Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 24 Апреля
Празднуют ДР: La vie, Eldron, Hellhug, linkingirl, Die boshaft Gurke
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Karkelo" группы "Korpiklaani"



  Metal Land » Black & Dark » The Black Legions / Les Legiones Noires

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Les Legiones Noires


Данная работа выполнена с целью осветить одно из важных явлений в Блэк Метале - французское андеграундное сообщество Les Legions Noires (The Black Legions).
Здесь исследовано творчество LLN и попытка разобраться в массе слухов и выдумок вокруг них.
Сразу отмечу, что тут изложена точка зрения автора на данное явление, его видение и отношение к нему
И стоит заметить, что до самой истины вряд ли возможно добраться, ибо нужно контактировать с участниками,
а это не может быть осуществлено.
Именно поэтому внимание будет сконцентрировано именно на творчестве, так как оно открывает огромную кладовую тёмных познаний.


РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ:
Aakon Keetreh
Amaka Hahina
Belketre
Black Murder
Brenoritvrezorkre
Dzlvarv
Moevot
Mutiilation
Satanicum Tenebrae
Seviss
Susvourtre
Torgeist
Vagezaryavtre
Vermyapre Kommando
Vlad Tepes
Vzaeurvbtre

Также следует указать, что из кучи поддельных так называемых Projets, настоящими являются:
Projet Chaos I
Projet Chaos II
Projet Necro Paris Catacombes
Projet Vladre

ГЛАВА ПЕРВАЯ - ЧТО ЗНАЧАТ LES LEGIONS NOIRES ДЛЯ МЕНЯ

Но перед основным повествованием следует сказать, что НЕ ДОВЕРЯЙТЕ сайту Metal Archives, так как из-за того, что информацию о группах туда добавлять может любой, то этим многие воспользовались и распространили самые популярные слухи о LLN.
Конечно, первоначально там были нормальные сведения, но затем всё стало искажаться. А получилось это из-за того, что в России на определённый период сложилось просто трэйдерское сумашествие в погоне за "легионами".
Все старались их достать любой ценой,поставить на них NFT. Но многие пошли дальше и стали сами записывать подделки (например смешивать песни, записывать "левые" группы вместо настоящих и т.д.)
Вокруг записей "легионов" сложилась нездоровая атмосфера, и я сам знаю некоторых личностей, которые любыми способами пытались достать записи LLN только "ради того, что бы у него это было" - вот это самое отвратительное.
Сейчас, когда эта ситуация некоторым образом разрешилась и теперь записи LLN можно скачать, я считаю это правильно. Конечно, "легионы" не должны попасть к тем, кому онине предназначены, типа тех, кто ценит в блэке только качественное звучание и тому подобную попсовую хрень, но всё же, если здраво рассуждать они и доставать LLN не станут. Кому действительно надо и он очень заинтересован, тот сам всё найдёт и поймёт.

Скажу о себе то, что я достал записи в 2005 году, у одного хорошего знакомого. Скажу сразу, что блэк я слушаю давно, и переслушал уже достаточно групп. Но когда я услышал LLN (а именно первое, это был Vlad Tepes),я был как будто в трансе несколько дней. Это было очень оригинально, искренне, атмосферно.
Далее стал знакомиться с остальными группами и в конце концов убедился, что LLN это уникальнейшее явление в рамках блэк метал и таинственного эмбиента.
Вот каким должен быть истинный БЛЭК МЕТАЛ!
Далее, я стал искать информацию о группах и вот тут то и началось то, ради чего пишется данная работа. Ибо я решил что в столь запутанных фактах стоит разобраться. Конечно, мне никогда не узнать всей правды, но то, что я открывал для себя, я освещу здесь, может кому-нибудь это поможет.

ГЛАВА ВТОРАЯ - УЧАСТНИКИ LES LEGIONS NOIRES

Здесь я хочу привести список всех участников LLN (данные взяты по материалам журнала "легионов" THE BLACK PLAGUE, сканов кассет)

Vordb  Dreagvor Uezeerb (также известен под никами Bathor Ecsep и Avaëthre) - основная группа Belketre,
его основные проекты это  Moëvöt и Brenoritvrezorkre
Участвовал в качестве бас гитариста в Torgeist
Далее следует сказать, где он принимал участие.
Тут уже появляются спорные моменты, так как не ко всем
группам я видел обложки, но если в Black Murder он точно принимал участие, то на счёт Dzlvarv, Susvourtre, Vzaeurvbtre я сомневаюсь, так как чёткой информации нет.
Моё предположение, что Vordb и являлся в некотором роде предводителем LLN и главным идеологом, так как он участвовал практически во всех основных группах.

Aäkon Këëtrëh - - сновная группа Belketre;
его основной проект - Aakon Keetreh
Участвовал в качестве гитариста в Torgeist
На счёт Dzlvarv я  не уверен.

Lord Beleth’Rim - основная группа  Torgeist (вокалист и гитарист)
его основной проект - Amaka Hahina (причём этот проект был как во время существования "легионов", так и после)

Meynach - основная группа Mutiilation
его сновной проект Satanicum Tenebrae

Wlad - основная группа Vlad Tepes;
принимал участие в Vzaeurvbtre, Vermyapre Kommando, Black Murder и Seviss

Vorlok - основная группа Vlad Tepes;
принимал участие в Black Murder, Seviss, Vagezaryavtre (возможно), Vermyapre Kommando



ГЛАВА ТРЕТЬЯ - Aäkon Këëtrëh

Это эмбиент проект Aäkon'а Këëtrëh'а - участника Belketre. Здесь представлен довольно атмосферный и таинственный гитарный эмбиент.
Клавиши используются лишь в паре песен. Все композиции, хоть и достаточно примитивны, но несут в себе столько эмоций.
Очень искренняя и в тоже время больная музыка. Рекомендую слушать данный эмбиент ночью - для достижения максимального эффекта.
При прослушивании данных демок, лично у меня перед глазами возникают снежные ландшафты, леса, и сознание уносится в неизведанное.

