-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:59 - 1 Фев., 2007
Я не люблю телевиденье, но мне нравицца Телевизор. Борзыкин всегда
стоял несколько особняком, ироничный одиночка вечно бунтующий
против оффициозной машины. Но в конце концов помимо идеологической
позиции у субжа всегда была музыка, Телевизор развивался, мутировал,
но фирменный Борзыкинский нерв всегда являлся основным стержнем
коллектива. Остановлюсь на главных вехах:
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Отечество иллюзий" - ёрнический нью-вэйв, едкий электро-фанк. образец
раннего творчества. 1987 год...
8/10
--------------------------------------------------------------------------------------------
"Мечта самоубийцы" - абсолютно зрелый альбом, на мой взгляд около-шедевральное
творение. хард, готик-рок, волна - всё крайне грамотно, вкусно и "Без Сахара"
о чем и поёцца в одноименной песне. убийственная меланхолия. 1990 год...
9.9/10
-----------------------------------------------------------------------------------------------
"Двое" - новое лицо, грамотные электронные фишки, сотрудничество
с К. Шумайловым (Кошкин Дом, ныне клавиши и сэмплы в ДДТ). 1995 год...
8/10
----------------------------------------------------------------------------------------------
"Мегамизантроп" - 2004 , "Отчуждение 2005" - альбомы тяготеющие к ebm,
но с рок-апломбом и энергетикой, красивые мелодии, типично едкие тексты,
за 20 лет Мишаня в сущности нисколько не изменился.
оба по 8/10
--------------------------------------------------------------------------------------------------
группа обязательна к ознакомлению тем кому интересны Тхе Клэш,
Депеш Мод, Токинг Хэдз, еbm-ные команды (в позднем периоде),
и возможно любителям Агаты Кристи (не к ночи помянутой), хотя
любой Телевизор конечно на мой взгляд на голову талантливей и
ценней (и даже хитовей) того что АК делала последние 15 лет.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 0:46 - 2 Фев., 2007
soul enema
Цитата:
| но мне нравицца Телевизор |
И мне, и мне!:gigi: Телевизор!:pray:
Оставьте меня - я живой!
С вами говорит телевизор.
Я буду думать своей головой!
С вами говорит телевизор.
Как это актуально!
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:05 - 2 Фев., 2007
Achilles
Цитата:
| Как это актуально! |
да пожалуй все о чем пел и поет субж актуально и сегодня.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 16:22 - 2 Фев., 2007
soul enema
Цитата:
| да пожалуй все о чем пел и поет субж актуально и сегодня. |
да, и это подчеркивает глубину его креатива... Глубоко копает Борзыкин. В музыкальном плане тоже, конечно же... У него своя неповторимая атмосфера... Даже в эпоху засилья всех этих инкубаторских группок на рубеже 80-х - 90-х, этих псевдоинтеллектуалов Телевизор всегда выделялся...:up:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:07 - 2 Фев., 2007
Achilles
Цитата:
| Даже в эпоху засилья всех этих инкубаторских группок на рубеже 80-х - 90-х, этих псевдоинтеллектуалов Телевизор всегда выделялся... |
сейчас то тем более... на фоне всеобщего бл_цтва и говна на киселе,
ТВ - столь необходимая пощечина общественному говно-вкусию.
сейчас вот Мегамизантроп переслухивал, просто не в бровь, а в глаз. :up:
так и хочецца взять песню Бабуины и засунуть в горячую ротацию
Нашего Радио, спецом для любителей группы Звери, им понравицца :gigi:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:21 - 2 Фев., 2007
soul enema
Цитата:
| так и хочецца взять песню Бабуины и засунуть в горячую ротацию Нашего Радио, спецом для любителей группы Звери, им понравицца |
:gigi:Прав, прав:up:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:14 - 2 Фев., 2007
Слышал альбомы "Двое" и "Мегамизатроп". Последний очень понравился. Заглавная песня просто в душу запала - слова такие родные, музыка такая мощная. Среди остальных песен тоже есть что выделить - от резких "Бабуинов" до меланхоличного "Мандаринового снега".
Ещё вот это понравилось: Алиллуйя! What the motherfucking shit!
-- Сообщение от dulyasha. Дата: 23:15 - 2 Фев., 2007
Ранние работы нравятся, особенно "Отечество иллюзий"- потрясающий альбом, до сих пор слушаю очень часто. Мегамизантроп не слышал, но воть "путь к успеху" (одна из последних работ) не понравился вообще.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:18 - 2 Фев., 2007
dulyasha
Цитата:
| Мегамизантроп не слышал |
Послушай, послушай. Отличный альбом! :up:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:13 - 4 Фев., 2007
Incinerator
Цитата:
| Слышал альбомы "Двое" и "Мегамизатроп". Последний очень понравился |
ну как же, уж Инси то не мог пройти мимо душевного заглавия "Мегамизатроп". :)
dulyasha
тогда еще Отчуждение - 2005 оцени. материал на уровне и периода Отечества
Иллюзий, только перезаписанный (что пошло только на пользу). Пару трэков
- классика субжа, Пластмасса, Музыка для мертвых, Вера ...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:03 - 4 Фев., 2007
Тьфу, б*я, опять я на этом форуме в слове "мизантроп" пропускаю букву "н"! :uhoh:
soul enema
Цитата:
| ну как же, уж Инси то не мог пройти мимо душевного заглавия "Мегамизатроп". |
:gigi::smile:
Так я и говорю...
