-- Сообщение от Nikolay. Дата: 18:10 - 9 Янв., 2007
Итак, свершилось!!! Отец наш, Моргул, нарыл фишку, о которой мы так долго мечтали, и нам осталось только воплотить в жизнь все хорошее и доброе, что уже наработано на форуме! :gigi:
Короче, наш большой раздел будет разбит на два независимых подфорума - собственно Death и собственно Grind, которые будут на равных правах находиться на главной... Большой прорыв!!! Предлагаю на обсуждение два вопроса -
1. Как назвать сами подфорумы;
2. Самое главное - как разбить подфорумы на подразделы...
Свое мнение я еще пока не до конца сформировал, выскажу его позже, но в любом случае я прислушаюсь к большинству. Итак, высказывания мне нужны по форме:
Раздел "Death и его подстили" (группы направления Смертельного метала)
- death metal
- melodic death metal
- brutal death metal
- techno, progressive & avantgarde death metal
Прошу учесть следующее - подразделов должно быть максимум 5, минимум не ограничен - только и исключительно для удобства - мне, зайдя на любимый форум в любимый раздел, не хотелось бы лопатить 10, а то и 13 подразделов... Второе - учитывайте, что многие группы органично вписываются в два, а то и в три раздела (пример - Gorguts, раннее творчесто - в дэт или в брутал, позднее - в брутал или авангард...), поэтому учитывайте взаимозаменяемость/взаимодополняемость разделов.
Ну и напоследок - не надо здесь "тереть пустоту", наезжать друг ни друга или другими способами забивать тему - ПОЖАЛУЙСТА, высказывайтесь исключительно лаконично и грамотно, помните - МЫ ДЕЛАЕМ ФОРУМ ЛУЧШЕ!!!
Добавлено
Да, и прошу предусмотреть подраздел для неоднозначных тем - типа "Лучшая группа там и там", "лучший басист", "самая тяжелая группа", "лирика" и прочее и прочее... :gigi:
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 19:15 - 9 Янв., 2007
Если глупый вопрос прошу не колотить. А если группа играет на стыке жанров, например Death Doom metal то куда ее. Она будет и в Death и в Doom? Или там где наиболее ярко выраженна?
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 19:17 - 9 Янв., 2007
anarchistt уже озвучил мою точку зрения. поэтому просто лишний раз засвидетельствую свое
причастие и интерес к любимому разделу и его "расчлененке". Кстати, сей интерес далеко не
бескорыстен: отдайте подраздел "classical, old-school death" в руки главному олд-скульщику
МеталЛэнда !!! :yes:
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 19:21 - 9 Янв., 2007
И еще вопрос, у подфорумов будет подмодератор?
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 19:29 - 9 Янв., 2007
Цитата:
| classical, old-school death death/thrash & melodic death brutal death & death/grind progressive, technical (techno?) & avantgarde death |
ну, это наиболее точный вариант..
все таки хорошо, что грайнд отделяется - не будет выглядеть постилем.
Цитата:
| будет возможность оставлять темы в корне основного раздела, неприкаянными, так сказать. вот туда их - самое оно |
ага, а также неоднозначные группы тоже туда следовало бы. это к вопросу Imaginator'а в третьем посте.
-- Сообщение от Leech. Дата: 19:53 - 9 Янв., 2007
Согласен, что множить сабфорумы без надобности не стоит. Я безусловно за максимально чёткое разделение, НО только в тех случаях, когда есть ЧТО делить и ЗАЧЕМ делить. По моему мнению, после выноса грайндкора структура данного форума станет уже достаточно однородной, так что с разбитием на ветки надо не перемудрить.
Прежде всего стоит проанализировать аудиторию раздела и ее вкусы. Результат и будет основным критерием для деления. Второй по важности момент: насколько сильно отличается по своей сути делимая музыка. Если я не имею ничего против брутальщины и в то же время являюсь поклонником современных примазафаченных форм смдм-металкора, это еще не значит, что это оптимально засунуть в один раздел.
Так вот. Имею следующие конкретные пожелания:
I. Не отделять Brutal Death от Death Metal по следующим причинам:
1) (основная) большинство фанов "обычного" дэза не брезгует бруталом и наоборот.
2) по своей сути это не настолько разная музыка, чтобы ее делить (тот же брутал дэз можно назвать просто "ужесточенным дэзом", основное отличие лишь в тяжести).
3) (вытекает из [2]) переход от "обычного" дэза к "брутальному" слишком плавный, чтобы б/м чётко отделить одно от другого (понятное дело, что с Обитуари и Мортишном проблем не будет, но вот всяческие Каннибал Корпсы, Саффокейшны и т. п. можно запихнуть и туда, и туда).
II. Не группировать Brutal Death с DeathGrind:
1) разница между ними уже побольше, чем между ДМ и БДМ (сравните любой брутал с поздними Напалм Дэз или Лок Ап, для примера).
2) групп, играющих такое достаточно много, так что раздел "Дэз + Брутал + Д/Г" будет уж слишком жирным.
III. Отдельно сделать раздел по "тру" Melodic Death, параллельно выкинув нах некоторые группы не из этой компании:
1) сабж очень отличается от всего остального своей "легкостью".
2) МД не котируется в рядах любителей "пожестче".
3) стиль имеет свою группу поклонников + большинство "неместных" посетителей раздела (те, кто в основном слушает менее тяжелы металы) интересуются здесь в основном именно им.
В связи с этим предлагаю такую структуру:
Корень
|————Death & Brutal Death Metal
|————Technical & Avantgrade Death Metal
|————Melodic Death Metal
|————Death/Grind, DeathCore
|————Other (Death/Black, Death/Thrash etc.)
Death & Brutal Death Metal: от олдскула до ультра-брутала.
Technical & Avantgrade Death Metal: дэз с наворотами и всяческими заморочками.
Melodic Death Metal: олдскульный мелодик оразца 2-й половины 90-х, остальное с претензией на МД выбросить вообще, ибо это уже даже мелодичным дэзом не назовешь (в основном новые группы изначально взявшие ориентацию на музыку а-ля поздний Ин Флеймс).
Death/Grind, DeathCore: соответственно "приграйндованный" и "прихардкоренный" дэзняк (таких групп полно, так что на раздел хватит).
Other: всё, что не вписывается в другие — всяческие чуть менее распространенные помеси дэза с другими стилями и т. п.
Возможно, определенные уточнение и изменения еще появятся, так как это предложение, появившееся с ходу =)
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 19:57 - 9 Янв., 2007
Leech
И все-таки не соглашусь, ибо считаю более логичным объединить в один подраздел
brutal death и death/grind во избежание лишних терок и инсинуаций.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 20:14 - 9 Янв., 2007
Для того, чтобы наиболее оптимально поделить "большой" раздел, нужно просто по нему пробежаться - для интереса страниц 15 открыть и проанализировать, как это сделал я... В принципе, у меня уже нет вопросов, мнение уже сложилось!
P.S. А почему про деление нового раздела Grind никто не упомнил??? Или его делить не будем, все в куче будет валяться? Или мы его выбивали-выбивали, а он никому не нужен оказался... :-\:gigi:
Добавлено
Да, и я так понимаю, что такое понятие, как Корень, просто не предусмотрено... Заходя с главной страницы конференции в форум Death, мы попадаем сразу же в список подфорумов и уже оттуда непосредственно к группам. Если же будет еще и "корень" - где тогда подразделы располагаться будут?
-- Сообщение от flowergatherer. Дата: 20:21 - 9 Янв., 2007
Цитата:
| - death metal - melodic death metal - brutal death metal - techno, progressive & avantgarde death metal |
На самом деле это лучший вариант. Мне бы было удобно искать.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 20:22 - 9 Янв., 2007
ммм, почитал я тут, почитал... лично я бы поделил, как это сделал Анархистт и Папа, приплюсовав к этому раздел Other, в который можно было запихнуть тот же deathcore и другие помеси, не годящиеся в другие раздела. Хотя кроме death/black ничего в голову не лезет... И сколько на данный момент в разделе дэткоровых и дэтблэковых команд, я не знаю... так что в целесообразности отдельного для них раздела не уверен... пока.
Да, и если вернуться к делению а-ля Анархистт и Папа, то я написал бы именно technical, а не techno. Текникал - более понятный, четкий термин. :) И я так понимаю, что в раздел "progressive, technical и avantgarde" нужно заселять группы как дэтовые, так и бруталдэтовые. И сюда же пихать любую навороченную группу, ну, например technical death/grind, если таковые имеются. :)
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 20:24 - 9 Янв., 2007
У меня вопрос, можно ли в разделе грайнд обсуждать группы, вроде Locust, Horse The Band, Arsontis Gets All The Girls, Pre-School Tea Party Masscare..т.е электронику с визжащми/булькающим вокалом + долбилка?
-- Сообщение от Avenger. Дата: 20:27 - 9 Янв., 2007
Эммм, ну по крайней мере Horse The Band в грайнде делать нечего. :) эт точно. Нинтендокор, однако, причем роднее это гораздо хк, с гк лично я никаких сходств не нашёл...
Цитата:
| А почему про деление нового раздела Grind никто не упомнил??? |
А это вы к Личу обратитесь. :gigi: :) И Сатиру. самые грайндовики-затейники :)
-- Сообщение от Leech. Дата: 20:31 - 9 Янв., 2007
Papa Vader
Цитата:
| И все-таки не соглашусь, ибо считаю более логичным объединить в один подраздел brutal death и death/grind во избежание лишних терок и инсинуаций. |
Да пожалуйста, я ж не настаиваю! :gigi: То, что я там накарлякал — это то, как бы сделал я, если бы от меня все зависело. Просто учтите это, может кое-какие мысли окажутся полезными... А так — мнения энтузиастов раздела, конечно, куда важнее, а меня уже давненько не пробивает на дэз мет. в целом, так что вряд ли я буду тут постить много. Если вам удобнее дэцгринд смешать с бруталом, делайте так.
Nikolay
Цитата:
| P.S. А почему про деление нового раздела Grind никто не упомнил??? Или его делить не будем, все в куче будет валяться? Или мы его выбивали-выбивали, а он никому не нужен оказался... |
Я думаю, не стоит делить. Там всего тем штук 150 будет и всё б/м однородно, так что покатит и в одной куче.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 20:34 - 9 Янв., 2007
CorvaX
Цитата:
| можно ли в разделе грайнд обсуждать ... электронику с визжащми/булькающим вокалом + долбилка? |
Так вот и предлагайте разделение подфорума Grind...
Мое предложение пока ограничивается этим:
- grind (classic grind, mince, grind-n-roll etc)
- gore / porno / shit etc (смысла не вижу делить, они почти идентичны...)
- cyber-grind
На все остальное у меня пока мозга не хватает... :gigi:
Ну а насчет модераторства... Я, грешным делом, уже серьезно заумывался сложить с себя эти обязательства; теперь, чую, будет очень интересно, и нужно будет минимум еще одного к нам двоим с Сатиром. Моя кандидатура в голове есть, высказывайтесь и по этому поводу... :gigi:
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 20:43 - 9 Янв., 2007
Nikolay
Цитата:
| gore / porno / shit |
Дядя Коля, было бы правильнее gore / porno / splatter... А то "гавно" - это совсем натуралистично...
-- Сообщение от Throllgraven. Дата: 20:45 - 9 Янв., 2007
Nikolay
Цитата:
| Ну а насчет модераторства... Я, грешным делом, уже серьезно заумывался сложить с себя эти обязательства; теперь, чую, будет очень интересно, и нужно будет минимум еще одного к нам двоим с Сатиром. Моя кандидатура в голове есть, высказывайтесь и по этому поводу... |
Я бы предложил тов. Хейм Инс Ренч (ну или Сперминатора). Он уже старенький, пусть потешится на старости лет :gigi: Ну и шибко грамотный чел.
-- Сообщение от Leech. Дата: 20:57 - 9 Янв., 2007
Мне лично пох, кто будет модерить, главное, чтобы не какой-то долбо*б, самоутверждающийся путём корявого модерирования и прибацанных решений :gigi: То есть, главное — кто-то адекватный. А если он еще и будет матчасть шарить и раздел развивать (а не просто заходить флуд потереть), то вообще прекрасно будет :kruto:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:05 - 9 Янв., 2007
Цитата:
| тов. Хейм Инс Ренч. Он уже старенький, пусть потешится на старости лет |
Бля, неужели старее мну??? :lol: Готов с ним поспорить на мой больной зуб!!! :lol: А, да, мне через два месяца 32...
Насчет разделения форумов на подразделы Моргул просил не тянуть... Дело в том, что не хотелось бы делать двойную работу... Посмотрите, что уже полным ходом идет в Индустриале - темы туда Ялекс уже перетаскивает, и попутно идет обсуждение создания подразделов... Потом из (как вы называете) корня эти же темы нужно будет по вновь созданным подразделам повторно перераспределять... По мне, так лучше это сделать один раз... Вот поэтому мне и хотелось бы к завтрешнему вечеру Моргулу уже готовый ответ дать... Поэтому просил бы... всех... присоединяйтесь!!! :gigi:
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 21:18 - 9 Янв., 2007
Throllgraven
Цитата:
| Я бы предложил тов. Хейм Инс Ренч (ну или Сперминатора). |
так кого именно? :lol:
Хейм Инс Рейха будет недурно не только в гринд, но и в парочку под-детов :)
Если для Грайнда отдельная жил. площадь, то к трём отделам от Николая добавить powerviolence, crust и компанию. The Overkill-а счастливым сделаем :gigi:
Ну и с е**нашками-экспериментаторами а-ля CSSO или Cephalic Carnage вопрос, а не конкретное предложение - куда их? грайндового джаза на подфорум не хватит :gigi:
-- Сообщение от Throllgraven. Дата: 21:19 - 9 Янв., 2007
Nikolay
Цитата:
| Бля, неужели старее мну??? |
А хрен вас, молодых, поймешь. :lol::lol:
Цитата:
| Поэтому просил бы... всех... присоединяйтесь!!! |
Ну я так понял, есть два варианта - Лича и Папани с Анархистом. Вроде уж больше ниче не придумаешь. Остальным наверно надо проголосовать за какой. Лично мне больше нравится вариант Лича. Брутал и Дэт-Грайнд имхо лучше разделить в виду удобности. Ну а в грайнде там вроде все просто.