Имеется три демки:
1997(?) - Dans La Foret (8 безымянных треков, но что-то мне подсказывает, что они имели название. Хотя имеется обложка кассеты и там их нет)

1995 - Journey Into The Depths Of Night:
01 - Suffering
02 - Until The Twilight
03 - Bedrovelse
04 - Journey
05 - Och Venod
06 - Apogee Of Despair

1997 - The Dark Winter - 15 безымянных треков. Имеется обложка, но на ней нет названий песен
Данная демка посвящена Meynach из Mutiilation

Теперь следует сказать, что в журнале THE BLACK PLAGUE есть интервью с Aäkon Këëtrëh и поскольку дата написания
журнала указана как 07.03.95 и там уже упоминается выпущенная демка Journey Into The Depths Of Night, вероятно она была выпущена в 1995, а не в 1997 как везде указано.

ГЛАВА ЧЕТВЁРТАЯ - Amaka Hahina

Это эмбиент проект Lord Beleth’Rim, участника Torgeist. Здесь представлен гнетущий органный эмбиент, с вокалом на который наложено эхо.  Lord Beleth’Rim читает какие-то заклинания на французском, всё это сопровождается странными звуками, воем.
Но материал достаточно однообразный на всех трёх демках.

Имеется три (в 2002 вышла четвёртая) демки:

Но тут следует указать, что хоть они и датированы 1999, 2000 и 2001 годами - это неверно. Ибо в журнале THE BLACK PLAGUE тоже есть интервью, поэтому я не буду писать года выхода демок.

Elsia Keth (demo):  27-минутный трек.

Seream Larkham Beleth'rim (demo): включает 5 песен. Трэк лист, указанный на метал архивах идентичен трэк лист у демо Demetria (только с небольшими косяками) А поскольку у меня есть обложка демо Demetria, я больше верю обложке.

Demetria  (demo):
01 - Et Dans Les Vents Obscurs Des Tenebres
02 - Seream Tarkam Beleth'Rim
03 - Elmiapr Meeprab Eakrblemetr
04 - Eaprem
05 - Eam Kereth Vzaebr
Как уже упоминалось к этому демо есть обложка. Но тут есть песня, которая повторяется.А куда же тогда делась оригинальная песня?


ГЛАВА ПЯТАЯ - Belketre

Группа, в которой участвуют Aäkon Këëtrëh и Vordb. Здесь представлен очень экстремальный и злой Блэк Метал,
с поистине дьявольским и режущим вокалом.
Насколько я знаю, существует довольно много бутлегов, сделанных трейдерами, где представлены одни и те же песни.
Приведу то, что дейстительно было выпущено:

1993 - Studio Tracks:
01 - The Dark Promise
02 - The Dark Promise (Different Version)
03 - Despair

1993 - The Dark Promise (Demo):
01 - Despair
02 - The Dark Promise

1994 - Twilight Of The Black Holocaust (Studio Session 1994):
01 - The Dark Promise
02 -  Despair
03 - Twilight Of The Black Holocaust
04 - Hatred

1995 - March To The Black Holocaust - потрясающий сплит с Vlad Tepes:
c1 по 8 песни Vlad Tepes
09 - Guilty
10 - A Day Will Dawn
11 - Hate
12 - Last Sigh Of God
13 - Night Of Sadness
14 - Despair
15 - Those Of Our Blood
16 - If We Had... (данная песня представляет собой тёмное послание, вывернутое (reverse) задом наперёд:

"If We had to be something for "jesus christ",
We would be its Last Breathe...

If We had to be something for "mankind",
its shameful "creation". We wouldn't even accept to be its memory...

If We had to be something for this "world",
We would be its Last Twilight, an Irrepersible Twilight...

But all of them know the way of their own end,
and We are just here to prevent them from straying from it")


1996 - Ambre Zuetki Vuordrevartre (Demo)содержит 12 треков.
Вообще названий треков неуказанно. Оригинальные кассеты не содержат названий.
А в 2005 году Tragic Empire Records перевыпустила демку на диске и названия песен появились, причём на языке "легионов" (типа как Aapr Dgyarveurtre и т.д.)
Я не доверяю этому и считаю что эти названия были специально придуманы.
На демке присутствуют 2-ая песня The Dark Promise, 12 - Twilight Of The Black Holocaust

ГЛАВА ШЕСТАЯ - Black Murder

Это проект обоих участников Vlad Tepes,а также небезызвестного Vordb
Представляет собой достаточно скоростные песни, но в тоже время в меру мелодичные, с пронзительным и безумным вокалом.

Имеет на счету следущее:
1994 - Promo:
01 - My Satanic Hatred
02 - Those Dark Desires That Torment My Soul

1995 - Feasts (Demo):
01 - Deadsex
02 - Fresh Flesh
03 - The Last Supper
04 - Tower Of Tortured Ones
05 - Interlude
06 - Charnel

Знаю, есть такое как Feast II или что-то в этом роде, но это фэйк, там всего лишь урезана песня  Deadsex, и отсутствует одна песня.
А также есть бутлег фанатский 1995 - Those Dark Desires That Torment My Soul на нём присутствует промо и демо, а также одноимённая песня, только другая версия в отличие от промо.

ГЛАВА СЕДЬМАЯ - Brenoritvrezorkre

Это проект Vordb'а  Dreagvor'а Uezeerb'а
Истинная чудовищная какафония глубин Ада. Настоящее сатанинское безумие!
Передать это словами невозможно, здесь нужно только услышать.
Вокал черезчур дисторшированный звучит между шумом из гитары и баса, барабаны тут очень странные, никаких "крэшей" -  и всё это погружает в гипнотическое
состояние, транс...

Имеет на своём счету три (или 4-ре?) демо:

1995 - Nevgzerya (Demo):
01 - Abgvatreb
02 - Ezleyfbdreb Zuerkl Bervetremdre
03 - Morvbtre Urvdrem Dlefme
04 - Tsaevarya Zurgtapre
05 - Voarmtre Zuerkl Ndearbe

1995 - Vermyapreb (Demo):
01 - Eepr Goveperv
02 - Borarp !
03 - Voarmerpebre Uatr Vermyapre
04 - Tsaevarya Vermyapreb
05 - Favoapr Uatr Zuflebre
06 - Oatr Bouarvtre Blehrurb
07 - Eamkl Uatre Bervetremdre
08 - Eepr, Vroersgoebtre
Имеется обложка у данного демо. По ней можно понять, что здесь играет только Vordb, и никакого Vorlok'а и тем более Noktu нет и впомине (FUCK OFF Noktu, DIE BASTARD!)

