Версия для печати темы "Renaissance"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Progressive rock (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=37)
Тема: Renaissance (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=37&topic=103)


-- Сообщение от stream. Дата: 16:35 - 11 Окт., 2007

Моя рецензия.
“Ashes Are Burning” (1973).Очень красивая музыка. Отсутствие электрогитары компенсируется мощным басом и великолепными клавишами. Также используются инструменты вроде электрооргана. Превосходные аранжировки, сыгранные с отменным мелодизмом. Еще одной отличительной чертой музыки группы является великолепный вокал певицы – красивый, эмоциональный, сильный, высокий. Тембр голоса чуть напоминает одну из солисток ABBA, но настроение серьезное – для прогрессива подходит отлично, причем поет она не монотонно, и слушателю будут заметны смены настроения в вокале. Музыканты, судя по их творению, решили взять элементы классической музыки и сыграть свою музыку, добавляя многие, существующие на то время, арт-роковые инновации в музыке, о которых забывают современные музыканты. В настроении самой музыки присутствует доля мистики. Звучание оркестра играет важную роль, а не “оркестр ради оркестра”; не хочу приводить примеры нынешнего симфо-метала и готики.
Техника игры, если судить по всему вышесказанному,  - высокая; причем все органично – ни один инструмент не мешает другому.
Скорее, я слушаю какой-то ремастеринг, но качество звука изумительное. Все песни звучат 41 минуту.

                                                                                                                         9.5/10

На данном альбоме (1973) группа нашла свое лицо.
Следующие опусы звучат похоже на данный. На альбоме 1983 они заиграли поп-музыку и распались.



-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:57 - 12 Окт., 2007

Серго, перебрось их пожалста в прог рок.

странно что темы не было, хотя мне кажецца что она все таки когда
то была. по субжу, Аня Хаслам - одна из моих любимых певиц
всех времен и народов. в 70-ые группа играла классический арт-рок.
мой любимый альбум - Scheherazade and Other Stories (1975).
в лучшие годы безусловно в двадцатке лучших и важнейших прог
составов 70-ых.  


-- Сообщение от stream. Дата: 5:14 - 12 Окт., 2007

Android Pinguinoid

Цитата:
странно что темы не было, хотя мне кажецца что она все таки когда
то была. по субжу,

Я сам офигел.
Мне данная команда очень понравилась.
По нормальному прослушал "Ashes..." и "Turn Of The Cards".
Следущий опус похож на данный, но меня не зацепил так сильно.
Шахерезаду еще не прослушал.
Кстати, на концерте они очень хорошо выступали - я имею в виду технику исполнения, ибо лицезреть их  на видео не мог.
Правда качество звука без ремастеринга, в котором у  меня есть концерт "Live In Carnegy Hall",  и переконвертирован в mp3 портит впечатление.
Слушать все равно стоит - так как там они меняли длину песен за счет внесения новых элементов в альбомные композиции.
Повторюсь, но банда - очень сильная была.


-- Сообщение от Maphusail. Дата: 1:24 - 14 Окт., 2007

Совершенно замечательный коллектив. Конечно, логичнее перенести в прог. В коллекции имеется Шахерезада-ярчайший образчик альбома для группы с оркестром. На этом же альбоме находится известная вещь Ocean Gypsy, исполненная на первом альбоме Блэкмора с супругой.
Кроме того, относительно недавно прикупил в "Домашке" выпуск Renaissance-3, где в основном сосредоточены сольники Annie Haslam, которые намерен изучать :-) Вокал у дамы выдающийся.
Из относительного свежака с участием госпожи Haslam самым настоятельным образом рекомендую альбом проекта Wetton&Downes "Icon" 2004. Мне диск очень понравился. На Asia cовсем не похоже, что-то типа атмосферного симфо-рока.


-- Сообщение от stream. Дата: 9:50 - 14 Окт., 2007

Maphusail

Цитата:
Конечно, логичнее перенести в прог

Да, чистый прог, но тогда могли такое и артом назвать.
Иногда сложно отличить арт от прога.


Цитата:
Из относительного свежака с участием госпожи Haslam самым настоятельным образом рекомендую альбом проекта Wetton&Downes "Icon" 2004.

У меня его нет - надо послушать.
Но я группу не только из-за вокала люблю.
Сольное творчество я и не слушаю - не моё это. Группа распалась.


-- Сообщение от Sergo. Дата: 16:35 - 11 Окт., 2007


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 8:58 - 19 Окт., 2007

Если бы еще ссылки выложили на альбомы и на ютуб, тема была бы боле посесящема:-\
ПРосто довольно тяжело найти группу.


