю людей, тех кто против фашизма и всяких там скинов. раньше я тоже был такого же мнения. А всё потому, что я толком не разу не общался с лицами кавказской национальности. А ты, друг, хоть раз общался с кавказцами??? С тобой в школе/институте/работе хоть раз был такой человек?
И я скажу, что сейчас появилось много совковых скинов. Которые просто бреются наголо, избивают кого попало, кричат зиг-хайль! и хайль Гитлер, причём большинство даже свастику рисуют не в ту сторону. ЭТО ПРОСТО СОВКИ!
Цитата:
| вернусь к сабжу и выскажу тезу, что очень и очень неправы те, кто считает "Темнозорь" и всех их слушателей отморозками. Есть хулиганьё, а есть идейная элита. Интереснее говорить о последней. |
вот! полностью согласен с твоей точкой зрения.
-- Сообщение от Lange de la mort. Дата: 17:42 - 27 Фев., 2007
Почитав вашу дисскусию я наверно совершенно не в тему выскажусь
мне сабж не понравился ... вокал раздражает... музыка местами ни чего есть интересные моменты но и это все пожалуй, ибо в большей ее части галимое долбилово. А текстами они сами себе противоречат так как после татаро-мангольского ига на Руси не осталось русских)
-- Сообщение от HELLLAWER. Дата: 18:25 - 27 Фев., 2007
Цитата:
| после татаро-мангольского ига на Руси не осталось русских) |
Ты эдак полегче с такими заявлениями то........... Это с чего это тебе подобное в голову то пришло????
-- Сообщение от a folklover. Дата: 18:29 - 27 Фев., 2007
Airam
Цитата:
| . А ты, друг, хоть раз общался с кавказцами??? С тобой в школе/институте/работе хоть раз был такой человек? |
общался, были такие люди. были и, пардон, уипаны, которые судя по всему и являются причиной ненависти определенных лиц ко всем кавказским народностям, а были и интеллегентные, такскзать, достойные люди, ничего кроме уважения и симпатии не вызывавшие. Я придерживаюсь мнения "в семье не без урода, и в любом стаде есть паршивая овца". куча аналогичных примеров сразу вспоминается и относительно других национальностей, тем более что так уж получалось всегда, что жил я в многонациональной среде. Если и есть придурки-кавказцы, придурки-русские, придурки-азиаты и придурки-африканцы и тд, то и относится к ним надо в первую очередь как к придуркам, а не как к представителям своей национальности, которую они позорят. Вот сабж, по моему глубокому убеждению, своей идейностью как раз и позорит русских.
Цитата:
| И я скажу, что сейчас появилось много совковых скинов. Которые просто бреются наголо, избивают кого попало, кричат зиг-хайль! и хайль Гитлер, причём большинство даже свастику рисуют не в ту сторону. ЭТО ПРОСТО СОВКИ! |
абсолютно верно,но ведь сабж именно на такую публику и рассчитывает. есть конечно "идейная, образованная элита", но основную массу поклонников сабжа составлют именно эти совки. и сабж этому совсем не огорчается, наоборот подзадоривает всяческим образом...
Lange de la mort
ага:gigi::gigi: скоро посты типа твоего будут в этом топике оффтопом:gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Airam. Дата: 0:04 - 28 Фев., 2007
a folklover
вот ты вот по-учись с кавказцем 1,5 года - тогда всё таки-поймёшь меня.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 4:05 - 28 Фев., 2007
Торольв
Цитата:
| Но она неоднородна, не забывай. Есть скины родноверы, не западающие на Гитлера, есть православные - самый яркий пример RAC-коллектив из Волгограда "M.Д.П." Или послушай группу "Ультиматум", некоторые баллады которых напоминают старинные казачьи песни. |
гм ... как скин может быть родновером ? со словом скин у меня возникает однозначная ассоциация - бритый наголо Рассел Кроу из Romper Stomper , цитирующий мейн кампф . и опять же , сваливается в одну кучу Родноверие и наци-идеология ... что опять таки служит подтверждением моих слов касаемо картонности идей Н.С.
так же , впрочем , как и следующий вид - скин-православный . ну это уж совсем ни в какие ворота :) как наци-идеология , которая зиждется на агрессии , может сочетаться христианством ? я сейчас веду речь не о зажравшейся РПЦ , а об истинном христианстве . которое , по определению , не может нести никакой агрессии .
Цитата:
| Ссылку на интервью могу скинуть... |
скинь , интересно было бы ознакомиться
Цитата:
| Раздел Viking, где мы имеем радость пребывать, пестрит восторгами об этих северных корсарах. А чем собственно были они для стагнирующей средневековой Европы, как не теми же скинами, только в разы и порядки отмороженнее, так как убивали и грабили без разбора, без всякой ИДЕИ. |
излишне утрируемая жестокость скандинавов - стереотип , не более . имхо . имхо - потому что ни с одним скандинавом того времени я не был знаком лично :) как и ты , впрочем .
а на Европу они бузили по вполне уважительной причине . голодно им было , в своей Скандинавии :) голодно , и холодно . ведь у скандинавов был крайне мал процент земли , пригодной под пашню ...
в Европе , к слову , в то время тоже отморозков полно было :)
-- Сообщение от Torolv. Дата: 11:22 - 28 Фев., 2007
Тилорн
Цитата:
| как скин может быть родновером ? со словом скин у меня возникает однозначная ассоциация - бритый наголо Рассел Кроу из Romper Stomper , цитирующий мейн кампф |
Если бы было всё так шаблонно. В прошлом году мне доводилось общаться с несколькими скинхедами - в бомберах и высоких шнурованных ботинках, всё как положено. При слове
"Майн Кампф" они кривились, явно предпочитая Гвидо фон Листа и Германа Вирта, как никак серьёзных учёных. И книги Волхва Велеслава, многие гимны из его "Словника" шпарили наизусть. Явно не тот случай, когда родноверческий "гнозис":gigi: упирается в книгу "Удар Русских Богов" Истархова, которая как раз вот и стала нашим "Майн Кампфом". В ней есть, безусловно, верные моменты, но упрощения и кощунства не позволяют относиться к этой книге серьёзно. Сам я не сторонник глубоких "кабинетных" штудий, но это уже моё личное дело...
Цитата:
| так же , впрочем , как и следующий вид - скин-православный . ну это уж совсем ни в какие ворота как наци-идеология , которая зиждется на агрессии , может сочетаться христианством ? я сейчас веду речь не о зажравшейся РПЦ , а об истинном христианстве . которое , по определению , не может нести никакой агрессии . |
Вообще-то именно в русле православия зародилось учение о "воине Христове" - если вспомнить Феодосия Печерского, Иосифа Волоцкого... Последний, в частности, писал, что если царь есть дьявол во плоти, ему следует противиться любым способом, в том числе и с оружием в руках.
Проблемой противления злу и убийства всю жизнь мучился Достоевский. А великий русский поэт, старообрядец Николай Клюев заходил ещё дальше и прославлял "убийцу" "святее потира"... Весь этот "бурзум" присутствует и в писаниях современных идеологов. Упоминавшаяся мной группа "M.Д.П." разместила на своём сайте характерный текст некоего M. Назарова, где вещается что "попытка фашизма (германского, имеется ввиду)... показала, что в области одних лишь земных средств невозможно победить слуг "князя мира сего"... Далее идёт трэшевый неудобоваримый для правых ортодоксов пассаж: "Язычник-расист Гитлер, вскормленный банками Уолл-Стрита в качестве полезного идиота агрессора... оказал мировой закулисе неоценимую услугу, уведя на ложный путь национальное сопротивление народов Европы 1930-х гг. и дав возможность расправиться с ним, создать государство Израиль". На главной странице эмдэпэшников - восьмиконечный крест. Если навёдете на него "мышь", вспыхивает слово RaHoWa. Тут всё понятно... Не стану комментировать, просто факт.
Цитата:
| излишне утрируемая жестокость скандинавов - стереотип , не более . имхо . имхо - потому что ни с одним скандинавом того времени я не был знаком лично как и ты , впрочем . |
В сагах много докуметальных материалов... Недавно залпом перечитал все имевшиеся. Всё же норманны-варяги-викинги перешерстили пол-мира, как ни крути. И жестокости было немало - выкалываний глаз и т.п. Недаром, в церквях серединной Европы 7-9 веков возлашалась молитва: "Боже, избавь нас от людей Севера...
P.S. А вот обещанное интервью - http://aryanworld.net/kolo_interview.html
-- Сообщение от Belogvardeets. Дата: 6:45 - 1 Марта, 2007
Да, группа Моя Дерзкая Правда и впрямь интересный проект. Вот взять композицию Безсмертие-на мой взгляд неплохой пример Русской Патриотической песни... Только заметьте, в конце песни проскальзывает "Уходил последний батальон РОА". По моему личному мнению, истоки Русского национализма с упором на прославление Арийской Расы, СС и Гитлера, нужно искать в 1940 годах, когда начали появляться соединения подобные Русской Освободительной Армии, Русскому Освободительному Движению, и подобным. Нео-нацисты находят в них своих героев, борцах за Свободу Славянских Народов от Большевизма. В какой-то степени они правы, ведь КОНР дейстивительно существовал, и РОА к концу войны насчитывала около миллиона солдат и офицеров. Но во многих источниках указывается, что ни одна из освободительных орнанизаций не была полностью самостоятельной, так как находилась по коммандованием германских офицеров. Также "власовцем" по большей мере не доверяли боевые действия на фронтах, так как части были дезорганизованными, и упадок боевого духа сказывался на тактической и боевой пригодности. Так что подвиги сиих господ являются довольно сомнительными, об остальном я промолчу.
Что-же касаемо викингов, то здесь трудно однозначно судить. Да, жестокость в их методах присутствовала, за это они известны по всей Европе. Но также у Нордов была и культура, иначе как вы себе представляете, что Шведы, Норвежцы и Датчане говорили на общем наречии (Древне-Норвежский)? Ведь в Скандинавии их ждали жены, дети, семьи, которые жили в совместных поселениях, делили общую письменность а также ритуалы и уклад жизни. Трудно провести параллель с ними, и нашими нео-фашистами, ни так-ли?
-- Сообщение от Torolv. Дата: 10:38 - 1 Марта, 2007
Цитата:
| Уходил последний батальон РОА |
Вот уж, что не люблю так вот Это. У "Темнозоря" тоже есть кавер на "Героев РОА". Герои эти воображали, что идут против ZOG (пусть и не было ещё такого понятия), а на деле подняли оружие на свой же народ, на конкретных сидящих в окопах солдат. Теоретические стратегии мережковских и гиппиусов, поддержавших, как известно, фюрера были привлекательны лишь из эмигрантского "прекрасного далёка". На деле же обернулись страшной трагедией. И не было третьей силы, стоявшей над схваткой, осознавшей всю непоправимость сценария...
Цитата:
| истоки Русского национализма с упором на прославление Арийской Расы, СС и Гитлера, нужно искать в 1940 годах, когда начали появляться соединения подобные Русской Освободительной Армии, Русскому Освободительному Движению, и подобным. |
Был ещё Николай Устрялов, харбинский изгнанник, выступавший за правый уклон в большевистских, правда, рамках... Нацпроект, почти полностью совпадавший с свершившимся в Германии в 1933 году...
ЗЫ... Кстати, абреввиатуру RAC для себя я расшифровываю не только как "Rock Against Communism", но и как "Rock Against Capitalism"...:gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 13:11 - 1 Марта, 2007
Торольв
а разве Гвидо Фон Лист был ученым ? язычником он был , и оккультистом . Лист , Штайн , Прецше , Гитлер ... все они были из одной обоймы , все тесно контактировали между собой , и для меня , в принципе , нет большой разницы , цитируют скины "мейн кампф" , или Фон Листа ...
с интервью ознакомился . интересные и правильные мысли имеют место быть ... но , опять же - вся эта "борьба" лично мне кажется клоунадой ... ну проникнут они в систему , и ? что дальше ? "скины-родноверы" тут же перегрызутся со "скинами-христианами" ...
наверное пора заканчивать . ибо дискуссия рано или поздно превращается в полемику . а это не есть гуд ...
а вообще , причина моего неприятия Н.С. , в первую очередь - в разнице мировоззрений . далек я все же от всего этого социального активизма ... черт с ними , с этими Н.С. . пусть живут :laugh: не буду , пожалуй , боле лезть в топики о них , и , тем паче - дискутировать на эту тему
-- Сообщение от Torolv. Дата: 20:11 - 1 Марта, 2007
Тилорн
Цитата:
| а разве Гвидо Фон Лист был ученым ? язычником он был , и оккультистом |
Да, конечно... Начинал он, как и потом после него, Герман Вирт с собирания фольклора, только Лист стал визионером, мистом и наследником немецкого романтизма, а Вирт - учёным систематизатором... Но, всё равно, они нашли бы общий язык, оказавшись за одним столом...:gigi:
Цитата:
| наверное пора заканчивать . ибо дискуссия рано или поздно превращается в полемику . а это не есть гуд ... |
Наверное, да. Ты прав...
-- Сообщение от Metalist Kuzia. Дата: 13:00 - 9 Марта, 2007
Так, начнем непосредственно с музыки.... Скажу прямо- меня цепляет. В ней нету ничего гениального, ничего виртуозного, ничего особенного. Просто нравиться. На Ведовством мне нравился очень чистый вокал, атмосферно так звучит. Не чистый вокал на Ведовством я бы назвал аля Дональд Дак- похоже, одно кря кря, субтитры с переводом при таком обычно надо пускать. Но он опять же как то в тему звучит и лично меня цепляет. Ну вот собственно, больше вего я обращаю внимание именно на музыкальную сторону, и вообще считаю, что именно музыка должна передавать настроение, вызывать какие либо эмоции, давать повод для воображения( тут напимер у меня перед глазами возникает баталия Русичей с кем то или с чем то).
Тексты... Начнем с родноверческой состовляющей. Для меня особого значения это не играет, я агностик, поэтому как там кому то бороденку повыщипают абсолютно по барабану.
Теперь Н/С сторона.... однозначный тупизм, от всей этой чистоты арийской нации сейчас меня просто тошнит, всякие там четырнадцатьвосемьдесятвосемь раждает во мне ярость, как можно отдавать приветствие самому большому м***ку и еще гордиться этим? БАнальную фразу про дедов говорить не буду. Скажу просто, что если хотите защитить нашу страну от всякого там ига, дуйте в армию. если были уже там, то все еще более ясно, туда просто так не попадают, для этого надо иметь определенные умственные способности( и только в качестве исключения- человеком, которому не повезло. Ну и совсем уж исключения составляют те люди, которые служили до 91, тогда немного другой отбор был).
Природа создала на этой планете множество этносов, значит так надо. В лесу есть волки, они однозначно сильнее зайцев, но при этом они не доминируют над ними, ибо если зайцы умрут- умрут и волки, поэтому кто от кого зависит- еще надо посмотреть.