Но вернёмся к этому демо. Тут жутко напутано.
Первая песня Eepr Goveperv это вступление по времени идёт 1:05 и это как бы вступление
Вторая песня Borarp ! - 4:31
Третья песня Voarmerpebre Uatr Vermyapre 3:18 (тут была ошибка, на всех  демо, которые распространены эта  песня
является тем же  интро, что в начале демо. Но поскольку Vlad Tepes играл кавер именно на эту песню и она идёт как раз три минуты, то и получается что напутано)
Четвертая песня Tsaevarya Vermyapreb  по времени  идёт 56 и я считаю, что она должна быть в конце предыдущей песни, так как кавер который сыграл Vlad Tepes заканчивается как раз этим коротким проигрышем.
Пятая песня  Favoapr Uatr Zuflebre  по времени идёт 2:28
Шестая песня Oatr Bouarvtre Blehrurb по времени идёт 3:49
Седьмая песня по времени идёт 10 минут и тут вообще какой-то странный нойз
Восьмая песня по времени идёт 3:01
Но ещё стоит отметить, что на обложке заметно, что указано только 6 песен на этом демо (но всё же обложка слишком
расплывчатая и не совсем понятная)

Vasagraebe Eakr Vatre Brenoritvrezorkre (Demo):
01. Aaprab Vergze Varbadre
02. Eakre Uatre Zurgtapre
03. Bervtremve
04. Vermyapre Zuerkl Uatre
05. Kloarbe Vurtrue Zuerkle Goebtre
06. Uatr Borvuatre Zuerkle Droer
К данному демо есть поддельная обложка, на ней изображён завод и логотип группы нарисован неправильно. Настоящей обложки я пока не видел.

Теперь насчёт четвёртого демо Ervoelbtre. У меня имеется обожка, которая выглядит вполне реалистично. Тем более
на ней логотип группы выглядит очень чётко, подделать его вряд ли возможно было. Но самой записи этой демки пока нет (у меня)
Есть только фэйк, заметно настоящей записи подсунута демо Vasagraebe Eakr Vatre Brenoritvrezorkre с перепутанными песнями.

ГЛАВА ВОСЬМАЯ - Dzlvarv

Вообще считается, что это проект Vordb'а и Aäkon Këëtrëh’а. Но есть обложка к демо, и на ней ноль информации.
Так что тут всё весьма спорно. На альбоме представлены 5 безымянных треков. Очень странной атмосферы данные треки.

ГЛАВА ДЕВЯТАЯ - Moëvöt

Что ж... Для меня данная формация представляется самой таинственной, печальной и депрессивно-психоделической.
из всего LLN. Песни представляют собой в основном акустические партии в сопровождении отчуждённого и больного вокала. Также используются и клавиши, а в некоторых песнях имеет место скрипка.
Как сказал Vordb в журнале THE BLACK PLAGUE: " Moëvöt is no music but a crime against music as a human creation" – я вполне согласен с этим заявлением. После прослушивание данных демо ничего не остаётся, лишь ПУСТОТА...

Стоит заметить, что на данную формацию подделок вышло больше всего, но эти тупые ублюдки(кто наделал эти поделки) даже не догадывались, что раскусить фэйки ничего не стоит.

Итак, Moëvöt имеет на своём счету ДВА(!!!), а не двеннадцать демо:
1993 - Abgzvoryathre (Demo):
01 - Notre Perte (Наша погибель)
02 - Voultehtr Voaguprueeb
03 - In Einem Friedhof - Errance – (На нашем кладбище – Скитания)
04 - Zwightrape - Chant D'eternite I – (…Ода вечности I)
05 - Wolken - Ma Vie – (-  Тучи - Моя жизнь-)
06 – Oraison
07 - Ehepr Abzvoryaerv - Chant D'Eternite II – (…Ода вечности II)

1994 - Ezleyfbdrehtr Vepreub Zuerfl Mazagvatre Erbbedrea (Demo) - не знаю кто назвал это демо Coma tapes,
на оригинальной обложке такого не указано. Данное демо содержит 11 (!!!) песен:
01 - Der Glockenturm I (Колокольня I)
02 - Reflexion Abjuration (Отражение/Отречение)
03 - Yatr Mazagvatre Erbbedrez
04 - Fin De Nuit (Конец ночи)
05 – Tagesanbruch (Наступление дня)
06 - Larmes Crepusculaires (Слёзы сумерек)
07 - Died Dammerung (Рассвет)
08 - Yatr Vazbagraehbbe
09 – Brumes (Туман)
10 – Nie (Никогда)
11 - Der Glockenturm II (Колокольня II)

Теперь фэйки. Ну во-первых это Inconnu, это не демо Moëvöt, а сборка:
трэки с 01-07 - demo  Moëvöt "Abgzvoryathre "
08 - Black Legions Projects - Catacomb
09 - Black Legions Projects - Chaos I
10 - Black Legions Projects - Chaos II
11 - Vlad Tepes - Massacre song from the devasted lands
12 - Black Murder - Those Dark Desires That Torment My Soul
13 - Black Legions Projects - Vladre
трэки с 14-17 demo Vlad Tepes "Celtic Poetry"
Voebr :
Это то же не является demo Moëvöt, так как первый трэк представляет собой композицию Wolken, Ma Vie
с demo 1993 - Abgzvoryathre. Трэк 2 - это сразу две песни с того же demo, только соединённые - Uraison и
Ehepr Abgxvoryaero - Chant D'Eternite II, причём последняя завершается уже в начале 3-го трэка.
И далее, начиная с середины 3-го и по 8-й включительно идёт  подделка под Moëvöt


Voekreb II:
Данная запись является подделкой. И делал её вероятно тот же кто и предыдущее. Все песни - беспорядочное битьё пальцами по клавишам пианино.