-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:46 - 19 Окт., 2007

дубль два :

странно что темы не было, хотя мне кажецца что она все таки когда
то была. по субжу, Аня Хаслам - одна из моих любимых певиц
всех времен и народов. в 70-ые группа играла классический арт-рок.
мой любимый альбум - Scheherazade and Other Stories (1975).
в лучшие годы безусловно в двадцатке лучших и важнейших прог
составов 70-ых.  


Dethtrooper

Цитата:
Если бы еще ссылки выложили на альбомы и на ютуб, тема была бы боле посесящема
ПРосто довольно тяжело найти группу.


а это для кого делалось ? :)  :
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=10&topic=270&start=0#12
постенк номер 12...

альбомы в сети не редкость. на любом крупном p2p.


-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:26 - 30 Окт., 2007

A Song For All Seasons (1978)

у меня, увы, не было в коллекции этого альбома и восполнение данного
пробела оказалось очень своевременным. на мой взгляд, один из двух-трех
лучших релизов у субжа. если более ранние, классические опусы типа
Шехерезады находяцца более в русле чистого симфо-прога, то
Песня На Любой Сезон равномерно сочетает наилучшие элементы
традиционного симфо-прога с более конвенциональными балладными
элементами в духе Аббы или Алана Парсонса, но от этого альбом ничуть
не теряет ! (особо отмечу Northern Lights - если б только все поп-песни были
таковы по качеству, красоте и изобретательности :pray: ).
голос Анны как всегда божественный, особенно в многоголосых хоровых
гармониях, мелодии качественны, такая вот универсальная симфоничная
красивость. плюс, две длинных закрученных сюиты любителям симфо-прога,
чтобы не жаловались на "отход от корней". и действительно, мало
не покажецца, финальная десятиминутка Song for all seasons как минимум
в пятерке моих любимых композиций субжа. :up:

9.5/10


-- Сообщение от stream. Дата: 1:00 - 30 Окт., 2007

Зато после этого релиза начался спад в музыке у группы.
Из нее ушли пара участников.
Пение вокалистки стало менее серьезным.
Ему на смену пришли "извращения".
Я даже альбом "Camera Camera" окрестил для себя арт-попс "Faith No More".
В-принципе, это не плохо, но инструментальную составляющую группа потеряла.
А прог-группа не может держаться только за счет вокала.
Да даже если б и смогла, то это нельзя сравнить с тем, что было когда в группе одной из составляющих был талант клавишника и человека, умевшего работать с оркестром - John Tout.

Terrence Sullivan - drums
John Tout - keyboards

Вот такая была потеря после следующего за A Song For All Seasons (1978) релиза Azure D'Or, на котором уже оркестр заменили на синтезаторы.
А вокалистке все-равно респект.


-- Сообщение от stream. Дата: 22:54 - 25 Апр., 2008

Renaissance "Renaissance" (1969)

Дебютник и первоначальный состав.

Keith Relf / vocals, guitar, harmonica
- Jim McCarty / percussion, vocals
- John Hawken / piano, harspichord
- Louis Cennamo / bass guitar
- Jane Relf / vocals, percussion

1) Kings And Queens.
Вступление - мрачные атмосферные клавиши под звук бас-гитары, напоминающие группу "Beyond Twillight", затем спокойный темп.
Атмосфера чем-то напоминает "Black Sabbath" Black Sabbath (1970), но Renaissance записали альбом раньше.
Вообще в данной композиции несколько настроений и атмосфера не постоянная.
Красивый  и не пафосный женский вокал  чередуется с мужским.
Записала бы они этот трэк не в 1969, а в 2009, то был бы главный претендент на прогрессивный эпик года, так как звучит она ультрасовременно.
10/10
2)Innocence.
Опять переборы на бас-гитаре, атмосферные "клавиши", которые звучат то, как пианино, то как футуристический (в хорошем смысле этого слова)
музыкальный инструмент.
/* В моменте времени с 4:08 5:00 органически вплетенная великолепная музыкальная вставка, позволяющая уличить меня
в невежестве, заключающемся в незнании имени её композитора.
Настроение самой песни - напоминает чувства, испытуемые во время осмотра нового произведения искусства, например, какого нибудь архитектурного сооружения.  */
10/10
4)Wander.
Влияние фолка.
10/10
“Bullet “ - еще не врубился.
?/10
Остальные композиции альбома  (“Island”, “Sea”) более легкие и воздушные, не требующие такой вот работы мозга. :-)
Да и вообще слушайте сабж.
Им по 8/10.
Итог:9/10


-- Сообщение от Sergo. Дата: 10:58 - 30 Апр., 2008


Цитата:
stream пишет:
Да и вообще слушайте сабж.