.....
"так кого именно? "
обоих :lol:
-- Сообщение от Leech. Дата: 21:26 - 9 Янв., 2007
Цитата:
| добавить powerviolence, crust и компанию |
Ну, во-первых, powerviolence это не грайнд, а хардкор, просто очень экстремальный.
А насчёт "краста": просто стиля "Crust" нету. Есть Crust Grindcore, Crust Punk, Crust Hardcore etc. Так что крустгринд в разделе будет по определению :gigi:
-- Сообщение от Satyr. Дата: 21:28 - 9 Янв., 2007
так, по поводу подразделов... ух как я не люблю все это делить...поэтому скажу прямо. то что предлагает Николай не лишено смысла... но и подбока Папаши и Анархиста мне тоже нравится...
насчет разделения grindcore на порно-гори другой позор :gigi: можно много спорить, но имхо гор , порно надо держать ввместе, так же как краст в связке с павервайенсом.
Насчет модераторов : Очень достойные кандидатыры Спермин и Батяня наш Вадер .
вот, если уж слишком сумбурно написано, то прошу сделать мне ататат потом, т.к. сейчас я не очень вменяем из-за большого расстройства в личной жизни.
-- Сообщение от regurgitator. Дата: 21:38 - 9 Янв., 2007
мне кажется что вообще разделения на гринда и дэтх достаточно.а стиль группы можно как то в теме помечать,или что то такое...
-- Сообщение от 77alex77. Дата: 21:40 - 9 Янв., 2007
По поводу деления раздела детх я более симпатизирую Николаю
Цитата:
| Раздел "Death и его подстили" (группы направления Смертельного метала) - death metal - melodic death metal - brutal death metal - techno, progressive & avantgarde death metal |
-- Сообщение от Gannibal. Дата: 21:42 - 9 Янв., 2007
Leech
Цитата:
| Корень |————Death & Brutal Death Metal |————Technical & Avantgrade Death Metal |————Melodic Death Metal |————Death/Grind, DeathCore |————Other (Death/Black, Death/Thrash etc.) |
Согласен с этим вариантом за исключением одного но, я все же выделил бы брутал от обычного деза т.к. уж слишком много будет всего в таком случае в этом подфоруме. Т.е. мой вариант:
Сlassical & Old-School Death
Brutal Death
Technical & Avantgrade Death
Melodic Death
Death/Grind & DeathCore
Other (Death/Black, Death/Thrash etc.)
+ еще как было сказано в 1-ом посте Николаем:
Цитата:
| Да, и прошу предусмотреть подраздел для неоднозначных тем - типа "Лучшая группа там и там", "лучший басист", "самая тяжелая группа", "лирика" и прочее и прочее... |
-- Сообщение от iDruid. Дата: 21:54 - 9 Янв., 2007
Хмм... Меня больше волнует - удобно ли будет шарить по 3-4 подфорумам, чем по одному. И поиск будет работать по всем подразделам сразу или по-отдельности?
Если же насчет разделения, то оно мне представляется таким:
Death, Brutal Death
Technical/Progressive/Avantgarde Death [зовите, как хотите]
Melodic Death, Death/Thrash
Death/Grind
Other [х.з. наверно Death/Black. может еще что...]
Лично я категорически против разделения Death и Brutal Death.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:58 - 9 Янв., 2007
Ганнибал, вроде ж сказано, что не более 5 подфорумов. Калькулятор дать? :gigi:
Анархистт. Ну если CSSO еще можно и в грайнд отправить, ну типа эксепериментал джэпен грайнд :) то с Кефаликами вообще загогулина получается... Может их проще в корневом разделе Death оставить? иль в техникал унд то-то и то-то. :) Хрен знает, на самом деле. :)
-- Сообщение от Gannibal. Дата: 22:07 - 9 Янв., 2007
Avenger
Цитата:
| Ганнибал, вроде ж сказано, что не более 5 подфорумов. Калькулятор дать? |
Один лишний получается :) Можно мелодик вообще выбросить тогда :lol: ну а если серьезно, то что-то не могу придумать что тут включить/пересортировать чтобы один раздел убрать. Хотя можно убрать раздел Other, а банды подлежащие для другого сортировать по тому направлению, которое больше всего в них проявляется.
-- Сообщение от Leech. Дата: 22:20 - 9 Янв., 2007
Можно Melodic Death засунуть в папку "Other", ибо наименее дэзняк это. Да и, как грицца, трушных МД-групп на самом деле не так много, в основном попс всякий, сейчас особенно. Но в таком случае группы типа Edge Of Sanity или At The Gates я бы заносил в "обычный" дэз, а в СМДМ всякие Инфлеймсы, Соилворки, Арченеми и т. п...
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 23:11 - 9 Янв., 2007
есть идея, вместо other - все неоднозначные команды кидать в конревой раздел, туда же всякиеголосовалки и прочие трёпо-флудо-темы=)
-- Сообщение от Morgul. Дата: 23:59 - 9 Янв., 2007
отвечу на некоторые фразы...
не забывайте, что корень никуда не денется и его тоже придется как-то обозвать и там тоже должны быть различные темы. Тем более выделяться он будет жирнее подфорумов.
по поводу поиска - пока что поиск будет отдельно идти... если будут просьбы какие-то - подумаю. надо еще тогда придумывать как это все удобно реализовать.
плюс еще сразу думайте в каком порядке будут подфорумы (они будут в столбик под корнем, на главной). Ибо для них нет инструмента сортировки.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 0:05 - 10 Янв., 2007
Цитата:
| думайте в каком порядке будут подфорумы |
в зависимости от их "тяжеловесности" - от мелодика к сплаттер-порно-грайнду
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 0:13 - 10 Янв., 2007
так, ну с учётом Корня, я за такой расклад:
classical, old-school death
death/thrash & melodic death
brutal death & death/grind
progressive, technical (techno?) & avantgarde death
Основной раздел (этот самый корень) - имхо, было бы неплохо назначить brutal death & death/grind
Хотя, есть и рац-ое зерно в том, чтобы оставить общее названиe - Death, а собс-но, в самом корне навалить (нет, не кучу :gigi:) - уже упомянутые всуе всякие сУвалки и все стрёмные группы, кот-ые не подойдут под вышеуказанные подфорумы.
Касаемо моей кандидатуры - приятно, конечно, что почти всем нравлюсь :lol:
но сидеть сразу на двух стульях считаю и нелогичным, и неправильным. тут я хочу остаться обычным юзверем, а для модерства мне иного форума хватает (кому надо, тот и так знает - какого :) )
Просто, часто постящих кандидатур мало - от того и напряг с выбором :cry2:
ЗЫ: Николай, зуб оставляй себе, ошибся на два года ))
-- Сообщение от Leech. Дата: 1:13 - 10 Янв., 2007
Цитата:
| в каком порядке будут подфорумы |
В алфавитном логичнее всего.
Цитата:
| от мелодика к сплаттер-порно-грайнду |
Какой еще порнограйнд в дэтхе?
Цитата:
| ошибся на два года )) |
:pray:
-- Сообщение от iDruid. Дата: 11:30 - 10 Янв., 2007
Тогда корень непременно должен состоять из Death, Brutal Death групп. А остальное - в подразделы.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 13:19 - 10 Янв., 2007
в общем, про деление на подразделы я тут что-то вроде сказал. А сейчас хочу сказать, что я проглянул все страницы в разделе и наметал списочек того, что следует и можно было бы перекинуть в подраздел прог, техно и авант. деатха... Если кого заинтересовало, могу показать. :gigi:
-- Сообщение от Leech. Дата: 14:38 - 10 Янв., 2007
Цитата:
| Тогда корень непременно должен состоять из Death, Brutal Death групп. А остальное - в подразделы. |
Хммм... +1.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 16:23 - 10 Янв., 2007
Avenger
Цитата:
| Если кого заинтересовало, могу показать |
Обязательно!!! Leech уже по грайнду списочек составил, ты по прогу, мне тогда вообще работать не надо будет! :gigi: Спасибо, конечно же твой список пригодится, но давайте сначала о главном...
В общем, так. Прочитал все сообщения, обдумал. Поковырял все наши ФАК-овые темы, полистал свои старые (и новые) музыкальные журнальчики. Перед тем, как довести свое решение на ваше рассмотрение и утверждение, хотел бы высказать несколько тезисов-рассуждений.
1. Делим форум мы не для кого-то, а именно для нас с вами, поэтому вопрос о спорности музыкальной принадлежности группы отпадает – уж мы-то сами разберем, что к чему и где находится та или иная стилистически неоднозначная группа. Ежели придет совсем тупой новичок – также, думаю, найдет, куда писать…
2. Отделение Death от Grind – вопрос, думаю, решенный. Объективно – их НУЖНО ДЕЛИТЬ хотя бы потому, что, несмотря на всю родственность, это разные стили. Ведь мы не против, что разделены black, gothic, doom или thrash… Так почему grind должен быть совместно с дэтом???
3. Раз без корневого раздела не обойтись, то предлагаю все стилистически неоднозначные группы, а также флейм, обсуждения и проч. и проч. оставить именно там.
4. Почему вы все death-thrash откладываете к мелодику??? Уши поотсыхали??? Несмотря на то, что это, пожалуй (не считая самого мелодик-дэта) самый легкий подстиль дэта :gigi: , место ему, считаю, в подразделе с classic death & old school death
Ну а теперь мое предложение:
Корневой раздел DEATH METAL
(флейм, споры, дискуссии, а также стилистически неоднозначные группы)
Подразделы:
1) Death metal (classic death, old school death, deathrash etc.)
2) Brutal death & deathgrind (самые жестокие…)
3) Technical, avantgarde & progressive death metal (техническое совершенство, красота и замороченность)
4) Melodic death metal
Корневой раздел GRINDCORE
(флейм, споры, дискуссии, а также стилистически неоднозначные группы)
Подразделы:
1) Classic grindcore
2) Gore / porno/ splatter etc. grind
3) Cyber grind
За основу использовал , в основном, свои мысли, но гляжу, что со всеми вашими расхождения практически мизерные...
Цитата:
| Тогда корень непременно должен состоять из Death, Brutal Death групп. А остальное - в подразделы |
Я против... Корень, думаю, должен быть как бы вводным подразделом, где будут флейм, "рассуждательные" темы, а также, как я и предложил, те группы, которые по каким-либо причинам не определены в основные подразделы. Мое мнение.
P.S. Давайте не будем забывать, что даже если Моргул прямо сейчас все сделает, это все поправимо, ведь так?! А опыт и ум с годами приходят... :gigi:
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 17:54 - 10 Янв., 2007
anarchistt
Цитата:
| death/thrash & melodic death |
А по мне, незачем мешать death/thrash с мелодиком))
Nikolay
Цитата:
| 4. Почему вы все death-thrash откладываете к мелодику??? Уши поотсыхали??? Несмотря на то, что это, пожалуй (не считая самого мелодик-дэта) самый легкий подстиль дэта , место ему, считаю, в подразделе с classic death & old school death |
+1
И по-моему он не всегда самый легкий:)
Цитата:
| Подразделы: 1) Death metal (classic death, old school death, deathrash etc.) 2) Brutal death & deathgrind (самые жестокие…) 3) Technical, avantgarde & progressive death metal (техническое совершенство, красота и замороченность) 4) Melodic death metal |
В общем, этот вариант мне кажется наиболее простым в плане реализации, хотя я вот брутал от просто дэта отделять не стала бы - но, с другой стороны, олдскул дэт и брутал дэт вместе быть не должны никак... так что в общем такой вариант наверное подходит очень даже хорошо.
И еще нужен подраздел Разное - для групп, в которых основная составляющая смеси стилей это дэт, а определение самого стиля оставляет свободу любителям подискутировать :gigi:
Или такие группы будут в корне висеть?
Хорошо бы еще для каждого подраздела свое описание придумать, вроде того как Николай описал Technical, avantgarde & progressive death metal :)
А грайнд... я хоть и не сильна, но...
Цитата:
| 1) Classic grindcore 2) Gore / porno/ splatter etc. grind |
Всякий кибер будет в корне висеть или во втором подразделе?:)
Вот, если что неправильно написала, сильно не бить, писала исключительно с целью помочь и довести до ума сие начинание :gigi:
-- Сообщение от Siatris. Дата: 18:30 - 10 Янв., 2007
Цитата:
| Всякий кибер будет в корне висеть или во втором подразделе? |
во втором... все что не классик во второй )))
ПС. etc значит и т.д.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 18:40 - 10 Янв., 2007
Николай, по большому счету, руль то в твоих руках, и в дэте ты рубишь (удивительно, да? :gigi: )... Так что будь по-твоему, я думаю. :)
А список свой я предоставлю как тока, так сразу. Тем более там есть некоторое количество типа спорных групп, и есть с которыми я мало знаком или вообще не знаком... Ну ладно, об этом потом. :)
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:17 - 10 Янв., 2007
Цитата:
| Всякий кибер будет в корне висеть или во втором подразделе? |
Бля, ну конечно он будет третьим подразделом... Недавно я его указал в Проекте в голосовалке про грайнд, а сегодня забыл... Исправил по-новой свое 39 сообщение... :gigi:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:42 - 10 Янв., 2007
В общем-то, всё верно. А дэт/трэш с мелодиком мешать не надо! :abuse:
-- Сообщение от Macabra. Дата: 14:10 - 12 Янв., 2007
Ох блин, почти все пропустил, но все же выскажусь.