Остальные 10 демо я даже и разбирать не хочу, я думаю и так всем стало понятно.


ГЛАВА ДЕСЯТАЯ - Mutiilation

Сразу хочется отметить, что это единственная группа которая дожила до наших дней и всё ещё несёт чёрное исскусство.
И одна из тех, где практически ничего не напутано.
Данный акт  своими песнями несёт меланхолию и депрессию. Плюс к этому абсолютно мрачная лирика, полная уродливых образов....

ГЛАВА ОДИННАДЦАТАЯ - Satanicum Tenebrae

Проект Meynach из Mutiilation. Все композиции выполнены в эмбиентном ключе, в сопровождении отчаянных воплей, стенаний  Meynach.
Выпустил 3 демки. Многие ошибочно относят демо Melancholy Of Evil Souls к этому проекту, но на самом деле это демо - бывшего барабанщика Mutiilation Kriss'a Agrazabeth'a (его проект называется Belathuzur и заключается в том. что на музыку наложен вывернутый вокал – reverse).

Voices Of The Dark Call Me To Suffer (Demo 1994) включает одноимённую шизоидную песню, продолжительностью 25 минут.

Til Helvete (Demo 1994):
01 - The Candlelight
02 - Natten
03 - Memories Of Fear And Grief
04 - Til Helvete
05 - The Tombstone
06 - La Lune Qui Pleure

Seul (Demo 1995):
1 - Les 13 Voix De La Maison De L’Enfer
02 - Seul
03 - Mon Ame An Diable
04 - Criie Nuit Esi Noire Nuit
05 - Le Miroir Et Le Traitre

ГЛАВА ДВЕНАДЦАТАЯ - Seviss

Это проект двух участников Vlad Tepes'а - Wlad'а и Vorlok'а.
Они выпустили одну единственную демку 1996 - Et Pleure Le Batard (Demo). Звучание вообщем напоминает Vlad Tepes, но более мелодичное и вокал более пронзительный.

Ещё, в Интернете распространен Сплит Seviss и Vermyapre Kommando, но такого не было никогда и обложка там поддельная.

ГЛАВА ТРИНАДЦАТАЯ - Susvourtre

Точной информации нигде нет. По слухам это проект Vordb'а. Нет и обложки к единственному демо, состоящего из двух песен. В данных песнях отсутствует гитара, только бас, ударные и вокал.
Особого интереса эта формация не представляет. По моему мнению всё очень скучно и атмосферы нет совершенно.

ГЛАВА ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ - Torgeist

Группа под предводительством Lord'а Beleth'Rim'а на вокале и гитаре. К нему присоединились на басу - Vordb и на гитаре Aäkon Këëtrëh (только они присоединились на втором и последнем демо) и какой-то таинственный Dark soul на ударных.
Группа играет сатанинский Блэк Метал, с довольно примитивными рифами, всё минималистично, но композиции всё же мрачные и злобные.

Devoted To Satan (Demo 1994)
01 - Intro
02 - Follow Him
03 - Devoted To Satan
04 - Dark Place
05 - Evil Prevails
06 - Outro

1995 - Time Of Sabbath (Demo)
01 - March Of The Black Assemblies
02 - Sweet Death
03 - Flame Of Hate
04 - My Soul For Your Victory
05 - Bloody Tears
06 - Time Of Sabbath
Данное демо затем было выпущено на сплите с Vlad Tepes'ом -  Black Legions Metal

Но существует ещё репетиция 1994 года. На ней три трека. Первый это Devoted to Satan. Остальные два какие-то неизвестные песни. Хотелось бы узнать, что это может быть.

ГЛАВА ПЯТНАДЦАТАЯ - Vagezaryavtre

На счёт данного проекта вообще ничего не известно. По моему мнению тут должен быть Vordb, так как песни представленные на демо напоминают Brenoritvrezorkre, только сыгранные в акустике. Но тут довольно скучно, и также как и в Susvourtre нет никакой атмосферы.


ГЛАВА ШЕСТНАДЦАТАЯ - Vermyapre Kommando

Данная группа состоит из Wlad'а и Vorlok'а. Они выпустили одноимённую демку и единственную (были слухи о ещё одной, но на самом деле её не существует)
Здесь уже совсем не походит на Vlad Tepes, довольно агрессивно-экстримальнальные песни.

ГЛАВА СЕМНАДЦАТАЯ - Vlad Tepes

Данная группа состоит из Wlad'а - барабаны, гитара, вокал и Vorlok'а - бас, вокал
Стиль, в котором играет Vlad Tepes больше похож на стиль Bathory, но всё же здесь более блэковый и достаточно мелодичный.
Песни очень энергетические и хорошо запоминающиеся, в тоже время создаётся великолепная атмосфера ночи, тьмы и зла.
Я бы назвал одной из лучшей групп, в LLN. К них был огромный потенциал, и жаль что сейчас их нет (а может и есть, только мало кто знает)
Так же стоит отметить, что на данную группу вышло очень много бутлегов, но я не буду их здесь описывать,
а укажу только настоящие релизы, ибо бутлеги представляют собой те же самые демки, только в разброс.

ГЛАВА ВОСЕМНАДЦАТАЯ - Vzaeurvbtre

Это проект Wlad’а из Vlad Tepes. Участвовали здесь Vordb и Vorlok неизвестно. Но Wlad точно, его послания запечатлены на обложках. Данная формация выпустила 3(!!!) демо, а не четыре.
Представляет собой жуткий, страшный, тёмный эмбиент с использованием скрипки и отчаянных стенаний. Каждая демка состоит из одной песни.


