Версия для печати темы "Viking, Pagan, NS ..."

Конференция: Metal Land (http://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Viking, Pagan & Folk (http://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=14)
Тема: Viking, Pagan, NS ... (http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=14&topic=66)


-- Сообщение от Fall3n Ang3l. Дата: 9:36 - 12 Марта, 2004

Хотя я блацк и довольно недавно слухаю (~ полгода), у меня сложилось впечатление, что разделение, к примеру, на Viking, Pagan, NS довольно условное. Т.е. по самой музыке разделить невозможно, тут не обойтись без анализа лирики и идеологии. Я понимаю разделение на true/sympho. Может я неправ? Объясните мне тогда, чем отличаются Viking, Pagan, NS Black Metal...
Кстати, что такое Folk? Каковы его особенности?


-- Сообщение от Nosy Goblin. Дата: 21:29 - 13 Марта, 2004


Цитата:
Кстати, что такое Folk?

Folk-народнаямузыка(флейты,балалайки ипрочее).

Цитата:
чем отличаются Viking, Pagan, NS Black Metal

По моему только идеалогией.


-- Сообщение от Guest. Дата: 21:55 - 13 Марта, 2004


Цитата:
Кстати, что такое Folk? Каковы его особенности?
народная музыка страны откуда вообщем эту музыку и наяривают.


Цитата:
Viking, Pagan, NS Black Metal...

Viking - музыка военная, слова народные - типичные представители Amon Amarth
Pagan - сам в этом не разбираюсь.
(и вот мое любимое) NS Black metal - обиженные на ж**ов "арийцы", которые только и поют как они не любят евреев и так далее. типичные представители: Graveland (Poland)


-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:26 - 13 Марта, 2004

Различия есть - Viking Heavy Metal и Pagan Heavy Metal может быть и с чистым вокалом, Viking Black Metal, Pagan Black Metal и NS Black Metal с чистым вокалом не бывает (то есть там иногда встречается чистый вокал, но скриминг должен преобладать, чтобы группа могла именоваться  Black Metal).
Кстати, разделение на 'True / не True' достаточно условное и совсем не музыкальное - группа может играть сырой андерграундный Black Metal в Норвежском стиле (по музыке) и петь о совершенно посторонних для Блэка вещах - о политике или даже про-Христианской тематике. В этом случае группа напрочь выпадает из определения 'True Black Metal'.


-- Сообщение от Faceward. Дата: 18:40 - 15 Марта, 2004

Различия есть, и не только в лирике и идеологии. Хотя не брать их в расчет невозможно.

Viking Metal - как правило, по музыке - эпический black metal, различные фолковые и народные элементы встречаются часто, но не является обязательными. Тексты - боевые, эпические, языческие; причем наличие боевой оставляющей обязательно. К тому же в викинги, обычно, записывают команды из скандинавских стран, хотя бывают и исключения.

Pagan Metal - уже не обязательно black (хотя часто именно он), может быть и doom (например, Gods Tower), и с примесями других стилей (например, Butterfly Temple). Фолковые элементы почти что обязательны. Наличие боевой составляющей в текстах уже не обязательно. Ну и национальная принадлежность также немаловажна. Если бы Butterfly Temple жили в Скандинавии, то наверняка считались бы викинг металом.

NS black metal - здесь уже, действительно все дело в лирике и идеологии, по музыке может быть как сырым black metal, так и очень даже мелодичным pagan metal, со множеством фолковых элементов.

Очень часто, чтобы лучше описать музыку к терминам viking, pagan и NS добавляют black, doom, heavy и т.д.


-- Сообщение от Mephisto. Дата: 8:11 - 17 Марта, 2004

Faceward

согласен полностью...


-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 14:34 - 17 Марта, 2004


Цитата:
Folk-народнаямузыка(флейты,балалайки ипрочее).
так как фолк пошёл от название фолклор вроде народного творчества, поэтому в фолке ярко выражены влияние той или иной культуры ..получается что его можно разделить на славянский фолк скандинавский  и тд

Цитата:
Faceward

согласен полностью...
 Я тоже согласна но также можно добавить что
паган и викинг это эпическая музыка основывающаяся на других стилях то есть..например викинг но на блековой или детовой основе или там паган так же на думовой и тд основе)
вообщем в основном викинг и паган определяются по текстам  и по некоторым фолковым вкраплениям( по ним так же можно определить к какому фолклору склоняется группа)
но на мой взгляд по большей части викинг и паган различаются больше всего потекстам ..может раньше и можно было бы дать определение этим стилям но сейчас группы делают такой винегрет ..


Добавлено
паган-экстремальные стили металла (Doom, Death, Thrash и т. п.) с элементами этнической и обрядовой музыки.


-- Сообщение от Tilorn. Дата: 17:56 - 17 Марта, 2004


Цитата:
Viking - музыка военная, слова народные - типичные представители Amon Amarth


Amon Amarth - ни разу не викинг. Если лирика группы полностью основана на скандинавской мифологии, рассказах о героических походах викингов и т.д., это еще не повод причислять команду к викинг-металу... По музыкальной части amon amarth - чистый swedish death metal.


-- Сообщение от Mephisto. Дата: 8:28 - 18 Марта, 2004

Tilorn


Цитата:
это еще не повод причислять команду к викинг-металу...


Не согласен....ИМХО - повод.


-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 10:37 - 18 Марта, 2004


Цитата:
Если лирика группы полностью основана на скандинавской мифологии, рассказах о героических походах викингов и т.д., это еще не повод причислять команду к викинг-металу...
хмм  а тогда какой повод причслять ту или иную группу к викингу?


-- Сообщение от Tilorn. Дата: 15:53 - 18 Марта, 2004

Mephisto
blackBDOBA

Обязательные черты, присущие викингу - пафос, эпичность и фолковость в музыке. Кто-нибудь слышал что-нибудь похожее у тех же Amon Amart? Вот и я нет...

Или взять тех же Wizard или некоторые темы ранних Manowar... Музыка - павер, тексты - типа про викингов. Может кто-то скажет, что и это викинг-метал?


-- Сообщение от Faceward. Дата: 18:21 - 18 Марта, 2004

Согласен с Тилорном.


-- Сообщение от Ekkleziast. Дата: 11:38 - 25 Марта, 2004

Согласен с Тилорн.
Амон Амарт - шведский дефф. Фалькенбах - вайкинг. Найди различия, хе-хе...

Если серьёзно, то в наше время тяжело найти "чистую" музыку, без примесей.
Да, Соната Арктика - чистый пауэр. А Стратовариус (особенно ранний)?? Прогрессив-пауэр с элементами спида? Финтроль? Блэк? Фолк Блэк? Фолк пауэр блэк? Металика? Трэш? Хеви? Хеви-трэш??

Как я давно заметил, споры о том или ином жанре более основываются на личном восприятии. Для кого-то Гамма Рэй - хеви, для меня же она пауэр с элементами прогрессив. Ведь если придерживаться "классического" разделения, то Театр Трагедии это не дум (дум медленный и тягучий, "эстонский" метал, хе-хе).

Это я привёл как пример. Когда та или иная группа записывают материал, она не держит себя в рамках чего либо. И если для кого-то вайкинг это цитирование Эдды - то и Амон Амарт и Фалькенбах и Мановор идут под одну статью. а если судить ещё и по музыке, то общего между этими группами мало, согласитесь.
Посему, не решайте скороспело. Всё дело восприятия.


-- Сообщение от Tilorn. Дата: 14:51 - 25 Марта, 2004

Ekkleziast

истину глаголишь...


-- Сообщение от Slavutich. Дата: 20:10 - 24 Июля, 2005

А как NS аббревиатура расшифровывается?


-- Сообщение от anarchistt. Дата: 20:25 - 24 Июля, 2005

Национал-социализм.


-- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:36 - 28 Июля, 2005

Пэган с музыкальной точки зрения ближе к блэку, причём к т.н. тру блэку. Я вообще не понимаю, каким макаром его объединили с викингом и фолком в один раздел.


-- Сообщение от anarchistt. Дата: 1:02 - 28 Июля, 2005

Скажу ещё раз =) Паган - зачастую музыкально есть блэк, но далеко НЕ всегда есть блэк. Вообще, на мой взгляд лучший паган исполняют фолковые банды. Просто о них в основном говорят в первую очередь как о фолковых, а уж во вторую очередь языческих коллективах.


-- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 19:41 - 28 Июля, 2005

Где-то тут ещё была тема про различия между Viking , Pagan u Folk...
Чёт получается две темы на одну тему...:gigi::gigi:
Может стоит оставить какую-нить одну , а ?


-- Сообщение от Necronatalenheten. Дата: 22:13 - 28 Июля, 2005

Лично я думаю, что викинг отличается от пагана лишь лирикой. В музыкальном плане очень похожи, обилие симфо. А вот NS уже совсем другое. Симфо не так много, идеология совсем другая. Да и сама музыка по-жёстче.


-- Сообщение от anarchistt. Дата: 22:45 - 28 Июля, 2005

Так, господа, темку я временно прикрываю, а потом чего-нибудь придумаем и с этой, и с остальными подобными - ибо в самом деле несколько их =)



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land