-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 20:14 - 27 Сент., 2005
по пунктамъ
1.
имхо, субж - лучшая "альтернативная" хард-рок/рок/фанк-рок
команда (если брать из относительно мейстримовых),
когда либо зарождавшаяся на территории США.
2.
любители Перл Джемов и прочих калло-Сильверчеров,
повторите пункт первый как мантру , 220 раз подряд ,
и если по дурацкому недоразумению вы не имеете релизов
данной банды - бегом за их альбомами, благо их всего
три :
Nothing's Shocking (1988)
Ritual De Lo Habitual (1990)
Strays (2003)
3.
альбом Ritual De Lo Habitual (1990) должен был стать тем, чем
стал на год позже Nevermind (т.е. пластинкой навсегда
перевернувшей рок-музыку... )
но не повезло чувакам. они были раньше, они были талантливей,
свежей и интересней, (не говоря уже о технике и драйве), чем все
гранж-движение вместе взятое и Чилийские Перцы с прочими
героями 90-ых впридачу,
но машина шоу-бизнеса поставила на депрессивные вопли из
Сиэтла. их видимо легче было продать сопливым панкующим
тинейждерам, в качестве *альтернативы* и *новомодного веянья*.
историю вспять не повернуть. просто воздадим должное
Перри Фаррелу и Дейву Наварро сотоварищи.
за то что они были, есть и надеюсь будут есть. :)
:up:
-- Сообщение от Dopesmoker. Дата: 21:20 - 27 Сент., 2005
Ну на чилийских перцев это ты конечно напрасно наехал в контексте этой темы,да и всех остальных тожа не обязательно было приплетать.Имхо корректней обсуждать данный,несомненно культовый и знаковый,коллектив обособленно,не уповая и не сравнивая с кем бы-то ни было.
Нда,жаль конечно что не долго они просуществовали опосля своего возрождения с очень достойным "Strays".
Отдельно хотелось бы отметить сольные проекты Фаррела,тожа руль.
-- Сообщение от REVEREND. Дата: 0:44 - 28 Сент., 2005
Странно вообще начинать новую тему с обсирания других групп :nono:
Вместо того чтоб расписать во всей красе какая была отличная группа ты обсираешь другие команды неимеющие к ней никакого отношения ! Или это обусловлено ограниченной фантазией или у тя критические дни :lol:
По сабжу:
Если б Ritual De Lo Habitual на самом деле был бы так крут чтоб затмить Перл Джем И Перцев , то так оно и было бы, потомучто были они прмерно в равных условиях т.к. между выпуском альбома Тен и наступившей популярностью немалый отрезок времени, который группа была никому неизвестна за пределами Сиэтла. Ведь токо после бума Невермайнда всё завертелось и потом было уж по куй кто там первый начал ! И все достойные команды заняли своё место под солнцем !
Команда неплохая, хотя и в те времена к любимым группам я её не относил , Порно Фо Пайрс тож не чё были, последний альбом сабжа ГАВНО.
Лично мне Перри Фаррел из тех времён больше запомнился как организатор Лолапалузы (за что ему большой Рецпект) - вот эт круть была ! Самому побывать конечно непосчаствливилось, но хоть по видику заценил :eek:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:49 - 28 Сент., 2005
Цитата: | Имхо корректней обсуждать данный,несомненно культовый и знаковый,коллектив обособленно,не уповая и не сравнивая с кем бы-то ни было. |
именно уповая и сравнивая. потому что к примеру Кидис с Кобейном
отмечали субж, как явное влияние на свое творчество.
т.е. в данном случае субж был в роли проложивших дорогу.
поэтому корректно посмотреть на истоки , а потом проанализировать
последствия.
REVEREND
Цитата:| Странно вообще начинать новую тему с обсирания других групп |
по правде говоря, я начал тему с того, что признал субж
на мой взгляд лучшей альтернативной хард-бандой США.