ГЛАВА ДЕВЯТНВДЦАТАЯ – Подделки, слухи и тайны

Здесь я хочу привести для начала список поддельных групп и проектов (большую часть из них я проверял и к «легионам» это не имеет никакого отношения, а что касается остальных, то уже по названию можно догадаться что это пародии)

Projet Beraeabtre
Projet Bvrolarimnambde
Projet Clairon
Projet Errance & Tristesse (1-я песня это Vlad Tepes "Morte Lune", 2-я песня это  Vlad Tepes "Morts")
Projet Medieval Spectral
Projet Psyche (5 песен какой-то группы, имеется женский вокал)
Projet Sadie mae Glutz
Projet Valerie (какое-то тупое гудение, точно не «легионы»)
Projet Vampire (это композиция Vzaeurvbtre - Urvdrem Uatre Uetre)
Projet Vrueamte
Projet Vzakpre Vemekr (странная песня, походит на ранний Mutiilation, но скорее это закос на них)

Boreb – это самая популярная выдумка. Первоначально это были две песни Vlad Tepes "Morte Lune"и "Morts". Затем, кто-то решил создать своё и существует песня около минуты по длительности (но это фэйк)

Mogoutre – ещё одна известная подделка. «Демо» состоит из одной песни – песни Brenoritvrezorkre “Eamkl Uatre Bervetremdre” (которая как я уже писал идёт 10 минут и заключается в странном нойзе)

Projet Dvnaebkre – тут всё очень спорно, ибо имеется обложка. Но кто знает, может уже и научились обложки подделывать, что не отличишь. (хотя выглядит вполне реалистично)

Amaka Hahina - Du Profond De Mon Ame... Des Profondeurs De La Nuit Хоть это демо и указывается, ни обложки, ни самой записи я нигде не находил. Так что тут всё не совсем ясно.

Chapel Of Ghouls(Pre-Belketre) - Prays To Nothingness
Я не верю, что это Pre-Belketre. Скорее кто-то нашёл мало известную Black Metal группу года так 1993 и выдал её за ранний Belketre. Тем более, эта информация появилась на метал-архивах и больше нигде – а верить им как я уже говорил не надо.

То же самое и Zelda. Тоже якобы Pre-Belketre. Нет ни достоверной информации, ни обложки.

Про такие группы как NORZBGOROBTRE или VERHZLEVARVAVGE и говорить не стоит. Стопроцентные фэйки, причём я не понимаю тех, кто их делает. Творчество настоящих «легионов» практически невозможно подделать. Просто я считаю нормальным людям не дано такое придумать. И многим кажется – «аа.. щас, сделаем звук дерьмовым и никто ничего не поймёт» - они ошибаются!! Такой атмосферы как в «легионах» нет больше нигде. И если ты хороший слушатель, то ты поймёшь множество интересных и завораживающих мелодий в творчестве любой из команд LLN.
А сейчас многие ускоряют записи LLN, склеивают несколько песен в одну и т.д. – только чтобы выдать за новую группу и проект – но, имеющий уши да услышит и посмеётся над ущербностью тех, кто делает эти подделки.

Torture – ещё одна известная подделка. Безымянные треки представляют собой какие-то крики в сопровождении звука дрели, звона гвоздей и ещё чего-то, короче – смех да и  только.

(с) SacriNoire

...издание в дальнейшем будет совершенствоваться и дополняться...


Lost Wisdom

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я одно не понял,почему у  Susvourtre одна композиция называется "пигги шейвд пусси". ЧТо за херня?
Ещё у меня есть предположение, что некоторые проекты ЧЛ вообще созданы как стёб над профанирующей блэк метал сценой. Не задумывались по этому поводу?

И что вы ещё нашли такого в Brenoritvrezorkre? Когда я слушал, то мне казалось, что я слушаю Vlad Tepes\Seviss в стиральной машине.

Добавлено
Кто-нибудь видел хоум видео Moevot? Идёт слух, что там просто показываются какие-то картинки? Так это?

Список известных в природе творений Moevot выложите, пожалуйста.

А всё это бутлегерство, действительно, оч. сильно раздражает. Издают какие-то идиотские компиляции, оцифрованные с ранних работ. Та же история и лежащими на Стеллар винтер дисками Moonblood. В общем, долой бутлегерство.
Кстати, что вообще скажете по поводу "таинствененной смерти" Мейнаха? Ведь во время его "смерти" функционировали Hegemon, Malicious Secrets. Кстати, слышал слух, что он вообще стал играть в хардкор команде какой-то, но потом с появлением интереса к LLN вернулся к своим корням. Сплетен много.
И всё-таки, куда же делись эти таинственные Легионы? Групповой суицид? Снятый замок? Уход в бездну, какие-то спектрумы? Просто уход из Black Metal? Или что?

Добавлено
Celtic Moonfrost


Цитата:
Sounds killer!  Согласен.

Тоже присоединяюсь. Ритмсекция просто крошит сознание на мелкие осколки.

Интро на Времени Шабаша обалденное. Когда его слышу в глазах предстаёт логотип Торгайста и ночь на Лысой Горе. Жаль что Белетх'Рим не воплотил в своём проекте Amaka Hahina (его же проект) всю эту атмосферу,гротеск, мистику Средневековых поверий, шабашей, тайных орденов, заброшенных замков.

Добавлено
Boreb кто слышал? Что напоминает?

-----
None Shall Escape Our Wrath...
Меняюсь мп3. Дислокация: Тольятти.


Играет: Anaal Nathrakh
72 | Дата рег-ции 28 Сент., 2004 | Отправлено: 3:04 - 10 Янв., 2005 81
Issetra Umaliseth

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lost Wisdom

Цитата:
Boreb кто слышал? Что напоминает?


я! я слышал Boreb! а еще я слышал Vutreemamabre и Verhzlevarvavge!
и вообще у меня есть Norzbgorobtre на лицензионной кассете! честно! Молитесь на меня, ибо я просто нереально крут и подкован в металле!

-----
possessed by black fucking metal


268 | Дата рег-ции 7 Июля, 2004 | Отправлено: 7:32 - 10 Янв., 2005 | Исправлено: Jade Serpent - 3 Мая, 2006 (22:14) 82
Vordb Dreagvor Uezeerb

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Кстати на ебае сейчас продаётся Brenoritvrezorkre на кассете.Вот описание:
The demos are "Nevgzerya" & "V?rmyapr?b". I got them from someone who know Vordb (the guy behind Belketre, Brenoritvrezorkre, and some other LLN side-projects), so I think it should be original demo tapes. But maybe is it dubs, I don't know. Almost only friends of Vordb have these demo tapes, so it's fucking rare, don't miss this auction, you won't see this on eBay after ! (except if someone buy my tapes and make bootlegs with them...).