Насчет отделения дэта от грайнда - я полностью ЗА. Все таки разная это музыка, причем на мой взгляд весь дэт\грайнд должен валяться где то в дэте.
А вот насчет разделения дэта на подразделы я скорее против.
Но уж если делить, то на как можно меньшее количество подразделов.
Множество групп прошли разные подразделы, некоторые деградировали (например Kataklysm).
Отделить мелодик - ЗА обоими руками.
Далее отделение дэта от брутала - ну не знаю, например для меня тут очень много вопросов. У некоторых товарищей в 1 альбоме присутствует и брутал, и дэт грайнд и олдскул. Куда их девать.
Напрашивается авангард, но блин можно запихнуть например Gorguts в авангард, а что делать со старыми альбомами.
В общем вот что получается:
1. Death / Brutal death & Deathgrind
2. Technical, Avantgarde & Progressive death metal
3. Melodic death metal & Other
Таково мое несколько сумбурно изложенное мнение.
Добавлено
Вон в Проге уже мешугу делят не поделят. А я бы например ее и в к нам в авангард вписал.
Суть то в том, что каждый все равно заходит в форум со своими убеждениями, и как бы не получилось, что все эти разделения приведут только к увеличению времени поиска нужной команды.
Наверное я ретроград. :gigi:
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 14:41 - 12 Янв., 2007
Macabra
Цитата:
| В общем вот что получается: 1. Death / Brutal death & Deathgrind 2. Technical, Avantgarde & Progressive death metal 3. Melodic death metal & Other |
А куда олдскул? Только не говори, что в первый раздел, вместе с бруталом :gigi:
-- Сообщение от Macabra. Дата: 14:47 - 12 Янв., 2007
Down In The Dark
Цитата:
| Только не говори, что в первый раздел, вместе с бруталом |
А меня например не парит соседство Bolt thrower и Devourment.
Как будто дофига щас команд играющих олдскул.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:36 - 12 Янв., 2007
Публикую свой писок немного раньше создания подфорума, ибо стоит немного посоветоваться. :) Знаки вопроса означают или неоднозначность творчества группы, или плохое знакомство с творчеством, или вообще "незнакомство" :)
Brain Drill
Decaying Form
Anata (?)
Nile
Dying Fetus (?)
Broken Hope(?)
Beneath The Massacre
Cephalic Carnage (?)
Cryptopsy
Техно-дэт и Cynic в частности (?) (наверное, про Циник надо будет отдельную создать тему)
Death (?)
Goratory
Neuraxis
Oppressor (?)
Odious Mortem
Hieronymus Bosch
Wayd
Gorguts (?)
Death Du Jour (?)
!T.O.OH.!
Necrophagist
Brute Chant
Theory In Practice
Spawn Of Possession
Gorod
Lykathea Aflame
Pestilence (?)
Grenouer (?)
Atheretic
Terminally, Your Aborted Ghost
Achromasia
Dripping
Godless Truth (?)
Coram Lethe (?)
Demonicon (?)
Atheist
Disembarkation
Amoral (?)
Burning Inside
Severed Remains (?)
Illogicist
Neglected Fields
Psycroptic
Wormed
Sceptic
Spinal Cord (?)
Quo Vadis (?)
Bound And Gagged
In Vain (?)
Capharnaum
Brutality (?)
Sadist
Disharmonic Orchestra (?)
Virulence
Human (?)
Nocturnus
Necrost (?)
Alarum (??)
Demilich (?)
***
update. 18.01.07 00.11
убрал из списка две команды, ни фига не технично-прогрессивны. :)
update 18.01.07 21.06
добавил в список одну группу.
-- Сообщение от iDruid. Дата: 22:56 - 12 Янв., 2007
И ты все это в прог хочешь?
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:01 - 12 Янв., 2007
да, но там не тока прог. :)
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 23:08 - 12 Янв., 2007
ну T.O.O.H. ранний точняк более к грайнду относился
Cephalic Carnage -уже там (в разделе грЫнд)
Brutality, Broken Hope, Demilich, Goratory, Nile, Severed Remains, Bound And Gagged - это всё, имхо, надыть в раздел Death/Brutal Death.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:15 - 12 Янв., 2007
Цитата:
| ну T.O.O.H. ранний точняк более к грайнду относился |
ааа, а я то тока один слушал, 2005 что-ли...
Цитата:
| Cephalic Carnage -уже там (в разделе грЫнд) |
знаю. :) вопрос всё равно остаётся. :gigi:
А с остальными группами, видимо, придётся батьку ждать (правда, Severed Remains вообще не слышал). :)
-- Сообщение от iDruid. Дата: 23:24 - 12 Янв., 2007
Anata, Cryptopsy, Neuraxis, Dying Fetus, думаю, в том разделе тоже нечего делать.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:32 - 12 Янв., 2007
Цитата:
| Cryptopsy, Neuraxis |
эмммм, они не Technical???!! :eek1:
Про Анату особо спорить не буду, а с Даин Фетус плоховато знаком...
-- Сообщение от iDruid. Дата: 23:36 - 12 Янв., 2007
Avenger
По-моему Cryptopsy сначала брутал, а только потом техникал. Neuraxis же не настолько прогрессивны/техничны для раздела.
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 0:21 - 13 Янв., 2007
гы) ну я бы Neuraxis оставил - конечно, это не Theory In Practice или Pestilence, но и не долба мегатруёвая :)
Что до Cryptopsy - то у них разная музыка по годам творчества (равно как и у Gorguts). В принципе, конечно, если ориентироваться на муз_корни этих групп (то бишь - дебютники) - то место им в разделе Death/Br.Death - стопудово.
И насчёт Amoral - если это та группа, у кот-ой албум "Wound Creations" есть, то её в просто дэтх надоть, ибо там нечто аля Unleashed в плане музыки (имхо)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:35 - 13 Янв., 2007
Цитата:
| Pestilence |
если быть дико дотошным, то надо Пиздюленцию разделить на раннее творчество тут и на позднее в Проге)))
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 0:38 - 13 Янв., 2007
Bloodred если быть дотошным, то стока всего придётся разделить! :gigi:
что получится просто невообразимый бардак :)
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 0:38 - 13 Янв., 2007
хм, мне кажется или все подумали, будто этот списог Авенгер выдвинул на перенос в Prog-Tech Metal?, а не в "техно" подраздел Дета? иначе не понимаю, как можно Bound And Gagged отправить не в авантгардный детх :)
-- Сообщение от 666. Дата: 1:30 - 13 Янв., 2007
Мне кажется важнее всего выделить наиболее популярные в отдельные разделы.
Думаю стоит выделить
1. Brutal death & Deathgrind
2. Melodic death metal
в корне показывать олд скул и возможно тот техничный дэт который по какойто ошибке уже не попал в прогрессив + общие тёрки о смысле быти. Сюдаже пихать наиболее спорные группы, в разумных рамках конечно)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 14:38 - 13 Янв., 2007
Цитата:
| иначе не понимаю, как можно Bound And Gagged отправить не в авантгардный детх |
во-во :)
я ж кандидатов на заселение в подраздел "prog, technical and avantgarde death" выдвигал. :)
-- Сообщение от Leech. Дата: 15:11 - 13 Янв., 2007
А почему в гринду перенесли только 2 десятка тем, и процесс заглох? :cry2:
-- Сообщение от Elivener. Дата: 13:27 - 14 Янв., 2007
Кстати, в теме "Выкладываем MP3" лежит больше грайнда нежели дэтха, однако топик находится в дэте. Несоответствие... :-\
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 15:06 - 14 Янв., 2007
Elivener так топик изначально в общем разделе ж был
видимо, придётся завести такой же (+ топик-обсуждение заказов и заливок) и в новом разделе :)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:10 - 14 Янв., 2007
Цитата:
| Кстати, в теме "Выкладываем MP3" лежит больше грайнда нежели дэтха |
ты тему от и до посмотрел и посчитал соотношение? :)
-- Сообщение от Elivener. Дата: 15:24 - 14 Янв., 2007
Bloodred
Не, но визуально значительно больше. :)
-- Сообщение от Leech. Дата: 16:41 - 14 Янв., 2007
Цитата:
| Кстати, в теме "Выкладываем MP3" лежит больше грайнда нежели дэтха |
Та ну! О_о По-моему, наоборот, причем не просто больше, а куда больше дэтха.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 18:55 - 14 Янв., 2007
Нашли о чем спорить. :gigi: Бесспорно, тема об эмпетрях является самый важной при делении на подфорумы и отделении грайнда от дэта...
лучше б на счет моего списка что-нибудь сказали... а то мнений маловато...
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 21:10 - 14 Янв., 2007
Avenger
ну тада вот ещё мнение :D
Цитата:
| Cephalic Carnage Nile |
-1
Сефалики, на мой взгляд, лучше поживают в гринде, хотя последним альбомом они явно должны гостить в деатхе.
Nile конечно молодцы, и на мой взгляд их тоже нужно в авангард. Но кажется, что о них не привыкли думать как о чём-то "сверхтехничном" или сверхумным, и большинство будут искать их в обычном деатхе.
>>Техно-дэт и Cynic в частности
Про Циник конечно отдельную тему, а эту может в "флейм по технодеатх" переименовать?
Цитата:
| Grenouer Amoral Spinal Cord Disharmonic Orchestra Necrost |
+1
считаю, что переносить без сомнений.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 16:34 - 15 Янв., 2007
Цитата:
| Но кажется, что о них не привыкли думать как о чём-то "сверхтехничном" или сверхумным, и большинство будут искать их в обычном деатхе. |
Пусть поиском ищут. :gigi: Мы же боремся за правильность переноса тем, а не предугадываем то, куда сунуться свежезарегенные люди. Кому-то и Чобы - деатх, и Найтвиш - гхотика. :gigi:
Цитата:
| Про Циник конечно отдельную тему, а эту может в "флейм по технодеатх" переименовать? |
я думаю, так оно и надо сделать. :)
а теперь обращаюсь к модераторам. Да и к юзерам, потому что не факт, что модераторы знают всё и вся :). Группы Ion Dissonance и Ed Gein подлежат переносу отсюда в этот подраздел.
Согласны ли, иль нет, высказывайтесь.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:08 - 15 Янв., 2007
666
Согласен с предложением, только планирую вот так:
Корень DEATH (classic & oldschool death, deathrash, deathcore etc, стилистически неоднозначные группы. Дискуссии, споры. Флейм)
- подраздел Brutal death & deathgrind
- подраздел Technical, avantgarde & progressive death
- подраздел Melodic death metal
Насчет того, что пихать в прогрессив и проч. - пока не думал, но список просмотрел и могу заявить сразу -
Цитата:
| Nile, Dying Fetus, Broken Hope, Cephalic Carnage, Cryptopsy, Goratory, Oppressor, Odious Mortem, Gorguts, Necrophagist, Pestilence, Dripping, Wormed, Bound And Gagged, Brutality, Disharmonic Orchestra, Demilich |
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:13 - 15 Янв., 2007
Цитата:
| там точно не будет |
может, тогда и подраздел не создавать? :)
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 21:30 - 15 Янв., 2007
Цитата:
| Nile, Dying Fetus, Broken Hope, Cephalic Carnage, Cryptopsy, Goratory, Oppressor, Odious Mortem, Gorguts, Necrophagist, Pestilence, Dripping, Wormed, Bound And Gagged, Brutality, Disharmonic Orchestra, Demilich |
давайте тогда это в олдскул - самое оно :gigi:
что в техникал дете будет-то? :-\
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:26 - 15 Янв., 2007
Не, Николай, я честно поражен... Весь мир перевернулся в моих глазах... Может ты опечатался? :)
Найл - обычный брутал?
С Даин Фитус плохо знаком.
Ну Броукен Хоуп можно и не в этот подраздел, ибо творчество неоднозначное
Кефалик Карнейдж- уже в грайнде, хорошо.
Криптопси - тоже обычный дэт или бр.дэт?
Горатори - тоже не достаточно техничны?
Оппрессор - неоднозначное творчество и плохо знаком...
Одиус Мортем вообще не слышал.
Горгатс - эммм, ну ладно, неоднозначность творчества, но как показывает практика, обсуждают в основном Обскуру...
Некрофагист - эт вообще загадка... что же это???
Пестиленс - неоднозначность творчества...
Дриппинг - не авангард?
Вормд - просто брутал?
Боунд Энд Гэггд - тоже?
Бруталити - не помню уже...
Дисгаромник Оркестра - слышал только один альбом...
Демилич - слушал немного, но на что-то обычное не очень тянет...
требую разъяснений. :)
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 13:20 - 16 Янв., 2007
Как уже упомянул Leech:
Цитата:
| кстати, надо и там тему заливок сделать |
Речь шла о создании темы с выкладыванием музла в разделе Грайнд. Я тоже хотел это предложить, думаю будет правильным выкладывать грайнд там, а не в разделе Death.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 14:58 - 16 Янв., 2007
Avenger
Цитата:
| Не, Николай, я честно поражен... Весь мир перевернулся в моих глазах... Может ты опечатался? |
Цитата:
| С Даин Фитус плохо знаком плохо знаком... вообще не слышал не помню уже... слышал только один альбом... |
Гы, это я опечатался??? :gigi:
Вообще, чтобы было понятно... Про все те группы, о которых я сказал выше - для меня СНАЧАЛА это death metal (ну или brutal death metal), а уже ЗАТЕМ Technical... Не спорю, что ВСЕ они достойны располагаться в разделе про техничность, некоторые и в авангарде, но давайте учитывать, что ВСЕ-ТАКИ новичок (мы ведь на новичков рассчитываем, верно??? сами-то знаем, где искать...) первым делом в поиске группы, допустим, Wormed или Bound And Gagged, заглянет в брутал, а уже затем в остальное...