Цитата:
| слова такие родные |
:smile:
Но вот ещё что...
Цитата:
| музыка такая мощная |
И даже не просто мощная, а какая-то... тоскливо-злая, что ли...
-- Сообщение от 666. Дата: 0:46 - 3 Июля, 2007
Приобрёл таки "Шествие рыб", потом почитал тему и понял что ни с того начал(. Слушал пока только первую песню - чувствуется потенциал есть, но реализация пионерская, хотя для совка того времени я думаю это вообще выглядело как нашествие инопланетян...
-- Сообщение от 666. Дата: 0:12 - 6 Июля, 2007
В общем таки осилил дебютник - понравилось, пять балоф не дам, но четыре твёрдые. Не очень разбираюсь в совке - но почему то мне кажется у нас так никто не играл в 85-м.
Особо цепанули вещи:
Муха в Стекле, Цветные Сны, Шествие Рыб, С Вами Говорит Телевизор и последняя инструменталка Тревога. Остальные вещи тоже в основном понравились. Ещё бы выделил Товарища Сухова - это можно сказать самый ранний креатив на тему цитат из фильмов....
ЗЫ думаю группа может понравится тем кто слушает Цоя, правда далеко не всем - но что то общее, в том числе во внешнем виде есть.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:47 - 10 Июля, 2007
666
Шествие рыб надо брать в последнюю очередь, хотя оно конечно
любопытно, как доисторический документ той эпохи.
мне тоже кажецца, так в Совке тогда никто не играл.
именно подобный электро-фанк, как таковой.
советую брать где угодно альбом Мечта Самоубийцы (1990)
имхо один из лучших релизов в русскоязычном роке всех времен.
просто глыба...
последний альбом МегаМизантроп (2004), так же мастхэв. и по
качеству, да и просто проследить за интересной эволюцией
Борзыкина в последние 15 лет. да и вообще всю дискографию
иметь надо, раз уж Шествие понравилось. это без сомнений.
Борзыкин один из последних могикан, кто адекватно сохранился
за эти 25 лет как полноценная творческая единица. не скурвившись,
не спившись, не подавшись в попы, гуру, депутаты, шоумэны
и так далее ...
-- Сообщение от 666. Дата: 21:50 - 10 Июля, 2007
Android Pinguinoid
значит по тихоньку будем собирать)
-- Сообщение от 666. Дата: 21:31 - 12 Июля, 2007
Чем больше слушаю Шествие Рыб тем больше мне нравится - сыровато, но уже 5 с минусом.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:11 - 18 Июля, 2007
сегодня вот переслушивал Двое -1995, кайфовый альбочик, где
есть некая концепция, альбом сделан только вдвоем, много тем
про отношения мужчина-женщина и альбом буквально поделен на
две очень контрастные части: первая половина это такой типично
боевой Борзыкин, но в более электронных одежках чем ранее,
(особенно нецензурный креатив Белиберда-микс вспоминаецца)
а вторая - это необычайно лиричный романтик Мишаня, с качественной
поп мелодикой (Стинг/Маккартни и т.д...) под конец совсем уж
неожиданно звучит песня Акварель, клево стилизованная в
латиноамериканских ритмах.
нампомню что для заценки альбомы свободно лежат на этом замечательном сайте
http://tz.kladzvezd.ru/
---
Добавлено
зы
коллекция интересных видеоматериалов и видеоклипов субжа и о субже:
http://www.liveinternet.ru/community/1397627/
---
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 11:02 - 13 Апр., 2008
демки трех новых Борзыкинских песен на оффпаге Телевизора:
http://www.televizor.spb.ru/news0.htm
---
выражаясь модным языком Миша снова жжет. выражаясь не модным
языком, он до сих пор Поэт типа "не могу молчать". но пожалуй
по прямоте и остроте эпитетов в этот раз затмились былые достижения,
чего стоят только строчки:
"я о том, кем надо быть, чтобы
не заметить чей то хер в собственной жопе"
:)
ну и конечно это хитово, товарищи. представте себе
слова "чемодан, вокзал, совок..." на Татушные мелодии
типа "Я сошла с ума". :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:08 - 24 Марта, 2009
такая вот инфа :
Цитата:
| 5 АПРЕЛЯ / Санкт-Петербург / ДК им.Ленсовета (Каменноостровский пр., 42; м."Петроградская") ГРУППА "ТЕЛЕВИЗОР" ЮБИЛЕЙНЫЙ КОНЦЕРТ "25 лет в одной лодке" ПРЕЗЕНТАЦИЯ НОВОГО АЛЬБОМА "ДЕЖАВЮ" Начало в 19:00 Стоимость билетов - от 600 до 1500 р. Встреча Вконтакте - http://vkontakte.ru/event8243926 В этом году исполняется 25 лет легендарной питерской группе «Телевизор». В 1987 году «Телевизор» вошел в пятерку самых известных групп в СССР. Тогдашние школьники с трепетом, близким к религиозному, выводили на листках в клеточку: "З.А.К.А.Т." - "Зоопарк", "Аквариум", "Кино", "Алиса", "Телевизор". За минувшие годы окружающий мир успел многократно измениться - как и состав "Телевизора". Единственным неизменным участником группы все эти годы был и остается Михаил Борзыкин – автор всех текстов, музыки и аранжировок. "Телевизор" в современном составе (Михаил Борзыкин - вокал, Сергей Сивицкий - гитара,Сергей Русанов - барабаны) продолжает активную концертную деятельность. Эпоха "нулевых" ознаменовалась для группы выходом очередного альбома "Мегамизантроп" (2004) и переизданием записанного в 1989-ом "Отчуждения" (2005). Ценители творчества Борзыкина долгих четыре года ждали от него нового откровения. Судьба распорядилась так, что диск должен был выйти в юбилейный для "Телевизора" год. Альбом, получивший название "Дежавю" издается на московском лейбле "Геометрия". В этом году эта же компания планирует перездать все номерные альбомы группы, а также концертные записи. Готовится к выходу сборник текстов песен и ранее неопубликованных стихов Михаила Борзыкина. Видео на песню "Заколотите подвал" из нового альбома - http://www.youtube.com/watch?v=tZk0Pit6zsA ---- |
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:30 - 24 Марта, 2009
По рекомендации автора темы ознакомился с альбомом 1985 года, который как по мне - звучит очень убедительно в частности для того времени. Да и текста затрагивают довольно таки актульные темы. Интересно воспринимаются на фоне полуэлектронной музыки. В общем хороший альбом. :up:
-- Сообщение от brutalman. Дата: 0:27 - 25 Марта, 2009
прикольно,
сижу я значет - пишу на диск в машину - МегаМизантроп и Отчужде, а параллельно сюды залез. и вижу я тему ТЕЛЕВИЗОР:gigi::gigi::gigi:
Очень люблю творчество Михаила, как раннее, так и современное. Раз 5 был на его сетах, как клубных, так и на больших площадках и всегда ловил кайф от работы человека на сцене.
Да и вообще, альбом - Отечество иллюзий был одним из тех дисков, который наравне с дисками Игр, Майка, ГО, Алисы легли в основу моего первого знакомства с русской рок музыкой.
Из всех альбомов, кстати, предпочтение отдаю МегаМизантропу...
Добавлено
к сожалению группа стала заложником социиальной направленности своих песен, т.е. после развала СССР, актуальность песен сошла на нет.
Влится в новую волну у группы не вышло, к сожалению.
Тяжело представить, как тяжело было им сменить залы уровня СКК на клубы :(
-- Сообщение от Sergo. Дата: 17:21 - 23 Апр., 2009
Февральское интервью Борзыкина:
http://music.com.ua/interviews/2009/04/17/28986.html
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:09 - 28 Апр., 2009
ну вот-с. новый альбум...
Исполнитель: Телевизор
Альбом: Дежавю
Жанр: Рок
Год: 2009
Страна: Россия
Время: 43:58
Формат: Mp3, 320kbps
Размер архива: 97.63 MB
Треклист:
1. Дежавю
2. Заколотите подвал
3. Квадраты
4. Пока мы сидим
5. Сиди дома
6. Очки
7. Глупая
8. Пока ты со мной
9. Газпромбайтер
10. Околесица
11. Тишина
http://ifolder.ru/11819078
---
если кратко - это не альбом, это разрывная граната. не думаю
что имеет смысл рассуждать о стилях, о текстах, об эмоциональном
нерве/подаче, об аранжировках. кто захочет, услышит все сам.
я ставлю 9,5/10, а не 10/10, и только потому, что уже слышал новые
композиции в разных бутлег-концертных версиях (ибо они обкатывались
уже довольно давно), и по ним знаю, что в принципе некоторые места
Михаил живьем способен передать даже еще лучше и точнее, чем это
сделано в студийных условиях - видимо тут живой энергетический запал
решает. хотя и в альбомных версиях - грех жаловацца...
brutalman
Цитата:
| к сожалению группа стала заложником социиальной направленности своих песен, т.е. после развала СССР, актуальность песен сошла на нет. Влится в новую волну у группы не вышло, к сожалению. |
актуальность этих песен никогда не сходит на нет. насчет
*волны* - ну да, влицца в новую волну Муммий Тролей и
Чичериных, субжу не удалось, к счастью. он и не пытался
никогда. и никаким заложником субж так же не был и не
являецца - пел и поет про то что хотелось и хочецца. без
форматов и ограничений...
Цитата:
| Тяжело представить, как тяжело было им сменить залы уровня СКК на клубы |
абсолютно не тяжело. тяжело тем у кого *заполнять СКК* -
это самоцель и ради нее можно идти на все что угодно.
у субжа это не самоцель, равно как и попадание любой
ценой в форматный квадрат с длинным перечнем радиостанций
и телеканалов, с большой помощью чего тот же СКК
в основном ныне и заполняецца...
-- Сообщение от brutalman. Дата: 21:09 - 28 Апр., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: актуальность этих песен никогда не сходит на нет |
О том что актуальность песен сошла на нет, это я между прочем читал в каком то интервью Михаила. На мой взгляд можно найти новые ассоциации, но не стоит забывать, что песни были написаны про конкретный период...
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: абсолютно не тяжело. |
А с чего такой вывод?:-\
-- Сообщение от Sergo. Дата: 22:15 - 28 Апр., 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: новый альбум... |
послушал - спасибо!
я 10/10 поставлю, потому что бутлеговых вариантов не слышал:)
Насчет бомбы -да, ты более чем прав. Охренительно. Я давно такого не слышал.
кстати, а что у автора с Костеком Кинчевым произошло? :)
местами слышен явный стеб в его сторону:gigi:
-- Сообщение от brutalman. Дата: 23:35 - 28 Апр., 2009
Цитата:
| Sergo пишет: Костеком Кинчевым произошло? местами слышен явный стеб в его сторону |
Превращение последнего в глашатая православия, я так понимаю.
Может и не прав…
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:56 - 28 Апр., 2009
brutalman
Цитата:
| О том что актуальность песен сошла на нет, это я между прочем читал в каком то интервью Михаила. На мой взгляд можно найти новые ассоциации, но не стоит забывать, что песни были написаны про конкретный период... |
ну а ныне он говорит неоднократно, что они актуальны как никогда.
но дело не в этом. когда даже самая остросоциальная штука написана
достаточно художественным языком ее вполне можно воспринимать
как художественное произведение, а не как оттиск с газетных передовиц
или пересказ кухонных разговоров.. напрмер Оруэловская утопия 1984,
ведь всегда актуальная книжка на мой взгляд. вот и у субжа старые альбомы
и текстовые образы пронизаны этим же ощущением, что и атмосфера в той книге.
Цитата:
| А с чего такой вывод? |
весь жизненный путь показывает. такая вот натура у Михаила. отсюда и полный
do it yourself. ему Шульгин тот же предлагал раскруточку на определенных
условиях, в конце 80-ых - был бы второй Кино с Айзеншписом, или там
Технология - обложки газет, истерия на ТВ. но не согласился Михаил. потому
что эти условия контролировали и диктовали ему даты и места концертов по
воле продюссера. а он птица полного самоконтроля. так получилось.
это просто небольшой исторический пример.
Добавлено
Sergo
Цитата:
| кстати, а что у автора с Костеком Кинчевым произошло? местами слышен явный стеб в его сторону |
несовпадение сегодняшних идеологических платформ на фоне
совпадения 20-летней давности. бывает.
по Гребенщикову, кстати, косвенно прошелся в песне Глупая. :)
там еще такие пасторально-буддистские аранжировки в куплетах...
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 20:45 - 5 Июня, 2009
Решил тему сюда перенести, потому что вроде по стилю подходит идеально...
Совсем недавно, пару недель назад ознакомился с альбомом "Дежавю", до этого вообще не слышал этой группы. Эта музыка оказалась, как говаривал товарищ Инси, очень "близка мне по духу".)) Не слышал, чтобы кто-то более откровенно и рационально обрисовывал в своём тв-ве нашу современную (политическую) действительность. Полазил по сайтам всяким, показалось, что в интернете их не очень-то любят за это...
Ещё показалось, что Михаил Борзыкин больше поэт, чем музыкант. Не знаю, произвела бы подобная музыка на меня какое-либо впечатление, не будь в ней таких стихов...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:12 - 5 Июня, 2009
YaLexx
музыкант, музыкант и еще какой. нет, концерты Шопена на ситаре он
не играет, но весьма толковый клавишник в своем стиле + сам себе
композитор и звукорежиссер в одном флаконе. уже давно делает все в
одиночку от и до, ну может кроме электрогитар. я не считаю что стихи
над музыкой доминируют, ибо она зачастую сама по себе вполне интересна
и качественна и не то, чтобы подкладка под текстовые вирши. особенно
если взять альбом типа Мечта Самоубийцы.
кстати, хоть не очень люблю говорить о разделах и стилях, но замечу, обилие
влияний типа-Депеш Мод/электро-фанка в раннем периоде и EBM в более
позднем, могло навести на мысль о расположении субжа в немного другом
разделе, который по совпадению тоже модерируем тобой. но это так,
шальная мысля :)
-- Сообщение от stream. Дата: 3:37 - 14 Июля, 2009
Смысл текста песни "Газпромбайтер" оказалась реальней, чем я думал
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 17:50 - 10 Ноября, 2014
Полностью согласен с гражданской позицией Борзыкина, песни давно уже стали родными. Народу на концерты ходит всё меньше и меньше - наверное, многие предпочли чемодан-вокзал-совок, оно и неудивительно. Но мы ещё живы...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 2:37 - 11 Ноября, 2015
Надеюсь, альбом новый выйдет весной. С материалом преимущественно ознакомлен - всё-таки несколько лет на концерты группы хожу, редко пропускаю... Определённо наиболее часто посещаемые мной концерты - концерты Телевизора... Так вот, материал отличный. Жаль, Пингвин больше не на этом форуме - интересно бы обсудить теперь, когда многое поменялось...
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:23 - 11 Ноября, 2015
Два винила Телевизора имеются. В своё время было хорошо. Качнул Дежавю. Ща заценим
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:57 - 11 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Качнул Дежавю. Ща заценим |
Тебе должно понравиться)) Офигенный альбомище:up:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:15 - 11 Ноября, 2015
"Дежавю" уже как родной альбом самый такой... Когда в институте мне принесли кассету с альбомами "Двое" и "Мегамизантроп" - очень понравилось, но более глубокое знакомство состоялось после выхода "Дежавю". И уже концерты пошли, и тексты всё ближе и ближе с годами... На первое место всё же "Мечту самоубийцы" поставлю для себя.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 20:57 - 11 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Два винила Телевизора имеются. |
Кроме Рыб какой еще издавали?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:11 - 11 Ноября, 2015
Цитата:
| Sergo пишет: Кроме Рыб какой еще издавали? |
Хороший вопрос. Я не помню, а посмотреть возможности нет. Были на нём "Рыбы гниёт с головы" и "Папа фашист". "Мечта самоубийцы" издавались знаю, но у меня не он)
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 1:19 - 12 Ноября, 2015
Телевизор это глыба. Не всегда разделяю мнения Михаила, особенно в последнее время, но видно, что человек искренне верит в то, что делает, а за это ему полная уважуха. Музыкально Дежавю и Мегамизантроп рулят очень нехило.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 2:00 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Thy Demon пишет: , особенно в последнее время |
По сравнению с советским периодом? Или по сравнению с аполитичным альбомом "Двое"? :)
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 2:33 - 12 Ноября, 2015
Incinerator
Да не, он то как раз последователен во всем своем творчестве и взглядах, но у меня взгяды поменялись. И на атеизм и на политическую ситуацию в мире. Как пример из последнего, читал его интервью по поводу происходящего между Украиной и Россией. У него все довольно черно-белое, и сильно опирающееся на уже существующую неприязнь к нынешнему Российскому правительству. А там ситуация, как мне кажется, не такая простая, и не все такое черно-белое как многим хотелось бы представить. Причем имею ввиду людей с обеих сторон.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 2:42 - 12 Ноября, 2015
Thy Demon, бывают в жизни ситуации, когда твёрдо надо принимать какую-то сторону)А Борзыкин всё-таки не юноша-максималист и даже не радикальный представитель какого-либо полит. движения. И прекрасно знает, о чём пишет и говорит. И мне, живущему, кстати, в одном городе с ним, всё это крайне близко. Кстати, близки и те песни Телевизора, в которых политика не затрагивается. Наверное, мироощущение, близкое моему нынешнему. Забавно, что я стал слушать Телевизор, ещё когда на нацистской теме сидел... Парадокс вроде, но по прошествии лет лично для меня многое поясняет.
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 3:04 - 12 Ноября, 2015
Твердо принимать какую-либо сторону можно лишь распологая исчерпывающей информацией. В данной ситуации я думаю ей мало кто распологает. И надо заметить, что западная точка зрения, как и точка зрения Борзыкина удобно для себя забывает или обходит стороной такие проишествия как то, что творилось в доме профсоюзов в Одессе. И да, Михаил не юноша, но максималист чуть более чем полностью)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:10 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Thy Demon пишет: Твердо принимать какую-либо сторону можно лишь распологая исчерпывающей информацией. В данной ситуации я думаю ей мало кто распологает. И надо заметить, что западная точка зрения, как и точка зрения Борзыкина удобно для себя забывает или обходит стороной такие проишествия как то, что творилось в доме профсоюзов в Одессе. И да, Михаил не юноша, но максималист чуть более чем полностью) |
Не помню, чтобы Борзыкин где-то поддерживал Правый Сектор или правительство Украины. :)
Борзыкин - живой человек, живой человек всегда субъективен. Поясню на своём примере: на ситуацию вокруг моего места жительства украинские власти влияния не оказывают, мне с ними делить нечего...
-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:10 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Thy Demon пишет: Твердо принимать какую-либо сторону можно лишь распологая исчерпывающей информацией. В данной ситуации я думаю ей мало кто распологает. |
"Мудро." (с):-):up:
Но рацио у Борзыкина (в песнях) все же есть))
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:12 - 12 Ноября, 2015
И потом - зри в корень, как говорится... Одесса? Ну так а кто на чужую территорию вторгся? Украинские власти на своей были, обстановка изначально накалена была не по их вине.
Добавлено
Цитата:
| Achilles пишет: Но рацио у Борзыкина (в песнях) все же есть)) |
А у кого нет рацио? :)
Цитата:
| Achilles пишет: "Мудро." (с) |
Гребенщиков тоже был мудрецом, Борзыкин его критиковал за это. Теперь Гребенщиков сам пожалел о былой политической пассивности. Thy Demon на мудрость как раз имеет право, спору нет. А вот Гребенщиков с Макаревичем поздно спохватились, на ролевых моделях лежит особая ответственность...
-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:23 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: А у кого нет рацио? |
У снедаемых страстями.
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 3:25 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: Борзыкин - живой человек, живой человек всегда субъективен. Поясню на своём примере: на ситуацию вокруг моего места жительства украинские власти влияния не оказывают, мне с ними делить нечего... |
Цитата:
| Achilles пишет: Но рацио у Борзыкина все же есть)) |
Так с этим я вроде и не спорю. Конечно человек, причем замечательный поэт и музыкант. Талантливей меня, точно)) Я просто отписал, что мое мнение расходится с его мнением (причем конфликт описаный выше только часть расхождения). Раньше было меньше, сейчас больше. А кто прав, время разрешит.
И рациональное зерно в его речах конечно есть. Только проблема с этими зернами они везде есть. И многие за свое зерно готовы глотки другим рвать. А мне вот противно смотреть, как из-за зерна брат на брата прет.
Добавлено
Цитата:
| Incinerator пишет: Теперь Гребенщиков сам пожалел о былой политической пассивности. |
Можно подробнее? Я вот только хотел дописать что Шевчук, Гребень, Самойлов мне больше импонируют так как поддерживают людей и мир а не власти. А в политику не лезут. Или лезли, но дали по тормозам, так как там такое творится, что хрен без пол-литры разберешь. (И это даже Самойлов младший, у которого маскимализму точно не отнять)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:28 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Achilles пишет: У снедаемых страстями. |
Были бы интересны конкретные примеры. :)
Потому что любопытно... В этом топе ещё и brutalman отписывался - он-то поди идейный алисоман, эти-то перестали ходить на концерты Телевизора как раз) Но в 2009-м - ходили ещё, конечно. Я сам в 2009-м вроде ещё таким же был, как когда на металлэнде банили...
Добавлено
Цитата:
| Thy Demon пишет: Можно подробнее? Я вот только хотел дописать что Шевчук, Гребень, Самойлов мне больше импонируют так как поддерживают людей и мир а не власти. А в политику не лезут. Или лезли, но дали по тормозам, так как там такое творится, что хрен без пол-литры разберешь. (И это даже Самойлов младший, у которого маскимализму точно не отнять) |
Шевчук и Самойлов как Борзыкин, на самом деле. :) Просто разные темпераменты. Плюс Самойлов с Никоновым дружит)))) Шевчук даже по тормозам не давал) Самойлов давал, потому что декадент. И то периодически возвращается к политике) и с братом годами не разговориват по политическим же причинам)
Стас, ты, моё личное мнение, ошибся насчёт Борзыкина - не занимается он поддержкой властей каких бы то ни было. :)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:36 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: Были бы интересны конкретные примеры. |
Да будет тебе)) Ты уже бывалый малый и искушённый человечище. У тебя у самого конкретных примеров должно быть выше крыши)) Мы ж тут не будем спорить, у кого больше рацио:gigi:
Добавлено
От себя скажу, что в политику обычно сейчас лезут те артисты, кому деньжат надо срубить по-быстрому или засветиться на волне, что называется. Артист - это вывеска. За вывеску и платят. Идейные люди - вымирающий вид.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:52 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Achilles пишет: Мы ж тут не будем спорить, у кого больше рацио |
Ненуачо, пока школота мерится пиписьками... :lol:
Цитата:
| Achilles пишет: От себя скажу, что в политику обычно сейчас лезут те артисты, кому деньжат надо срубить по-быстрому или засветиться на волне, что называется. Артист - это вывеска. За вывеску и платят. Идейные люди - вымирающий вид. |
Вы потеряли веру в человечество? :)
У нас тут другая тема, была вот история с Pussy Riot - она очень объединила творческую оппозицию. Девчонок поддержали и Самойлов-младший, и Борзыкин, и Шевчук... Макаревич и Гребенщиков оставались... как в песне: "Мир бестолков, а над миром я". Теперь и их захватила волна, но прискорбное в другом - кто был с нами за Пусси Райот, некоторых удалось соблазнить крымнашизмом, и теперь они по ту сторону баррикад. Чернецкий, например.
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 4:03 - 12 Ноября, 2015
Incinerator
Не могу оспорить, я не особо слежу за их жизнью, так урывками иногда что-то мелькает, читаю или слушаю. Так, что мнение составляю фрагментарно, вполне могу ошибаться. В любом случае Борзыкин, Шевчук, Гребенщиков, Самойлов и Кинчев (да этот в другом углу, но мне, как ни странно, тоже по многим статьям не импонирует) столько хорошего создали, что уже никакими расхождениями во взглядах и мнениях не перечеркнуть. Вообще если человек может спокойно аргументировать свою позицию, я всегда с удовольствием послушаю, даже в полном несогласии. Что-то может и почерпну, в чем-то изменюсь.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 4:12 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Thy Demon пишет: Вообще если человек может спокойно аргументировать свою позицию, я всегда с удовольствием послушаю |
:up:
Кстати, во многих песнях обсуждаемого коллектива можно отыскать отменную аргументацию))
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 4:16 - 12 Ноября, 2015
Achilles, в общем-то, и стилистика располагает - не панк, чтобы орать и посылать оппонентов матом. :)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 4:22 - 12 Ноября, 2015
Incinerator
Резонно))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 6:33 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: Девчонок поддержали и Самойлов-младший, и Борзыкин, и Шевчук... Макаревич и Гребенщиков оставались... |
Паук поддержал, например.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 17:31 - 12 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Паук поддержал, например. |
В фесте не участвовал. :)
Цитата:
| Thy Demon пишет: Я вот только хотел дописать что Шевчук, Гребень, Самойлов мне больше импонируют так как поддерживают людей и мир а не власти |
Чуть не забыл. К Саакашвили ходил как раз-таки Гребенщиков, а вовсе не Борзыкин. :)
Ты, наверное, имеешь в виду регулярное участие Михаила в митингах - так на митингах никакие власти и не поддерживаются. Либо ты где-то дезинформирован.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 1:11 - 13 Ноября, 2015
Incinerator
с рождением двоих детей я много куда перестал ходить...
разве что правые фесты дома и в загранке старюсь не пропускать
касаясь барзыкина. это как кино
вроде и унтер но слышишь знакомые аккорды и накрывает))
так что его тупую позицию неудачника я могу простить ))
давно не ходил
при случаи схожу...
Алиса - это да. наше все
небо славян там...
ну и понеслось!!!!
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 3:05 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| brutalman пишет: унтер |
Борзыкин??? :eek:
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 3:15 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: К Саакашвили ходил как раз-таки Гребенщиков, |
Приму к сведению, не знал.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 6:06 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: В фесте не участвовал. |
В каком именно? Паук предложил реальную помощь, что положительно отличает его от коньюктурщиков, пиарившихся на этих девчёнках. Есть у нас такие товарищи: хлебом не корми, дай фест собрать.
Добавлено
Цитата:
| brutalman пишет: Алиса - это да. наше все небо славян там... ну и понеслось!!!! |
После того, как Кинчев поехал на почве ПГМ, на Алисе можно крест ставить. Православный:gigi:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 15:42 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: В каком именно? Паук предложил реальную помощь, что положительно отличает его от коньюктурщиков, пиарившихся на этих девчёнках. Есть у нас такие товарищи: хлебом не корми, дай фест собрать. |
В поддержку политзаключённых, или Free Pussy Riot Fest.
Не думаю, что для Шевчука или Глеба Самойлова это был пиар - известнее и уж тем более популярнее они не стали.
Паук... Хм... А к его предложениям можно относиться серьёзно? Он всегда делал шоу - тоже полезно, но...
Цитата:
| PILILA пишет: После того, как Кинчев поехал на почве ПГМ, на Алисе можно крест ставить. Православный |
А я Алису никакую не люблю - от таких персонажей, как Кинчев, блевать хочется, если честно. Продажным конъюнктурщиком всегда был: в моде сексдрагзрокнролл - Кинчев наркоман ярко выраженный и весь такой плохой парень, в моде православный фашизм - нате Небо Славян и почитайте царя-батюшку-владимирвладимирыча... Даже среди попсовиков, шансона и хип-хопа трудно найти более мерзкого персонажа.