I sell these tapes because I lost interest in all these LLN-related bands, and because I need money. Look at the pictures, it's real, it's not shitty CDR bootleg !

Price is postpaid everywhere. PAYPAL ONLY !!!

3 | Дата рег-ции 6 Янв., 2005 | Отправлено: 13:09 - 10 Янв., 2005 | Исправлено: Jade Serpent - 3 Мая, 2006 (22:14) 83
Issetra Umaliseth

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lost Wisdom

а сколько вас вообще всего? Чл - это уже практически попс от блэк метал. еще чуток и количество "ценителей" чл преплюнет количество фанов крадлеофщита. а самое смешное, что все это делается в обстановке такой наигранной детсадовской конспирации и воображаемой "элитности" музыкальных предпочтнений... это даже не смешно никуя.

знаешь почему я бросил заниматься трэйдом? потому уже пару месяцев назад только лишь каждый пятый (!) трэйдер интересовался хоть чем то КРОМЕ чл. меня такое не устраивает. ваш чл того не стоит... да, есть у меня эта срань. много есть ее. и чо? весь ваш чл я бы променял на один единственный альбом Дарктрона... потому что он ЛУЧШЕ. а весь ваш ноире легионе (исключая всем известных грандов) - не более чем раздутая донельзя срань, которая судя о всему позволяет вам чувствовать себя "ВЫШЕ" других. "Элита" понимаешь, "закрытый круг", вся куйня... тьфу, плять. противно.

а еще мне кажется дико смешным, что вы онанируете на мп3. уж увольте - это дибилизм чистой воды. окромя этого я не понимаю, как можно серьезно воспринимать бм коллектив, лирики которого ты в глаза не видел? я так не могу. там может быть совершенно любая поепота. таковое даже анализу предать нельзя.

-----
possessed by black fucking metal


Автору сообщения: Уважаю твое мнение. Его все уяснили, не развивай его дальше, а то будет срач. А за срач я буду банить.
268 | Дата рег-ции 7 Июля, 2004 | Отправлено: 14:26 - 10 Янв., 2005 | Исправлено: Issetra Umaliseth - 10 Янв., 2005 (14:59) 84
Valak

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
=знаешь почему я бросил заниматься трэйдом? потому уже пару месяцев назад только лишь каждый пятый (!) трэйдер интересовался хоть чем то КРОМЕ чл. меня такое не устраивает. ваш чл того не стоит... да, есть у меня эта срань. много есть ее. и чо? весь ваш чл я бы променял на один единственный альбом Дарктрона... потому что он ЛУЧШЕ. а весь ваш ноире легионе (исключая всем известных грандов) - не более чем раздутая донельзя срань, которая судя о всему позволяет вам чувствовать себя "ВЫШЕ" других. "Элита" понимаешь, "закрытый круг", вся куйня... тьфу, плять. противно. =

Поддерживаю. со всего выше сказаного самое достойное высказывание.

19 | Дата рег-ции 26 Авг., 2004 | Отправлено: 15:56 - 10 Янв., 2005 85
Godbuster

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а сколько вас вообще всего? Чл - это уже практически попс от блэк метал. еще чуток и количество "ценителей" чл преплюнет количество фанов крадлеофщита. а самое смешное, что все это делается в обстановке такой наигранной детсадовской конспирации и воображаемой "элитности" музыкальных предпочтнений... это даже не смешно никуя.

знаешь почему я бросил заниматься трэйдом? потому уже пару месяцев назад только лишь каждый пятый (!) трэйдер интересовался хоть чем то КРОМЕ чл. меня такое не устраивает. ваш чл того не стоит... да, есть у меня эта срань. много есть ее. и чо? весь ваш чл я бы променял на один единственный альбом Дарктрона... потому что он ЛУЧШЕ. а весь ваш ноире легионе (исключая всем известных грандов) - не более чем раздутая донельзя срань, которая судя о всему позволяет вам чувствовать себя "ВЫШЕ" других. "Элита" понимаешь, "закрытый круг", вся куйня... тьфу, плять. противно.


Тоже мнение.
Достаточно распространенное, кстати, в наши дни. Похоже, вся эта ситуация действительно начинает за***вать людей.
Но - знаешь, что мне напоминает? Недавние заявления Армагедды, Ксастура, Шайнинг о том, что их не стоит более соотносить с БМ из-за того, что почти все в сцене уроды и т.д. Почему-то об этом заявляют в основном те, кто ничего из себя не представляет (ну, за исключением Ксастура).
Буанасье, блин и Франция....

P.S. ИМХО количество "ценителей" должно отпугнуть от этих "ценителей", а не от музыки. Каким образом большое количество "охотников за ЧЛ" может отпугнуть от трейдерства вообще? Ну, не трейдь с мудаками...


Цитата:
как можно серьезно воспринимать бм коллектив, лирики которого ты в глаза не видел? я так не могу. там может быть совершенно любая поепота. таковое даже анализу предать нельзя.

А вот с этим спорить сложно.

18 | Дата рег-ции 1 Янв., 2005 | Отправлено: 17:32 - 10 Янв., 2005 86
sslave

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Issetra Umaliseth

Цитата:
за исключением грандов (хотя после всех этих их проектов я уже и в них сомневаюсь) все чл идут на***. дружными рядами.

Да ну? Так сразу, не глядя?

Цитата:
знаешь почему я бросил заниматься трэйдом? потому уже пару месяцев назад только лишь каждый пятый (!) трэйдер интересовался хоть чем то КРОМЕ чл. меня такое не устраивает. ваш чл того не стоит...

Смешное противоречие почти библейского типа. Если "чл того не стоит", следовательно, у тебя просили не ценный (по-твоему) материал. Ты же имел возможность выменять с помощью этого ажиотажа что-нибудь интересное для себя. Почему же бросил заниматься трейдом? Тебе настолько не хочется распространять отстой? Да ты добряк, батенька.
Godbuster

Цитата:
количество "ценителей" должно отпугнуть от этих "ценителей", а не от музыки.