-- Сообщение от iDruid. Дата: 22:52 - 16 Янв., 2007
Я все больше склоняюсь к варианту, что подфорумы нам пока не надо... Что-то все эти нагромождения меня пугают. Честно говоря - лень лазить по множеству форумов и выискивать новые сообщения... Поэтому некоторые форумы уже посещаю меньше. А если еще и дэт делить... Вобщем думайте.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:01 - 17 Янв., 2007
Цитата:
| но давайте учитывать, что ВСЕ-ТАКИ новичок первым делом в поиске группы, допустим, Wormed или Bound And Gagged |
ммм, если новичок знает о таких группах, то мне кажется, об их,хм, необычности он тоже догадывается, и не сильно обидится, найдя их не в разделе с нормальным и обычным бруталом, а в технично-авангардном...
Цитата:
| мы ведь на новичков рассчитываем, верно??? |
да, но лично я расчитываю таким образом спровоцировать его на правильность понимания музыки, то есть это подтолкнёт его к приобретению некоего опыта, связанного с более точным определением того, что он слушает.
В конце концов, новичок, желающий написать что-нибудь где-нибудь, должен пользоваться поиском. Если новичок этого делать не умеет, и будет хреначить кучу тем двойников, то нах нам нужен такой новичок и зачем нам о нём забодиться?
В конце концов, ведь реально, не каждый свежезарегенный плохо разбирается в музыке. Допустим, умный свежезарегенный охренеть как разбирается в авангардно-техничном дэте, и что он скажет, если найдёт половину достойнейших представителей в разделе с обычным дэтом? Правильно, он призадумается о том, кто здесь сидит и стоит ли ему оставаться здесь. И будет в корне прав. А умные свежезарегенные ценнее, чем неумные.
Так что я за правильность расположения тем, а не за расчет на незнающих новчиков. При таком раскладе с нас взятки гладки, как грится.
Цитата:
| Честно говоря - лень лазить по множеству форумов и выискивать новые сообщения... |
Ну, хм, если читать про всё и вся, то может это и не очень удобно. Но лично я в первую очередь собираюсь смотреть на сообщения в тех разделах, которые меня интересуют больше всего. А для этих целей подразделы как нельзя лучше... Не люблю я, допустим прог-рок, зато люблю прог-кор, вижу, что в прог-коре ничего нового, и не захожу туда. :)
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 16:43 - 18 Янв., 2007
Давайте уже создавайте... Хочу понаковырять себе технодета...
Кстати, по-поводу новичков я уже где-то писал...
Нафига отказываться от структуризации в пользу музыкально неграмотных новичков? Это все равно что ради них же держать кредлов в блеке, а бодомов в дете... Бред, не считаете? Пусть осваивают поиск...
Можно написать при регистрации что-нить об этом...
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 17:26 - 18 Янв., 2007
Цитата:
| Нафига отказываться от структуризации в пользу музыкально неграмотных новичков? Это все равно что ради них же держать кредлов в блеке, а бодомов в дете... Бред, не считаете? Пусть осваивают поиск... |
+1! Новички же не вечно остаются негнрамотными новичками:gigi:
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 17:33 - 18 Янв., 2007
iD
Цитата:
| Я все больше склоняюсь к варианту, что подфорумы нам пока не надо... Что-то все эти нагромождения меня пугают. Честно говоря - лень лазить по множеству форумов и выискивать новые сообщения... Поэтому некоторые форумы уже посещаю меньше. А если еще и дэт делить... Вобщем думайте. |
Сейчас в разделе Death 40 страниц. Тот факт, что для того, чтобы найти пяток малоизвестных но достойных групп, играющих технодет, надо все это перерыть, не может не отталкивать...
А еще меня убивает факт заявления, что лень сделать пару лишних кликов (легких движений руки и пальца), чтоб просмотреть в какие темы были ответы...
-- Сообщение от 666. Дата: 18:30 - 18 Янв., 2007
Цитата:
| Согласен с предложением, только планирую вот так: Корень DEATH (classic & oldschool death, deathrash, deathcore etc, стилистически неоднозначные группы. Дискуссии, споры. Флейм) - подраздел Brutal death & deathgrind - подраздел Technical, avantgarde & progressive death - подраздел Melodic death metal |
Предлагаю всё таки вынести
classic & oldschool death, deathrash
в отдельный раздел.
1) Не вижу смысда свадивать их в не классифицированную кучу - всёже пошло то всё от олд скула так или иначе. Мне кажется логично чтобы он хронологически шёл первым в списке - хотя это не принципиально. Главное что тем то про classic & oldschool death и deathrash как я догадываюсь здесь не так уж мало.
А корень обычно используют для спорных команд, возможно очень редких стилей - если они не распиханы по подразделам ещё.
Фактически мне бы твоё предложение даже было бы удобнее - захожу и сразу вижу то что мне более интересно - т.е. мне трэш и олд скул ближе (ну и технодэт отдельно). Но в плане структуризации не вижу смысла жадничать в плане подфорумов. Просто с мелодик дэтом врятли кто захочит вместе быть - уж очень он популярен был в своё время (да и сейчас подозреваю не сильно страдает). Брутуал аналогично.
Техничный дэт как правильно высказался Авенджер должен содержать не только олдскул техно трэш - а по возможности весь техно дэт.
Получается олд скул некуда припихнуть из них по разным соображениям. Мне кажется логичным выделить раздел для этого. Думаю трэшеры станут там частыми гостями, так же как и в техно дэте) - почему кстати и предлагаю трэшдэт туда же пихнуть
iD
сложность использования механизма подфорумов обсуждается здесь:
Вводим подфорумы!
-- Сообщение от iDruid. Дата: 22:02 - 18 Янв., 2007
Цитата:
| что лень сделать пару лишних кликов (легких движений руки и пальца), чтоб просмотреть в какие темы были ответы... |
дело не в лени, а во времени.
-- Сообщение от grind13. Дата: 22:14 - 18 Янв., 2007
Цитата:
| - death metal - melodic death metal - brutal death metal - techno, progressive & avantgarde death metal |
Ну в принципе можно разделить, всё чётко и чисто, НО, моё мнение не делить, т.к.
1) удобств от этого не больше, а то и меньше
2) если и делить, то брутал и просто дэт оставить одним разделом, здесь я полностью соглашусь с Leech
3) да и вообще, на данный момент, всё вполне удобно и гармонирует, единственный плюс от разделения, в том, что всё будет чётко разделено, и тот кому например интересн дэт и брутал но он блюёт от мелодика, то он просто не будет залезать в раздел мелодик-дэта :) и лишних тем у него перед глазами не будет вертеться, но я всё же против разделения, мне и так хорошо:gigi: ИМХО
-- Сообщение от 666. Дата: 0:17 - 19 Янв., 2007
grind13
iD
дело в том что сам подход "неделение" на подфорумы - это тема сквозящая через все разделы где происходит деление - всегдя есть те кто не хотят. Есть предложение не засорять форум по всеместно - а обсуждать в одном месте - я предложил уже линк для этого. Просто надоело повторяться - коротко говоря часть вами предполагаемых не удобств изначально решены, часть будут доделаны в светлом будущем). А само деление судя по всему просто не избежно.
grind13
вот ты не любишь мелодик (я тоже не сильный фанат - но есть отдельные темы типа Arch Enemy которые меня радуют и плевать какой это стиль - если бы не эта группа я бы хрен знает когда дэт начал слушать), а я не люблю брутуал - много чего переслушал - не торкает. А вот олд скул меня вставляет серьёзно. Брутальных тем масса, а олдскул маленький - он потонет в этой массе. Предствь себе - тебе практически не мешает, но немного глаз мозолит мелодик - а мне до кучи и брутуал - чтоб я на первой странице увидел олдскул - это историческое событие! Помню тему про Death доставали с какой то вообще дикой страницы, учитывая что такое Death для дэта (хотя я знаю не все тут едины в этом вопросе).
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:59 - 26 Янв., 2007
а чего тема уже неделю пустует? работа-то какая ведётся или всё заглохло?
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 23:44 - 29 Янв., 2007
Зашёл в подраздел Грайнд - что-то маловато групп... ищу Gut и не нахожу. Это не грайнд? Тогда прошу прощения за безграмотность )
Ещё, возможно, неудобство будет т.к. в теме выкладывания мп3 полно грайнда, а она в Death.
-- Сообщение от Throllgraven. Дата: 0:25 - 30 Янв., 2007
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Зашёл в подраздел Грайнд - что-то маловато групп... ищу Gut и не нахожу. Это не грайнд? Тогда прошу прощения за безграмотность ) |
Без паники. Просто не все группы еще перенесли.
Цитата:
| Ещё, возможно, неудобство будет т.к. в теме выкладывания мп3 полно грайнда, а она в Death. |
Гы, нуна шоб кто-то :gigi: создал соотв. тему в Хринде, и в дальнейшем выкладываться будут грайнд в Грайнде, а дэт в Дэте.))
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 14:34 - 1 Фев., 2007
По-моему, идея с разделением подфорума вполне даже хороша... По крайней мере melodic death явно заслуживает того, чтобы его вынесли отдельно от brutal death'a, old-school'a... Ибо в каждой теме про мелодикдет группу обязательно найдется кто-нибудь, кто скажет, что это всё лажа, попса и ваще надо слушать брутал и нефиг этим соплям тусоваться в разделе Death.
Разделение
Цитата:
| - death metal - melodic death metal - brutal death metal - techno, progressive & avantgarde death metal |
считаю вполне удобным. На крайняк вторую и третью графы можно объединить.
-- Сообщение от mOZg. Дата: 14:47 - 1 Фев., 2007
beer fairy
Цитата:
| это всё лажа, попса и ваще надо слушать брутал и нефиг этим соплям тусоваться в разделе Death. |
а вот с этим полностью согласен!:gigi::gigi:
А про разделение - фиг знает.. Я не слишком компетентен в этом вопросе:gigi: Можно, допустим, просто разделить Death Metal и Melodic Death Metal. Потому что среди дэтовых команд много есть таких которые не знаешь куда впихнуть - то ли классика, то ли олдскулл, то ли техникал, то ли вообще брутал... А если группа рубит мелодик, то тут уже всё понятно, по-моему..:gigi::gigi: Мелодик - он и есть мелодик.:gigi:
-- Сообщение от iDruid. Дата: 14:53 - 1 Фев., 2007
beer fairy
Цитата:
| На крайняк вторую и третью графы можно объединить. |
Можеть быть первую и третью?
-- Сообщение от mOZg. Дата: 15:03 - 1 Фев., 2007
Цитата:
| вторую и третью графы |
хм.. Только щас заметил..
действительно, beer fairy, как ты себе это представляешь?:confus2:
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 15:12 - 1 Фев., 2007
iD
Цитата:
| Можеть быть первую и третью? |
:gigi::gigi::gigi:
Опять проявляется моя блондинистая сущность :gigi:
Конечно, первую и третью, я ступила просто.
mOZg
Цитата:
| Можно, допустим, просто разделить Death Metal и Melodic Death Metal. |
А куда пихать прог-дет? Он, по-моему, в большинстве случаев сильнее отстоит от дета, чем тот же мелодик... Если делить, то 3 пункта должны остаться обязательно, чтобы не было мешанины. Хотя останется в любом случае определенное количество групп "на рубеже"...
-- Сообщение от mOZg. Дата: 15:51 - 1 Фев., 2007
Цитата:
| А куда пихать прог-дет? Он, по-моему, в большинстве случаев сильнее отстоит от дета, чем тот же мелодик... |
например?
Насчёт прог-дэта, кстати, никто ничего не возмущался из-за того что он рядом с бруталом и олдскулом. Если сделать только подфорум Melodic Death Metal, а остальное всё оставить как есть, то, как мне кажется, будет очень неплохо. Потому что вычленить (:gigi::gigi:) всякие мелодики довольно просто, а всё остальное разделять - это геморрой.. Получится что заходя на форум Death человеку сразу будет понятно: здесь дет, а здесь.. Мелодик дет:gigi: Для тех кто ищет мелодик - уже проще, для тех кто ищет не мелодик - инфламес и дарктранквилити глаза не мозолят.:gigi:
правда раздельчик довольно маленький получится, по сравнению с форумом..
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 16:35 - 1 Фев., 2007
Цитата:
| например? |
Ну не нааааю... Как-то это странно, что какой-нибудь At The Gates будет изолирован от основной части дет-метала, а какой-нибудь Sadist или Алхемист будет при своём, мягко скажем, не везде детовой звучании в этой разделе находиться.
Я смотрю ты мелодик-дет не воспринимаешь ваще :gigi:
-- Сообщение от mOZg. Дата: 16:41 - 1 Фев., 2007
Цитата:
| Как-то это странно |
а по-моему самое как раз!:gigi:
Цитата:
| Я смотрю ты мелодик-дет не воспринимаешь ваще |
ну да) Только если под пиво и в хорошей компании.. И то не всегда..:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:51 - 1 Фев., 2007
мелодик дэт разный бывает. Soilwork, Mercenary, DT мне нравятся, а вот, например, Scar Symmetry не переношу.... А насчет отделения, разделения и т.п....Чего вам так всё разделить охота, в одном месте чешется? Не правильней ли наоборот способствовать комплексному обсуждению стилей. Я вот не вижу, чтобы брутальщики часто заходили в МД-темы и засирали. По-моему все живут тут довольно мирно, так зачем что то менять? Ради какого то мнимого удобства? Просто, ребят, у вас какие то абсолютно надуманные причины для раздела, больше ничего.
-- Сообщение от mOZg. Дата: 17:33 - 1 Фев., 2007
Bloodred
да я и не говорю что прям необходимо всё разделить)) Просто тема про разделение, вот я предложил вариант.. А вообще мне пофигу, и так всё нормально)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:24 - 1 Фев., 2007
beer fairy
Цитата:
| На крайняк вторую и третью графы можно объединить. |
:lol::lol::lol:
Цитата:
| А куда пихать прог-дет? |
В корень!
Цитата:
| Я смотрю ты мелодик-дет не воспринимаешь ваще |
Я тоже!!! :gigi::die2: За исключением отдельных песен At The Gates и Children Of Bodom (если их считать).
А, чуть не забыл! Ещё у Dissection (:pray:) он присутсвует в некоторых песнях (во многих даже). А эта группа для меня - наивысший культ!
mOZg
Цитата:
| просто разделить Death Metal и Melodic Death Metal |
Здраво! :up:
Bloodred
Цитата:
| Чего вам так всё разделить охота |
"Разделяй и властвуй!" :gigi:
Цитата:
| зачем что то менять? |
Из принципа! :sword: Раз уж начали вводить подфорумы... здесь надо было претворять в жизнь инновации первым делом.
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 22:20 - 1 Фев., 2007
не.. сейчас думаю, что если вводить тут подфорумы, то отделяя что-то более-менее сильно отличающееся от остального. поэтому поддерживаю идею отделить только мелодет.
а вообще и так все хорошо..
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:57 - 1 Фев., 2007
ага, давайте Атеист держат вместе с Канибал Корпс. Если уж делить, то по полной.
Цитата:
| то отделяя что-то более-менее сильно отличающееся от остального. |
ну вот брутал от простого дэта тоже отличается сильно, и техничный, и прог-дэт так же сильно от другого отличаются...
Цитата:
| Алхемист |
а он уж в проге околачивается... :) правда потому, что на последних творениях дэта нету. :)
-- Сообщение от Sapo. Дата: 15:31 - 3 Фев., 2007
я шокирован!!!!! :eek:
ЗАЧЕМ ПОДЕЛИЛИ?!?!?!? :confus2:
нет слов.... :no:
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 9:59 - 8 Фев., 2007
Грайнд уже успешно вычленили, предлагаю теперь вырезать мелодик-дэт,
оставшийся стафф, думаю, уже не будет нуждаться в какой-то "чистке",
гармонично сосуществуя в рамках общего раздела DEATH METAL.
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 18:06 - 8 Фев., 2007
Papa Vader
а идея выделить техникал тебя не вдохновляет?
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 18:15 - 8 Фев., 2007
Dreamer
Цитата:
| а идея выделить техникал тебя не вдохновляет? |
В принципе можно, но тут опять будет слишком много недовольных тем, куда отнести ту или
иную группу. Плюс за техно-дэтом начнется чистка разного авангарда, а это тоже тема
отдельного разговора. А вот создание подфорума для мелодик-дэтовых команд можно
осуществить достаточно легко и непринужденно, не затевая при этом ненужных дискуссий
и споров. Согласен?
-- Сообщение от iDruid. Дата: 18:30 - 8 Фев., 2007
В последнее время я что-то не вижу, чтобы мд формации тусили часто на первой странице. Раньше бывало такое. Сейчас же в основном на первой странице дэт/брутал дэт команды присутствуют. Так что поводов для беспокойства не вижу :gigi:
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 18:46 - 8 Фев., 2007
Цитата:мд формации тусили часто на первой странице
конечно, их ведь и не так много.:) Все-таки может не надо делить? А то с поиском неудобно будет:(
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 18:47 - 8 Фев., 2007
iD
Поводом для беспокойства должно служить количество страниц в форуме. я уже писал об этом.
Papa Vader
Цитата:
| В принципе можно, но тут опять будет слишком много недовольных тем, куда отнести ту или иную группу. |
Вполне возможно.
Хотя я наверно несколько эгоистично подхожу к этому. Просто меня заинтересовало в последнее время это направление, а перекопать 40 страниц раздела в поисках несколько тяжко....
Но народ это судя по всему устраивает...
А на счет отделения мелодика - идея явно хорошая. Учитывая количество поддержавших...
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 18:49 - 8 Фев., 2007
Будем ждать официальной реакции наших уважаемых модераторов. Надеюсь на их
понимание и солидарность в данном вопросе.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 18:53 - 8 Фев., 2007
Цитата:
| Хотя я наверно несколько эгоистично подхожу к этому |
я второй эгоист. :)
я даж список составил примерный. И я останусь верным своей идеи. Делить всё, спорные темы - в корень. Всё просто. Осталось только Николая дождаться, а то не видно его что-то...
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 18:57 - 8 Фев., 2007
OTPABA
Цитата:
| А то с поиском неудобно будет |
В смысле с поиском? С функцией форума? Общий поиск работает, а поиск внутри раздела вероятно будет доработан.
Или ты о процессе личного перекапывания страниц форума? Тогда вообще не понимаю. Вроде как наоборот легче станет.
Papa Vader
ждем-ждем.
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 19:00 - 8 Фев., 2007
Цитата:
| Общий поиск работает |
да, общий удобнее всего. Внутри раздела тоже обещали доработать.:)
-- Сообщение от iDruid. Дата: 19:36 - 8 Фев., 2007
Решительно против любого разделения в этом форуме. Даже по мд.
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 20:13 - 8 Фев., 2007
iD
Цитата:
| Решительно против любого разделения в этом форуме. Даже по мд. |
Почему?
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 20:30 - 8 Фев., 2007
ы. даже Папа теперь за отделение мелодика:gigi:
в общем, самый оптимальный вариант это, имхо.. Лишних споров не будет насчет отнесения групп, по принципу целевой аудитории тоже удобно.
Цитата:
| предлагаю теперь вырезать мелодик-дэт, оставшийся стафф, думаю, уже не будет нуждаться в какой-то "чистке", гармонично сосуществуя в рамках общего раздела DEATH METAL. |
Цитата:
| Делить всё, спорные темы - в корень. |
Цитата:
| Решительно против любого разделения в этом форуме. |
а может, голосовалку прицепить?
с наиболее распространенными версиями.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:48 - 8 Фев., 2007
позиции тех, кто "за", как понял, таковы:
1) Неправильно, что в этом разделе всё в куче. Группы слишком разноплановые, как могут вместе уживаться мелодик и брутал, американцы и поляки...кошмар. Немедленно разделить!!!
2) Людям с узкоспециализированными вкусами будет проще ориентироваться в разделе. А кому нравится очень много, тем должно быть всё равно, по идее.
3) За счёт разбивания раздела на подфорумы мы получим более активное обсуждение групп определенных стилей и подстилей (Возросшая активность в отделённом Грайндкоре тому пример)
У тех кто "против" аргумент один: Меня всё устраивает как есть сейчас, зачем вам этот геморой с разделением, давайте жить дружно.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 20:53 - 8 Фев., 2007
3D Array
Цитата:
| ы. даже Папа теперь за отделение мелодика |
Его присутствие в общем разделе меня реально коробит.
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 20:57 - 8 Фев., 2007
Bloodred
Цитата:
| А кому нравится очень много, тем должно быть всё равно, по идее. |
ну, по-моему как раз не все равно. придется чаще тыкать, чтобы посмотреть обновления и больше всего просматривать. неудобно.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:57 - 8 Фев., 2007
то, что вы сейчас хотите сделать, называется стилевой расизм. :)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:33 - 8 Фев., 2007
Bloodred
Цитата:
| то, что вы сейчас хотите сделать, называется стилевой расизм. |
Правильно, надо бороться за чистоту расы... эээ... стиля, конечно же! :gigi:
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 21:41 - 8 Фев., 2007
Цитата:
| придется чаще тыкать, чтобы посмотреть обновления |
точно, совсем забыла об этом:)
Хотя все поначалу будет непривычно, разложено по полочкам..
-- Сообщение от iDruid. Дата: 22:11 - 8 Фев., 2007
Dreamer
Цитата:
| Почему? |
Да потому что лично я буду больше времени тратить на просмотр туевы хучи подфорумов. К сожалению, у меня его не так много, как может показаться.
Bloodred
Цитата:
| 3) За счёт разбивания раздела на подфорумы мы получим более активное обсуждение групп определенных стилей и подстилей (Возросшая активность в отделённом Грайндкоре тому пример) |
Это весьма спорно. Не вижу предпосылок к тому, что выделение техно дэта приведет к большому возрастанию числа постов. И в грайнде я взрыва активности не заметил. Хотя с его выделением в отдельный форум согласен, но опять же несогласен с его делением на подфорумы.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:19 - 8 Фев., 2007
iD
так я это и писал с иронией) понятно что ничего этого нет)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:21 - 8 Фев., 2007
Цитата:
| Не вижу предпосылок к тому, что выделение техно дэта приведет к большому возрастанию числа постов. |
а не важно скока будет постов, важно, что оно будет отдельно и не темы не будут утопать в общей массе популярных дэтовых коллективов.
-- Сообщение от iDruid. Дата: 22:30 - 8 Фев., 2007
Avenger
Цитата:
| темы не будут утопать в общей массе популярных дэтовых коллективов |
К сведению: ни одного популярного дэтового коллектива сейчас на первой странице нет. А проблема решается просто - надо обсуждать техно дэтовые банды. Послушал - написал свое мнение. Так глядишь и другие что-нибудь напишут. Вот Дример говорит, мол, хочется узнать новые техно дэт группы. Так пускай он спросит где-нибудь про них. Тем более ты уже их отсеял в форуме. Послушает он их, напишет мнение - тема будет на первой странице. А дальше все зависит уже от интереса юзеров. И, кстати, полно отличных дэтовых коллективов тоже утопают х.з. где. Прямо сразу могу отметить - Soils Of Fate которые я сегодня поднял, но походу опять они утонут, Authorize, который слышали 3-4 чела, а остальным пох, Gutted тот же... Список можно продлжать до бесконечности.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:45 - 8 Фев., 2007
Ты просто написал про техно-дэт, я на него и ответил. :)
Понятное дело, что утонуть может любая тема.
Но одно дело она утонет на 3, 5 страницу, а другое дело - на 15. и пока о ней вспомнят, может пройти много времени.
впрочем, я уж все свои аргументы приводил. :)
-- Сообщение от iDruid. Дата: 0:13 - 9 Фев., 2007
А что вспоминать? Слушать надо. Послушал - накликал ответ в теме. Если темы нет - создал.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 1:33 - 11 Фев., 2007
А меня давно уже не напрягает создавать топики, в которых отписываются лишь Дядя Коля, iD,
grind13 и изредка Отрава. Что поделаешь - специфика жанра. :gigi:
-- Сообщение от iDruid. Дата: 1:40 - 11 Фев., 2007
Papa Vader
Да уж, я удивляюсь, как у тебя еще запала хватает. Другой бы плюнул нах, раз в темах никто не пишет. Однако, с помощью твоих тем создан огромный теоретический потенциал нашего любимого форума. :gigi:
Цитата:
| Дядя Коля |
Кстати, куда он делся? Опять за бугор переезжает? :)
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 8:50 - 11 Фев., 2007
Papa Vader
А,пап, спасибо тебе за топики:) Просто, когда я читаю твое описание, мне прямо хочется сломя голову бежать чтобы хоть из под земли достать описанную группу. Вот такой вот ты мастер!:gigi::kruto:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 18:22 - 3 Марта, 2007
Цитата:
| Кстати, куда он делся? Опять за бугор переезжает? |
Уже переехал... :gigi: Три дня вот потратил на то, чтобы разгрести подвалы форума Death и перенести все оставшиеся группы грайндовой направленности в соответствующую тему.
Теперь резонный вопрос - а нужны ли нам заблокированные темы??? На последних страницах форума их хуева туча! Есть предложение их все пересмотреть, нужные открыть, а ненужные удалить. Понимаю, что это приведет к (не)значительному убавлению числа голосов некоторых пользователей, но думаю, что это лучше и проще, чем держать кучу хлама на "задворках"...
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 18:24 - 3 Марта, 2007
Цитата:
| нужные открыть, а ненужные удалить |
по-моему, надо!:super:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:05 - 3 Марта, 2007
Конечно, ненужные темы не хрен хранить. И если у кого-то что-то убавится, то эт не страшно. :)
Я щас не буду спрашивать о подфорумах, но хотелось бы чтоб темы о группах Ion Dissonance и Ed Gein были перенесены в раздел Prog/Math/Avant-Core/Prog-Punk, как-то так он называется. :)
А то предыдущее моё сообщение этого же содержания было пропущено всеми мими глаз, по-моему...
-- Сообщение от anarchistt. Дата: 19:24 - 3 Марта, 2007
Цитата:
| А то предыдущее моё сообщение этого же содержания было пропущено всеми мими глаз, по-моему... |
оно было черезчур сложным и техничным :gigi:
ну в принципе на мой взгляд темы-дубляжи, в которых ничего нет кроме заголовка, можно и выкинуть.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 19:46 - 3 Марта, 2007
anarchistt
Цитата:
| темы-дубляжи, в которых ничего нет кроме заголовка, можно и выкинуть |
мы с Дримером, когда Разное переносили по подразделам, так и сделали. Тем снесли, скажем так, немало.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 20:29 - 3 Марта, 2007
Да-да, я тоже за то, чтобы значительно "подчистить" раздел ! Вырезать весь балласт !
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 20:46 - 3 Марта, 2007
Цитата:
| Вырезать весь балласт! |
O'k!!! Начинаю: In Flames, Dark Tranquillity, Arch Enemy... :gigi:
-- Сообщение от grind13. Дата: 21:34 - 3 Марта, 2007
Смотря какой балласт, если тема например хреного оформлена (просто написано: "Бля, отличная группа то, обсуждаем!") то такие темы нужно переоформить, тоесть добавить инфу, повторные темы тереть безусловно надо - засор!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 10:29 - 4 Марта, 2007
Цитата:
| In Flames, Dark Tranquillity, Arch Enemy... |
:gigi: :up:
Вот, я собсна вот по какому поводу снова вас беспокою. :gigi:
На просторах этого раздела есть такая группа, как Hollenthon . Недавно совсем переслушал два альбома и пришел к выводу, что это какой-то симфо-метал, и хоть кое-где и есть влияние дэта, в целом музыка больше похожа на многокомпонентную смесь. Я б её вообще поближе к Териону переместил. :)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:18 - 4 Марта, 2007
Avenger
Hollenthon - симфо-дэт. Не трогать! А сравнение с терионом расцениваю как личное оскорбление.
Ага, закрытые темы надо сносить вообще. А мелодик-дэтовые - куда-нибудь в Разное. А самое непонятное - что делает в данном разделе тема про Norther? CoB же давным-давно уже перенесли.
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 19:46 - 4 Марта, 2007
Incinerator
Цитата:
| А мелодик-дэтовые - куда-нибудь в Разное |
Что-то ты увлёкся.
По такому принципу и мелодик-блэковые надо тоже в Разное переносить.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 20:09 - 4 Марта, 2007
Incinerator
Цитата:
| А мелодик-дэтовые - куда-нибудь в Разное. |
Зачем, выселим их в отдельное гетто - подфорум, то есть. И пусть себе там спокойно существуют
в контексте общего раздела DEATH METAL. О чем я, собственно, и веду речь.
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 20:17 - 4 Марта, 2007
Похоже я неправильно поняла фразу Incinerator-а :gigi:
Вроде уже все договорились, что мелодик-дэт в отдельный подфорум.
В общем, буду ждать, интересно как вы тут всё поделите :)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 10:48 - 5 Марта, 2007
Цитата:
| А сравнение с терионом расцениваю как личное оскорбление. |
я не сравнивал, а предложил поближе перенести. Потому что в обеих "симфо" просто хоть жопой жуй. Дэт ли это? Мне они почти везде по строю гитар и вокалу почему-то напоминали какой-то фолк-митол типа Енсиферума...
Цитата:
| А самое непонятное - что делает в данном разделе тема про Norther? CoB же давным-давно уже перенесли. |
тут я соглашусь, а вот это
Цитата:
| А мелодик-дэтовые - куда-нибудь в Разное |
уже лишнее...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:32 - 5 Марта, 2007
Down In The Dark
Всегда считал так: Melodic Black - действительно мелодичный блэк, Melodic Death - хрен знает что. :gigi: Херню порю, конечно, но разница всё же есть.
Papa Vader
Согласен!!!
Avenger
У Limbonic Art и Ancient тоже дохрена симфо... Чуешь?
Цитата:
| уже лишнее... |
Ладно, согласен...
Цитата:
| тут я соглашусь |
Вот и договорились! Norther - в Разное, а меня - в баню!!!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:17 - 5 Марта, 2007
Цитата:
| У Limbonic Art и Ancient тоже дохрена симфо... Чуешь? |
ну, слушал Лимбоников тока.
фишка в том, что я слышу очень мало дэта в Холлентон, а против блэковой составляющей Лимбоников не особо попрешь.
впрочем, хватит слов. я уже сказал достаточно. :gigi:
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 0:58 - 12 Марта, 2007
Делите, как хотите - мне уже все равно. Я принял постриг, сменил веру и ухожу от вас
в раздел Heavy / Power. На прощание рекомендую вам французскую группу MANIGANCE.
Адью, мусье...
-- Сообщение от OTPABA. Дата: 17:05 - 13 Марта, 2007
Цитата:
| сменил веру и ухожу от вас в раздел Heavy / Power |
Отец!!! Не бросай нас!:gigi:
-- Сообщение от Lak. Дата: 17:44 - 13 Марта, 2007
Papa Vader
преплыли....
ты тогда оттуда кого-нить сюда выгони :)))
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 10:21 - 16 Марта, 2007
Lak
Первым оттуда выгнали меня, хотя и ненадолго. :gigi:
Через неделю устрою второй сеанс кровопускания слащавым тамошним неженкам. :die1:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:29 - 7 Июня, 2007
Так это, на идею забили или как? а то уж июнь на дворе и никаких новостей...
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 9:39 - 8 Июня, 2007
Бля, атвичяю, я за всем слижу!!!
Если надо, переправим в секунду!!!
-- Сообщение от Wave. Дата: 4:43 - 10 Июня, 2007
да меняйте уже... че тянуть. Порешили еще в первом посте. Там дальше посмотрим... все тянут-тянут. Жизнь то мимо проходит! =)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 12:55 - 10 Июня, 2007
Nikolay
следишь то может и следишь. Но как там на счет сроков выполнения идеи то? :)
-- Сообщение от iDruid. Дата: 13:54 - 10 Июня, 2007
Никаких сроков! Категорически против.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 13:59 - 10 Июня, 2007
хоть и писал тут, но раз какому то умнику взбрело в голову поднять тему, то повторюсь, что нафиг это надо, всё оставить как есть.
Avenger
лучше пойдём дальше бессовестных модераторов разоблачать!!!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:05 - 10 Июня, 2007
смейся, бладред, смейся... :)
ПС. я вообще у Николая спрашивал. я жду от него уже окончательного решения.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:19 - 10 Июня, 2007
Avenger
Цитата:
| ПС. я вообще у Николая спрашивал. я жду от него уже окончательного решения. |
прокурор, блин:gigi: Ты еще лампочкой в лицо посвети!:gigi:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 3:57 - 11 Июня, 2007
Если окончательное решение за мной, тогда я беру за основу симбиоз трех мнений - своего, Папы и Heim Ins Reich. Думаю, что до конца этой недели Моргул сможет забабахать задуманное...
Останется потом самое трудное - раскидать все группы по подфорумам...
-- Сообщение от iDruid. Дата: 9:13 - 11 Июня, 2007
А мнение остальных юзеров подфорума похер что ли? :evil:
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 15:40 - 11 Июня, 2007
ха, нервный народ нынче пошёл... ща ведь и вовсе в диктатуре обвинять начнут :)
Nikolay, ты это учти!
Ах, да... ещё сговор припишут :cry2:
Короче, кто против деления вообще - вы бы отметились.
А то ж - один в поле не воин, мягко говоря...
Но и ненужную работу делать ни к чему - таскать нещщасные топеги, а начнутся ещё волнения народные, с воплями: верните всё обратно! :die2:
С учётом прошедшего времени со всех этих "подфорумных заварушек" - во мне энтузиазм несколько улетучился, так что нынче я ни за, ни против. Собс-но, сам-то всё равно не бываю дальше второй страницы раздела :uhoh:
А так, скажу, что было бы неплохо (в принципе) сделать всего два подраздела - один для всяческих мелодиков всех сортов и оттенков, а второй - для оставшихся дэтовых банд, без деления на олд- нью- и техникал- :D
Либо (с учётом "корня") - и вовсе один: миладичЬный.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 15:57 - 11 Июня, 2007
iDruid
Цитата:
| А мнение остальных юзеров подфорума похер что ли? |
Можно я отвечать не буду? :gigi:
А вообще в этом вопросе могут быть только два мнения - одно мое, другое неправильное; исходя из этого, из двух зол выбираю меньшее...
-- Сообщение от iDruid. Дата: 17:18 - 11 Июня, 2007
Цитата:
| А то ж - один в поле не воин, мягко говоря... |
Если почитать прошлую страницу, то можно понять, что я не один против этой затеи. А вообще я так понял вся заваруха только из-за одного - одним надо про всякий техно-мат-геометрик дэт посты надо мочить, другим мелодик мешает. Но что-то я не вижу бурного обсуждения ни того ни другого. Т.е. мелодик никому особо не мешает, да и про техно дэт в упор не вижу диалогов.
Nikolay
Цитата:
| А вообще в этом вопросе могут быть только два мнения |
А вообще может все-таки тему с голосованием? Только не где кнопки тыкать, а чтобы в посте мнение писали (за/против).
-- Сообщение от Johnmiaso. Дата: 17:46 - 11 Июня, 2007
Полностью поддерживаю Друида. Зачем это разделение. Грайнд от дета отделили. Боле и не надо, ИМХО.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 23:04 - 11 Июня, 2007
Мое мнение таково: сейчас и в общем форуме Death активность практически нулевая.
А что будет после деления? Пшик - да и только... Сизифов труд. Какой вообще во всем
этом смысл, если большинство пассажиров форума больше заботит то, в какой подраздел
поместить топик о той или иной группе, нежели ее творчество как таковое?
И еще по поводу раздела Дэта и Грайнда - решение принято и воплощено в жизнь.
Хватит теперь скулить - типа, верните все обратно. Тем более, что идея грамотно
реализована на достаточно приемлемом уровне.
-- Сообщение от iDruid. Дата: 23:31 - 11 Июня, 2007
Цитата:
| Тем более, что идея грамотно реализована на достаточно приемлемом уровне. |
Само разделение грайнда от дэта скорее всего верно, но вот еще и дробление на всякие сплаттер, кибер имхо вистов разделу не принесло. В кибере вообще если один раз в месяц напишут - событие.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 2:07 - 12 Июня, 2007
То есть явственно озвучена мысль - НЕ РАЗДЕЛЯТЬ DEATH НА ПОДФОРУМЫ. Я правильно понял???
-- Сообщение от Avenger. Дата: 14:10 - 12 Июня, 2007
Лично я уже все свои аргументы давно привёл, потому повторяться в очередной раз не буду. :)
Голосовать думаю, не стоит, потому что и так ясно, что тех, кто "против", большинство. :) Их, по-моему, изначально и так большинство было. :)
Поэтому решение надо делать Николаю, последует ли он своему мнению или мнению большинства, это не имеет значения.
Я вопрос поднял, чтобы внести ясность по поводу вопроса. :) А то вроде бы как собрались, но ничего так и не сделали. :)
-- Сообщение от Bort. Дата: 0:41 - 25 Июня, 2007
а я за появление подфорума МДМ... как таковой Дэз я не слушаю, за исключением групп 5-7, но вот МДМ очень интересен... и хотелось бы для легкого доступа появления именно этого подфорума
-- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 22:43 - 4 Авг., 2007
Ой, я, конечно, новичок на форуме, в разделе постинг ничтожный, но всё же выскажусь. Отделение Грайнда от Дэта - шаг разумный, правильный и полностью обоснованный (небольшой оффтопик - внутриграйндовое разделение я тоже приветствую, ибо классический грайнд мало чего общего имеет с gore/porn/shit-замутами и уж подавно кибер-грайндом). А вот дальнейшие деления - уже по большей части от лукавого. Так что я согласен в целом с iDruid'ом. К тому же, отделять progressive&technical дэт вообще не имеет смысла, ибо Nikolay всё равно не отдаст туда подавляющее большинство брутально-техничных актов и подраздел будет совсем куций. Отделение мелодик-дэта ещё можно как-то обосновывать, но, имхо, игра не стОит свеч. Ибо дэтовая составляющая в мелодик-дэте чувствуется ощутимо (я беру классический мелодик-дэт, а не то, во что выродились ныне лидеры жанра), и я не вижу никакого преступления в нахождении At The Gates или Amon Amarth рядом с брутальными актами. Более того, никому не буду навязывать своё мнение, но мне не нравится бытующее у многих завсегдатаев раздела отношение к мелодик-дэту как к какому-то "недодэту" - толерантнее надо быть, товарищи :) Так что, имхо, он вполне вписывается в рамки общего раздела.
Мой мнение: оставить всё, как есть.
-- Сообщение от Olejeday. Дата: 0:38 - 5 Авг., 2007
Abu Fatah
Цитата:
| но мне не нравится бытующее у многих завсегдатаев раздела отношение к мелодик-дэту как к какому-то "недодэту" - толерантнее надо быть, товарищи |
Но это ты зря так, очень даже "додэт":gigi:, просто хороших групп в этом стиле не так уж и много. В нынешней действительности брутал(самый ортодоксальный) перевешивает по кол-ву производимой продукции мелодик:att:...
Цитата:
| Мой мнение: оставить всё, как есть. |
Думаю всё таки стоит отделить мелодик от брутала, + ещё техно дет (именно в его классическом проявлении, а не техно-брутал)
iDruid
Цитата:
| В кибере вообще если один раз в месяц напишут - событие. |
После бана господинов Aborter'a и Vaginal Chainsaw , там стал ваще скучняк:gigi::gigi:
-- Сообщение от iDruid. Дата: 0:46 - 5 Авг., 2007
Цитата:
| ещё техно дет (именно в его классическом проявлении |
И как, много команд насобираете?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:25 - 5 Авг., 2007
балин, уже ж не раз решили, что нафиг разделять...на время всё успокаивается, потом какой нить кадр приходит, поднимает тему и всё по третьему кругу начинается... закрыть надо бы чтоб соблазна ни у кого не было
-- Сообщение от Abu Fatah. Дата: 1:44 - 5 Авг., 2007
Olejeday К мелодик-дэту я, кстати, отношусь с уважением и в моей фонотеке его немало (хотя он, естественно, разный по качеству бывает), так что я, скорее, вставал на его защиту :gigi:
И опять солидарен с iDruid'ом - чисто техно-дэтовых команд (без заметной брутальной составляющей) наберётся не так уж много для того, чтобы выделять подраздел.
Bloodred
Цитата:
| балин, уже ж не раз решили, что нафиг разделять |
Здесь (в теме) это никак не отражено. А поскольку активных голосов за сохранение статус кво было меньше, чем "разделительных" предложений, то я решил поддержать позицию iDruid'а и продемонстрировать, что он "не один воин в поле". Это криминал?