Цитата:| Вместо того чтоб расписать во всей красе какая была отличная группа ты обсираешь другие команды неимеющие к ней никакого отношения ! Или это обусловлено ограниченной фантазией или у тя критические дни |
обсираемые команды имеют к субжу прямое отношение , как
продолжатели и последователи. а "расписывать во всей красе" -
это тупо, ибо субж нужно слушать. от того что я скажу к примеру,
что субж смешивал хард-рок , психоделию и свинг в один
компот , ничего особо не изменицца. в данном случае музыку
субжа словами описывать - это как заниматься сексом по почте.
зы..
насчет моих *критических дней* - отнесем это на счет
твоей неограниченной фантазии =)
Цитата:| Если б Ritual De Lo Habitual на самом деле был бы так крут чтоб затмить Перл Джем И Перцев , то так оно и было бы, потомучто были они прмерно в равных условиях |
а что именно ты знаешь об этих *равных условиях* ?
ты отвечал за политику раскрутки и возможности этой
раскрутки в компаниях и лэйблах, где данные коллективы были
прописаны ?
тебе выдать нехилый список потенциально мега
популярных и культовых альбомов, которые были
загублены неправильной или недостаточной раскруткой ?
или наоборот, абсолютных трендовых среднячков , которых
вынесло наверх грамотным менеджментом и пиаром ?
давай ка здесь не будем про шоу-бизнес и *равные условия*.
Цитата:| последний альбом сабжа ГАВНО. |
на фоне сегодняшнего рок менстрима и тех жалких
останков которые раньше именовались *гранжевой
волной* , последний альбом сабжа просто откровение ,
как глоток свежего воздуха в затхлом и тухлом отстойнике.
помню, видя оба клипа из Stray на муз. каналах, бросалась
в глаза разительная качественная пропасть между субжем и всем
остальным , что ныне там зовеццо *роком* .
хотя бы к примеру потому , что Наварро - Гитарист, а не просто Г. как
это сегодня там принято. но это только один нюанс.
-- Сообщение от mikey. Дата: 16:06 - 28 Сент., 2005
немножко истории для начала
Перри Фаррелл родился 29 марта 1959 в Куинзе, Нью-Йорк в состоятельной семье (его отец был весьма известным в Нью-Йорке торговцем алмазами) как и Питер Бернстайн (Peter Bernstein) он заинтересовался музыкой во времена расцвета панка, в середине 70-х; к двадцати пяти годам он успел сменить несколько довольно случайных профессий, а также организовать и распустить несколько эфемерных групп. В начале 80-х Фаррелл переселился на Запад и обосновался в Лос-Анджелесе, собрав инспирированный нео-готикой THE CURE квартет PSI СОМ, в котором фигурировал ещё один чудак от музыки, Дино Паредес (RED TEMPLE SPIRITS), а также барабанщик группы OPAL Аарон Шерер.
Тем же летом в число знакомых Перри попал бас-гитарист Эрик Эвери (Eric Avery, p.25.04.65 в Лос-Анджелесе). Согласно официальной версии, поводом к знакомству послужило то, что оба имели виды на общую приятельницу, некую Джейн. Девушка, в конце концов, пропала из виду, а Фаррелл и Звери решили организовать группу, которой и дали название JANE'S ADDICTION (в смысле, привязанность к Джейн).