Золотые слова.

-----
jesus loves me


167 | Дата рег-ции 7 Дек., 2003 | Отправлено: 20:52 - 11 Янв., 2005 | Исправлено: sslave - 11 Янв., 2005 (21:31) 87
Issetra Umaliseth

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
sslave

Цитата:
Да ну? Так сразу, не глядя?

есть на что смотреть? если есть - укажи на что. на остальное я уже насмотрелся, спасибо. то, что я видел признано мной неудоволетворительным. про "культ" молчу. детский сад это, а не культ.

Цитата:
Ты же имел возможность выменять с помощью этого ажиотажа что-нибудь интересное для себя. Почему же бросил трейдится? Тебе настолько не хочется распространять отстой?

потому что каждая собака, с которой я пытался трэйдится задавла мне один и то же вопрос "У тебя Бореб есть?". идут пущай нах*й со своим боребом. трэйдеры млять. дети, чтоб их. а на распространение мне похер. было бы что "распространять\не распространять". во всяком случае в моем трэйд листе под нфт стояли несколько иные вещи. например, неизданный Diabolical Sword и новая Daemonolatreia...

Цитата:
количество "ценителей" должно отпугнуть от этих "ценителей", а не от музыки.

вот собственно и отпугивает. а на чл, если уж на то и пошло, я никогда не дрочил. всегда считал это вопиющей посредственностью незаслуженно получившей звание культа ввиду своей редкости.

-----
possessed by black fucking metal


268 | Дата рег-ции 7 Июля, 2004 | Отправлено: 21:26 - 11 Янв., 2005 | Исправлено: Issetra Umaliseth - 11 Янв., 2005 (21:26) 88
sslave

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Issetra Umaliseth

Цитата:
"У тебя Бореб есть?". идут пущай нах*й со своим боребом.

Судя по всему, нет у тебя Бореба. А им больше ничего и не надо было. Понимаешь ли, на сегодняшний день распространённость музыки на mp3 в целом достигла такого уровня, что опытных трейдеров интересуют реально редкие вещи. И далеко не факт, что они дрочат на них. Это психология трейдера.
P.S.
Цитата:
Daemonolatreia...
Слышал одну песню. Действительно достойный проект.

-----
jesus loves me


167 | Дата рег-ции 7 Дек., 2003 | Отправлено: 21:45 - 11 Янв., 2005 89
Issetra Umaliseth

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
sslave

Цитата:
Судя по всему, нет у тебя Бореба.

есть.

Цитата:
А им больше ничего и не надо было.

это и раздражает. "нью блэк миталиисты". все поражены исключительно новой и эксклюзивной заразой. имя ей даже не диммуборгир, имя ей "чл-онанизм". епанаты пля. особенно прикольно наблюдать особей, которые окромя чл вообще ничего о бм не знают.

Цитата:
Понимаешь ли, на сегодняшний день распространённость музыки на mp3 в целом достигла такого уровня, что опытных трейдеров интересуют реально редкие вещи.

понятие "опытный трэйдер" и "мп3" несовместимы. это гребаная фикция, - что "мп3", что "трэйдерство". особенно учитывая доступность этого фиктивного формата. все это "трэйдерство" зачастую не меньший детский сад, чем обсуждаемый случай с чл.

Цитата:
И далеко не факт, что они дрочат на них. Это психология трейдера.

дрочат, дрочат. если вообще "психология трэйдера" как явление имеет место быть, то это именно музыкальный онанизм. сам подумай. любитель музыки любит именно музыку, а трэйдер любит ее собирать. как это называется? я ничего не говорю, и то и другое часто перескается... но далеко не всегда.

-----
possessed by black fucking metal


268 | Дата рег-ции 7 Июля, 2004 | Отправлено: 21:55 - 11 Янв., 2005 90
Lost Wisdom

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Issetra Umaliseth,
Я не дрочу на них. Мне нравятся большинство проектов, к-рые я слышал и желаю услышать ещё.


Цитата:
а трэйдер любит ее собирать. как это называется? я ничего не говорю, и то и другое часто перескается... но далеко не всегда.
у меня это пересекается. Также я собираю андеграундный блэк метал для ознакомления и дальнейшей покупки понравившегося на оригинально сд, если он доступен, и если позволяют мои личные финансы.


Цитата:
Слышал одну песню. Действительно достойный проект.

Daemonolatreia ... хм, слышал. Ничего особенного. Лидера их тоже видел в "реале" (ненавижу это слово), мрачный тип, но всё-таки много он из себя строит.
PS: звал он как-то наших бухать в подъезд, в квартиру  не пригласил по причине того, что пырнул свою мать ножом

PS: у кого-нибудь есть сканы обложек (вкладок, задников) к работам Vlad Tepes & Belketre, Belketre "Ambre Zuetki Vuordrevartre"? Вышлите мне на е-майл [email protected] (если не затруднит). Оч. нужно.

-----
None Shall Escape Our Wrath...
Меняюсь мп3. Дислокация: Тольятти.


Играет: Profanatica - 1993 - As Tears Of Blood Stain The Altar Of Christ
72 | Дата рег-ции 28 Сент., 2004 | Отправлено: 2:06 - 12 Янв., 2005 91
Valak

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
=Слышал одну песню. Действительно достойный проект. =

Достойного в нём нечего нету. Я бы посоветовал Инфериору лучше писать статьи, это у него лучше получаеться.

19 | Дата рег-ции 26 Авг., 2004 | Отправлено: 3:36 - 12 Янв., 2005 92
Godbuster

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
потому что каждая собака, с которой я пытался трэйдится задавла мне один и то же вопрос "У тебя Бореб есть?". идут пущай нах*й со своим боребом. трэйдеры млять. дети, чтоб их. а на распространение мне похер. было бы что "распространять\не распространять". во всяком случае в моем трэйд листе под нфт стояли несколько иные вещи. например, неизданный Diabolical Sword и новая Daemonolatreia...