Цитата:
| потом какой нить кадр приходит, поднимает тему |
Слушай, Bloodred, я не очень пойму, почему вместо того, чтобы корректно объяснить, что это вопрос решённый (что, повторюсь, никак не отражено в теме), ты предпочитаешь смешать неосведомлённого человека с грязью. Просто понимаешь, после таких необоснованных наездов, как твой, желание сидеть на этом форуме заметно убавляется :(
Ладно, инициатива наказуема - это известная закономерность. Так что оставлю все свои рационализаторские предложения при себе и не буду больше вмешиваться в организационную жизнь сего форума, а буду продолжать постить про интересные мне команды (ну и периодически развеивать мифы типа Raise Hell).
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:50 - 5 Авг., 2007
Цитата:
| Здесь (в теме) это никак не отражено. |
зато на форуме очень хорошо отражено. Ещё зимой решали какие разделы стоит делить на подфорумы, какие - нет. Результат ты видишь.
-- Сообщение от Olejeday. Дата: 2:15 - 5 Авг., 2007
iDruid
Цитата:
| И как, много команд насобираете? |
Больше чем в Cyber Grind:gigi:
Bloodred
Цитата:
| закрыть надо бы чтоб соблазна ни у кого не было |
или связать всех пользователей :lol:, а ведь слюньки так и текут:lol:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 7:13 - 5 Авг., 2007
Чтобы в дальнейшем не раздувать споры, принимаю решение в одиночку (Сатира все-равно нет...) - оставить все как есть! Это решение пояснять не буду, но немного оправдаюсь, почему и я в последнее время склоняюсь к подобному исходу.
Проводя разделение форума Death & Grind на два самостоятельных, столкнулся с, пожалуй, самой главной музыкальной проблемой всех форумов - стилистически неоднозначными группами. Те же Engorged, Deathbound, Cephalic Carnage, Foetopsy, Hybrid Viscery - где им быть, кто скажет??? Я тоже не истина в последней инстанции.
В дэте таких проблем будет еще больше, однозначно!!! Alchemist, Kataklysm, Fear Factory... Как вспомню, сколько сил я потратил только на то, чтобы тупо перетащить темы в новый раздел Грайнда - аж мурашки по коже! Поэтому думаю, что если Dark Tranquillity и Arch Enemy еще некоторое время пососедствуют с Septycal Gorge и Necrotic Disgorgement, лично меня это не сильно напряжет. Как вас??? :gigi:
-- Сообщение от iDruid. Дата: 10:38 - 5 Авг., 2007
Цитата:
| Как вас??? |
Не напряжет.
Цитата:
| Сатира все-равно нет... |
Думаю, он не был бы против твоего решения
-- Сообщение от Olejeday. Дата: 11:28 - 5 Авг., 2007
Цитата:
| Поэтому думаю, что если Dark Tranquillity и Arch Enemy еще некоторое время пососедствуют с Septycal Gorge и Necrotic Disgorgement, лично меня это не сильно напряжет. Как вас??? |
Глаз не режет совершенно, поэтому не напрягает:gigi:
-- Сообщение от Sapo. Дата: 0:44 - 7 Авг., 2007
мммм.. ну слов просто нет
Одни математики у нас! делят, делят и делят...
Реально, ситуация напоминает многие моменты из истории нашей необъятной Родины. Когда одним нечего делать, а другим - тока и охота что-то поделать, лишь бы через жопу, извините, и под оркестр.
Моё мнение к таким мероприятиям всегда было однозначным, и осталось неизменным: то ли это деление форумов дета и грайнда, панка и рока и т.д.
Активность на форуме - нулевая, несмотря на кучу интереснейшего нового материала, появившегося на сцене за лето. Но почему-то господа предпочитают делить "апельсин", как в известном мультфильме. Смотрите, а то останется "кожура", потом уже поздно будет.
зы: предлагаю, на этой волне поднять антиреволюционную деятельность на объединение подфорумов грайнда в один форум - грайнд, а затем ассимилировать, с узурпацией власти в одну вертикаль под названием «форум DEATH & GRIND»!!! Ура, товарищи!!!:gigi::lol::gigi:
-- Сообщение от Olejeday. Дата: 1:52 - 7 Авг., 2007
Уже вроде как разобрались, что всё оставлляем как есть. Неплохо было бы конешна все подфорумы Grind'a объедынить в один, а то тем там гот наплакал, да так, что весь макияж расплылся.:gigi:
Цитата:
| а затем ассимилировать, с узурпацией власти в одну вертикаль под названием «форум DEATH & GRIND |
А вот это уже лишнее, прям содом и гоморра будет какой-то:gigi::lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:54 - 7 Авг., 2007
Ну не надо, нормально было, а теперь разделили и получили дохлый раздел. Зато разделили!!! :super::super::super:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:07 - 7 Авг., 2007
Предлагаю зачехлить тему. тем более, что решение модером уже принято.
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 8:11 - 7 Авг., 2007
Sapo
Цитата:
| предлагаю, на этой волне поднять антиреволюционную деятельность на объединение подфорумов грайнда в один форум - грайнд, а затем ассимилировать, с узурпацией власти в одну вертикаль под названием «форум DEATH & GRIND»!!! |
Ты, брат, куда пропал-то??? А то пиздеть мы мастера - вон, узурпацию власти придумал, а самому писАть на форуме небось лень?!?! :gigi:
P.S. С возвращением! Искренне рад видеть тебя! Надолго к нам? :gigi:
-- Сообщение от Sapo. Дата: 0:46 - 9 Авг., 2007
Nikolay
Дядька, ты не поверишь, но я никуда не пропадал...:gigi::lol::gigi:
На форум захожу регулярно, только писать, правда, интерес слегка пропал (частично из-за деления Д&Г).. Но я в форме!)) и от дел не отходил, поэтому, если что, то готов поспорить, подискутировать:-\
-- Сообщение от Bort. Дата: 15:42 - 18 Авг., 2007
знаю... все будет как есть... но можна мелнький вопрос?
зачем розделять сразу??? просто создать подраздел с МДМ и усе.
в треше это позитивно даже произошло
Добавлено
готов даже сам заняться группами, которые нада переместить...
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:11 - 17 Дек., 2007
Копирую свое письмо Николаю сюда, т.к. он не отвечает.
Все самое интересное в обсуждении сабжа я проспал, ну ничего, лучше поздно, чем никогда. У меня, собственно, следующее предложение - можно ли все-таки что-то сделать в направлении вынесения жанра "мелодик дэт" в отдельный подфорум? Да, я понимаю, что многие не согласятся, но я предлагаю объединить туда все группы, имеющие к мдм хоть какое-то отношение, будь то шведский мелодик дэт, финнский мелодик дэт, немецкий мелодик дэт, американский, мелодик дэт/металкор, модер мдм и т.п. Суть всего этого действа в том, что картина, когда, допустим, Mors Principium Est, Norther, Disarmonia Mundi и Kalmah обитают в разделе "Дэт", Eternal Tears Of Sorrow и Children Of Bodom - в "Разном", а Sonic Syndicate и Deadlock - вообще в "Нью скул", который, не пойми как, оказался подразделом "Трэша" весьма удручающе действует на желание там что-нибудь постить, тем паче, что надежды на то, что кто-нибудь тебе ответит - никакой. Даже в теме про тот же МПЕ - всего две страницы. При том, что это, в общем-то, одна из топ команд жанра. Если бы это было как-то организовано в одном месте, желания было бы гораздо больше. От себя могу сказать, что многие темы я бы переоформил (в плане информации и самого оформления шапки), по многим мне есть, чего сказать, даже иногда в форме более-менее развернутого впечатления об альбомах. При этом, думаю, нашлись бы ещё какие-то любители жанра, которые находятся в таком же положении. Например, тот же Bort проявлял кое-какой интерес к выделению такого подфорума. Ещё бы пара человек что-нибудь написала. Так что я предлагаю все же подумать над соответсвующим предложением. Можно сколько угодно доказывать, что такой-то мдм - это вообще не мдм, а At The Gates и Carcass - самый труевый мелодик дэт, а это все новомодное соплежуйство, но от этого множеству тем о молодых командах лучше не становится. Результат, думаю, может обозреть каждый. Спасибо за внимание : )
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 16:59 - 17 Дек., 2007
предлагаю Мит Вульфа заодно и модером этого подраздела сделать, раз он в теме=)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 17:17 - 17 Дек., 2007
Никаких Мит Вульфов...
Meat Wolf
Особливо не серчай уж...:gigi:
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:35 - 17 Дек., 2007
Pahan666
Нет, мне все равно, но - ситуация на лицо. 95% тем про мдм группы либо в глубокой... дыре, либо вообще отсутствуют, либо в них никто не пишет. Это нормально? Зато довольны те, кто считает, что EToS нужно было сносить в разное. Тру.
-- Сообщение от SAVIOR. Дата: 18:19 - 17 Дек., 2007
Полностью поддерживаю Мит Вульфа во сем вышенаписанном. Даешь жизнь разделу МДМ!
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 0:09 - 19 Дек., 2007
Meat Wolf
А сколько сейчас примерно тем наберется в раздел МДМ?
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:34 - 19 Дек., 2007
Down In The Dark
Цитата:
| А сколько сейчас примерно тем наберется в раздел МДМ? |
учитывая нынешнее положение и потенциальный рост раздела - дохрена.
-- Сообщение от Johnmiaso. Дата: 2:52 - 19 Дек., 2007
Поддерживаю Мит Вульфа. Отличная идея.
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:32 - 19 Дек., 2007
Down In The Dark
Это точно. Я могу назвать до черта групп, которые туда стоило бы вынести. Это все в условиях того факта, что, напоминаю, я предлагаю вынести туда ВСЕ, что имеет отношение к мдм. И не спорить, что вот то-то мдм, а вот это - нет. К составлению списка я бы привлек всех желающих. Потом по итогам мозгового штурма бы и решили. Кроме того, если все это будет организовано, ещё пару десятков тем можно будет смело там создавать. По крайней мере я знаю интересные группы, по которым хотелось бы сделать тему. Но не черт те где.
-- Сообщение от Bort. Дата: 2:04 - 22 Дек., 2007
ПЛЮС за создание подраздела выступают в осноном именно те, кто и пишет в МДМ-топах. Уж извените, но брутал мне практически не интересен, амногие команды приходится доставать их глубокой глубинки(я о топах)
Я на все 100% за подфорум!
P/S/ уже и не надеялся, что мен ктото поддержит :)
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:40 - 25 Дек., 2007
Поддерживаю Мит Вульфа. Очень много чего есть сказать по данному направлению, но так лениво тыкать в поиск нескольких форумов постоянно, чтоб найти ту или иную команду...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 14:02 - 25 Дек., 2007
Odium
Цитата:
| лениво тыкать в поиск нескольких форумов постоянно, чтоб найти ту или иную команду... |
Можно использовать поиск по всему форуму...
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:19 - 25 Дек., 2007
Down In The Dark
Все равно, согласись, проще зайти в отдельный раздел и сразу найти нужную группу, чем поиск юзать...
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 15:31 - 25 Дек., 2007
а если ваша "нужная группа" в данный раздел не попадёт ? :gigi: (ну, не отдадут модеры другие или ещё чего... сами знаете, сколько нюансов :))
тут всё равно окромя поиска ничего не поможет :cry2:
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:48 - 25 Дек., 2007
Heim ins Reich
Можно создать отдельную тему со ссылками на группы, которые "не отдали модеры". :)
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 15:51 - 25 Дек., 2007
а, да... в принципе, это ж реально! и прикрепить её. :up:
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 0:28 - 26 Дек., 2007
Odium
Цитата:
| Все равно, согласись, проще зайти в отдельный раздел и сразу найти нужную группу, чем поиск юзать... |
Открыть ссылку "Поиск" наверху и забить в него название группы - это самый простой и быстрый метод поиска. Если религия не позволяет так делать - это уже другой вопрос.
-- Сообщение от Bort. Дата: 17:27 - 26 Дек., 2007
зачем тогда вообще роздиление на подфорумы?
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 17:44 - 26 Дек., 2007
Цитата:
| зачем тогда вообще роздиление на подфорумы? |
Вот-вот. Давайте свалим все в разделы "Метал" и "Неметал".
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 18:12 - 26 Дек., 2007
Bort
Цитата:
| зачем тогда вообще разделение на подфорумы? |
Давайте не будем передёргивать. Я писала о скорости и простоте поиска. Чтобы найти группу методом просмотра, нужно сначала правильно определить, в каком подфоруме она лежит (что не всегда возможно), открыть этот подфорум и листать-листать-листать его, а потом в итоге может оказаться, что тема об этой группе лежит в другом месте, или её вообще на форуме нет. А так - открыл поиск, забил название и нашёл тему (или убедился, что её нет) - красота. Я так всегда делаю.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:50 - 26 Дек., 2007
Тогда, уж извините, небольшой офф-раздел.
Я, конечно, понимаю, что тут действуют по принципу "Разделяй и властвуй", но... Хватит, блядь, уже хернёй страдать!
Эта вечная делёжка реально изнахратила форум. Под сраную электронику по прихоти Ялекса целый раздел выделили (я тогда вроде даже поддержал (малодушно), теперь жалею). Мне эта электроника нахер не нужна, чтобы время на неё не тратить - отключил в настройках. Прощайте, с детства любимые Marilyn Manson и Rammstein! :sad:
А теперь чую: в этот сраный мелодик Carcass, At The Gates и, возможно, даже Dissection перенесут. :uhoh:
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:19 - 26 Дек., 2007
Incinerator
Цитата:
| Прощайте, с детства любимые Marilyn Manson и Rammstein! |
А ведь врёшь, Раммштайн не в сраной электронике, он в Разном... :gigi:
Тоже кстати, по моей прихоти.
И по моей опять же прихоти я может быть туда ещё и Менсона с Робом Зомби перекину, ибо они как-то не вписываются в индустриальные рамки. Скрасит ли это хоть как-нибудь твоё горемычное существование на этом "изнахраченном" форуме?
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:40 - 26 Дек., 2007
YaLexx
Цитата:
| А ведь врёшь, Раммштайн не в сраной электронике, он в Разном... |
А, вру! Ich freue mich, das zu hören. :gigi:
Цитата:
| Скрасит ли это хоть как-нибудь твоё горемычное существование на этом "изнахраченном" форуме? |
А как же! :smile:
Вы только ещё The Forestwalker'а верните... И... это... вышеуказанные группы мелодик-дэтом не помечайте. :pray:
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:42 - 26 Дек., 2007
Incinerator
Цитата:
| А теперь чую: в этот сраный мелодик |
Если этот мелодик, как ты выражаешься, сраный, то зачем же ты его слушаешь, а?
Цитата:
| Carcass, At The Gates и, возможно, даже Dissection перенесут. |
Эт Зе Гейтс и Каркасс считают группами, стоящими у истоков жанра. С Каркассом ситуация спорная... не знаю, по-моему, лучше оставить его в корне. С Эт Зе Гейтс все ясно.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:51 - 26 Дек., 2007
YaLexx
Ещё вопрос: Powerman 5000 вписывается в "индустриальный рамки"?
Meat Wolf
At The Gates - потому что вокал охеренный, реально блэковый.
Carcass - классика всея тяжёлой музыки. Это вообще уникальная группа.
Dissection вообще не обсуждается, it's The Greatest Satanic Cult!!! Просто множество злоумышленников записало сию величайшую группу в мелодик-дэт, отсюда и опасения.
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:56 - 26 Дек., 2007
Incinerator
Dissection трогать не собирался, так что опасения твои беспочвены.
Цитата:
| At The Gates - потому что вокал охеренный, реально блэковый. |
Я уже сколько раз говорил - музыка не вокалом определяется. В ЕТоС тоже блэковый вокал... а есть какой-нибудь Misery Inc., где вообще чистый войс почти все время. Тем не менее, это не мешает им быть мелодик дэтом... а есть Raintime, где половина чистым, а половина - скримом, и это не мешает им быть пауэром... Ранний Калмах с вполне себе блэковым вокалом - и вполне себе мдм. И т.д.
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 1:02 - 27 Дек., 2007
ну ранний ATG всётки дэт/блэк, такая смесь гремучая :) если отталкиваться "от корней" (по аналогии, допустим, с теми же Каркасс), то я считаю, стОит оставить в корневом каталоге раздела Death. Да, они задали тон и стандарты... но именно предсмертным (и бессмертным) лонгплэем 1995-го года.
И потом, делёжка спорных групп по разным топикам в разных разделах - это тоже, мягко говоря, не чёткий вариант - ибо всегда будут люди, обсуждающие раннее творчество в топике про "будуюсчее" и наоборот. И ничего тут не поделаешь... Посты сносить и переносы осуществлять, это нужен постоянный "мониторинг".
Получается некая патовая ситуация - с одной стороны, да, логично обсуждение изменённой стилистики у группы в отдельном топике (особенно если не было никаких "back to the roots") - так вся нужная часть собирается вместе и не надо крыжить лишние странице в попытке "отделить мух от котлет" :gigi: можно даже в "шапке" задать временные границы соотв-щие, в виде годов выхода альбомов. Но, однако ж, от появления ненужной информации в топиках это не застрахует.
ЗЫ: а Диссэкшн прикольно-таки было бы стырить, ибо начался бы дикий сумбур :lol:
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:57 - 27 Дек., 2007
И ещё неясно будущее топиков про Death/Thrash-группы, в творчестве которых есть ярко выраженные элементы мелодик-дэта. Если The Crown и иже с ними определят в мелодик-дэт, я сильно огорчусь.
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 19:06 - 27 Дек., 2007
Incinerator
Да не боись... нам и так ничерта не отдали, а ты про такие команды...
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:36 - 30 Дек., 2007
Ребята,давайте поделим этот раздел нормально.На прогрессив-дэт,мелодик-дэт,брутал-дэт итп.Мне к примеру не удобно рыться по всем темам т.к. интересует только прог-дэт.А так человек зайдёт в подраздел и поймёт какие группы ему следует послушать.Ато каша какая-то.
-- Сообщение от stream. Дата: 14:40 - 30 Дек., 2007
Dethtrooper
+1
Я о том же высказывался в теме про melodic death.
Модератор Nikolay ту же мысль говорил.
Меня также интересует Techno/Prog Death.
-- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 16:31 - 30 Дек., 2007
Интересует - создавайте. Делайте список тем, спрашивайте у модератора, согласен ли он с ним, спрашивайте у админа, создаст ли он такой подфорум, выясните, надо это вообще широким массам или трем-пяти людям и т.п.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 17:59 - 30 Дек., 2007
Dethtrooper
по состоянию на сегодняшний день, лично я считаю, что количество прог-дэтовых тем на форуме недостаточно, и целесообразности наличия такого раздела пока не вижу.
хотя, если ты сможешь подкинуть еще пару десятков команд, то дерзай! :)
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:02 - 31 Дек., 2007
Avenger
Двадцатник комманд мы точно нашкребём(stream мне поможет:)),а єтого достаточно для подраздела.Сам лично буду искать и добавлять новые коллективы,так что подраздел можно создавать.
Добавлено
Death,Atheist,Sadis,Cynic,Sceptic,Necrophagist,The Faceless ,illogicist,Lykathea Aflame,Nocturnus,pestilence,Quo Vadis-этих всех уже можно обсудить.
Capharnaum, Arsis ,Martyr (Can),Psycroptic ,necronomicon,Sclera,Kronos-этих в списке закачек(советовали послушать,как техно-дэт).
А если брать именно техно,то можно и криптопси и найл и прочие комманды засунуть.
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 1:21 - 31 Дек., 2007
а может лучше техну не брать ? :cry2: ведь куча мала получится... обычные пользователи не найдут!
я бы в жизни не додумался найл в разделе технодэт искать :gigi:
сгниют там такие темы, покруче тех самых трупов, о которых поётся товарищами из группы КанебалКорпзз :) (чей альбом The Bleeding тоже тогда уж можно в технораздел закинуть, "для порядка")
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 8:25 - 31 Дек., 2007
Короче, уж если что и делать, то только так -
1. Подраздел Death
2. Подраздел Brutal death
3. Подраздел Melodic death
Все неоднозначные команды будут помещаться в родительский подраздел - т.е. Pestilence, Atheist, Cynic - в старый добрый дэт; Nile, Cryptopsy, Dripping - в брутальный дэт; In Flames, DT Arch Enemy - сраный, прости хоспади, мелодик... ДЛЯ ЛЮБОЙ ГРУППЫ Я НАЙДУ ОБОСНОВАНИЯ, ЧТОБЫ ЗАПИХАТЬ В ТОТ ИЛИ ИНОЙ ПОДРАЗДЕЛ, И НИКАК ИНАЧЕ!!!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 12:02 - 31 Дек., 2007
Dethtrooper
а тут такая хреновина получается, что вроде под словом техно-дэт понимаются с одной стороны банды типа циника, атеиста и т.п. (а ты сам знаешь, что в общем-то это далеко не дэт), а с другой стороны, слово "техно" является сокращением от "текникал". И поэтому получается неразбериха. :)
Поэтому объективно, лучшая дележка - эта та, которую выше предложил Николай. :)
Просто и удобно.
А там уж мы разберёмся как-нибудь. Можно создать в прикрепленных сверху темах краткий путеводитель (ссылки на темы) тех-прог дэта. Понятно, что этим придётся заняться какому-то рядовому юзеру с разрешения модератора. :)
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 13:22 - 31 Дек., 2007
Avenger
Ну да,здесь согласен.Раздел Техно-дет поместил бы и прогрессивные направления и технические,но срач начнётся ,если туда Найл запихнём.Так что и я поддерживаю Николая.Если хотя бы брутальщину отсеять,то уже легче будет.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 13:34 - 31 Дек., 2007
Пусть мелодик отпочкуется, но зачем вся эта дележка на прогрессив, техно, олд-скул, брутал? Причем больше всех за нее ратуют те, кто пишет в разделе раз в году - и то высокосном. Николай, продумай над этим.
ps Лично мне все эти подфорумы - в куй не упирались.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:18 - 31 Дек., 2007
Цитата:
| Причем больше всех за нее ратуют те, кто пишет в разделе раз в году - и то высокосном. |
Ну папань,ну поэтому же и пишем.Вот был бы раздел техно прог дэта,я бы каждый день посещал его.А так надо поиском выискивать группы все и смотреть не написал ли там кто.
А если брутал и мелодик отпочковать то уже легче будет и понятнее.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:23 - 31 Дек., 2007
Цитата:
| А так надо поиском выискивать группы все и смотреть не написал ли там кто. |
будет в вашем подфоруме 10 страниц. и интересующая тебя группа будет где-то в глубине. тоже ж ведь придётся поиск использовать. Так какая разница где в поиске вводить искомое слово. в главном разделе, где всё вместе и ты точно знаешь, что это здесь, или лезть куда то ещё. Хорошо хоть поиск сделали один на весь раздел с подфорумами. а то раньше заходишь в раздел, где не очень хорошо ориентируешься, а там ещё 5 подфорумов и так по каждому отдельно шаришь в поиске.
Добавлено
я к тому, что "Я что-то не могу здесь найти" не может быть причиной выделения определённых групп в отдельный класс.
Также не может быть причиной этого "Мне неприятно видеть интересные мне группы среди остального говна"
Причины может быть две
1. Насколько чётко выделяется этот подстиль в музыкальном мире, чтобы для него можно было сделать у нас отдельный домик.
2. Гарантия достаточно активного обсуждения этих групп.
Первый пункт, как я понял из обсуждения, довольно размыт
Второй тоже далеко не гарантирован, на словах все энтузиасты, а на деле уже есть преценденты, когда клялись и божились обсуждать, им сделали и теперь это всё лежит мёртвым грузом. Есть опасность снова, уже в десятый раз, наступить на те же грабли. Впрочем, в последнее время прихожу к выводу, что это одно из любимых занятий здешних "звездунов" и администрации.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 17:55 - 31 Дек., 2007
Bloodred
Цитата:
| на словах все энтузиасты, а на деле уже есть преценденты, когда клялись и божились обсуждать, им сделали и теперь это всё лежит мёртвым грузом |
В точку, брат.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:00 - 31 Дек., 2007
Bloodred
А ты подумал про тех,кого интересует мелодик дэт??Вот есть же люди которые не слушают дэт,а мелодик любят.Хотя бы для них создайте раздел.Ну и Брутал можно,есть и брутальщики-тоже всё ясно.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 18:06 - 31 Дек., 2007
Dethtrooper
Цитата:
| Вот есть же люди которые не слушают дэт,а мелодик любят.Хотя бы для них создайте раздел. |
Тогда уже следует сделать им раздел отдельным подфорумом в Пауэре - все любители мелодика в аккурат из этой "Голубой устрицы". :gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:13 - 31 Дек., 2007
Dethtrooper
про мелодик я говорил уже что пусть будет, а брутал зачем выделять, пусть в корне и лежит.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 21:52 - 2 Янв., 2008
Возникает такое ощущение что сопливой прыщавой молодежи просто в падло искать свои чепушильские банды в одной кипе с настоящими идеологами жанра... Боитесь найти действительно стоящую банду? Не сцыте, хотя бы разок другой почувствуйте себя настоящими мужиками!
-- Сообщение от minkus. Дата: 0:36 - 3 Янв., 2008
Базаришь .В топку мелодик этот в какой нибудь павер запихнуть. А то пестрят перед глазами Arch Enemy DT рядом с Artery Eruption и Brodequin
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:31 - 3 Янв., 2008
Pahan666
Ты же вроде бы не дурак,чё под папашу дарта вейдера косишь?Стоящие банды слышали,но мы о другом.
Цитата:
| А то пестрят перед глазами Arch Enemy DT рядом с Artery Eruption и Brodequin |
Мда...Какие-то ДТ поинтереснее будут половины этого раздела т.к. не стоят на месте и эксперементируют.
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 7:48 - 9 Янв., 2008
Dethtrooper
Цитата:
| ДТ поинтереснее будут половины этого раздела т.к. не стоят на месте и экскрементируют. |
Да, хорошо сказано.
-- Сообщение от Sapo. Дата: 23:45 - 10 Янв., 2008
Цитата:
| мммм.. ну слов просто нет Одни математики у нас! делят, делят и делят... Реально, ситуация напоминает многие моменты из истории нашей необъятной Родины. Когда одним нечего делать, а другим - тока и охота что-то поделать, лишь бы через жопу, извините, и под оркестр. Моё мнение к таким мероприятиям всегда было однозначным, и осталось неизменным: то ли это деление форумов дета и грайнда, панка и рока и т.д. Активность на форуме - нулевая, несмотря на кучу интереснейшего нового материала, появившегося на сцене за лето. Но почему-то господа предпочитают делить "апельсин", как в известном мультфильме. Смотрите, а то останется "кожура", потом уже поздно будет. |
© Sapo
ещё делить можно по первой литере (все на A, B, C...), по географическому, политическому принципу... к чему эта специализация? я уже в Grind не хожу, лень она во всех нас сидит, дык, там ещё в 2 места всё отсепарировано (чувствуешь себя, как "волк с яйцами" в одноименной советской эвм игре)
Цитата:
| А то пестрят перед глазами Arch Enemy DT рядом с Artery Eruption и Brodequin |
давайте, организуем инвиз мод: не хочешь видеть тему? ставь галочку или жми на спец знак, и она для тебя скрыта...
такое ню-гестапо организовали, мне за вас (некоторые тов-щи особенно) стыдно!
Цитата:
| зы: предлагаю, на этой волне поднять антиреволюционную деятельность на объединение подфорумов грайнда в один форум - грайнд, а затем ассимилировать, с узурпацией власти в одну вертикаль под названием «форум DEATH & GRIND»!!! Ура, товарищи!!! |
© Sapo