Состав JANE'S ADDICTION дополнили школьные приятели Звери, одноклассники Дэвид Наварро (David Navarro, n 7.06.67 в Санта-Монике, Калифорния), бас, гитара, клавишные, вокал, и Стивен Перкинс (Stephen Perkins, p.13.09.67 в Лос-Анджелесе), барабаны. Они начали выступать в клубах Южной Калифорнии. Они возмущали публику богоборческими речами Фаррелла, его сценически ми эскападами и выходками, двусмысленными нарядами и полным пренебрежением законами жанра - куда бы их ни причисляли. В середине 1987 одно из выступлений JANE'S ADDICTION в голливудском клубе "Roxy" было записано и легло в основу их дебютного альбома "Jane's Addiction Live At The Roxy/Edge".Весной1988 JANE'S ADDICTION подписали контракт, а в том же октябре свет увидел их первый студийный альбом "Nothing's Shocking", шокирующая смесь панка, хард-рока, фанка, трэш-металла, фолк-рока, психоделии и много чего ещё. В сентябре 1990 второй уорнеровский альбом JANE'S ADDICTION, "Ritual De Lo Habitual", моментально взлетел в чартах до 19-й строки, оказался 37-м в Британии, а ровно через год был удостоен Платинового статуса. Кстати, за пару месяцев до этого и альбом "Nothing's Shocking" удостоился-таки Золотого Диска. Кстати, оба альбома вызывали нарекания у многочисленных в США блюстителей морали своими скандальными обложками - непременно, с обнажёнкой. Чтобы лишний раз не дразнить гусей, группа решила продавать "Ritual De Lo Habitual" в бумажных пакетах, на которых был напечатан текст Первой Заповеди! В марте их сингл "Been Caught Stealing" принёс группе первое попадание в британские чартах, где добрался до 34-й строки. В апреле группа поставила на уши престижный Madison Square Garden (их разогревали HAPPY MONDAYS). В мае они записали номер "Ripple" для "Deadicated", альбома-посвящения GRATEFUL DEAD, a 18 июля представили на суд публики один из самых смелых проектов Фаррепла, коллективное турне "Lollapalooza".5 сентября JANE'S ADDICTION получили за "Been Caught Stealing" приз MTV как за Лучший Альтернативный Клип Года. Фаррел своеобразно отметил этот факт, выйдя 27 сентября на концерте JANE'S ADDICTION в Гонолулу (Гавайи) совершенно голым. Так случилось, что это был последний концерт группы. 1992 Фаррел провёл затворником, лично занимаясь монтажом фильма о первой "Lollapalooza". Между тем, Перкинс, используя вынужденную паузу в работе, весной присоединился к студийному проекту музыкантов SUICIDAL TENDENCIES, который получил название INFECTIOUS GROOVES; Наварро затеял работу над соло-альбомом, а Звери по мере сил помогал ему. Тем же летом оба собрали новую группу DECONSTRUCTION (с бывшим барабанщиком RAIN PARADE Майклом Мёрфи) и даже записали с ней единственный альбом. И всё-таки, музыкальный мир был изрядно удивлён, когда в июне 1992 Фаррелл официально объявил о том, что JANE'S ADDICTION прекращают существование. Уже осенью он вывел на дорогу свою новую группу PORNO FOR PYROS. Наварро в сентябре 1993 стал новым гитаристом RED HOT CHILI PEPPERS. В 1997 JANE'S ADDICTION возродились при поддержке басиста Фли (Flea, RED HOT CHILI PEPPERS).
www.rockhell.spb.ru
perry farrell-vocal
dave navarro-guitar
chris chaney-bass
stephen perkins-drums
1987-s/t
1988-nothing's shocking
1990-ritual de lo habitual
1997-kettle whistle
2003-strays
что сказать-офигенная группа!!!!
не большой фанат их раннего творчества,но альбом strays-просто великолепен,весь от начала и до конца.для меня он не только одно из лучших творений в 2003 году,но и вообще-один из лучших за 5 неполных лет нового века
очень жаль что они распались опять
фаррелл замутил с супергитаристом нуно беттенкуртом из extreme новый проект.а наварро,перкинс и чейни создали новую группу с новым вокалистом.жутко интересно будет послушать оба эти проекта!!!
porno for pyros и сольники фаррелла для меня не очень,согласен с реверендом,я дядьку перри уважаю уже только за лоллопалузу.а вот сольник наварро 2001 года trust no one очень неплох,ой как неплох!!а чейни и тот же наварро меня очень порадовали также на альбоме 2004 года моей любимой мишель бранч.
также всем советую их двдишку 97 года-three days-с записями с концертов,клипами и документальными с'емками о раннем творчестве коллектива.а на фирменном диске с последним аьбомом в качестве бонуса добавлена двд с клипом на just because,записями со с'емок этого клипа и несколько живых выступлений а также интервью с участниками.