ммм....вот что-то смущает в этой ситуации.
Нашел ты собаку, с которой пытаешься трейдиться.
Нашел, прислал ей свой лист. В листе куча ЧЛ стаффа, не помеченного НФТ. Соответственно, наверное, есть и Бореб.
Вот, посмотрела эта собака твой лист и спрашивает: "У тебя Бореб есть"?
Как-то нелогично... Или ты где-то перекручиваешь, или пытаешься трейдить с полными имбецилами.


Цитата:
вот собственно и отпугивает. а на чл, если уж на то и пошло, я никогда не дрочил. всегда считал это вопиющей посредственностью незаслуженно получившей звание культа ввиду своей редкости.

Да-да. Только отпугивает не от "ценителей", а от всех трейдеров.
А насчет посредственность/не посредственность... Ну, например, я считаю Каунт Носферату посредственностью... Но это никогда не мешало мне с пользой для себя оттрейдить их редкие демо и ливы...


Цитата:
понятие "опытный трэйдер" и "мп3" несовместимы.

Чушь. Опытный трейдер трейдит и мп3 и тейпы и т.д. Опытный трейдер не даст возможности "такому доступному формату как мп3" помешать получить то, что ему нужно.



Цитата:
дрочат, дрочат. если вообще "психология трэйдера" как явление имеет место быть, то это именно музыкальный онанизм. сам подумай. любитель музыки любит именно музыку, а трэйдер любит ее собирать. как это называется? я ничего не говорю, и то и другое часто перескается... но далеко не всегда.

Ну так в чем проблема-то? Агнцы отдельно, козлища отдельно...

18 | Дата рег-ции 1 Янв., 2005 | Отправлено: 7:56 - 12 Янв., 2005 93
Issetra Umaliseth

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
хмм. и чо вы к трэйдингу прицепились? то, что я перестал заниматься обменом - это мое личное дело. речь то здесь совсем не об этом...

-----
possessed by black fucking metal


268 | Дата рег-ции 7 Июля, 2004 | Отправлено: 11:01 - 12 Янв., 2005 94
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Не постил в этом топике, но с учетом на редкость интересной дискуссии, разыгравшейся нежданно-негаданно, отмечусь, пожалуй...

Цитата:
нью блэк миталиисты". все поражены исключительно новой и эксклюзивной заразой. имя ей даже не диммуборгир, имя ей "чл-онанизм". епанаты пля. особенно прикольно наблюдать особей, которые окромя чл вообще ничего о бм не знают

Золотые слова!

Цитата:
а весь ваш ноире легионе (исключая всем известных грандов) - не более чем раздутая донельзя срань, которая судя о всему позволяет вам чувствовать себя "ВЫШЕ" других.

В этих Черных легионах, действительно слушать нечего, кроме нескольких групп. Остальные отсасывают по полной у греков  Legion of Doom (), допустим, и прямиком могут следовать в известном направлении....
И вообще, есть еще одна "организация" - German Black Metal Horde... Давайте лучше ее культовой сделаем, там достойных групп куда больше!

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 12:39 - 12 Янв., 2005 95
Issetra Umaliseth

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
И вообще, есть еще одна "организация" - German Black Metal Horde... Давайте лучше ее культовой сделаем, там достойных групп куда больше!

хехе. они ведь и ее на говно изведут таким макаром. тут дело не в самих группах (хотя групп там несомненно побольше интересных), тут дело в ущербном коллекционерно-околоблэковом менталитете некоторых.

ребят, может лучше марки будете собирать, а?

-----
possessed by black fucking metal


268 | Дата рег-ции 7 Июля, 2004 | Отправлено: 13:42 - 12 Янв., 2005 96
Spirit Of Soulreaper

Царь
Цитата | В оффлайне | IP
Задолбали. Еще один срачный пост - баню сразу. Иссетра, что ж ты так срацца-то любишь... Да хрен с ними со всеми, если ты один у нас блэкарь трушный. Не надо ничего никому доказывать, это позерство в чистом виде, будь ты умнее.

-----
MY METALLICA COLLECTION
Бугога, ау модеров потпесь аказываецца длиннее...


1330 | Дата рег-ции 8 Фев., 2004 | Отправлено: 13:55 - 12 Янв., 2005 97
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ребят, может лучше марки будете собирать, а?

Я думаю вряд ли будут... Марок с изображением LLN еще не существует в природе...

А вообще,  меня умиляет наблюдать за  сейчас уже  примерно равными двумя толпами блэк-митолистов в Рубине: одни скупают DB и иже с ними, другие скупают у Князя болванки с развернутами из мп3 LLN. И одновременно считают друг друга уе*анами...  

-----
Jedem das Seine


Автору сообщения: Не материмся
840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 14:04 - 12 Янв., 2005 | Исправлено: Spirit Of Soulreaper - 12 Янв., 2005 (14:28) 98
Godbuster

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Pepper
Issetra Umaliseth

Правильно ли я сформилровал ваши тезисы:
1) В музыке сайд-проектов ЧЛ нет и не может быть никаких достоинств.
1а) Все, кто находит что-то в ЧЛ - дебилы
2) Все, кто занимается трейдерством - дебилы.
3) Все, у кого есть (пусть и обоснованное) мнение, отличное от вашего - дебилы.


Играет: Leviathan - Demo 13
18 | Дата рег-ции 1 Янв., 2005 | Отправлено: 14:40 - 12 Янв., 2005 99
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...написав о Black Murder, вспомнил и об этой теме...

...а ведь просто обязана существовать куча фейков, которые выдаются за "ранее неизвестные чёрно-легионовские релизы"... особенно сейчас, когда достать что-либо не проблема совершенно...

...думаю, назваться как-нибудь типа Vraughtrendebordbzorke и слегка помучить дома гитару с испорченным микрофоном может любой... а потом, записав всё это на обоссанную кассету, выставить на е-бэе как дичайший раритет, выпущенный тиражом в полтора экземпляра...  

...собственно, сабж... попадались ли кому-нибудь проекты, "косящие под Легионы", но стопроцентно являющиеся подделками...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 20:52 - 4 Сент., 2006 100
 

Форум: Black & Dark, Тема: The Black Legions / Les Legiones Noires

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации