Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 19 Апреля Празднуют ДР: samez, Morwran, Lord Infernal, Tinve, Wolfgar

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Aonian Invocation" группы "AGOS "

Другие темы, посвящённые лирическим вопросам Какую тематику в Black Metal вы предпочитаете? Переводы лирики

Septikos Mortel Металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: блэк метал на русском это уже маразм.. По-моему маразм считать, что black не может быть на русском. ----- There is a purpose in self-destruction 241 | Дата рег-ции 27 Марта, 2006 | Отправлено: 13:30 - 11 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:07) 21

Musta Aurinko Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Блэк может быть на русском и любом другом языке. Язык не имеет значения, важнее то, что им говорят. Это в общем, а все остальное - вроде специфики звучания, музыкальности, фонетики и т.п. - дело частных предпочтений... ----- A.M.S.G. 1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 0:09 - 12 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:08) 22

Necromaniac Новичок E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Руский блэк и должен быть на русском языке. Поют же они для русских,если были бы в другой стране пели бы на другом языке. Хочеться же иногда и тексты понять...А перевод по любас уже не то ----- МЫ ВЕРИМ В КАЛ! 41 | Дата рег-ции 27 Сент., 2006 | Отправлено: 0:16 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:08) 23

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Руский блэк и должен быть на русском языке ...это бред... никто никому ничего не должен... а вопрос уместности русскоязычных текстов я уже поднимал в "Black Metal лирике"... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 1:03 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:11) 24

blindman Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Necromaniac Цитата: Хочеться же иногда и тексты понять... Вот именно. Иногда. А иногда, прочитав лишь название, хочется запхнуть сие произведение искусства куда подальше. Такая "лирика" лично мне не нужна. 959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 8:32 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:12) 25

Alan Черный Принц Фото | Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Хочеться же иногда и тексты понять... а в чем проблема English texts Цитата: Руский блэк и должен быть на русском языке. если это блэк типа Бляцк Шэдоу, то действительно необходимо, чтобы он был на русском меньше людей это позорище прослушают.. 4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 9:23 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:13) 26

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Знаете блэк на русском просто смешон. Даже если лирика поэтическая -все равно смешно. Ну не тот эфект совсем. Лирика на том языке кот не знаешь всегда кажется интересной. Может у норвежцев тоже старшный примитив. Слышал всего одну песню -неплохо на фоне такого отстойства как поздний Ashen Light. ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 13:39 - 13 Ноября, 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:14) 27

Septikos Mortel Металлер Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Знаете блэк на русском просто смешон. Слушал Old Wainds и Навь - ниразу не засмеялся. ----- There is a purpose in self-destruction 241 | Дата рег-ции 27 Марта, 2006 | Отправлено: 15:01 - 13 Ноября, 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:17) | Перенесено: Jade Serpent - 14 Ноября, 2006 (10:15) 28

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Вот пример одной песенки от Old Wainds.  Здесь почти каждая строчка содержит клише-т.е слова, кот характерны для блэка. Сколько раз здесь встречается слово (там)-посчитайте. Следовательно не нужно много времени затратить на данный  незамысловатый текстик. Темные крылья полоснули тьму Открыта дорога лишь мне одному Лестница ввысь в божественный свод И серое небо со вкусом свинца Там холокост ветра И волны таящие силу пучин Ветер смертью там одержим Солью омыт лик божества Там где стоит мой трон Там где поклоняются мне Там где крики и боль Там где рождается волчий вой Там снега и морозы Там холод там ужас там страх Там и горе Там вечность и холодное море Там глыбы кристално чистого льда Там в камень вмерзшее солнце А над ним похоронно взирает луна Там звезды зловеще глядят с высоты Там тень змеей ползет с пустоты Там совы птицы несчастий и зла Там жизнь невозможна и смерть суждена Там вес не имеет судьба Там правит он Холодный властелин черного зла И это все север И это все горе И здесь врата Врата черного бога ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 12:52 - 14 Ноября, 2006 29

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Вот пример одной песенки от Old Wainds.  Здесь почти каждая строчка содержит клише-т.е слова, кот характерны для блэка. Сколько раз здесь встречается слово (там)-посчитайте ...я не понимаю, зачем ты его привёл... стандартный текст, в общем, бывают гораздо более у#банские... кстати, у Old Wainds есть лирика и лучше гораздо... ...но вот вопрос - а где мы тут видим проблему именно языка? ...подобных этой англоязычных вещей - завались, как и более дебильных, собственно... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 13:03 - 14 Ноября, 2006 30

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Думаю проблема языка в стандартности текста. Не спорю на западе бывает похуже. Но ведь можно пофилосовствовать, написать что-то более абстрактное - таким образом избавиться от клише. Взять тексты из литературы и/или переписать их под себя. Выходов довольно много. ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 13:37 - 14 Ноября, 2006 31

Jade Serpent Hexenkönig Цитата | В оффлайне | IP Цитата: Думаю проблема языка в стандартности текста ...из этой фразы следует, что стандартный текст можно написать только на русском... или наоборот: всё, что на русском, стандартно... ...но почему-то вот думается, что дело прежде всего в мозгах автора, нежели в языке, который он выбирает для своих высказываний... ----- "Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod" ----- "Meine Ehre heisst Treue" 2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 13:43 - 14 Ноября, 2006 32