Цитата:
stream пишет:
Итог:9/10


Мож зальешь на sendspace этот альбом? Заинтриговал... :)

ЗЫ. Сорри за оффтоп...


-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:15 - 12 Мая, 2008

Sergo

да буит тебе щастье:
http://phonograph.nnm.ru/renaissance

самое главное stream обозревая дебютинк не подметил.
это как известно абсолютно другой Ренессанс, от которого
уже к началу 70-ых не осталось ни одного (!) участника.
и сей Ренессанс плавно передав в наследство свое название
всем извесной группе 70-ых с Энн Хаслам на вокале и совсем
другими музыкантами, сам продолжил свою деятельность уже под
вывеской Illusion вроде бы. на пару альбомов их хватило.
вот такой курьез...


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 11:53 - 12 Мая, 2008

УРА!!!!!Ато я скачал какой-то api чтоли и вообщем ничё послушать таки не смог.Теперь качаю всё!!!:gigi:


-- Сообщение от stream. Дата: 11:53 - 13 Мая, 2008

Вот только эти лучше в самую последнюю очередь качать:
10. Camera Camera (1981)
11. Time-Line (1983)

Так как там чистой воды поп-музыка (диско что-ли).

А вот Prologue (1972) - интересная прогрессивная музыка с составом

Jon Camp - bass, tamboura, vocals
Annie Haslam - vocals, percussion
Rob Hendry - guitars, mandolin, chimes, vocals
Terry Sullivan - drums
John Tout - keyboards, vocals
Guest musicians:
Francis Monkman - synthesizer on track 6


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 10:53 - 29 Мая, 2008

Весь вчерашний день слушал A Song For All Seasons (1978) .
Да это ж почти Кэмэл!!!:up:Пусть и довольно просто,но мелодично и с симфонией.Начало и концовка супер!!Мужской вокал тоже очень понравился,акустическая гитара,всё классно.Как я понял дальше слушать не стоит.


-- Сообщение от stream. Дата: 20:17 - 29 Мая, 2008

02-Azure d'Or (1979).
Я бы не сказал, что поп-музыка - такой акустический альбом.
Я его еще не слушал нормально, а пролистал трэки.
Но там точно нет того симфонизма.
На ABBA похоже.  :-)

Мне больше всего понравились альбомы "Ashes Are Burning (1973)", "Turn of the Cards (1974)".


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 22:16 - 6 Июля, 2008

Cобственно недавно переслушал Мосли Отумн и пришёл к выводу,что именно они продолжатели славного дела Ренессанс.Кое-где симфония(хотя уже без оркестра),женский и мужской вокал(кстати и похожи немного),акустика,поп хиты.Конечно,прям такого плагиата нет,но влияние чувствуется.Не понимаю почему их пинк флойлом обозвали(невежи),вообще знакомится.


-- Сообщение от stream. Дата: 17:22 - 21 Фев., 2009


Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
финальная десятиминутка Song for all seasons как минимум
в пятерке моих любимых композиций субжа.


Song for all seasons

Скорее, одна из лучших.
Завершенное симфоническое произведение.
Звучит красиво, отлаженно, без ощущения псевдоинтеллектуальной надуманности.
Такое еще надо поискать.
А помимо оркестра звучит и бас - гитара, как всегда.
Бас - гитара, что в 70 - х, что в 2000 - х звучит красиво и улучшает музыку.
Правда, клавиши, звучат в паре мест в похоже на чечетку.
Но это мелкий штрих, не портящий целой картины.  


-- Сообщение от stream. Дата: 19:19 - 18 Янв., 2012


Цитата:
stream пишет 26 Апр., 2008:
Записала бы они этот трэк не в 1969, а в 2009, то был бы главный претендент на прогрессивный эпик года, так как звучит она ультрасовременно.

Эта вещь лучше любых эпиков 2009 года. Даже предвидеть не надо было. Правда, видятся, аллюзии на Листа. ((( Это хорошо, но нужно врубаться, а не своровали они. Хотя начало и без Листа крутое.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 10:27 - 22 Фев., 2015

Хорошая группа, самобытная. Слушал 73 и сейчас слушаю Шехерезаду. Буду слушать дальше. :)


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:00 - 22 Янв., 2016

1977 - Novella

Неплохой альбомчик. Встречаются приятные интонации в голосе вокалистки, мелодические ходы. Из песен особенно отмечу Midas Man, очень мне запомнилась. :up: Концовка звучная. Общая оценка - на четверку.


-- Сообщение от stream. Дата: 23:20 - 22 Янв., 2016

Сам недавно о них подумал. еще буду переслушивать

Добавлено
http://www.youtube.com/watch?v=5B578LuXbPI

55:48 такое современное звучание. И у Энн голос магнетичный. Умеют же.

В 2013 последний альбом вышел. Но Данфорд в 2012 умер.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:35 - 24 Янв., 2016

Ashes are Burning (1973)

Очень понравился. Немного проще, и есть лаконичные запоминающиеся номера, такие как At The Harbour. Пение Энни Хаслам очень хорошо. Финальная одноименная альбому композиция прекрасна. :up:


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 18:05 - 27 Янв., 2016

Ashes are Burning мой безоговорочный фаворит. :kruto:


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 17:02 - 2 Ноября, 2018

Не большой поклонник группы, как по мне, так они довольно банальны и пошловаты. Но один дисочек я себе в коллекцию всё-таки зацепил - Пролог, возможно из-за одноименного джазового открывающего вокализа. Вроде, ничего подобного я у группы больше не встречал. Впрочем, я целиком диск слушаю с удовольствием, даже сермяжный Kiev вполне в кассу, поржать можно. Финальная рага, на мой взгляд, длинновата и бестолкова, но как дань времени тоже прокатывает.)))


-- Сообщение от stream. Дата: 19:47 - 2 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
пошловаты

Нет, это же не модерн-готик метал с женским вокалом, не дум, а нормальная группа.


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 21:31 - 2 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
это же не модерн-готик метал с женским вокалом, не дум, а нормальная группа.
)))
Мне таки нравится это "нет"! :gigi:
Таки да.))) А пошлыми бывают только вышеперечисленные группы? :gigi:


-- Сообщение от stream. Дата: 14:23 - 3 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
Таки да.))) А пошлыми бывают только вышеперечисленные группы?

Еще много, я не разменивался по мелочам, я брал в расчет жанры) Шутка. там тоже надо копаться.
Не, я бы понял, если бы они были названы плохой или другой группой. Но это реально группа с женским вокалом, которая не скатвывается в примитив, как в музыке, так и в вокале не заигрывает с со слушателем. Не для них характеристика, ей богу. Хоть какая, но не пошлая.


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 21:46 - 3 Ноября, 2018

stream
А Киев не примитив? А совершенно конъюнктурная Мать Россия?  Можно и дальше продолжать и даже до Шехерезады докатиться. ))) Нравится - на здоровье, но это не отменяет их банальность и как раз таки игру на публику (хоть ты её и не видишь, а по мне там всё направлено на это), т. е. конъюнктурность и пошлость. Если тебе проще услышать "плохая", пусть будет так, хотя для меня эта характеристика вообще ни о чём.Впрочем, возможно, в этом их прелесть.


-- Сообщение от stream. Дата: 18:51 - 4 Ноября, 2018

Oroborus

Это вообще единственная группа, где женщина умеет петь, и поет не как блядь, но и не как асексуалка или проповедница цветов.)и не как нимфа для симфопректа. В песне ашес бернинг уже достаточно первые пять секунд послушать, чтобы понять, что это не конъюнктура, но и звучит круто.
И да. Для кого они должны играть, для себя что ли?
Зато тристания или дум метал - это да.. Это круто.

Добавлено
На 4:12 там такой кусок, что никто другой так не сыграет. И нет там даже вокала - не придирешься.


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 9:46 - 6 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Это вообще единственная группа, где женщина умеет петь



-- Сообщение от Odium. Дата: 13:54 - 6 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Это вообще единственная группа, где женщина умеет петь

:lol::lol::lol:
Извини, не сдержался.


-- Сообщение от stream. Дата: 17:12 - 6 Ноября, 2018

:kruto::kruto:Oroborus
Odium
) Ну в том же духе заявление, как обвинить их в конъюктуре - ясен пень, что тут с преувеличением.  Но по сути, это правда, как бы ни звучало)
Реально одно говно эти симфо-метал-певицы - найти женский вокал - проблема, чтобы не сектантки.

А конъюктура в чем? У каждой группы должен быть слушатель. И чем больше говорят, что инди, тем больше хотят быть под мажорным лейблом. А вообще у всех рок-музыкантов даже биографии одинаковы по большему счету. С 3 лет на гитаре играет, посвящает себя инструменту, неважно, высшее у него образование или 9 работ поменял. Потом ищут лейбл и прочеее. Ничего такого и быть не может. Ну Металлика и Лимп Бизкит может еще отличается, хотя первые с юного возраста тоже группу образовали. Нет таких, как Гоген Поль.

Я пойму, если бы тут эту песню обсуждали

https://www.youtube.com/watch?v=Dys1_TuUmI4

:total metal shit:  Таких альбомов сотни.

Но к Renaissance претензий нет.

Это так для сравнения.

Или вот еще говногруппа, но поет уже лучше

https://www.youtube.com/watch?v=SB9LXpO6yWo

Могу и пример хороших вокалисток привести - Дебора из Blondie, та чувиха из Fleetwood Mac, которая невер брейк зис чейн, более попсовая музыка, чем сабж на альбоме, но очень качественная.

https://www.youtube.com/watch?v=JwAPFbQVMgs
Renaissance - Can You Understand

7:50 - нихрена "конъюктурные" аранжировки. Это же какой народ такое слушает? :kruto:
Выражение "конъюктурные" к этой группе применимо не более, чем к любому другому рок-ансамблю, ну если речь не об андерграунде, где удалили записи или другой вариант, где совсем академическая музыка или, где призывы политические, и т.д. - список можно продолжить.

По существу здесь что-то можно возразить? Я опроверг весьма странное заявление убедительными доводами.


-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 17:20 - 6 Ноября, 2018

нет, ну вокалистка там действительно виртуозна!!!


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:58 - 6 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=SB9LXpO6yWo

Классная песня.:up:


-- Сообщение от stream. Дата: 18:13 - 6 Ноября, 2018


Цитата:
Man Of Motley пишет:
Классная песня

Середняк ню-метальный. Вокалистка неплоха, но такого материала завались существует. Талант даже есть, но по сути, что есть группа, что нет. Эдакий втордивизион.
https://www.youtube.com/watch?v=VTT6picaCoQ

Схема стандартная: что-то играют, потом высокий припев на двух нотах.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 18:47 - 6 Ноября, 2018

stream, когда я начинал их слушать, больше 10 лет назад, мне оч. нравилась. Сейчас уже не то, ясное дело.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:43 - 7 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Это вообще единственная группа, где женщина умеет петь, и поет не как блядь, но и не как асексуалка

Ыыы:gigi:
Тащемта, если не выходить за рамки прога, например, Ана Мария Пазос тож умеет. Да и Соня Кристина.

Цитата:
stream пишет:
Для кого они должны играть, для себя что ли?

Хорошая музыка делается в первую очередь для себя, как ни странно.

Цитата:
stream пишет:
найти женский вокал - проблема, чтобы не сектантки.

Сектантки? Что сие означает?



-- Сообщение от stream. Дата: 3:35 - 7 Ноября, 2018

PILILA

Умеет. Но про curved air так же можно обвинения состряпать.
Не для себя, а за себя и того парня!
Это как в треке Эпики манерный такой вокал типа церковный, но без контроля голоса, без управления. В результате получается никак.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 4:14 - 7 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Умеет. Но про curved air так же можно обвинения состряпать.

Какие ещё обвинения? Кто гого в чём обвиняет? Что за хрень?


-- Сообщение от stream. Дата: 7:42 - 7 Ноября, 2018

PILILA

Перечитай тему. Что якобы они конъюнктурны и примитивны.  Сабж якобы конъюнктурен донельзя, и пошлый в вокале. Хотя я так и не понял, почему они. Я сам могу отрицательные характеристики понаходить для любой группы, но пошлятиной именно эту группу не назову. Ну если бы не знаю, слушать только Шнитке там, Бетховена, отрицать женский вокал вообще, тогда да.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 8:20 - 7 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Что якобы они конъюнктурны и примитивны.

Сказано было про отдельные песни, а не в целом.
И вот про "Мать Россия" совершенно справедливое замечание. Песня 74го года посвящённая Исаичу, тут объективно двух мнений быть не может.


Цитата:
Oroborus пишет:
А совершенно конъюнктурная Мать Россия?

Если уж англичанцы чёт там поют про мою Родину , то в песне должны быть слова Soviet Invasion и страх:gigi:


-- Сообщение от stream. Дата: 8:39 - 7 Ноября, 2018

Нет, сказано было в целом. Песня про Солженицына: такое у них мнение. Даже тут не пойму, в чем конъюктура, ведь это своего рода реакция на происходящие события. И был ли этот вопрос самым актуальным тогда? Не только же про бабушек им петь. А спой бы они о любви к Советскому строю, были бы кем?
Двух не может? А трех, четырех? Я думаю, не все англичане про Исаича знали. Вот Тэтчер бы они посвятили песню позже, было бы более широконаправленно.

И как это гармонирует с якобы пошлым вокалом? Зачем тут в детали углубляться - это уже потом было написано. Вначале было сказано, что они банальны, и пошлый вокал. Ну ну. Я первоначальный тезис опроверг. А остальное можно до бесконечности выискивать.

P.S. Этот готический шрифт с такой графикой минималистской в цветах уже оскомину набил на твоей картинке. Один раз, два - хорошо. Потом - пошло. Кстати,  вычурный готический стиль шрифта не сочетается с простой окраской. Она тоже должна быть тогда черно-белой, ну и более сложной. Явно оформитель - дилетант.

Песня про Крымскую Войну у Iron Maiden отличная.


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 9:48 - 7 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Renaissance - Can You Understand

Даже хорошо, что эту вещь привел в пример.
Цитата:
stream пишет:
7:50 - нихрена "конъюктурные" аранжировки

А чего ты там такого невозможного услышал? И при всей этой симфоарранжированности переход в запевную "калинку-малинку", дабы "высокая" публика сильно не заскучала, видимо, не смущает? Практически "умца-умца" с последующим не менее интеллектуальным проигрышем (4:17 - 5:20; 5:24 - 6:35)? Ну, нет - так нет.)))



Цитата:
stream пишет:
Это же какой народ такое слушает?

Да тот народ, который в 72-74 гг. слушал Пинк Флойд, Джетро Талл и Хампердинка. Поэтому Ренессанс и пытались окучить всех скопом.))) Я не говорю, что это плохо, даже наоборот, желание крайне похвальное. Только потуги "объять необъятное" и сесть одной задницей на несколько стульев, на мой взгляд, выглядят так, как я написал об этом выше.)))

И, кстати, тетенька, конечно, петь умеет, но делает это уж бульно "правильно" и скучно. Но опять же, это моё восприятие группы, не более того. Сложилось оно не за год, и не за два, поэтому переубеждать не стоит, пустая трата времени. Тебе нравиццо - и тоже на здоровье.


-- Сообщение от stream. Дата: 17:59 - 7 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
А чего ты там такого невозможного услышал?

Я уже писал, что тут не академическая музыка, и невозможного никто не требовал.

Цитата:
Oroborus пишет:
"калинку-малинку",

Кстати, такую мелодию сложно сочинить. Я ни одной другой такой не слышал, даже если бы было похоже. Круто же.

Цитата:
Oroborus пишет:
Да тот народ, который в 72-74 гг. слушал Пинк Флойд, Джетро Талл и Хампердинка.

Ну с Пинк Флойд все могли гитары драть. Дудок у группы нет, вот на Джетро чем она похожа? У Пинк Флойд другой стиль, что в простых Пигс, что в более сложном Дарксайде. Тут пианино - у Пинк Флойда хрен найдешь такое, там соляки гитарные. Хотя группы могут быть похожими.
Цитата:
Oroborus пишет:
правильно" и скучно.

Ну вот, а не похабно и конъюктурно.

Цитата:
Oroborus пишет:
Сложилось оно не за год, и не за два, поэтому переубеждать не стоит, пустая трата времени. Тебе нравиццо - и тоже на здоровье.

Ну оно понятно, но какие-то характеристики же могут быть объективными. Например, есть сексуальность вокала. К примеру, Лив Кристин так поет на 2002.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:34 - 7 Ноября, 2018

Mother Russia хороша, пожалуй, лучшая вещь на альбоме. А что такого ужасного, если группа конъюнктура? Я готов допустить такое, по стилистике это в большей степени поп, чем прог или что-то еще, ну таков характер музыки. Есть любители именно таких пропорций. Для них сглаженность острых углов только в плюс. Это я не пальцем тычу, уверен, все мы убеждены в твердой почве под ногами товарища Стрима. И все-таки есть ощущение некой прослойки между музыкой 70-х в творчестве Ренессанс.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 1:12 - 8 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
А спой бы они о любви к Советскому строю, были бы кем?

Арьергардом прогрессивного человечества.

Цитата:
stream пишет:
И был ли этот вопрос самым актуальным тогда?

Весьма актуальным для аудитории группы:)

Цитата:
stream пишет:
Вот Тэтчер бы они посвятили песню позже, было бы более широконаправленно.

Они же не суицидники:gigi: Да и как бэ звезда Тэтчер взошла попозже.

Цитата:
stream пишет:
Кстати,  вычурный готический стиль шрифта не сочетается с простой окраской.

Эклектика.
Цитата:
stream пишет:
на тоже должна быть тогда черно-белой, ну и более сложной. Явно оформитель - дилетант.

У тебя есть профильное образование, чтобы делать такие заявления?:)


-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:56 - 9 Ноября, 2018


Цитата:
Man Of Motley пишет:
Mother Russia хороша, пожалуй, лучшая вещь на альбоме.

Это да.

Цитата:
Man Of Motley пишет:
А что такого ужасного, если группа конъюнктура?

Я писал про конъюнктурность тематики конкретной песни.

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Я готов допустить такое, по стилистике это в большей степени поп, чем прог или что-то еще, ну таков характер музыки.

Да понятно, что группа не самый лютый хитровыеб*анный прог. Но и не голимая попса. Короче слушать можно и нужно:flower:


-- Сообщение от stream. Дата: 19:51 - 9 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
Эклектика.

Нет, тут два четких стиля. И перехода нет.
Цитата:
PILILA пишет:
У тебя есть профильное образование, чтобы делать такие заявления?

На оформителей учат?) Художник образован, думаю, или в теме. А оформитель чисто конъюктурщик - и нашим, и вашим.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 8:00 - 10 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Нет, тут два четких стиля. И перехода нет.

Мозга не еби. Плакат один. Стиля 2. Эклектика.

Цитата:
stream пишет:
На оформителей учат?)

Естественно.

Цитата:
stream пишет:
А оформитель чисто конъюктурщик - и нашим, и вашим.

Чушь. Ему заказали обложку, он её сделал по хотелкам группы.

Цитата:
stream пишет:
Художник образован

Типа Карл Маркс и Фридрих Энгельс - не 4 человека, а 2? Или что ты за лабуду пишешь про отдельно художника, отдельно оформителя?


-- Сообщение от stream. Дата: 16:00 - 10 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
Мозга не еби. Плакат один. Стиля 2. Эклектика.

Ты втираешь ерунду. Херня, а не эклектика. Хоть и разнородное, но должно быть сочетание, а не от балды. А то колбаса на дрезине - тоже эклектика.

Цитата:
PILILA пишет:
Чушь. Ему заказали обложку, он её сделал по хотелкам группы.

У групп нет хотелок. Они подчиняются продюссерам.

Цитата:
PILILA пишет:
Естественно

Такое себе. Сейчас на все подряд учат.

Цитата:
PILILA пишет:
Типа Карл Маркс и Фридрих Энгельс - не 4 человека, а 2?

Не 2, а 4?
То, что картина то красивая, нарисована хорошо, но готика там не к месту, не пришей пизде рукав.

Добавлено
Забегу вперед: на диске нормально будет смотреться, так как он объемный и ничего не видно. Та готическая хрень будет на другой стороне вообще. Если это реально все на одной плоскости, то ужас. Хотя похер на эту группу.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 6:59 - 11 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Ты втираешь ерунду. Херня, а не эклектика.

Поинтересуйся темой, может не будешь глупости говорить. Что такое антитеза знаешь?:)

Цитата:
stream пишет:
У групп нет хотелок. Они подчиняются продюссерам.

Хуюссерам)) Почитай про создание обложек известных альбомов.
В целом, ты путаешь c ситуацией в группах типа "Блестящие" или "Boney M".

Цитата:
stream пишет:
Такое себе. Сейчас на все подряд учат.

Да всю дорогу учили. Причём тут сейчас?

Цитата:
stream пишет:
То, что картина то красивая, нарисована хорошо, но готика там не к месту, не пришей пизде рукав.

Ты не понял, что это лого группы?:)  


-- Сообщение от stream. Дата: 7:25 - 11 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
антитеза

Скажем, будь там лого доллара, буду неточен или труд капитализма с танком Шермана - была бы антитеза.

Цитата:
PILILA пишет:
Хуюссерам)) Почитай про создание обложек известных альбомов.
В целом, ты путаешь c ситуацией в группах типа "Блестящие" или "Boney M".

Ладно, тут ты прав) Хотя не все дозволено, но это разговор о другом.

Цитата:
PILILA пишет:
Ты не понял, что это лого группы?

Нет, думал, их фирменный стиль, но да, похоже на лого, если так выразиться, так что его и не уберешь. Но вместе на одном полотне это не смотрится.

Больше не хочу это обсуждать)


-- Сообщение от PILILA. Дата: 7:47 - 11 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Скажем, будь там лого доллара, буду неточен или труд капитализма с танком Шермана - была бы антитеза.