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 15:50 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: А я Алису никакую не люблю - от таких персонажей, как Кинчев, блевать хочется, если честно. Продажным конъюнктурщиком всегда был: в моде сексдрагзрокнролл - Кинчев наркоман ярко выраженный и весь такой плохой парень, в моде православный фашизм - нате Небо Славян и почитайте царя-батюшку-владимирвладимирыча... Даже среди попсовиков, шансона и хип-хопа трудно найти более мерзкого персонажа. |
Не согласен, Кинчев просто всегда шел в ногу со временем, и не боялся изменится. Мне неприятно многое в его взглядах, и его кидает из одной крайности в другую, но мне кажется он всегда искренен и верит в то, что проповедует на данный момент.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 16:14 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Thy Demon пишет: Не согласен, Кинчев просто всегда шел в ногу со временем, и не боялся изменится. Мне неприятно многое в его взглядах, и его кидает из одной крайности в другую, но мне кажется он всегда искренен и верит в то, что проповедует на данный момент. |
Не буду спорить, потому что каждый имеет право оценивать всё по своему усмотрению. :) Но лично мне Кинчев абсолютно омерзителен, OK?
Мне больше интересно, почему brutalman'у он нравится. Классические НС Алису не переваривают - и вообще-то есть за что.
-- Сообщение от Thy Demon. Дата: 16:20 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Incinerator пишет: Но лично мне Кинчев абсолютно омерзителен, OK? |
"Ноу проблем, Христофор Бонифатьевич" ))
-- Сообщение от Sergo. Дата: 15:28 - 14 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Хороший вопрос. Я не помню, а посмотреть возможности нет. Были на нём "Рыбы гниёт с головы" и "Папа фашист". "Мечта самоубийцы" издавались знаю, но у меня не он) |
Это Отечество Иллюзий - 87. Если эта пластинка была издана в те времена, ума не приложу, как. Хотя и Рыбы хороши в плане смысла. Да и музыки.
Видео с Подольска - 87 https://www.youtube.com/watch?v=i6zJ9zazHq8
-- Сообщение от PILILA. Дата: 7:25 - 15 Ноября, 2015
Цитата:
| Sergo пишет: Если эта пластинка была издана в те времена, ума не приложу, как. |
К сожалению, спросить историю приобретения винила уже не у кого.
Добавлено
Цитата:
| Sergo пишет: Видео с Подольска - 8 |
Мне 3 месяца было) Понравилась девушка на вступлении, такая серьёзная) Папа-фашист понравился, и парень в очках на 27ой минуте, что адово рубится под Папу-фашиста:) А в остальном чёт не очень. Видимо Телевизор - не моё
-- Сообщение от Sergo. Дата: 20:23 - 15 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Мне 3 месяца было) |
:)
Цитата:
| PILILA пишет: Понравилась девушка на вступлении, такая серьёзная) |
Красава)))
PILILA пишет:
Цитата:
| Видимо Телевизор - не моё |
Музыка не для каждодневной прослушки. Но временами очень в тему.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:18 - 16 Ноября, 2015
Цитата:
| Sergo пишет: Музыка не для каждодневной прослушки. Но временами очень в тему. |
Да. На каждый день у меня Центр:)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:37 - 25 Дек., 2015
2009 - Дежавю
Что-то мне не по нраву, когда с подачей а-ля дипеш мод мне вдалбливают: менты убивают молодых.
Добавлено
Дослушал почти до конца - лажа. :down:
Буду слушать классику.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:19 - 25 Дек., 2015
1990 - Мечта самоубийцы :up:
Песни:
День михаила
Мечта самоубийцы
Твой папа - фашист
Случайно
-- Сообщение от Sergo. Дата: 21:16 - 26 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Да. На каждый день у меня Центр |
Точно:)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:52 - 8 Янв., 2016
Группа Телевизор собрала уже более 500 000 рублей в рамках краудфандинг-проекта на planeta.ru, в котором приняло участие около 300 акционеров со всей России.
В новый альбом группы «Телевизор» войдут такие треки как «Красный снег», «Хороводоворот», «А по берегам», «Ихтиозавр», «Последний стакан воды» и «Просто быть никем», а также другие композиции, написанные Михаилом Борзыкиным в период с 2010 года.
Подробности - https://planeta.ru/campaigns/televizor
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:04 - 26 Янв., 2016
Цитата:
| Man Of Motley пишет: 1990 - Мечта самоубийцы Песни: День михаила Мечта самоубийцы Твой папа - фашист Случайно |
- So many tastes.
- Воистину tastes differ.
:)
Нет, эти песни тоже шикарные, но самая моя любимая не только с альбома, а, пожалуй, у ТЗ вообще - "Завтра". И далее выделю "Без сахара" - вообще не исполняется на концертах, а песня шикарна.
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Что-то мне не по нраву, когда с подачей а-ля дипеш мод мне вдалбливают: менты убивают молодых. |
:D