дальше-насчет пунктов
1-достаточно спорное мнение по поводу лучшей хард/фанк/альтер группы
мне кажется что в то время были и зарождались другие команды,которые ничуть не хуже ja-это в первую очередь faith no more,red hot chili peppers,ugly kid joe,extreme,blind melon,electric love hogs.
2-зачем сравнивать pearl jam и silverchair и тем более с jane's addiction???
и зачем обсирать бессмысленно??
я думаю,что автор создал тему о ja,для того чтобы унизить pearl jam,stone temple pilots и soundgarden,о которых я заводил темы раньше.и смысл??это все разные группы и каждая из них оставила свой неизгладимый след в истории рок музыки.тупо их сравнивать и тем более говорить-что одни лучшие,а другие фуфло.
3-что значит не повезло??да,они были немного раньше других групп,а со многими наравне,ну и что??опять же неумно говорить,что на месте нирваны должны быть ja,ведь на месте нирваны оказалась нирвана:-),а значит именно она нужна была америке тогда больше нежели ja.хотя уверен,что старые фэны ja остались таковыми и после нирваны.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:39 - 29 Сент., 2005
mikey
Цитата: | я думаю,что автор создал тему о ja,для того чтобы унизить pearl jam,stone temple pilots и soundgarden,о которых я заводил темы раньше.и смысл? |
конечно. ура, пеарл джем унижены и наверное подадут
в суд!
ты сам то понял, что написал ? =))
Цитата:| зачем сравнивать pearl jam и silverchair и тем более с jane's addiction??? |
захотелось. я ж не спрашиваю почему тебе захотелось открыть
топег про Пеарл Джем. захотелось и всё.
Цитата:| и зачем обсирать бессмысленно?? |
Сльверчер обосранны осмысленно. ибо трендовый МТВ-состав
на букву Г. с умением по обезьяни сдирать чужие фишки и нулём
индивидуальности.
а на Пеарл Джем никто особо не гнал, хотя конечно
по сравнению с субжем группа отдыхает
(меня задолбало в каждой строчке писать *имхо*. и так понятно)
Цитата:| мне кажется что в то время были и зарождались другие команды,которые ничуть не хуже ja-это в первую очередь faith no more,red hot chili peppers,ugly kid joe,extreme,blind melon,electric love hogs. |
тут половина не альтернативных. а из остальных
отмечу только ФНМ, правда у них как раз
с субжем мелодически нихера общего нет , в отличии
от пары субж-Пеарл Джем. многие ходы раннего
Пеарл Джема с легкостью узнаюцца в раннем
JA. это и общее влияние ЛЗ - если хочешь точней.
Цитата:| что значит не повезло??да,они были немного раньше других групп,а со многими наравне,ну и что?? |
странные у тебя вопросы. ты что, не знаешь кто был
в хит парадах в 88-90 году? напомню- Poison, Warrant,
Winger, Aerosmith. вот какие коллективы были трендом и
на раскрутку которых бросался большой бюджет и усердие
а субж был белой вороной. проще говоря, они опередили своё
время.
Цитата:| опять же неумно говорить,что на месте нирваны должны быть ja,ведь на месте нирваны оказалась нирвана |
ты знаешь, я как то уже догадался, что на месте Нирваны.
оказалась Нирвана. а на месте Секс Пистолз оказались
Секс Пистолз , но я же не буду постить список гораздо
более талантливых ВИА того времени , которые
просто коммерчески не вынырнули в силу обстоятельств.
или ты до сих пор будешь делать вид , что тебе не
понятно о чем я говорю ?
-- Сообщение от mikey. Дата: 16:56 - 29 Сент., 2005
дай Бог нам каждому так по обезьяннему сдирать фишки и не иметь индивидуальности как у silverchair,особенно на их дебютнике frogstomp 1995 года выпуска
и что значит неальтенативные,альтернативные?
ты им это клише навесил?
и что такое альтернатива?
кому альтернатива?
тогда все команды 1985-1992 не играющие глэм и харднхэви и не имеющие названия gnr,bon jovi,motley crue,ratt,wasp,cinderella,skid row,def leppard,poison,warrant,aice cooper,aerosmith получаются альтернативными?!
а те команды,которые я назвал,и являются,в первую очередь хард/фанк рок командами,ведь ты именно так обозвал стилистику ja
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 20:54 - 29 Сент., 2005
mikey
Цитата: | дай Бог нам каждому так по обезьяннему сдирать фишки и не иметь индивидуальности как у silverchair,особенно на их дебютнике frogstomp 1995 года выпуска |
угу. 16 летние болваны обслушались Перл Джема.
насчет индивидуальности и неординарности -
послушай дебютник субжа. вот это в 88 году
было неординарно и индивидуально.
а frogstomp был осетриной третьей свежести.
Цитата:и что значит неальтенативные,альтернативные?
ты им это клише навесил?
и что такое альтернатива?
кому альтернатива? |
тому что тогда предлагал мейнстрим рок/мейнтрим хард.
еще раз перечитай предидущий абзац и подумай.
Цитата:| тогда все команды 1985-1992 не играющие глэм и харднхэви и не имеющие названия gnr,bon jovi,motley crue,ratt,wasp,cinderella,skid row,def leppard,poison,warrant,aice cooper,aerosmith получаются альтернативными?! |
не все. потому что мейнстрим состоял не только из
глэма и хард н хэви. трендовым и массовым к примеру
был и синт-поп и арена-рок типа Спрингстина с U2.
то что JA по состоянию на конец 80-ых были во
многом уникальны и независимы от трэндов - сомнению
не подл
ежит. вот чем отличаецца группа ведущая
и задающая тон, от сотен групп ведомых и подражающих
Цитата:| те команды,которые я назвал,и являются,в первую очередь хард/фанк рок командами,ведь ты именно так обозвал стилистику ja |
ну и что ? я же говорил про альтернативные
команды. альтернативные тогдашнему мейнстриму.
то что ты перечислил , по сути так или
иначе являлось частью тогдашнего мейнстрима (кроме
FNM и Перцев в 80-ых, но они им стали в 90-ых)
или ты хочешь сказать что скажем Extreme , Ugly
kid joe и Blind Melon сильно отличались от того что
было массово популярно в начале 90-ых ?
-- Сообщение от mikey. Дата: 14:49 - 24 Янв., 2007
новый проект фаррелла sattelite party выходит в мае 2007
а наварро вовсю турит со своей группой the panic channel
-- Сообщение от mikey. Дата: 9:51 - 9 Июля, 2009
совсем недавно группа издала суперский по своему одержанию бокссет, включающий в себя различные музыкальные носители и печатную продукцию, охватывающие все этапы в истории команды. о новом материале пока ни слова-все заняты своими различными проектами...
-- Сообщение от stream. Дата: 14:15 - 27 Июня, 2010
Слушал Ritual De Lo Habitual.
Он слишком тяжел, быстр. Они мне не понравились.
P.S. LZ круче.
-- Сообщение от mikey. Дата: 23:15 - 27 Июня, 2010
послушай 2003 strays lp
нетяжел, небыстр, должен понравится!))
lz круче всегда
-- Сообщение от mikey. Дата: 17:08 - 22 Июля, 2011
27 сентября выходит новый альбом коллектива - THE GREAT ESCAPE ARTIST
-- Сообщение от mikey. Дата: 18:43 - 6 Авг., 2011
два новых трека весьма ничего так! хотя не без новомодных веяний местами - ситек из TOTR видать постарался и привнес свежее современное дыхание в музыку и звучание
-- Сообщение от mikey. Дата: 17:55 - 29 Окт., 2011
некоторое недоумение оставил последний альбом после нескольких раз прослушки. неплохо все вроде, но не на 100% мое - даже наверное и не на 50%...
|