Хочешь, что бы капиталисты обличали капитализм?:gigi:

Ладно, завязали.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 16:54 - 11 Ноября, 2018

73 сейчас хорошо заходит. Безусловно, для эстрады музыка слишком сложна. Но, кстати, я был бы только за, если бы музыка была поярче, а то уж очень спокойно она так растекается, нет рокового стержня, хотя, безусловно, музыка хорошая.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 3:27 - 12 Ноября, 2018


Цитата:
Man Of Motley пишет:
Но, кстати, я был бы только за, если бы музыка была поярче, а то уж очень спокойно она так растекается, нет рокового стержня, хотя, безусловно, музыка хорошая.

Нет "нерва" в вокале, я бы добавил.


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 10:42 - 12 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
Нет "нерва" в вокале, я бы добавил

Я и писал: правильно и скучно.


Цитата:
Man Of Motley пишет:
Но, кстати, я был бы только за, если бы музыка была поярче

Сопсно, поэтому, как альбом у меня прижился Пролог. Хотя Киев - та ещё ржака.)))


-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:10 - 12 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
Я и писал: правильно и скучно.

Я раскрыл тезис:gigi:


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 16:57 - 12 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
Я раскрыл тезис

И в глубинку, и в ширинку? :laugh:


Цитата:
Oroborus пишет:
Пролог

Пожалуй, ещё Шехерезада. Ашес Бурнинг и Турн зе Кардс, как бы для кого это странно не звучало, для меня довольно неровные. Хотя частенько их признают лучшими как в рамках творчества самой группы, так и в рамках прогрессива как такового (например, https://www.rollingstone.com/music/music-lists/50-greatest-prog-rock-albums-of-all-time-78793/u-k-u-k-1978-34569/)


-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:57 - 12 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
И в глубинку, и в ширинку?

И в длинку.


-- Сообщение от stream. Дата: 18:52 - 12 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
рамках прогрессива как такового

Ну не Махавишну же считать


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 10:13 - 13 Ноября, 2018


Цитата:
stream пишет:
Ну не Махавишну же считать

Действительно, и кому такая глупость могла прийти в голову? :gigi:


-- Сообщение от stream. Дата: 18:19 - 13 Ноября, 2018

В той теме ответил.


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:50 - 13 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
Хотя Киев - та ещё ржака.)))

А ржака там в чем?


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 12:20 - 14 Ноября, 2018


Цитата:
Man Of Motley пишет:
А ржака там в чем

Во всём от мелодики до текста. Сермяжно, банально и поверхносто. Но, как ни странно, нравится.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:28 - 14 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
Во всём от мелодики до текста. Сермяжно, банально и поверхносто.

На-на-на-на на-на-на на-на-нааа:gigi:
Вообще по музыке - не сказал бы что прям уж банально. Интересные моменты есть.

А о чём песня-то? В смысле чё там за простой чувак, и чё за два мужика там померли в Киеве?


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 12:36 - 15 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
А о чём песня-то? В смысле чё там за простой чувак, и чё за два мужика там померли в Киеве?

Во-во. А всё сводится, видимо, к судьбе несчастных простых людей, страдающих от красного террора.

П.С. Сразу предупреждаю, обсуждать здесь "красный террор" не собираюсь.


Цитата:
PILILA пишет:
Интересные моменты есть

Есть. Калинку-малинку мы тоже все любим, куда ж деваццо. Потому я и писал выше, что нравиццо. Поскольку вызывает амбивалентные чуйства.


-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:57 - 15 Ноября, 2018


Цитата:
Oroborus пишет:
П.С. Сразу предупреждаю, обсуждать здесь "красный террор" не собираюсь.

Обсудим белый террор? :gigi:

Может чёт из Булгакова читали? Просто не понятно, почему именно Киев.


-- Сообщение от Oroborus. Дата: 14:32 - 15 Ноября, 2018


Цитата:
PILILA пишет:
Может чёт из Булгакова читали? Просто не понятно, почему именно Киев.

Сложно сказать, какая моча (вероятно также, что в горшке) ударила в голову этой поэтессе (Бетти Тэтчер), настругавшей текст. Какие-то образы её наверняка волновали. Британская рок-поэзия и так-то довольно туманна, а тут и вовсе полный ералаш. Но поскольку в 70-х прогрессивный запад был страшно озабочен несвободой по ту сторону "железного занавеса" (тут можно ещё, окромя Матери Рашки вспомнить ещё и When You're A Free Man группы МудИ Блуз). я и предположил то, что предположил.



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land