Ну и нацизм, фашизм, национализм, патриотизм я думаю надо засоввывать подальше, откуда это не выбиреться( особенно первые три). Про доминанту я писал( фашики и нацики отпадают), национализм- это глупо, т.к. россия не являеться и не будет являться самой лучшей страной, ну а патриотизм- вы любите свою страну только за то, что тут родились? Отличное обоснование. А, есть еще аргумент что нужно уважать нашу культуру, недавать ее захламлять... Вижу среди Н/С, военных( они самы большие патриоты) очень много культуроведов.... и скока раз в день они ходят в Эрмитаж? Слушают и читают произведения классиков? Все эти разговоры- просто пустые слова абсолютно безкультурных людей, а уважать я думаю надо сначала ознакомившись хотя бы. ТЕм более что борясь против евреев они сами имеют абсолютно не русские фамилии( оканчивающиеся на -кий- и др.), и их любимая культура состоит тоже из людей, не имеющих чистокровность( Чайковский, Шаляпин, Маяковский, Достоевский и т.д.).
-- Сообщение от Airam. Дата: 14:28 - 9 Марта, 2007
Цитата:
| Природа создала на этой планете множество этносов, значит так надо. В лесу есть волки, они однозначно сильнее зайцев, но при этом они не доминируют над ними, ибо если зайцы умрут- умрут и волки, поэтому кто от кого зависит- еще надо посмотреть. |
Дружище, извени, ну пускай весь этнос - сидит в своих странах, а не в нашу кучами лезет.
Цитата:
| патриотизм- вы любите свою страну только за то, что тут родились? |
я думаю, даже и за это многие любят нашу страну! Ты не любишь Россию?
Цитата:
| более что борясь против евреев они сами имеют абсолютно не русские фамилии( оканчивающиеся на -кий- и др.) |
опять-таки, кто тебе сказал что фамилии на -кий- это еврейские? У меня друг с фамилией на -кий-, но он чистый русский. Так же большинство фамилий на -кий- и у поляков, не спорю есть и у евреев такие фамилии, но всё же если у человека фамилия заканчивается на -кий- это не значит, что он еврей!
Цитата:
| Ну и нацизм, фашизм, национализм, патриотизм я думаю надо засоввывать подальше, откуда это не выбиреться( особенно первые три). Про доминанту я писал( фашики и нацики отпадают), национализм- это глупо, т.к. россия не являеться и не будет являться самой лучшей страной |
блин, ты даже "Россия" с маленькой буквы пишешь, как же так? И поясню, НАЦИОНАЛИЗМ - это идеология, политика, в основе которй лежит идея национального превосходства и национальной исключительности, права одной нации господствовать над остальными. Даже само слово происходит от "нация". Причём здесь страна?
-- Сообщение от Metalist Kuzia. Дата: 15:10 - 9 Марта, 2007
Это оффтоп, но отвечу=)
Цитата:
| Дружище, извени, ну пускай весь этнос - сидит в своих странах, а не в нашу кучами лезет. |
А улицы убирать и сартиры мыть кто будет? Вот тока не надо говорить, что мы и без них справимся, ниразу не справимся. Таков процесс развития человечества и так происходит почти во всем мире.
Цитата:
| я думаю, даже и за это многие любят нашу страну! Ты не любишь Россию? |
Россиию как государство я ненавижу, ибо гавно. Но я люблю нашу природу, историю. Но уж точно не из за того что я тут родился.
Цитата:
| опять-таки, кто тебе сказал что фамилии на -кий- это еврейские? У меня друг с фамилией на -кий-, но он чистый русский. Так же большинство фамилий на -кий- и у поляков, не спорю есть и у евреев такие фамилии, но всё же если у человека фамилия заканчивается на -кий- это не значит, что он еврей! |
Это так и есть:). Он не обязательно еврей( хотя скорее всего), но и не чистокровный русский точно. Но я не думаю что это как то влияет, если он хороший человек, не так ли?
Цитата:
| блин, ты даже "Россия" с маленькой буквы пишешь, как же так? И поясню, НАЦИОНАЛИЗМ - это идеология, политика, в основе которй лежит идея национального превосходства и национальной исключительности, права одной нации господствовать над остальными. Даже само слово происходит от "нация". Причём здесь страна? |
Нация тем более. Россия многонациональное государство, и если все остальные выкинуть, представьте что от нас останеться?=))
-- Сообщение от Airam. Дата: 16:48 - 9 Марта, 2007
Цитата:
| Это оффтоп, но отвечу=) |
в этой теме можно про политику :gigi:
Цитата:
| А улицы убирать и сартиры мыть кто будет? Вот тока не надо говорить, что мы и без них справимся, ниразу не справимся. Таков процесс развития человечества и так происходит почти во всем мире. |
как была грязь - так и осталась. улицы до сих пор грязные. А у нас, в Калиниграде - русские на улицах работают - метут дворы, а различный твой "этнос" - строит различные виллы, особняки - так мало того и ещё строит из себя хозяина этой земли.
Цитата:
| Это так и есть. Он не обязательно еврей( хотя скорее всего), но и не чистокровный русский точно. Но я не думаю что это как то влияет, если он хороший человек, не так ли? |
нет друг, я точно знаю, да и сам он знает, что еврейской крови у него нету! да, может мать у него немного украинка, но украинцы - это почти теже русские. У него 90% русской крови - а чистым человека можно считать с 75%.
Поэтому я не знаю откуда ты взял про -кий-, но то что ты говоришь что это еврее - это полнейшая ЧУШЬ!
Цитата:
| Нация тем более. Россия многонациональное государство, и если все остальные выкинуть, представьте что от нас останеться?=)) |
для этого друг, и существуют различные области, автономные округа, республики. Почему всякие кавказцы лезут в центр России. Сидели бы у себя и всё - все счастливы.
Цитата:
| Россиию как государство я ненавижу, ибо гавно. Но я люблю нашу природу, историю. Но уж точно не из за того что я тут родился. |
вот тут-то наши разногласия. Да, я тоже люблю историю, природу русскую и страну нашу! Если война начнётся - ты за кого воевать будешь?
-- Сообщение от Metalist Kuzia. Дата: 17:58 - 9 Марта, 2007
Цитата:
| вот тут-то наши разногласия. Да, я тоже люблю историю, природу русскую и страну нашу! Если война начнётся - ты за кого воевать будешь? |
Ну вот, ты как раз ее любишь за то, что ты тут родился. но как государство оно полное гавно( и это проявляеться во всем- в политике, в том числе миграционной, в социальной структуре, корупции на государственном уровне и в менталитете- лень, любовь к халяве, тупизми стадизм( от слова стадо) нереальный на общенародном). Мне допустим по всем перечисленным показателям( вернее их отсутствию) больше нравиться Швеция. Не отрицаю, что возможно есть любовь на чисто кровном уровне, как у ребенка к матери, но у меня лично Россия ассоциируется в таком случае с матерью алкоголиком- наркоманом. Ну а про войну.... Если война начнеться, как например в Чечне, то я на нее просто напросто не пойду любым способом ибо это опухоль мозга глав государств. Тока если нас захотят начисто стереть с земли я готов сражаться за Мать, Отца, девушку и в самой меньшей степени за родину. Хотя я думаю если нас захотят уничтожить или вообще мы встрянем в войну, то все будет решаться не солдатиками и пушками, а оружием помощнее, побыстрее и пострашнее, которое задействуетьс янажанием нескольких кнопок.( Биологическое, Ядерное).
Цитата:
| для этого друг, и существуют различные области, автономные округа, республики. Почему всякие кавказцы лезут в центр России. Сидели бы у себя и всё - все счастливы. |
Кавказцы лезут потому что русские чиновники позволяют. С чего бы это им сидеть дома, если им выгоднее поехать к нам? Это относиться к группе "побогаче". Есть другая- "очень бедные". Это всякие Таджики, Узбеки и т.д. они едут, т.к. в их стране прокормить семью на те деньги, которые они там могут получать- невозможно, поэтому и едут.
Цитата:
| нет друг, я точно знаю, да и сам он знает, что еврейской крови у него нету! да, может мать у него немного украинка, но украинцы - это почти теже русские. У него 90% русской крови - а чистым человека можно считать с 75%. Поэтому я не знаю откуда ты взял про -кий-, но то что ты говоришь что это еврее - это полнейшая ЧУШЬ! |
Точно никто ничего не может знать, я не думаю что он осведомлен о своем роде поколении эдак в 10. Ну да ладно, мы не об этом. Возможно я загнул, что абсолютно все фамилии на -кий- еврейские, но большинство- да. Если мне не веришь- спроси у яндекса.:)
Цитата:
| как была грязь - так и осталась. улицы до сих пор грязные. А у нас, в Калиниграде - русские на улицах работают - метут дворы, а различный твой "этнос" - строит различные виллы, особняки - так мало того и ещё строит из себя хозяина этой земли. |
Ну не знаю, у меня лично у подъезда все вылизано и придраться не к чему. Насчет тех кто строит... Это называеться демократия и рыночные отношения. приобрел участок в собственность- ты хозяин этой земли. Можно много спорить, о том, хороша ли демократия( сам я придерживаюсь мнения, что не очень), но как сказал великий философ- "Демократия возможно худшая форма правления, но лучшая из тех, что были опробаваны ранее". Просто как всегда не надо искать проблему в других, в этой ситуации можно упрекнуть только себя и коруйпированных чиновников.
-- Сообщение от Airam. Дата: 21:49 - 9 Марта, 2007
Многого ты не понял, о чём я тебе хотел сказать... И совсем ты на другую тему перешёл!
Ладно - не будем спорить, у каждого своё мнение! Ты останешься при своём - я останусь при своём.
Цитата:
| Мне допустим по всем перечисленным показателям( вернее их отсутствию) больше нравиться Швеция. |
В Швеции - мало имигрантов - в этом-то всё и дело!
ты знаешь, что в Швеции население - где-то 9 млн? А в одной Москве - 10 млн. Швеция - страна маленькая, а Россия - огромная! сравнивать-то такие различные страны... как-то не очень уместно.
Цитата:
| Ну вот, ты как раз ее любишь за то, что ты тут родился. |
нет, ты совсем меня не понял! очень много всего того, что я люблю в своей стране.
-- Сообщение от blindman. Дата: 22:42 - 9 Марта, 2007
Airam
Цитата:
| В Швеции - мало имигрантов - в этом-то всё и дело! |
Бу-га-га. Спросите об этом у Мукупурулента.
Господа, здесь обсуждается музыка, задрали со свими извечными спорами на тему национализма.
З.Ы. Всё больше убеждаюсь, что идеология портит музыку.
-- Сообщение от blindman. Дата: 5:18 - 10 Марта, 2007
Цитата:
| очнись , дискуссия на нс-тему давно закончилась ... |
Глаза раскройте, сударь, и перечитайте последние посты. Сколько раз упоминается нацизм, фашизм, национализм, евреи и пр.? Идёт явный оффтопик, и вам, как модератору, давно пора бы его пресечь. Не место в музыкальной теме для таких дискуссий. С ними дорога прямиком в курилку.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 5:46 - 10 Марта, 2007
мне уже надоело объяснять всем , что обсуждение евреев , фашизма и национализма всегда будет иметь место быть в нс-топиках , и никуда от этого не денешься ...
есть личные претензии ко мне - добро пожаловать в пм
-- Сообщение от Dead in your bad. Дата: 8:08 - 16 Марта, 2007
Музыка особого настроения.
Некоторые говорят: "Слишком сложно"
Не знаю, иногда слушаю.
-- Сообщение от Achenaten. Дата: 12:41 - 7 Июля, 2007
Цитата:
| Не дотягивают они ИМХО до Ashen Light и Россомахи. |
А мне трудно вспомнить, кто "дотягивает" до Темнозоря и его "Вольницей в просинь ночей". До выхода этого альбома группа и мне представлялась малоинтересной и вряд ли способной конкурировать с указанными бандами. Но "Вольницей..." получился просто великолепный, это беспорно лучшая работа группы.
Вернусь к выделенной мне цитате.. Что мы имеем сегодня? Ashen Light сделали какую-то невнятную чепуху (имхо) на "Бог мертв - смерть бог", где совершенно отказались от фолковых и эмбиентовых иньекций и утонули в грязном пост блэке, исполнять который тоже нужно уметь. Россомаху я сильно никогда не жаловал, и ярких релизов, способных затмить по уровню получаемых впечатлений альбом Темнозоря у них не было никогда. Вот так я считаю.. :)
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 21:50 - 9 Июля, 2007
Achenaten
Я уже давно заметил,что "Вольницу..." мало кто оценил в должной мере.Альбом
безусловно превосходит все релизы отечественных паган-команд последних пары лет.
Проще говоря - групп,сравнимых с теперешним Темнозорем - еще поискать...
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 20:34 - 10 Июля, 2007
из всего, что слышал в пагане (а это в основном наши команды) Темнозорь понравились чуть ли не больше всех. Как тут правильно говорили "зимняя злоба", атмосфера, разнообразный вокал, всякие неожиданные ходы, грамотное композиционное построение. сами по себе альбомы очень разные.
Правда мои восторги абсолютно не относятся к дебютнику. Сырой звук, специфический вокал -- я сразу понял, что получать удовольствие от такой музыки не буду.
А из остальных я бы любимым назвал "Горизонты.." как золотую середину между атмосферными " Фрагментами" и более блэковой "Просинью". на "Горизонтах" и того и того мне хватает.
-- Сообщение от Achenaten. Дата: 17:23 - 11 Июля, 2007
Цитата:
| Проще говоря - групп,сравнимых с теперешним Темнозорем - еще поискать... |
Да, это так. Интересно, что представят на наш суд музыканты на новом альбоме, если он будет кончно. "Вольницей.." очень высоко поднял планку. Вообще, после таких альбомов и группу не стыдно расформировать :) Хотя я конечно надеюсь услышать новый материал, желательно еще более высокого уровня.
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 21:34 - 11 Июля, 2007
Achenaten
Я давно уже зарекся загадывать наперед,поскольку не единожды разочаровывался.
Каким будет новый альбом - это самим музыкантам решать,им виднее всего,и прекрасно,
что они не учитывают наши и ваши пожелания.На всех все равно не угодишь...Каким бы
он ни был - пусть просто будет.
А если еще и уровнем "Вольницы..." - то и подавно все мы будем просто счастливы.
-- Сообщение от Neurotica. Дата: 0:11 - 12 Июля, 2007
Обожаю Темнозорь. Очень талантливая команда, имо. Умеют сочинять красивые тексты, используя красивый литературный древний русский язык и не менее красивую музыку.
Меня всегда восхищало их умение преображать темы в своей музыке - от жестокости и неистовства со злобным вокалом и тяжестью музыки к некой романтике и мягкости с чистым вокалом и потрясающей спокойной мелодикой. Особую "пикантность" этой группе придает прошивка национал-социализмом. И когда слушаешь их - приятно становится, что ты живешь на словянской земле... Хоть на самом деле - не песни должны приносить гордость.
Также радует то, что есть люди, которые чтят язычнецкую культуру, знают о ней и умеют выносить её в столь красивой форме.
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 1:33 - 12 Июля, 2007
"литературный древний русский язык"
Если бы они пели на том языке, на котором написаны летописи, а именно он и является "дрвнерусским литературным", то мы с вами с трудом различали бы там отдельные слова, ага :))
"Особую "пикантность" этой группе придает прошивка национал-социализмом."
Да уж, та ещё "пикантность"!! Аж тошнит...
"люди, которые чтят язычнецкую культуру"
Это темнозори-то чтят? Имхо, только позорят.
"знают о ней"
Можно пример, в чём их "знания" проявляются?? В том, что они из учебника вызубрили имена Славянских Богов и напичкали ими тексты. содержащие по сути лишь их собственные фантазии? Или может во вставках из подложной "Велесовой книги" на первом альбоме?? Короче, буду очень благодарен, если вы укажете, в чём именно проявляется осведомлённость этих, так сказать, людей в языческой культуре.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 1:49 - 12 Июля, 2007
Cassivellaunus
давай без оскорблений, пусть и вежливых, а вот предложение дать конкретику всецело поддерживаю.
Цитата:
| Также радует то, что есть люди, которые чтят язычнецкую культуру, знают о ней и умеют выносить её в столь красивой форме. |
примеры в студию!
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 2:12 - 12 Июля, 2007
Цитата:
| В Швеции - мало имигрантов - в этом-то всё и дело! |
Airam Сразу видно, что ты не был в этой стране. А кол-во населения в стране, это не показатель...
По теме. Чё там в творчестве группы просматриваются какие-то сдвиги или пора ребятам расходиться по домам?
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 6:45 - 12 Июля, 2007
кто-нибудь может мне объяснить , почему "Ведовством Крепка Черная Слава Руси" ? какого Лешего она , собственно , черная ? Torolv ? )
-- Сообщение от Torolv. Дата: 10:42 - 12 Июля, 2007
Tilorn
Чёрная, я полагаю, в значении "попранная, грозная, пребывающая в рассеянии, в потенциальном состоянии" - как и в понятии "Чёрный Металл", к примеру. И никаких смешных коннотаций, связанных с антагонистичным цветом кожи тут нет.
-- Сообщение от Airam. Дата: 11:57 - 12 Июля, 2007
Цитата:
| Airam Сразу видно, что ты не был в этой стране. А кол-во населения в стране, это не показатель... |
ещё какой показатель. У меньшей страны (имеется ввиду развитой) , лучше её соц. эконом. уровень.
Cassivellaunus
всё правильно было сказано Neurotic'ой. если ты не любишь полит. взгляды Темнозоря, то естественно тебе всё в группе не нравится.
Цитата:
| Да уж, та ещё "пикантность"!! Аж тошнит... |
а чём я тебе и говорю выше.
Цитата:
| Это темнозори-то чтят? Имхо, только позорят. |
чем они позорят-то? скажешь тоже, что в голову взбредёт...
Цитата:
| Можно пример, в чём их "знания" проявляются?? В том, что они из учебника вызубрили имена Славянских Богов и напичкали ими тексты. содержащие по сути лишь их собственные фантазии? Или может во вставках из подложной "Велесовой книги" на первом альбоме?? |
так у любой паган группы во многих песнях поётся про языческих богов. Чего им теперь не писать песни что-ли... просто гениально. а чёто я у других групп не заметил, что они поют про что-то другое и более умно и красиво.
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 16:54 - 12 Июля, 2007
"чем они позорят-то? скажешь тоже, что в голову взбредёт... "
На мой взгляд, они позорят её смешением с той самой "пикантностью", о которой речь шла выше.
"так у любой паган группы во многих песнях поётся про языческих богов. Чего им теперь не писать песни что-ли... просто гениально. а чёто я у других групп не заметил, что они поют про что-то другое и более умно и красиво."
Извини, но ты выдёргиваешь фразу из контекста, и из дискуссии в целом. По-моему, совершенно очевидно, ЧТО я имел ввиду. Neuroticа написала, что "музыканты Темнозори знают славянскую культуру", а я лишь позволил себе заметить, что знание имён богов, которые можно прочитать в школьном учебники, не означает знания культуры. Этого, мягко говоря, недостаточно. Так вот на этом школьном знании, как мне представляется, осведомлённость участников группы и завершается. Сама суть языческого мировоззрения, на мой взгляд, ими решительно не схвачена. Эту самую суть и подлинное знание славянской мифологии у них заменила "пикантность" в "языческой оболочке". Ничего более.
-- Сообщение от Airam. Дата: 21:27 - 12 Июля, 2007
Цитата:
| позволил себе заметить, что знание имён богов, которые можно прочитать в школьном учебники, не означает знания культуры. Этого, мягко говоря, недостаточно. |
ну так я о том и говорю. а у каких других групп языческая тематика освещена больше?
Цитата:
| На мой взгляд, они позорят её смешением с той самой "пикантностью", о которой речь шла выше. |
а где в этом позор то? а как же Nokturnal Mortum, Graveland? у них ярко выражена эта "пикантность", да и эти группы хорошо известны на мировой сцене. кстати и Темнозорь широко известны в Европе, и очень рад за них. позора в этом я невижу...
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 22:45 - 12 Июля, 2007
"ну так я о том и говорю. а у каких других групп языческая тематика освещена больше?"
На отечественной сцене навскидку не назову. Вот только это говорит вовсе не в поддержку темнозори, а в пику всем остальным нашим группам. А из зарубежных сколько угодно, те же Скайфоргер по альбому Kauja Pie Saules (May your part be your sword and the ploughshare...) и многие другие исполнители. Вообще это было бы не очень разумно составлять список языческих групп по мере "приверженности мировоззрению". Довольно и того, что темнозорь это мировоззрение ни в коей мере не отражает. Дело не в других, а именно в этой группе.
"а как же Nokturnal Mortum, Graveland?"
Из той же оперы. Гитлер - главный язычник и славянин! Вся эта НСБМ-БДСМ братия, на мой взгляд, одно большое позорище, по уже указанным мною выше причинам, - это дискредитация славянских традиций посредством их увязывания с нацизмом.
-- Сообщение от Neurotica. Дата: 23:31 - 12 Июля, 2007
Cassivellaunus
Цитата:
| Если бы они пели на том языке, на котором написаны летописи, а именно он и является "дрвнерусским литературным" |
Возможно я не совсем правильно выразилась, используя слово "древнерусский", но согласись, что их тексты не похожи на то, как говорят современные русскоязычные люди.
Цитата:
| то мы с вами с трудом различали бы там отдельные слова, ага |
Я всю свою жизнь говорю на русском языке и в то же время мне не понятно около 35-40 % слов, которые они используют в своей лирике. Тут можешь даже посмеяться.
Цитата:
| Да уж, та ещё "пикантность"!! Аж тошнит... |
Отношение к идейности - это твое личное дело. Для меня важна в первую очередь музыкальная сторона вопроса.
Цитата:
| Это темнозори-то чтят? Имхо, только позорят. |
Примерно понимаю, к чему ты клонишь, но, таки, воздержусь от ответа на этот комментарий, так как цензурно мне в данном случае ответить не удастся.
Цитата:
| в чём их "знания" проявляются?? В том, что они из учебника вызубрили имена Славянских Богов и напичкали ими тексты. содержащие по сути лишь их собственные фантазии? |
Это не более, чем твои догадки, основанные на общей неприязни к группе. Человек, не знающий, о чем пишет, а просто "выдернувший имена из умной книги" никогда таких текстов не написал бы. Или ты у них экзамен проводил? Знаешь, даже среди неприятелей попадаются умные люди, хочешь ты того или нет.
anarchistt
Цитата:
| примеры в студию! |
«Прославление павших»
Ликом Хорса огнекудра
Землю озарило,
Тень дубравы златоглавой
Смерть мою затмила.
Взвейся птицей огнекрылой,
Разойдись, огонь священный,
Громче пойте Стрибога внуки,
Разнося по миру пепел бренный.
Славя доблесть павших воинов,
Гусляры вам песни сложат,
Я же жизнь за Русь отдавши,
Отхожу к лугам Сварожьим.
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 0:04 - 13 Июля, 2007
Цитата:
| anarchistt Цитата:примеры в студию! «Прославление павших» Ликом Хорса огнекудра Землю озарило, Тень дубравы златоглавой Смерть мою затмила. Взвейся птицей огнекрылой, Разойдись, огонь священный, Громче пойте Стрибога внуки, Разнося по миру пепел бренный. Славя доблесть павших воинов, Гусляры вам песни сложат, Я же жизнь за Русь отдавши, Отхожу к лугам Сварожьим. |
Так а это пример чего? Пример текста, о художественных достоинствах которого можно спорить - пожалуй. Но это отнюдь не пример понимания язычества. Напротив, есть немало других текстов, где присутствует вопиющее непонимание.
Цитата:
| Или ты у них экзамен проводил? |
Так это не мне нужно экзамен проводить, это же ты утверждаешь, что они шарят в славянском язычестве, тебе и подтверждать свои слова.
Цитата:
| даже среди неприятелей попадаются умные люди |
Вероятно, но это явно не про этот случай.
-- Сообщение от Airam. Дата: 0:25 - 13 Июля, 2007
Цитата:
| Вся эта НСБМ-БДСМ братия, на мой взгляд, одно большое позорище, по уже указанным мною выше причинам, - это дискредитация славянских традиций посредством их увязывания с нацизмом. |
ну это так утвержадаешь ты. для тебя - это так, для других по-другому. сколько людей - столько и мнений, поэтому врядли ты мне докажешь свою теорию - а я тебе свою...
Цитата:
| Так это не мне нужно экзамен проводить, это же ты утверждаешь, что они шарят в славянском язычестве, тебе и подтверждать свои слова. |
ничего себе... если ты говоришь, что они "неучи" - ты и доказываешь. обычно так всегда было.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 1:01 - 13 Июля, 2007
Разговоры с афой дело непродуктивное - пускай живут в "овощном" мирке общих наскоков на свой фетишизируемый объект. Оговорка о BDSM характерна.
Реплики их, дорогие поклонники группы, Neurotica и Airam предлагаю пропускать, пусть сами с собой собеседуют... Всё было уже сто раз обговорено на четырёх предыдущих страницах.
-- Сообщение от Neurotica. Дата: 1:08 - 13 Июля, 2007
Цитата:
| Так а это пример чего? Пример текста, о художественных достоинствах которого можно спорить - пожалуй. Но это отнюдь не пример понимания язычества. Напротив, есть немало других текстов, где присутствует вопиющее непонимание. |
Цитата:
| Так это не мне нужно экзамен проводить, это же ты утверждаешь, что они шарят в славянском язычестве, тебе и подтверждать свои слова. |
О художественных достоинствах любого текста можно спорить. Кроме того, я не пойму, что ты ожидаешь увидеть в подобного рода лирике - главу из Славянской Энциклопедии? Я еще раз говорю, человек, не знающий темы, такого текста (и остальных тоже) не написал бы. И кстати, верно привели пример с Graveland - там, как и в Темнозоре - многое вкладывают идею. И не думаю, что это просто дабы выпендриться.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 5:16 - 13 Июля, 2007
Здрасьте.
Часть первая - по "мелочам"
Mucupurulent
Цитата:
| Чё там в творчестве группы просматриваются какие-то сдвиги или пора ребятам расходиться по домам? |
ближе к концу 2007 года у группы выходит EP под названием "Звероголовые стяги солнца".., как повествует нам постинг Торольва где-то там, далеко позади :gigi:
Затем хотел бы сказать, что черная слава Руси - это очень сильная фраза. Может быть, придумана под влиянием этого самого чёрного металла, патриотичнее которого, как известно, не бывает.
Во всех сказках и былинах "чёрной" называется вражеская орда, армия недругов, крылатые чудовища-змеи обладали именно чёрными силами, сюда же чёрный ворон, чёрный пёс, чёрный конь - слуги нечисти. В таком контексте назвать Русь чёрной или дать ей чёрную славу - плюнуть родной матери в лицо. Может, не знаю чего?
Кстати, Nokturnal Mortum к НС ныне не относятся. Инфа от них же, правда, через пересказчиков :)
часть вторая, воздухосотрясательная
Ещё раз повторяю свою просьбу - исключительно без оскорблений, без любых. Это тебя, Торольв, в первую очередь касается - прости меня, "Разговоры с афой дело непродуктивное - пускай живут в "овощном" мирке общих наскоков на свой фетишизируемый объект. Оговорка о BDSM характерна. " - это детсадовская обида.
На 14-й ( :gigi: ) странице кое-кто просил хоть немножко конкретных вещей в постах. На просьбе красуется забитый болт - опять километры порожняка.
Теперь сделаем так: сказал "тексты расчудесны" => пость\ссылай расчудесные тексты. Сказал "гавно" => пость\ссылай гавно.
Мессаги, где этого не будет, я буду тупо удалять - в педагогических целях. Авось чё-нить интересное получится. В первую очередь сказанное касается, в свой черёд, Cassivellaunusа. Айрама тоже.
часть третья, типа содержательная
Neurotica
Стих хорош :up: Это да, это красивая форма для знаний о язычнецкой культуре. Но обрати внимание - форма, про содержание чуток ниже напишу.
Можешь список песен сделать с качественной, на твой взгляд, лирикой? Чтоб ленивый обыватель прочитал и сказал - вот, хорошо завернули! Я об этом тебя прошу, потому что я не желаю читать вот это:
Цитата:
| В Отраженьях Битв Диким Воем Крик Тысяч Голосов Расы Белой Клич В Танковой Атаке, В Грохоте Сапог, Волчьей Воли к Власти Громогласный Рёв В Безрассудстве Смелых Волкодлаков Кровь Рейху Волчьей Тени Тысяча Имён |
Это что - текст? Это пиздец, а не текст!
Теперь попытаюсь сформулировать иначе мысль Cassivellaunus-а.
Что такое язычество? оно было неотделимо от самой человеческой жизни, этим язычеством человек и думал, и действовал, и сочинял. Обряды, быт, праздники, любовь, путешествия, смерть - всё это язычество. Прочитайте "тексты" команды Рось, песен "Веснянка" у Ветра Воды, "Ярило" у Разнотравия - вот тут к этой самой сути приближаются здорово (ну на взгляд неискушенного любителя, конечно).
А вышеприведённый стих - это стих с именами богов. Никакой ценной информации и знаний он не несёт. Точно так же, как и с формой - он стилизован под старину, но язык его ни разу не старославянский, как тут утверждалось.
Если то же самое у остальных паган групп, то это не делает чести им всем. Преимуществ описанному подходу у Темнозори сие положение дел не даст.
Заметьте, в той лирике, что я привожу как более совершенную, тоже нет никаких старославянизмов, нет там никаких славянских энциклопедий и заумствований. Все тексты на языческую тематику - авторские. И уж чего там точно нет, так это бесконечного повторения имён божеств. Зато там есть попытка показать, чем жил и как представлял мир древний житель земли русской. Есть мнение, что это и есть главное знание о язычестве.
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 9:25 - 13 Июля, 2007
Ну так мы то спорим как раз о содержании, а не о форме. Вообще, на мой взгляд, группы пропагандирующие нацизм не могут претендовать на понимание сути язычества, так как доподлинно известно, что у наших предков на этот счёт было всё отнюдь не по-нацистски, вплоть до того, что чкжеземца при определённых обстоятельствах могли принять в общину на равных правах. Поэтому нацизм - это уже само по себе искажение язычества.
Теперь о конкретике:
Цитата:
| Вранакрик Сумрак - верный брат Давних кровных клятв. Там, где Вранакрик, Навь глядит сквозь меня. Дымом Стяг Его Черным Солнцем Знак. Там, где Вранакрик, В землю ляжет враг. Волчьих Братств Высшей Расы Власть. Там, где Вранакрик, Гряде Бранный Бог Чрез врата Зимы. Взойди, Месяц-Князь, Ты Знаменем Орла. Там, где Вранакрик, В посвисте мечей сокруши врага. |
Вот яркий пример. Сами метафоры могут многим показаться весьма симпатичными. Действительно, они здесь "неплохо завернули". Но обратимся от формы к содержанию. Здесь употреблено языческое понятие Навь, а во основном мы видим лишь всякие отсылы к нацизму: "Чёрным Солнцем знак", "Высшей Расы власть" и т. п. Спрашивается, это языческий текст? По-моему, он просто нацистский, а языческие здесь только словеса.
И вот ещё:
Цитата:
| Watch the Falcon's Fly As a twilight wolf Through the years of woe Touch the pagan dreams Of the celtic moon Rise the Blackest Sun Reign of night and fog Storms of heathen blood Pagan Metal War Watch the falcon's fly In the endless sky Hail the sign of fight Pagan Metal War As a wandering soul Through the iron woods Breath the poetry Of the nordic runes Rise the Blackest Sun Reign of night and fog Storms of heathen blood Pagan Metal War Watch the falcon's fly In the endless sky Hail the sign of fight Pagan Metal War Swear on steel and blood Oath of panzer hearts Drink the mead of War From the graal of stars Spread the flame of Hate Knight of Higher Race By the Right of Might Rule with Iron Hand From the ancient mounds Horrid werwolf cult When our Spirit sing Songs of Holocaust Rise the Blackest Sun Reign of night and fog Storms of heathen blood Pagan Metal War When the Europe Rise Watch the coming Storm Watch the falcon's fly Pagan Metal War |
Просто нацистская песенка с массированным использованием слова Pagan и всё.
Цитата:
| Что такое язычество? оно было неотделимо от самой человеческой жизни, этим язычеством человек и думал, и действовал, и сочинял. Обряды, быт, праздники, любовь, путешествия, смерть - всё это язычество. Прочитайте "тексты" команды Рось, песен "Веснянка" у Ветра Воды, "Ярило" у Разнотравия - вот тут к этой самой сути приближаются здорово (ну на взгляд неискушенного любителя, конечно). |
Это всё совершенно верно, но можно сказать, что в песне "Прославление павших" тоже рассмотрен "случай из жизни".
На мой взгляд, основное их отклонение состоит именно в их идеологии, даже когда они пытаются воспроизвести то, чем жили предки - они неизменно упираются в то, что они этого понять не могут. Всё потому, что "Длани Алчные Жида" древних славян ну ни капли не интересовали.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 18:28 - 13 Июля, 2007
Цитата:
| Чёрная, я полагаю, в значении "попранная, грозная, пребывающая в рассеянии, в потенциальном состоянии" - как и в понятии "Чёрный Металл", к примеру. И никаких смешных коннотаций, связанных с антагонистичным цветом кожи тут нет. |
Торольв , у меня и не было никаких ассоциации с цветами кожи , это ты уже за меня додумал )
я не знаю , может у кого-то черный цвет и ассоциируется с Русью и Славой , но не у меня точно ... и в контексте "Ведовством Крепка ... Слава Руси" черная выглядит глупо и совершенно не к месту ... грозная ... потенциальная ... возможно , но думается мне здесь все гораздо прозаичней - как будто люди из сабжевой группы долго и мучительно думали , как же им таки назвать альбом и в итоге приплели совершенно неподходящий эпитет - Черная .
Цитата:
| Во всех сказках и былинах "чёрной" называется вражеская орда, армия недругов, крылатые чудовища-змеи обладали именно чёрными силами, сюда же чёрный ворон, чёрный пёс, чёрный конь - слуги нечисти. В таком контексте назвать Русь чёрной или дать ей чёрную славу - плюнуть родной матери в лицо. Может, не знаю чего? |
+14 :gigi:
:up:
Цитата:
| Что такое язычество? оно было неотделимо от самой человеческой жизни, этим язычеством человек и думал, и действовал, и сочинял. Обряды, быт, праздники, любовь, путешествия, смерть |
Цитата:
| Ну так мы то спорим как раз о содержании, а не о форме. Вообще, на мой взгляд, группы пропагандирующие нацизм не могут претендовать на понимание сути язычества, так как доподлинно известно, что у наших предков на этот счёт было всё отнюдь не по-нацистски, вплоть до того, что чкжеземца при определённых обстоятельствах могли принять в общину на равных правах. Поэтому нацизм - это уже само по себе искажение язычества. |
еще раз респект , на этот раз обоим ораторам , anarchistt'у и Cassivellaunus'у ) если позволите , постараюсь продолжить вашу мысль ...
... в чем суть язычества ? мое видение - жизнь в гармонии с окружающим миром , с природой ... чувствовать вибрации окружающего мира=космоса ... здесь ум , мысли , идеология отходят на задний план , а то и растворяются вовсе - остается только истинное видение мира посредством души , а не глупого человеческого умишки ) единение с Большим и Бесконечным ... в язычестве нет деления на добро и зло , на хорошее и плохое . есть ТЕМНОЕ и СВЕТЛОЕ . светлое рождается из темного , темное поглощает светлое ... то есть, по-сути - ИНЬ-ЯНЬ ) истина она ведь одна , только вот преподносится в разных религиях под разным соусом )
а теперь взглянем на языческую , с позволения сказать , лирику группы Темнозорь ... В Танковой Атаке ... В Грохоте Сапог ... Волчьей Воли к Власти(!) ... у меня даже комментировать это нет желания ...
наши предки были намного мудрее нас , и , я думаю , они от всей души посмеялись бы над тем , что творят люди из сабжевого ВИА )) такие как они никогда даже на волосок не приблизятся к той мудрости , к тем знаниям , к тому глубокому пониманию обыденных, для нас , вещей , которыми владели наши предки ... так и будут , бедные , в котле своей идеологии вариться ...
нет , если они приставочку паган уберут , и останется только нс , на здоровье - пусть дальше себе Грохоту Сапог и Танковым Атакам хвалы возносят ... слова поперек не скажу ...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:58 - 14 Июля, 2007
Цитата:
| ещё какой показатель. У меньшей страны (имеется ввиду развитой) , лучше её соц. эконом. уровень. |
Airam Рассуждения делетанта, имхо. Мол, если народу меньше, то и воздух чище...
У каждой страны, будь она большая или маленькая есть свои большие и маленькие проблемы. "Чтобы судить о той или иной стране, нуна прожить в ней минимум полгода". (с) Это слова Марлен Дитрих, кстати...
Странно, что ты не привёл в пример какой-нить Лихтенштейн или Сан-Марино. С твоей философией там вообще рай, а не жизнь. Народу мало - соц. эконом. уровень через край бьёт...
В Швеции, которая свою социалку сколотила в 40-х - 50-х годах и которая до сих пор пользуется законами тех лет в этой сфере, социалка уже давно трещит по швам. И причина этому именно в необьятном кол-ве иммигрантов, которых они без разбору наприглашали в 90-х годах.
Можно взять в пример Финляндию или Прибалтику. Страны маленькие и что? Финны живут засчёт своих соседей. С севера шведы с юга русские. Страна кроме NOKIA больше ничего не производит. И вообще, если б не развитие России уже бы давно погрязла в алкоголизме и самоубийствах. А скорее все бы оттуда уехали. Это если бы не русские.
Прибалты давно уже оккупировали Туманный альбион, где и зарабатывают на жизнь. В основном это молодёжь. Их родители гастербайсвуют в той же Швеции на стройках и дачах.
Так что не зная реального положения дел, не стоит восхищаться социальным системам других стран. Это на бумаге или ТВ всё так чудесно, а на самом деле...
Цитата:
| ближе к концу 2007 года у группы выходит EP под названием "Звероголовые стяги солнца".., как повествует нам постинг Торольва где-то там, далеко позади |
Ну, это ещё мама на двое сказала. Вообщем бум тада ждать, раз там что-то когда-то выходит. Я думал они уже всё, наигрались в "язычников"...
Цитата:
| Кстати, Nokturnal Mortum к НС ныне не относятся. Инфа от них же, правда, через пересказчиков |
Никогда не считал NM фашиками. Всё это был пиар, дабы привлечь к себе побольше внимания. Если сравнивать первые альбомы с последующими, то это легко увидеть. Просто в 1998 году стиль NSBM вдруг стал мегапопулярен. А Совок никогда ничего своего не мог сделать, за исключением нескольких вещей. В основном всё копировалось, причём не всегда удачно...
Насчёт язычества, очень понравились рассуждения, всеми нами известного Михаила Задорнова, на эту тему. Правда мне кажется расшифровку слова "язычество" он дал не совсем правильно. Это нуна к филологам обращатся за разъяснениями. а так в принципе интересно рассуждает. Всегда было интересно его слушать на серьёзные темы, а не то что он читает со сцены...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 2:40 - 15 Июля, 2007
Цитата:
| назвать Русь чёрной или дать ей чёрную славу |
Возможно, имелась та "часть" славы, которая относилась к ведовству, колдовству, и т. п.
Цитата:
| в язычестве нет деления на добро и зло , на хорошее и плохое . есть ТЕМНОЕ и СВЕТЛОЕ . |
Насчет язычества и ксенофобии - то ничего несовместимого тут я не вижу. Ведь боязнь чужого идет из глубокой древности, когда человек из другого рода (или племени) считался носителем губительных сил, колдуном, etc.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 15:11 - 15 Июля, 2007
Цитата:
| Возможно, имелась та "часть" славы, которая относилась к ведовству, колдовству, и т. п. |
Цитата:
| Т. е. видимо, предполагалось, что кроме черной есть и еще другая слава)) |
возможно ты прав ... но в моей голове слава упорно не желает делиться на "черную" и "белую" ... такое уж у меня субъективное восприятие .
Цитата:
| Насчет язычества и ксенофобии - то ничего несовместимого тут я не вижу. |
ну да , так оно и есть ... только вот у ксенофобии и национал-социализма масштабы разные не находишь ? всему есть разумный предел , а НС как раз стоит весьма далеко от той золотой середины , к которой всегда надо стремиться ...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:50 - 16 Июля, 2007
Tilorn
Цитата:
| всему есть разумный предел , а НС как раз стоит весьма далеко от той золотой середины , к которой всегда надо стремиться |
Согласен, пожалуй.
Только вот не согласен я с такими заявлениями.
Цитата:
| На мой взгляд, основное их отклонение состоит именно в их идеологии, даже когда они пытаются воспроизвести то, чем жили предки - они неизменно упираются в то, что они этого понять не могут. Всё потому, что "Длани Алчные Жида" древних славян ну ни капли не интересовали. |
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 20:22 - 16 Июля, 2007
Цитата:
| славяне были антифашистами, пацифистами, демократами, и космополитами... |
Как истинный коммун... звиняюсь, язычник я не согласен. Зная значения двух последних слов, утверждать, что славяне были ими не корректно...
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 21:08 - 16 Июля, 2007
Цитата:
| но уж он-то, автор, без сомнения, разобрался во всех тонкостях и постиг глубинную суть: |
Где я это утверждал или намекал на это?
Цитата:
| славяне были антифашистами, пацифистами, демократами, и космополитами, наконец! |
Удивлю вас, я не являюсь ни пацифистом, ни космополитом, ни "демократом" в современном смысле слова. Что же касается антифашизма, да я антифашист и не сомневаюсь, что узнай наши далёкие предки о существовании нацистских идей - были бы очень против
Цитата:
| ""Длани Алчные Жида"(т. е. иудея) древних славян ну ни капли не интересовали" - учитывая религиозную принадлежность верхушки Хазарского каганата. |
Во-первых, Темнозорь здесь явно не хазарский каганат имела ввиду, а во-вторых, вражда с хазарским каганатом была враждой с конкретным государством, а не каким-либо народом или иудейской религией. Так что намёки на то, что сражаясь с каганатом, славяне вполне могли являться антисемитами есть фальсификация. На таких фальсификациях и построено всё "мировоззрение" таких групп как темнозорь и их единомышленников.
Добавлено
Цитата:
| Ведь боязнь чужого идет из глубокой древности, когда человек из другого рода (или племени) считался носителем губительных сил, колдуном, etc. |
Угу, наверное поэтому у большинства народов земли сохранились с незапамятных времён обычаи гостеприимства, а историк Карамзин рассказывает о том, что пленного врага славяне после определённого срока отработки оставляли жить в общине на равных правах.
Этот вопрос не связан прямо с творчеством группы темнозорь, но видимо его надо прояснить именно здесь так как это важно для того, чтобы разоблачить фантазёрство темнозори и других групп этого направления.
-- Сообщение от Airam. Дата: 12:42 - 18 Июля, 2007
[quote]В Отраженьях Битв
Диким Воем Крик
Тысяч Голосов
Расы Белой Клич
В Танковой Атаке,
В Грохоте Сапог,
Волчьей Воли к Власти
Громогласный Рёв
В Безрассудстве Смелых
Волкодлаков Кровь
Рейху Волчьей Тени
Тысяча Имён[/quote]
и что, что этот текст? что группа не может посвятить песню Третьему Рейху? а как же Bathory? у Куортона было много различных тем, но большинство людей почему-то считают сам проект, как Viking metal.
Цитата:
| Airam Рассуждения делетанта, имхо. Мол, если народу меньше, то и воздух чище... |
это я привёл цитату одного из политиков. а всякие там страны - Сан-Марино, Монако - у них очень развит игорный бизнес. они считаются богатыми странами.
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 22:54 - 20 Июля, 2007
Что ж это делается,дамы и господа,нельзя на недельку отлучиться,как сразу
начинаются разные интересные дискуссии.
В отношении столь спорного слова "ЧЕРНЫЙ" - у меня лично никакого непонимания
его смысл не вызывал.Господа TOROLV и THORN OF NIGHT выше прекрасно все
обьяснили."Черный" в данном контексте используется как "грозный", даже "зловещий",т.е. связанный со страхом и смертью.Именно страх,превыше всякого
понимания и оттого непреодолимый.Страх,направленный,естественно,на врагов.
В отношении ведовства - а ему,как следует из текстов,данный альбом и посвящен -
черное,грозное,пугающее,и крайне действенное колдовство/магия,которой(наряду
с воинской силой)языческие волхвы/жрецы обороняли свою землю.И никакого плевка
в лицо Матери-Земли в этом не вижу.
в язычестве нет деления на добро и зло , на хорошее и плохое . есть ТЕМНОЕ и СВЕТЛОЕ .
Коли так,то это лишь пример темной стороны той силы,которая(до прихода новой религии)сохраняла Русь.
Отчего вообще такое мнение,что языческие Боги делятся на светлых=хороших и темных=плохих ? Даже Перун был весьма грозен для тех,кто его чтил.Бог воинов
иным быть просто не должен.
Увы - не помню название источника(возможно,романа)в котором упоминался именно
Черный Перун.
Далее - что касается некоторых текстов.
Думаю,что большинство присутствующих знает и уважаетс творчество прекрасной
команды Pagan Reign.Но отчего-то в соответствующей теме я не заметил такого
ажиотажа,как здесь.возможно там тексты более прогрессивные? Менее агрессивные?
Безупречные с точки зрения поэзии ?
...Мы сыны отважной Леды
И Перун он наш отец
Но ненастье над землею
Пронесло христианский крест...
...Пронесется над землей
Коловрат рукой могучей
В поднимет старо племя
Все расставив по местам...
(2 ANARCHIST - это - не пи*дец что за текст???)
Просыпайтесь дети леса
Все идите на войну
Страшно будут боги стари
Мстить распятому лжецу
Ну и англоязычная лирика - тоже для сравнения:
Where the proud banners fly over our country
And sign of Kolovrat flames in the sky
Warriors go through a giant gate
Who know no fear in fight
Countless army of true Perun's sons
March through their native lands
They've given back their lives
For pride and memory of great fathers...
и так далее.
Человеку,незнакомому с творчеством данных команд было бы трудно обьяснить,
где конкретные отличия текста Pagan Reign от текстов Темнозоря.
...Blood splattered faces and swords
Only killing - without thoughts
Kill the enemies of the freedom land
An eye for an eye,sword in your hand...
Пожалуйста,обьясните мне,по какой причине обсуждение текстов Темнозоря
его НЕлюбителями вызывает у последних перманентную истерику?
Отчего такая убежденность у некоторых присутствующих господ,что они твердо
знают,на какие именно темы должна петь Pagan-команда? О соловьях и воробьях,любви к природе,непременно - гармонии с окружающим миром...(Мне отчего-то представляются
праобраз нынешних хиппи...)
А что,если спеть о не менее животрепещущих темах? О ненависти к врагу? О своей
жажде изменить всесь существующий порядок? О танковой атаке,если угодно? Много
вы знаете команд,воспевших поле боя - без набивших оскомину мечей и сечей?
И оттого человек становится немножко менее язычником? Это похоже на споры в
среде black-металла - тру или не тру...
Многие мои мысли созвучны с тем,о чем поет Темнозорь.Я считаю,что достаточно
знаю о язычестве,чтобы судить о нем здраво.Это не христианство,мать его,здесь
нет догм,это - очень личное и очень индивидуальное.И творчество Темнозоря -
просто одна из граней этого мировоззрения.
Не принимайте все столь близко к сердцу,особенно если это - не ваше.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 2:13 - 21 Июля, 2007
Tenetos
о "чёрных" аспектах хорошо написал, можно считать слив засчитанным.
везде тыкаю "я", т.к. о своих мотивах пишу, а адресован вопрос вроде всем
Моё мнение - приведённая лирика паган рейн есть полнейший шлак. Если нет разницы, то почему платят больше? Ну, могу поднять тему Паган Рейн и там написать, что их тексты в гробу видал, очень интеллектуально будет :lol: Создавать ажиотаж именно здесь лично мне к лешим не сдалось - спроси Cassivellaunus, чего он расстарался :gigi:
А о лирике споры я буду с радостью поддерживать, и неоднократно писал причину- её отвратительное качество.
Цитата:
| А что,если спеть о не менее животрепещущих темах? |
А почему-то мега язычники хором считают, что тема войны самая животрепещущая. Сколько ультра патриоты написали обрядовой, фольклорной языческой лирики? созидательной, а не поебени в три слова на строку без рифмы о маршах и танках? В лучшем случае - строфы о природе и обязательно с именами из пантеона. А наши фольклор и история нахрен никому не нужны, зато месть старых богов лживому кресту - на ура! гой, славяне!
Airam
Цитата:
| что группа не может посвятить песню Третьему Рейху? |
Я не могу получить удовольствия от чтения текста, восхваляющего тех, кто уничтожал мою родину. Вот такая вот странная у меня особенность.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 3:58 - 21 Июля, 2007
Цитата:
| Отчего такая убежденность у некоторых присутствующих господ,что они твердо знают,на какие именно темы должна петь Pagan-команда? |
не так ... есть твердая убежденность , на какие темы она петь НЕ должна .
Цитата:
| О соловьях и воробьях,любви к природе,непременно - гармонии с окружающим миром... |
именно .
давайте проголосуем , с чем у кого больше ассоциируется Русь , Язычество ... с гармонией с миром и любовью к природе , с соловьями или с танковой атакой и третьим рейхом ? что-то мне подсказывает , что выбравших первое будет несоизмеримо больше ...
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 4:05 - 21 Июля, 2007
Цитата:
| с чем у кого больше ассоциируется Русь , Язычество |
творчество сабжа направлено на то, чтобы вторых стало как можно больше.
Цитата:
| есть твердая убежденность , на какие темы она петь НЕ должна . |
а то ж :up:
-- Сообщение от Airam. Дата: 14:40 - 21 Июля, 2007
Цитата:
| Я не могу получить удовольствия от чтения текста, восхваляющего тех, кто уничтожал мою родину. Вот такая вот странная у меня особенность. |
понимаю тебя. но посмотри вокгруг, сколько групп поют о Третем Рейхе. даже стили есть - White Power, NSBM.
а у тебя главные ненавистники Темнозорь...
Цитата:
| не так ... есть твердая убежденность , на какие темы она петь НЕ должна . |
Цитата:
| давайте проголосуем , с чем у кого больше ассоциируется Русь , Язычество ... с гармонией с миром и любовью к природе , с соловьями или с танковой атакой и третьим рейхом ? что-то мне подсказывает , что выбравших первое будет несоизмеримо больше ... |
Цитата:
| творчество сабжа направлено на то, чтобы вторых стало как можно больше. |
при чём тут Третий Рейх? песня Темнозорей - это небольшое отступление от своей главной лирической языческой темы. что вы думаете, если группа играет паган метал, то должны быть ТОЛЬКО языческие тексты? чтож...:
у Enslaved, Bathory всегда песни про викингов чтоли? нет!
у группы Волколак - песня "В вечный покой" - что не отдают древним язычеством? не похоже... а ведь это тоже паган метал группа.
...а вот ещё наглядные пример: латвийская pagan metal группа Skyforger. вы посмотрите на абложку альбома Latvian Riflemen, почитайте тексты, послушайте военную атмосферу. млять, нифига себе pagan metal!!! хорошие там наверное язычники были в 1916 году. теперь ответьте мне пожалуйста на такой вопрос: Почему Skyforger могут посвятить ЦЕЛЫЙ АЛЬБОМ совсем другой тематики, а Темнозорям и одной песни нельзя!?!?!?
Добавлено
и вообще таких pagan metal групп с небольшим отступлением от главенствующей тематики много, т вы не любите Темнозорь из-за одной песни немного другой темы. а жаль...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:52 - 21 Июля, 2007
Cassivellaunus
Цитата:
| Где я это утверждал или намекал на это? |
Цитата:
| Так вот на этом школьном знании, как мне представляется, осведомлённость участников группы и завершается. Сама суть языческого мировоззрения, на мой взгляд, ими решительно не схвачена. Эту самую суть и подлинное знание славянской мифологии у них заменила "пикантность" в "языческой оболочке". Ничего более. Довольно и того, что темнозорь это мировоззрение ни в коей мере не отражает. Дело не в других, а именно в этой группе. |
Цитата:
| так как доподлинно известно, что у наших предков на этот счёт было всё отнюдь не по-нацистски, вплоть до того, что чкжеземца при определённых обстоятельствах могли принять в общину на равных правах. Поэтому нацизм - это уже само по себе искажение язычества. |
По этим цитатам можно понять, что ты считаешь себя тем, кто разобрался в сути "язычества". Видимо, мнишь себя крутым специалистом.
Цитата:
| Угу, наверное поэтому у большинства народов земли сохранились с незапамятных времён |
Не знаю, поэтому или по другой причине, но отвергать это - глупо. Общеизвестный факт. Я не буду читать лекции по истории и этнографии, просто приведу цитату из Золотой ветви" - надеюсь, это классическое произведение многим знакомо.
Цитата:
| Когда посольство, посланное императором Восточной Римской империи Юстином II для заключения мира с тюрками, прибыло на место назначения, оно было принято шаманами, которые подвергли послов обрядовому очищению, чтобы удалить их дурные намерения. Сложив на открытом месте привезенные послами товары, эти чародеи обносили вокруг них кадящие благовония; при этом они звонили в колокол и били в барабан, пыхтя и впадая в неистовство от усилий рассеять злые чары. Затем и послы подверглись очищению, пройдя сквозь пламя костров. На острове Нанумеа (южная часть Тихого океана) новоприбывшим европейцам и жителям других островов не разрешается вступать в общение с населением до тех пор, пока они (или их представители) не побывали во всех четырех храмах острова, где были вознесены молитвы о том, чтобы бог отвратил любое вероломство или болезни, какие могли принести с собой эти чужеземцы. Затем в честь бога на алтари с песнями и танцами возлагались жертвы мясом. До истечения всех этих церемоний население острова, за исключением жрецов и их подручных, держалось поодаль. У от-даномов на острове Борнео имеется обычай, согласно которому вступающие на землю племени иностранцы должны уплатить местным жителям определенную сумму денег; она тратится на принесение духам земли и воды в жертву буйволов и свиней для того, чтобы примирить божества с присутствием чужестранцев и побудить их не лишать население страны своей благосклонности, даровать обильный урожай риса |
Цитата:
| Во-первых, Темнозорь здесь явно не хазарский каганат имела ввиду, а во-вторых, вражда с хазарским каганатом была враждой с конкретным государством, а не каким-либо народом или иудейской религией. Так что намёки на то, что сражаясь с каганатом, славяне вполне могли являться антисемитами есть фальсификация. На таких фальсификациях и построено всё "мировоззрение" таких групп как темнозорь и их единомышленников. |
Тут никаких намеков нет. Не надо приписывать славянам антифашизм или нацизм. Насчет "конкретного народа" или религии - когда у Святослава возникли какие-то проблемы с христианскими священниками в Болгарии, начались гонения на христиан в Киеве, был разрушен христианский храм. "Антисемитизм" - вообще некорректный термин. Арабы и многие другие народы - тоже семиты.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 17:02 - 21 Июля, 2007
Не желаю тут ни с кем полемизировать, так как неинтересно. Скажу, что думаю, тем не менее.
Респект Thorn of Night и Tenetos'у.
Вообще, считаю, что русские - народ-максималист. Ценна лишь та идея, за которую не жаль и на дыбу пойти, пострадать и поплатиться. Если группы типа "Рось" пленяют фэнов уютного бесконфликтного стилизаторского фолка, то ради бога - пусть ловят бабочек, закликают весну и аукаются в дубравах. По мне так - хипписткая травяная субкультурка для студентов, посещающих ЦДХ-концерты.
Тексты "Темнозорь" мне нравятся (в том числе и как филологу, долгое время собиравшему аутентик-фольклор), но их я воспринимаю в неразрывной связи с музыкой. Мне всегда казалось занудством висеть на каком-нибудь сайте и вычитывать слова песен, предпочитаю вслушиваться... Не всё мне нравится, выше я уже говорил, что несогласен со словами кавера "Герои РОА". Не люблю и наезды на христианство на первом альбоме, хотя прочие достоинства группы все эти недостатки с лихвой возмещают.
В "Темнозоре" ценю как раз скрытую, иной раз явную воинственность, теургический (в гугле увидите) накал, вполне отвечающий вызову времени, когда вовсю идут в расход "нетаджикские девочки, нечеченские мальчики" (книгу с этим названием рекомендую, уже можно купить), когда читаешь вот такое - http://noxcho86.livejournal.com/644.html (из дневника кавказского фашиста=антифа). когда чужаки броды и прошечкины составляют списки и указывают нам, что воспрещается/разрешается. Для меня Кровь и Почва - понятия религиозные.
Я не разделяю гитлеристскую тематику многих наших WP-групп, но в любом случае хорошо, что есть глубинный протест, что никакие "сова-центры" и прочие z**-структуры не в состоянии сломить и уничтожить нашу патриотическую и правую сцену. А значит, есть порох...
С нетерпением жду выхода нового альбома.
-- Сообщение от Airam. Дата: 19:11 - 21 Июля, 2007
Mucupurulent
Цитата:
| Сразу видно, что думаешь чужими мыслями, а точнее каких-то там политиков. Особенно рассейских... |
я не думаю чужыми мыслями, если тебе так видно, то ты ошибаешься, тем более я не говорил, что это российский политик, угу... открой глаза и читай внимательнее.
Цитата:
| В Рассеи что ли не развит игорный бизнес??!! |
развит совсем в другой степени, я думаю можно сравнить, как там в Монако и в России. а не говорить мне про какие-то игровые автоматы, я тебе говорил совсем о другом.
да, я не был в тех странах, я не был в Швеции, зато я был в Литве, Латвии, Польше, Венгрии, Дании, Германии - и сужу по этим странам. Ты был в Дании? я раньше думал, что Швеция и Дания - страны похожие между собой, но раз ты такого наговорил, значит может я ошибался... хотя я от многих людей (побывавших там) знаю, как там с мигрантами, и какой там уровень жизни, и это не совсем не то, что ты мне говоришь.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 6:11 - 23 Июля, 2007
Цитата:
| http://noxcho86.livejournal.com/644.html |
Цитата:
| Прочитал дневник;знаешь,мне часто кажется,что иные люди живут те то что бы в параллельном мире |
ребят , неужели вы правда принимаете это за чистую монету ? это же явная провокация ... идиотский стеб . невооруженным глазом видно по-моему ...
Цитата:
| Эти ребята как раз в том возрасте, когда еще рано быть по-стариковски мудрым,они полны той страсти,той жажды дей- ствовать немедленно,сегодня,сейчас - своими песнями,своей музыкой.Кто откажет им в праве петь о том,что сжигает изнутри,о том,что они(как и многие из нас)катего- рически неприемлют в нашем,современном,теперешнем мире? |
ну вот когда из пеленок своих вырастут , тогда с удовольствием послушаю ...
ненавидеть то оно всегда проще . а на духовный рост нам насрать ... мы лучше дальше свои прыщавые эмоции будем в песнях воспевать ...
а касаемо параллельного мира - дык каждый в своем параллельном мире живет , каждый сам сознательно выбирает , стеклышки какого цвета в очки вставлять ... нс , а заодно - и сабж , живут в точно таком же параллельном мире .
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 19:08 - 23 Июля, 2007
Цитата:
| Не знаю, поэтому или по другой причине, но отвергать это - глупо. Общеизвестный факт. Я не буду читать лекции по истории и этнографии, просто приведу цитату из Золотой ветви" - надеюсь, это классическое произведение многим знакомо. |
Этот пример ничего не доказывает, так как во-первых, у племён Океании белая кожа была у бога смерти (такое вот совпадение), во-вторых, Белые проявляли к ним агрессию и наконец в-третьих, все эти очистительные обряды, которые, кстати, проходил даже охотник из родного племени. возвращаясь в поселение, не имеют и близкого сходства с идеями ненависти к чужакам.
:оффтоп: тут кто-то писал. что у Бэтори есть песни, посвящённые Третьему Рейху... Примерчик бы (?). Если имеется ввиду Marching Under The Runes, то здесь не ясно что он имел ввиду, и утверждать нечего - можно только догадываться.
-- Сообщение от Airam. Дата: 20:13 - 23 Июля, 2007
Цитата:
| тут кто-то писал. что у Бэтори есть песни, посвящённые Третьему Рейху... Примерчик бы (?). |
"Например "109" и "Death from Above": про "мессер" и его пилота из ПВО рейха, а следом - про ковровую бомбардировку союзников, которая практически стёрла с лица земли Дрезден."
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:31 - 23 Июля, 2007
Cassivellaunus
Цитата:
| все эти очистительные обряды... не имеют и близкого сходства с идеями ненависти к чужакам. |
Ну хоть дальнее-то имеют?:lol:
Цитата:
| Этот пример ничего не доказывает |
А я думаю, что тебе это никакие аргументы не докажут.
Tilorn
Цитата:
| ребят , неужели вы правда принимаете это за чистую монету ? это же явная провокация ... идиотский стеб . невооруженным глазом видно по-моему ... |
Безусловно.
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 22:08 - 23 Июля, 2007
Tilorn
Касаемо дневника - ни минуты не сомневался,что сия ***** есть явная и весьма
тупая провокация.Фантазия на тему,так сказать.
Тут проблема в другом - такие мокрые мечты нужно хранить при себе,иначе
запросто найдется молодой русский паренек,начисто лишенный чувства
юмора,который не оценит шутку(шютка,да?),отловит этого писателя
и устроит ему небольшой холокост с отрезанием причинного места.И это будет
справедливо.
Ну а как правят таких субьектов в тюрьмах,где закон один для всех,известно.
И лучше ему туда не попадать вовсе...
Может случиться и прямо противоположное - вылезет где-нибудь другой
такой нохчо,начитается этого бреда и на полном серьезе двинет резать
и насиловать русских - негодяев и фашЫстов.Эту страничку прочитало
уже,быть может,несколько тысяч.Все там такие догадливые и проница-
тельные,как мы с тобой?
Ну и наивный/риторический вопрос - а по какому праву можно оскорблять
русских? И как можно это стерпеть?
Про параллельный мир я высказался(не вполне четко)в смысле так называемого
большинства,той доминирующей части нашего благополучного общества,которая
совершенно не замечает тех мелких проишествий,которые имеют место сплошь и
рядом(это есть в книге,упомянутой в посте №352).Люди живут,отгородившись от
реальности(не той,что у каждого своя,а той,что живет в двух шагах от привычного
маршрута - дом-работа-магазин-бар-дом).Люди просто не желают,чтобы в их
жизнь вмешивалось что-то неудобное,неуместное,ненужное.А когда отдельные
фашЫсты протестуют и шумят,это раздражает наше большинство.Понимаешь,через
стекло слышно.И спать не дают,негодяи,спокойно.
Цитата:
| ненавидеть то оно всегда проще . а на духовный рост нам насрать ... мы лучше дальше свои прыщавые эмоции будем в песнях воспевать ... |
Да,я уже понял,что в отношении Темнозоря в тебе говорит личная неприязнь.Ну не
любишь ты их.А пресловутый духовный рост как и творческий подьем,он с годами
приходит.Методом ПРОБ и ОШИБОК.Если не делать ничего,то и результата не
будет никакого.Предлагаешь сидеть и ждать,когда на музыкантов снизойдет
озарение?просветление?четкое осознание того,что - вот,теперь!начали!
Думаю.что ни один музыкант не доволен своими первыми/ранними альбомами.И,повторюсь,что не исключено - через десяток лет Темнозорь заиграет
ту музыку,от которой и ты будешь в восторге.А меня вполне устраивает и процесс,
и результаты уже сегодня.
Заметь,что я не начнаю обсуждать с тобой собственно творчество.Смысла нет,да
я и допускаю,что далеко не все у Темнозоря идеально.
А спор весь из-за того,что надеюсь что-то изменить.Быть может,напрасно...
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 23:57 - 23 Июля, 2007
Цитата:
| А я думаю, что тебе это никакие аргументы не докажут |
Да ты уж не ленись, коли есть нормальные аргументы - поделись, я же написал вполне конкретно, почему приведённый пример НИКАК не объясняет и не оправдывает темнозоревскую "танковую атаку кованых сапог" :)
Кстати насчёт "паган-хиппизма". Это глупость. Язычество безусловно связано и с борьбой, только вот совсем не той борьбой, о которой поёт сабжевая группа. Так что просьба не передёргивать.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:39 - 24 Июля, 2007
Cassivellaunus
Во-первых, там в цитате не только про племена Океании говорится, но и про аваров. Во-вторых, цитату я не полностью стал приводить, там еще много про кого. В-третьих, там сказано так -
Цитата:
| новоприбывшим европейцам и жителям других островов |
Цитата:
| Белые проявляли к ним агрессию |
-- Сообщение от Cassivellaunus. Дата: 21:09 - 24 Июля, 2007
Цитата:
| В-пятых, ты ничего не ответил насчет греков и ариев. |
А чего там про греков и ариев-то? я пропустил наверно... Про них могу сказать лишь то, что и те и другие в процессе колонизации территорий своего будущего пребывания активно смешивались с автохтонным неарийским населением. У Афинян даже было принято возводить свою генеалогию к местному доарийскому населению. Так что никакой "расовой чистоты" ни у тех, ни у других не было....
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 6:56 - 25 Июля, 2007
Tenetos
Цитата:
| запросто найдется молодой русский паренек,начисто лишенный чувства юмора,который не оценит шутку(шютка,да?),отловит этого писателя и устроит ему небольшой холокост с отрезанием причинного места.И это будет справедливо. |
Цитата:
| Может случиться и прямо противоположное - вылезет где-нибудь другой такой нохчо,начитается этого бреда и на полном серьезе двинет резать и насиловать русских - негодяев и фашЫстов. |
я с тобой согласен ...
а как тебе такое ? такой же отмороженный русский паренек наслушался Темнозорь , вообразил себя великим борцом за чистоту крови и вообще , ниибаца викингом и пошел мочить нохчо ? и ведь это не мои глупые фантазии ... если уж на концертах той же Алисы , которая на последних альбомах в национализм ударилась ( в чем , к слову , ничего плохого не вижу ... ) отмороженные юноши вскидывают руку в арийском приветствии , то что уж говорить о том , какое действие на подростковые мозги может оказать творчество Темнозорь ... так что в данном случае они ничем не лучше тех кретинов , авторов блога ..
к слову о личной неприязни - это и есть главная причина , по которой мне противен сабж . ты говоришь - они выпустили альбом , это данность , и на отрицательное мнение публики им положить ... если уж взялись петь на полит-тематику , несите ответственность за свои слова и действия . на отрицательное мнение положить - бес с ними ... но на последствия положить - это зашибись позиция конечно ... очень удобно .
когда , скажем , тот же Кинчев в 90м пел "Чего уставился, лысый козел, Зенки-полтинники! Чуешь, как в масло, в горло вошли Клыки собутыльников..." это было очень смело , это был Протест . протест против лживого режима , лживой верхушки , лживой идеи ... сейчас страной овладела не менее лживая идея ... гламур , собчак , глянц ... протест против Системы - это нормально . протест против "нохчо жидоф и черномазых" - ну не понимаю я этого ... наверное из этого действительно вырасти надо . евреи страну довели до состояния глобальной пошлости , когда из телевизора размалеванная силиконовая бл%дь поет "будем слушать r'n'b Ставить модные пластинки, всех качает вечеринка" ? негры ? чечены ? возможно ... но русские ваньки однозначно к этому приложили не меньше усилий . у врага нет национальности ...
Цитата:
| А пресловутый духовный рост как и творческий подьем,он с годами приходит.Методом ПРОБ и ОШИБОК.Если не делать ничего,то и результата не будет никакого.Предлагаешь сидеть и ждать,когда на музыкантов снизойдет озарение?просветление? |
ну да , верно ... дорогу осилит идущий ... но , повторюсь - когда дурь из них выйдет , тогда и послушаем ...
Цитата:
| Люди просто не желают,чтобы в их жизнь вмешивалось что-то неудобное,неуместное,ненужное.А когда отдельные фашЫсты протестуют и шумят,это раздражает наше большинство.Понимаешь,через стекло слышно.И спать не дают,негодяи,спокойно. |
отчасти - согласен с тобой ... но такие уж законы у социума ... всегда есть инертная прослойка . есть протестующие , недовольные... и т.д.
но жесткое отношение к т.н. "овощам" , наверное , единственный аспект нс-идеологии , который у меня лично не вызывает отторжения , а скорее наоборот .
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:53 - 25 Июля, 2007
Tilorn
Цитата:
| по которой мне противен сабж . ты говоришь - они выпустили альбом , это данность , и на отрицательное мнение публики им положить ... если уж взялись петь на полит-тематику , несите ответственность за свои слова и действия . на отрицательное мнение положить - бес с ними ... но на последствия положить - это зашибись позиция конечно ... очень удобно . |
Давайте тогда вообще запретим метал-музыку. Большая ее часть агрессивна - сатанизм, насилие, война, убийства, жертвоприношения; другой вариант - обязать исполнителей петь о любви, птичках, бабочках на солнечном лугу, мире во всем мире. Хорошее ли это решение? Не уверен. Ведь на придурка может все что угодно повлиять непредсказуемо - не вовремя брошенный взгляд, нерасслышанное слово etc. Такая вот синергетика.
Странно такое читать на метал-форуме - я думал это можно это услышать в речах не очень умных политиков, в разговорах бабушек на скамейке перед домом, а вот оказывается еще и здесь...
-- Сообщение от dr freeman. Дата: 15:18 - 25 Июля, 2007
Mucupurulent
Airam
Идите ка, дружочки, в тему "Интересно а как за границей", которую товариц Муцупурулент и указал, а то нафлудили здесь, даже к музыке не относится нифига.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 15:39 - 25 Июля, 2007
Thorn of night
про бабушек и политиков я пропущу мимо ушей , так и быть ..
Цитата:
| обязать исполнителей петь о любви, птичках, бабочках на солнечном лугу, мире во всем мире. |
ну а что ... неплохо было бы ) уж лучше , чем о ненависти к нохчо , который когда-то у тебя девушку отбил ...
а если серьезно - зачем передергивать ? я про то , что о бабочках и т.п. надо - не говорил , это уже твои фантазии ... вообще твое сравнение - это то , что в народе называет "жопу с пальцем сравнить" ... ну сравни еще порнограйнд с НС ) вряд ли п%здюк , каким бы отмороженным он не был , после прослушивания первого пойдет некрофилией заниматься ... а после темнозоря - вполне может планку подорвать .. со всеми вытекающими , о которых - в предыдущем посте .
-- Сообщение от Alan. Дата: 17:00 - 25 Июля, 2007
Поскольку тут уже давно не говорят о музыке
выскажу пару соображений
в стране очень силен нео-нацизм - поэтому группы типа Темнозорь вполне адекватно соответствуют духу времени...
Спрос рождает предложение - это правило ещё никто не отменял...
Когда есть группа людей, объединенных общими представлениями, они пытаются как-то выразить свои представления через инсрументы искусства - картину нарисовать, стихи написать, музыку сочинить... - это всегда так
Так что ничего странного в существовании Темнозори нет...
При этом вот хоть убейте - если мы говорим об НС, то надо говорить об остальных проектах Кальдрада, а не о Темнозори...
что касается тупой воинственной тематики - извините, вспомните Мановар...
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 18:35 - 28 Июля, 2007
Tilorn
Хочешь-не хочешь,а ответ писать приходится...
Хочу сразу прояснить кое-что.Я не скинхед,не неонацист,я давно уже вышел из
возраста не только юношеского максимализма,но и более поздней "нетерпимости
вообще". Про ненависть к нохчо,который отбил девушку - понимаю.что это ты не
про меня,так,к слову.У меня в жизни не было прямых столкновения с азиатами
и прочими.Нет ни застарелой ненависти,ни детских обид.Есть взгляды,которые
сформировались уже в достаточно зрелом возрасте,ни за год,ни за два.После
того,как я достаточно много прочитал,увидел и услышал.
Я никогда не скрывал своих взглядов,но меня никому и в голову не
приходило называть,к примеру,фашистом.Хотя,если отбросить штампы и ярлыки,
которые любит навешивать толпа,и вспомнить первоначальное значение слова
fascio - "союз","обьединение",то,да,я за это.Я за обьединение русских,ведь
только так мы можем сохранить себя как народ,как нацию.
Я испытываю чувство обиды за свой народ каждый раз,когда читаю/вижу/слышу
мерзость,подобную той,из блога.Да,среди русских тоже есть моральные уроды,есть
обычные подонки,есть просто быдло.Но мне трудно себе представить,что бы хоть
один мой соплеменник отправился убивать нохчеподобных,наслушавшись песен
хоть Темнозоря,хоть даже Коловрата.Да и нет у Темнозоря никаких призывов к
проявлению/разжиганию межнациональной розни.Кроме того,душевнобольные
и умственно неполноценные - те самые,по твоим словам, потенциальные кандидаты
в киллеры - они не та проблема,за которую должны отвечать музыканты.И в
мировой практике подобные случаи уже пройденный этап.
Касаемо "Алисы" - мне глубоко безразличны повадки ее фанов,дебилов хватает
везде.Группу не слушал лет 10 уже и никогда не любил,как не понимал и заигры-
ваний Кинчева с язычеством и национализмом.
Судить по поведению пуюлики на концерте о ее мировоззрении в целом - не-
корректно.Эти мальчики и юноши могут до посинения кричать "Хайль",вскидывать
руку,орать и топать,но в жизни большая часть живет нормальной жизнью.Это -
не убийцы и не боевики.
Пытаюсь вспомнить случаи проявления пресловутого "русского фашизма".Отчего-то
приходят в голову события 10-летней давности - РНЕ,изрядно нашумевшие на выборах,но так и не прошедшие...Студент Кривчун отправился в одну из московских
синагог,чтобы убивать евреев.Явный псих...Скинхед Токмаков избил чернокожего
морпеха(!) у ворот американского посольства.Ну,с этим понятно...
о каждом таком случае СМИ писали взахлеб,смаковали - фашизм!нацизм! А потом
была Чечня,взрывы,убийства,теракты,теракты,теракты...И стало ясно,что враг -
Цитата:
| у врага нет национальности ... |
национальность имеет вполне определенную.Он взрывает дома,он ведет парти-
занскую войну,он воюет с мирными жителями,не осмеливаясь выступить в открытую.
Это война,которая ведется против нашего народа,и которая отчего-то многими
осталась незамеченной.
Я часто смотрел новости и видел,что творилось в Москве не так давно - теракты,
взрывы домов,захват заложников...По логике вещей мне должно быть глубоко
плевать на это - я живу за две тысячи километров и эдесь не было подобного.Но
отчего-то меня не покидает мысль - то,что сегодня случилось в твоем городе,за-
втра случится в моем.
Я люблю свой народ,каким бы он ни был;я люблю свою страну,я родился здесь
и другой у меня нет и не будет.Помнишь,что поет Темнозорь -
Слышишь ли ты
Это - МОЯ ЗЕМЛЯ !
- именно об этом.
Кто виноват в том,что у нас везде теперь такой бардак и вообще *****? Вообще-то
ясно,что виноват не какой-то там народ - евреи,азиаты,черные или одни русские.
Виноваты все одинаково и спрос со всех един.Ну как в общежитии.
А если будет один хозяин,то и порядок будет наводить он сам.Хозяин в своем доме.
Я вобще полный ноль в политике.У меня нет телевизора и любой мало-мальски
подкованый НС даст мне сто очков вперед.То,что я вижу вокруг - это взгляд обычного,простого человека.Не стоит ждать от меня хитроумных политических
идей.А на извечный наш вопрос "Что делать" могу ответить лишь:
Я хочу,чтобы русский народ стал,наконец,хозяином на своей земле.А это означает -
получил не только большие права,но и немалые обязанности.Хочу,что бы мы
забыли о рабской ненависти к своему труду.Перестали воровать кто сколько гораз,
как последнее жулье.Вспомнили о том,что мы,русские,имеем уникальную культуру.
Что все мы - одной крови и живем на своей Матери-Земле - нашем главном достоянии.
Об этом прекрасно пишет широко известный в узких кругах Доброслав.Советую
почитать его работы доморощенным язычникам.
А как поступать со всеми теми,кто так настырно лезет к нам теперь - таджики,
чечены,это отнюдь не интеллектуальная элита Востока,нет,это самое низкопроб-
ное быдло,наполовину криминал,наполовину барыги,и все,что они могут дать
моей стране и моему народу - наркоту,оружие,грязную кровь? - как поступают с
теми,кто непрошенным является в чужой дом ?
До тех пор,пока у дома нет хозяина,он будет служить приютом этому сброду.И
в один непрекрасный день рухнет.
Сценка из недавнего времени.
По улице идет мальчишка.За спиной ранец,видимо из школы идет,неторопливо,
оглядывается по сторонам.Его догоняют двое других,один из них толкает первого
в спину и кричит : Пошел отсюда !
У этих мальчишек смуглая кожа,черные волосы и говорят они с явственным
акцентом...
Я не хочу такого будущего для наших детей.
PS Я искренне надеюсь,что будет день,когда мы будем беседовать здесь о
том,ради чего,собственно,и собрались -
- о музыке и только о ней.
PPS Ссылка на книгу Соколова-Митрича "Нетаджикские девочки,нечеченские мальчики"
http://lib.aldebaran.ru/author/sokolovmitrich_dmitrii/sokolovmitrich_dmitrii_netadzhikskie_devochki_nechechenskie_malchiki/
Ссылка на работы Доброслава
http://dobroslav.onestop.net/bottom.php?server=dobroslav.onestop.net&file=/index.html
-- Сообщение от Torolv. Дата: 21:02 - 28 Июля, 2007
Tenetos
Полностью согласен со всем, что ты написал. Правильно, искренне, открыто... Спасибо.
Сомневаюсь, что нерусские захотят тебя понять. Вернее, поймут, но не согласятся. Каждый, кто пишет здесь в топике о
"Темнозорь" - застрельщик интересов своей нации. Понятно до смешного... Но как ни финти, за русским крылом есть одно решающее преимущество - мы на Своей Земле. Можно, конечно, замять и либерально "уболтать" это обстоятельство, печальное для некоренных, но это будет лишь словобляской над бездной этого неопровержимого факта. И этим сказано всё...
Нет никакого спроса на нацизм и предложения, молодое поколение видит конспирологию, подставные партии и пиар во всём... Они есть, но хочу говорить не о грязи, разлитой повсеместно, а о реванше справедливости, который рано или поздно заявит о себе. Он может быть страшен, а может просто захлебнуться наподобие лебединой песни. Мы живём в архаичной стране, где реальность режет глаз, где она жестока, и на неё мы соответственно реагируем. За истёкший месяц (так получилось) я пообщался с немалым числом бывших своих однокурсников и одноклассников. Все (почти) меня поразили своими правыми высказываниями.
Страну, за которую воевал советский ветеран разрушили не РНЕ и не скинхеды, как и не они довели народ до вымирания по полутора миллионов в год. И русский скинхед в наши дни (русофобы-либералы, можете поржать) куда ближе по самопожертвованию и идее этому самому ветерану, чем антифа-интернацик, помогающий колонизировать Россию. (Я уже писал в этой теме о негитлеристах скинах)
Вот несколько проблемных материалов, весьма эксклюзивных и идущих под одним и тем же заголовком
(особенно, что после фото Дмитрия Боровикова ) - http://zachot.narod.ru/polit/otkudfash.htm
Ознакомьтесь, кому интересно. Это оффтоп, но, как было сказано пару-тройку страниц назад (Тилорном), "в НС-топиках всегда будут иметь место такие.... обсуждения"
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 18:11 - 29 Июля, 2007
Tenetos , хорошо и красиво ты подал свою позицию .. и , честно говоря , дальше дискутировать нет смысла , поскольку по-твоему , все-таки
Цитата:
| Враг - национальность имеет вполне определенную. |
я никогда этого не понимал и не пойму .. это для меня из разряда - все русские пьяницы , все евреи - жулики , украинцы - жлобы ... я не умею так вот запросто сводить всю нацию к одному арабу с мешком взрывчатки за спиной ...
а с твоими словами о том , что стране необходим Хозяин и со словами Торольва , касаемо колонизации страны я полностью согласен ... но что с того ? я и некоторые пункты НС поддерживаю , но это не мешает мне быть настроенным к НС в целом - отрицательно ...
и пожалуй все-таки хватит . о музыке , так о музыке . а то совсем , скажут , дядка админ оборзел - сам оффтопит и другим дает)
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 21:56 - 29 Июля, 2007
Torolv
Благодарю за поддержку и доброе слово.Отчего-то мне кажется,что во всем
разделе остались лишь мы с тобой,да неусыпный Тилорн.Неужели остальным
тема наскучила ?
Я тебе отправил письмо,там все немного подробнее.
Tilorn
Согласен,дальше дискутировать нет сысла,особенно хорошо представляю
себе,насколько эти дискуссии могли надоесть тебе за четыре года.
О музыке я бы поговорил с огромным удовольствием,но мне трудно обсуждать
ее с человеком,который изначально предвзято относится к сабжу.Тут у нас
небольшая дилемма...
Было бы интересно пообщаться с АНАРХИСТом на тему текстов,но он,как назло,
куда-то пропал.
Вот и поговорили:lol:
-- Сообщение от Airam. Дата: 22:33 - 29 Июля, 2007
Цитата:
| Неужели остальным тема наскучила ? |
не наскучила, просто все эти разговоры ни к чему не приводят. каждый останется при своём мнении. да, кстати вот с Tenetos'ом и Torolv'ом - я полностью согласен.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 20:07 - 30 Июля, 2007
Airam
Цитата:
| не наскучила, просто все эти разговоры ни к чему не приводят. каждый останется при своём мнении |
согласен.
Цитата:
| кстати вот с Tenetos'ом и Torolv'ом - я полностью согласен. |
и я тоже согласен. Не хочу особо вдаряться в политические противоречия, но тем не менее скажу пару слов.
все не славяне чужие для нас люди. По менталитету, по внутреннему миру....... И ПРОСТО САМА ПО СЕБЕ ИХ ЖИЗНЬ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ НЕ В НАШИХ ИНТЕРЕСАХ. Вот и всё вкратце. Я ведь не воспринимаю какого-нибудь ахмета как индивидуума -- он не индивидуум, он часть инородного массового явления, он часть другого народа и он будет поступать в интересах своего народа.
-- Сообщение от Alan. Дата: 20:15 - 30 Июля, 2007
Цитата:
| И ПРОСТО САМА ПО СЕБЕ ИХ ЖИЗНЬ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ НЕ В НАШИХ ИНТЕРЕСАХ. |
прелесть
а "наша земля" это в каких пределах и границах
имеются ввиду области Российской Федерации? Я надеюсь, речь не идет о республиках и нац. автономиях, или морально-интеллектуального убожества и на это хватит?
Зато какое единение среди славян - например, западные украинцы и русские..
а какая великая дружба историческая между поляками и русскими...аж с 16 века - просто братские отношения, по теплоте очень напоминающие 4 главу Бытия ))))
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 20:56 - 30 Июля, 2007
Alan
Цитата:
| наша земля" это в каких пределах и границах |
это не исторические претензии на завоевания и поиск высшей справедливости. Наша земля - это просто пространство для нашей жизни. И естественно для нас будет лучше если это будет плодородная земля и если её будет побольше.
Цитата:
| Зато какое единение среди славян - например, западные украинцы и русские.. а какая великая дружба историческая между поляками и русскими |
надо стремиться налаживать какие то отношения. Не получится значит не получится, но кровная общность просто есть, и при определённых условиях может получится как надо. Однако 21 век есть 21 век...... В первую очередь надо думать о себе.
-- Сообщение от Tilorn. Дата: 23:31 - 30 Июля, 2007
хорош . я сказал (с) Глеб Жеглов
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 2:18 - 4 Сент., 2007
Чудеснейшая музыка, такая величественная, такая родная, воинственная и захватывающая дух, красивая и заставляющая по-особому биться сердце... Словно воспоминание об ощущении при соприкосновении с родной природой ещё в детстве.
Любимый альбом - "Вольницей в просинь ночей". Очень интересно он композиционно построен - спокойные, вдумчивые, меланхоличные "нечётные" песни и мощнейшие, яростные, всесокрушающие "чётные". Из последних выделю "Вранакрик". Также приятно удивила англоязычная Watch The Falcon Fly. А завершающая альбом "Что ж вы, зорие росные, утром в кровь багрянитесь" безумно красива. Спокойная, вдумчивая, она заставляет задуматься о родном, высоком и прекрасном.
А самая любимая песня - всё же "Выше, пламя в ночи" из "Фрагментов..." Праведным гневом бушует она, неистовой ненавистью разбивает враждебное, зловещим костром освещает тьму души...
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 21:34 - 4 Сент., 2007
Incinerator
Очень хорошо написал.
Цитата:
| А завершающая альбом "Что ж вы, зорие росные, утром в кровь багрянитесь" безумно красива. Спокойная, вдумчивая, она заставляет задуматься о родном, высоком и прекрасном. |
Да,ты совершенно прав.
Одна из двух моих любимеших песен у Темнозорей.
Весь остальной наш "паган" просто отдыхает.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 15:08 - 16 Сент., 2007
музыка восхитительная просто. Настолько разнообразный материал, что прямо дух захватывает. Тут есть и "зимняя злоба", и соприкосновение с природой, и замечательные, атмосферные инструментальные композиции. Пожалуй это моя любимая группа из славянской языческой музыки.
Кстати, при всей моей любви к последнему альбому, я всё же "Горизонты..." ценю чуть-чуть больше и как раз из-за таких вещей, как "Эхом Славы и забытых клятв" и "Ледяной Простор". Да и сама "Горизонты..." очень недурна. Всё таки хочется мне, чтобы на альбомах присутствовали такие вот атмосферные и завораживающие вещи. Но "Вольницей...", конечно, тоже впечатляет. "Что ж вы зори росные....", незатейливая, но оригинальная песня "Аркона".
"Фрагменты..." тоже люблю. Особенно "Фрагментом незримых русалий". Вообще радует, что многие песни посвящены Природе, как таковой. То есть нет какого то перечисления имён славянских богов или чего-то в этом духе.
Вот первый альбом не выношу вообще. Послушал 1-2 раза и стёр без раздумий.....
на оф. сайте говорят, что в текстах использовались славянские заклинания или чего-то в этом духе. Конечно, мало ли, что там напишут, но всё же......
Жду, естественно, новых работ. Но у меня обычно, когда жду чего-то с нетерпением и предвкушаю что-то великолепное, то ожидания не сбываются. Но это просто мои ощущения, а вообще есть все предпосылки к отличным работам.
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 23:13 - 17 Сент., 2007
Thrashing Metal Maniac
Цитата:
| Вот первый альбом не выношу вообще. |
Там есть весьма сильные вещи,на мой взгляд - "Дид-Дуб-Сноп","Масленница"
или "...В кронах вековых дубов...".Вполне в стиле третьего и четвертого
альбома.Качество записи,правда,ниже среднего.Но это уже не вина музыкантов.
Относительно нового альбома - я жду только самого лучшего.До сих пор
Темнозорь оправдывал все ожидания с лихвой.Не подведет и теперь.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 22:46 - 18 Сент., 2007
Tenetos
Цитата:
| Вполне в стиле третьего и четвертого альбома.Качество записи,правда,ниже среднего |
Вот качество записи плюс невыносимый вокал сделали этот альбом неслушабельным для меня.
Вроде планируется перезаписать пару трэков с дебютника, насколько я понял. Было бы кстати. Ну, а так может и заставлю себя как-нить переслушать.
с последнего альбома хочу ещё отметить вещь "Где небес лазурь разрывает сердца..". Вообще просто....
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:14 - 6 Окт., 2007
Thrashing Metal Maniac
Цитата:
| Вот первый альбом не выношу вообще |
Жаль, очень жаль. Альбом считаю прекрасным. Все песни величественные, вызывают непередаваемые эмоции. Любимая - "...В кронах вековых дубов ветер тихо плачет...". Прекрасное начало альбома, сразу заставляющее восхититься и передающая определённое настроение... А какое роскошное чередование настроений! И текст песни не могу не отметить. Это надо прочувствовать!
Цитата:
| качество записи |
А для меня в этом особая прелесть. Да и не люблю я прилизанность.
Цитата:
| невыносимый вокал |
Тут ты меня вообще огорчаешь! Чистый вокал просто бесподобен, на такое способны единицы. И скриминг не может не радовать.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 22:29 - 12 Окт., 2007
Incinerator
Цитата:
| Чистый вокал просто бесподобен, на такое способны единицы. И скриминг не может не радовать. |
н-да, я не сказал, что имею в виду именно скрим.... Что ж, скажу это сейчас. Скриминг невыносимый )))
Tenetos
Цитата:
| Там есть весьма сильные вещи,на мой взгляд - "Дид-Дуб-Сноп","Масленница" или "...В кронах вековых дубов...". |
вот эти песни неплохи, особенно первые две, ещё "Прославление павших" более-менее..... но в остальном и материал мне кажется послабее.
-- Сообщение от dr freeman. Дата: 0:22 - 13 Окт., 2007
неча тут темы плодить, хотели голосувалку, пущай в теме о группе будет,
была одна срачная тема, не бывать второй
-- Сообщение от Elivener. Дата: 13:23 - 13 Окт., 2007
Относительно этой команды мое мнение не изменилось, 'Вольницей...' - лучший альбом группы, за него и отдам свой голос. Первый трек удивительным образом создает такое настроение, что воспринимаешь альбом на душевном подъеме.
-- Сообщение от dr freeman. Дата: 13:54 - 13 Окт., 2007
ну а где варианты, нравится всё, или не нравится ничего?
есть некоторые понравившиеся песни, но так что б за альбом голосовать, нет.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 15:58 - 13 Окт., 2007
dr freeman
Цитата:
| где варианты, нравится всё, или не нравится ничего? |
всегда считал подобные пункты в голосовалке бессмысленными. Ведь хочется узнать какой альбом народу нравится больше всего. Что самое любимое из любимого или менее говняное из говняного)))) А так , если просто нравится или нет, то и голосовать пожалуй бессмысленно.
Добавлено
dr freeman
хотя, если ты модератор, то тебе и решать......
-- Сообщение от Elivener. Дата: 16:01 - 13 Окт., 2007
Пункт "творчество нравится частично", имхо, точно не лишний.
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 16:08 - 13 Окт., 2007
так пить-то Боржоми поздно уже, голосовалка редактированию не поддаётся. Так что нехай такая висит :)
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:21 - 13 Окт., 2007
Голосовал за первый альбом, все остальное во полымя! :gigi:
-- Сообщение от Airam. Дата: 17:51 - 13 Окт., 2007
нда, небольшая поправка
Горизонты 2002 года.
мой любимый - Вольницей в просинь ночей, уже говорил кажется об этом...
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 18:13 - 13 Окт., 2007
Airam
Цитата:
| небольшая поправка Горизонты 2002 года |
я взял инфу с сайта Темнозоря. там написано:
ТЕМНОЗОРЬ
"Горизонты"
CD 2004
CD-MAXIMUM
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 18:16 - 13 Окт., 2007
Thrashing Metal Maniac
2004 год - это переиздание (на Stellar Winter и Cd-maximum тоже, видать), а вышел он вроде как в 2002.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 20:32 - 13 Окт., 2007
anarchistt
Цитата:
| 2004 год - это переиздание (на Stellar Winter и Cd-maximum тоже, видать), а вышел он вроде как в 2002 |
может и так. я наверняка не знаю. у меня на диске, допустим, написано 2003 г.
решил, что буду писать даты, которые стоят на оф.сайте.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:59 - 14 Окт., 2007
Ведовством... Дебютник со всем подобающим очарованием, со всей сопутствующей романтикой... Просто очаровательная запись, магическое сочетание красивейшего чистого вокала и убедительного скриминга, замечательные композиции, среди которых можно выделить "...В кронах вековых дубов ветер тихо плачет..." или, к примеру, "Дид-дуб-сноп". Очень, очень жаль, что я не могу проголосовать за этот восхитительный альбом.
Фрагменты... Едва ли кто-нибудь проголосует за неполноформатный альбом. И всё же хочу обратить внимание на одну песню, которую я считаю своей любимейшей у обсуждаемой группы: Выше, выше, пламя в ночи! Озаряй наши лица без слёз...
Горизонты... Тоже замечательный альбом - возможно, не в такой степени, как дебютник или последний на сегодня, но всё же... 3 песни хочется выделить особо - White Thunder Roars, "Что шепчут курганы зарницам рассвета" и Fatherland.
Вольницей в просинь ночей. Сюда пошёл мой голос. Группа развивается в таком направлении, что от изумления остаётся онеметь, окаменеть - и бесконечности восхищаться. Я даже не буду говорить о какой-либо отдельно взятой песне, так как выделить пришлось бы больше половины.
Thrashing Metal Maniac
Верное решение. Благодарность автору голосовалки!
dr freeman
Цитата:
| была одна срачная тема, не бывать второй |
Что за пренебрежение я слышу в этом голосе? Что недовольство? Нехорошо....
Odium
Цитата:
| Голосовал за первый альбом, все остальное во полымя! |
Вот это я понимаю, беспощадно, без ненужной толерантности, по-нашему, в стиле Black Metal террора!
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 22:50 - 14 Окт., 2007
Честно говоря,не вижу смысла в голосовалке,поскольку речь идет
о команде "Темнозорь" - уникальном явлении нашей pagan-сцены.
Отдал свой голос за "Фрагменты" - лишь потому,что за него до сих пор
никто не проголосовал.Лично для меня творчество Темнозоря составляет
единое целое,нет ранних или поздних,любимых-нелюбимых альбомов...
Что-то слушаю чаще,что то реже,но музыка хороша ВСЯ.
Цитата:
| Фрагменты... Едва ли кто-нибудь проголосует за неполноформатный альбом. И всё же хочу обратить внимание на одну песню, которую я считаю своей любимейшей у обсуждаемой группы: Выше, выше, пламя в ночи! Озаряй наши лица без слёз... |
Проголосовал хотя бы из-за этой песни.Она действительно необычайна.
Цитата:
| была одна срачная тема, не бывать второй |
Я тоже не вполне понял,отчего столь пренебрежительно(возможно,просто
неграмотно)выразился автор этих строк.
О музыке ТАК не пишут,уважаемый.
Цитата:
| Скриминг невыносимый |
Здесь согласен c Trashing Metal Maniac'ом.Я считаю главным достоинством
именно чистый вокал.Он заметно превосходит по силе отечественных певцов
язычества.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 6:41 - 24 Окт., 2007
Раньше меня паган смущал как раз фолковыми элементами, а сейчас я как-то проникся.. Особенно в "Ведовстом..." понравилось вступление..
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:19 - 24 Окт., 2007
Beherit
Цитата:
| Особенно в "Ведовстом..." понравилось вступление.. |
Какое вступление? Песня "...В кронах вековых дубов ветер тихо плачет..."? Одна из моих любимейших песен, кстати.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 7:42 - 25 Окт., 2007
Incinerator
Цитата:
| Какое вступление? Песня "...В кронах вековых дубов ветер тихо плачет..."? Одна из моих любимейших песен, кстати. |
Не, там где говорят "Ныне боженька, ты пообуглишься, бороденку мы тебе да повыдергнем!"
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 2:58 - 26 Окт., 2007
Beherit
"Ведовством крепка чёрная слава Руси", что ли? Так это третья песня.
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 8:44 - 26 Окт., 2007
Incinerator
"Ведовством Крепка Черная Слава Руси..."
(дебютный демо-альбом 1998)
1.Ведовством Крепка Черная Слава Руси
2.Бъ одън народ словънск
3.Дид-Дуб-Сноп
4.Зимние Грезы
5.Масленица
6.Прославление Павших
7.Князь Священного Безмолвия
8."...в кронах вековых дубов ветер тихо плачет"
9.У талых снегов спроси наши имена
-- Сообщение от Beherit. Дата: 15:07 - 26 Окт., 2007
Incinerator
У меня первым треком шла..
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:03 - 27 Окт., 2007
Tenetos
Beherit
Виноват, извините. У меня, значит, немного неправильный порядок песен.
-- Сообщение от Lange_de_la_mort. Дата: 23:58 - 27 Окт., 2007
мне их творчество не очень нравиться, не хватает пункта все го*** а так сунул за вольницу
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 16:51 - 28 Окт., 2007
Lange_de_la_mort
Ежели
Цитата:
| творчество не очень нравиться, |
то можно было и не утруждаться,особенно в контексте
Цитата:
| не хватает пункта все го*** |
и удивительной грамматики с орфографией.
Здешний народ не много бы потерял.
-- Сообщение от darkmen. Дата: 22:04 - 8 Ноября, 2007
Последний диск Темнозори Вольницей в просинь ночей меня редует больше всего: шикарный материал, потрясающая атмосфера, отличный вокал. Собственно за него и голосую.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 21:17 - 5 Дек., 2007
группа оживает. после долгой паузы в разделе новостей на сайте Темнозоря появилась инфа о грядущем концерте сей славной группы в Харькове на Коляду 22.12.2007 г. Ждём и новых творений.
ссылка на файл с репетиционными записями без вокала, а также с парой концертных версий песен (у концертных версий убитое качество).
Половина материала пока не выходила на официальных релизах!
"Folkstorm" unreleased material 2003 г.
http://www.sendspace.com/file/03bbr7
пусть пока будет здесь -- всё же неофициальный материал
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 0:44 - 6 Дек., 2007
Thrashing Metal Maniac
Немедленно поставил на закачку.Утром оценю.
Премного благодарен!
-- Сообщение от Faceward. Дата: 12:08 - 8 Дек., 2007
Thrashing Metal Maniac
Цитата:
| Половина материала пока не выходила на официальных релизах! "Folkstorm" unreleased material 2003 г. http://www.sendspace.com/file/03bbr7 |
На данный момент, по-моему, уже всё вышло. Я сей "релиз" даже не дослушал. В основном какие-то сырые репетиционные записи с ужасным качеством. Смысл слушать недоделанные песни, когда уже есть полноценные альбомы?
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 13:33 - 8 Дек., 2007
Faceward
ну, я штук где-то 6-7 не узнал..... послушал правда пару раз. может плохо слушал......
5-я вещь с какого альбома, например?
а про то, что это репетиционный материал я и так сказал.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 14:35 - 8 Дек., 2007
Thrashing Metal Maniac
У меня щас нет этого альбома, так что сказать какие вещи откуда я не могу.
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 14:51 - 8 Дек., 2007
Цитата:
| Половина материала пока не выходила на официальных релизах |
поправлю немного свою фразу. по моим ощущениям где-то половина материала не выходила на официальных релизах.
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 16:32 - 8 Дек., 2007
Thrashing Metal Maniac
Выложенный материал очень интересен и имеет ценность
для каждого поклонника творчества Темнозоря.
Обсуждать его имеет смысл с теми,кто с этим творчеством
достаточно хорошо знаком.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 16:54 - 8 Дек., 2007
Tenetos
Цитата:
| имеет ценность для каждого поклонника творчества Темнозоря. |
Весьма спорное утверждение. Если брать творчество любой группы, то обычно бывают как более сильные, так и не особо удачные альбомы. Соответственно, для отдельно взятого поклонника, вполне возможно, что не все альбомы будут иметь ценность. Что уж говорить о сборнике недоделанных вещей?
-- Сообщение от Airam. Дата: 17:59 - 8 Дек., 2007
Цитата:
| для отдельно взятого поклонника, вполне возможно, что не все альбомы будут иметь ценность. Что уж говорить о сборнике недоделанных вещей? |
конечно одни альбомы могут быть неудачными, но ценности они всяко должны иметь. если конечно это настоящий поклонник группы
-- Сообщение от Thrashing Metal Maniac. Дата: 17:04 - 19 Янв., 2008
послушал сплит Eastern Hammer с участием Темнозоря. Там представлена новая версия композиции "Дид-Дуб-Сноп". Всем, кому нравится данная песня советую послушать. На мой вкус получилось просто восхитительно. И качественная запись, и чистый вокал...... Ещё хорошо, что я старую версию мало слушал....
Также на сплите Nocturnal Mortum с очень приличной композицией, а вот поляки не порадовали, не ценитель такой музыки.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 1:28 - 20 Янв., 2008
Thrashing Metal Maniac
"Дид-Дуб-Сноп" - одна из любимейших песен. :smile:
Что касается новой версии - вот что смущает:
Цитата:
| качественная запись |
...Если это то, о чём я подумал...
На "Ведовством..." было такое потрескивание, порой даже некоторая прерывистость... Это, наверное, и называется "некачественная запись", но для меня это огромный плюс, ибо создаёт атмосферу. :smile:
-- Сообщение от Normann. Дата: 9:39 - 9 Фев., 2008
обожаю эту группу. очень красивая мелодичная музыка, патриотические тексты, великолепный чистый вокал в сочетании с класс ным гроулом. и что немаловажно, музыканты свято верят в свои идеи, а не являются позерами голимыми. мой любимый альбом - Горизонты.
Кстати, у кого есть перевод песни White thunder roars подкиньте мне пожалуйста в личку, а то в интернете найти не получается.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 19:12 - 9 Фев., 2008
Цитата:
| Thrashing Metal Maniac пишет: послушал сплит Eastern Hammer а вот поляки не порадовали, не ценитель такой музыки |
Поляки "North" точно не порадовали . А остальное на "отлично", жалко, что не новое... SIEG!..
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 23:51 - 9 Фев., 2008
Torolv
Цитата:
| SIEG!.. |
говоришь А, не говоря Б? :gigi:
-- Сообщение от Tenetos. Дата: 10:52 - 10 Фев., 2008
Российско-украинско-польский сплит Eastern Hammer производит
странное впечатление.Совершенно не вписываются North -
композиция крайне невыразительная.Также непонятно,по какому
принципу подбирались композиции -"Коляда" от Nocturnal Mortum
аж 12-летней давности(альбом Goat Horns),"Дуб-дид-сноп" с дебютника
Темнозоря,и Graveland'овская Blood Faithful to Soil,которую
мне так и не удалось отыскать в их дискографии.
ИМХО - подбор команд неплох,но можно было смело довести их
количество до десятка,благо известных имен хватает и у нас,и в
заграницах).
А новые версии очень хороши,выложил сплит для любителей жанра,
очень рекомендую!
-- Сообщение от Airam. Дата: 15:04 - 10 Фев., 2008
Да сплит, довольно не плохой получился. Собственно Graveland и North решили впихнуть свои новые композиции, а Темнозорь и Nokturnal Mortum перезаписали старые песни - и что получилось довольно не плохо.
North немного лишним показался, просто песня другого плана, чем у остальных трёх групп. И вот вместо North'а можно было бы впихнуть каких-нибудь белоруссов, чтоб уж более по-славянски было.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 2:04 - 6 Янв., 2010
закройте тему..