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Под стандартным текстом я подразумеваю использование наиболее часто употребляемых в данном стиле слов. Это можно сказать о любом языке. Я общался с одним парнем из Польши. Он просто угорал от текстов группы Northland - на польском. По его словам это верх глупости, он же все понимал. Для иностранцев тексты на русском ( Old Wainds, Black Shadow ...) в диковинку, они их не понимают. Это понятно. Но в родной стране тексты на родном языке всегда воспринимаются предвзято и это правильно. ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 15:20 - 14 Ноября, 2006 33

Musta Aurinko Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP flowergatherer Cпециально для тебя определение из толкового словаря С.И. Ожегова, Н.Ю. Шведовой: Клише - 2. перен. Шаблонная фраза, ходячее выражение, речевой штамп. Теперь скажи на милость, борец за красоту лирики, при чем здесь стилистический прием, называемый в теории русского языка повторение (лексическими анафорами пугать тебя, так и быть, не стану)? Слово 'там' - это конечно сильный пример... Кстати, сами Old Wainds говорят буквально следующее: тексты для тех, кому они нужны. Кроме того, тексты OW далеко не глупы. Цитата: Но в родной стране тексты на родном языке всегда воспринимаются предвзято и это правильно. И в чем принципиальное отличие? Давайте разберемся, говорим ли мы об используемом языке или содержании самой лирики. ----- A.M.S.G. 1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 16:11 - 14 Ноября, 2006 34

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Musta Aurinko Greetings! Почему-то я не удивлен ,увидев тебя здесь. Я не сомневаюсь что в доказательство своей twisted правды ты  готова привлечь даже энциклопедию. Но зачем все это? Ты и так понимаешь что я имею в виду. Если нет, то ты невнимательно читала мои посты. Дело не только в несметном кол-ве повторений слова (там) , а и в Цитата: используемом языке или содержании самой лирики .  ЭТО ВСЕ И ЕСТЬ КЛИШЕ. OPEN UP YOUR EYES! NO better -YOUR MIND`S EYE! Цитата: Кстати, сами Old Wainds говорят буквально следующее: тексты для тех, кому они нужны. Well, Glad i`m not the one of those (selected). ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 17:11 - 14 Ноября, 2006 35

Musta Aurinko Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP flowergatherer Знаешь, йа тоже не удивлена, что ты и здесь вставишь свое слово. А еще, что ты как всегда 'угораешь' (это твое речевое клише, кстати, обрати внимание )... Цитата: Я не сомневаюсь что в доказательство своей twisted правды ты  готова привлечь даже энциклопедию. Свои выводы подкрепляю более надежными источниками, чем выплески нейрофактории в голове flowergatherer'а. При необходимости привлеку и энциклопедию, чтобы не было возражений и недопонимания. Цитата: ЭТО ВСЕ И ЕСТЬ КЛИШЕ. OPEN UP YOUR EYES! NO better -YOUR MIND`S EYE! Ты сам-то образумься, парень. Ты вообще видишь различие между вербальной формой и содержанием, семантикой, смыслом? Читай-ка внимательнее, что тебе пишут. Пишут абсолютно ясно, в отличие от тебя, однозначно интерпретируемое, безо всяких 'Ты и так понимаешь что я имею в виду' (мысли твои читать у меня нет ни малейшего желания... ). Цитата: Well, Glad i`m not the one of those (selected). Мы также рады этому. А вообще-то иначе и быть не могло. А теперь прекращай неадекват. Пишем аргументированно, без излишней экспрессии и истерики. ----- A.M.S.G. 1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 18:29 - 14 Ноября, 2006 36

Angry_Emperor noavatar Новичок E-mail | Цитата | В оффлайне | IP Flowergatherer, количество слов "там" в тексте не о чём не говорит. Тут исполььзует поэтический приём единоначатия - когда каждая строчка начинается одинаково, для получения перечислительной интонации, которая способствует усилению воздействия текста, возрастанию напряжения с каждой строчкой. Да, поэт из Old Wainds не Пушкин, конечно, но и ты, поверь, не Белинский, и твои попытки оценить текст по количеству слов "там" в нём просто смешны. ----- With my Art I'm the fist In the face of god 50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 18:52 - 14 Ноября, 2006 37

flowergatherer BANNED Цитата | В оффлайне | IP Angry_Emperor Я говорю о словах по большему счету таких как ( тьма, смерть, зло, холод, зима, и т.п.) Этот список можно продолжить. Так же как в пауэре ( дракон, огонь, мечь, спасение) То есть каждому стилю присушь определенный набор тех или иных слов. И когда их постоянно используют , не пытаясь заменить их хотя бы синонимами, это ведет к предсказуемости и занудству - все песни становятся одинаковыми. Если мне не изменяет память у Mork Gryning на Return Fire - просто дикий перебор со словом PAIN. И примеров таких сотни. Следующий момент это исполнение. Например "Черные птицы летят над землёю"-( Pagan Reign) - эта фраза поется разборчивым скримингом. Что не смешно? Лично мне дико смешно. Если бы она была исполнена чистым голосом с подобаюшей энтонацией - другое дело. Последнее это музыка. Если группа талантлива, то музыка выигрывает на фоне примитивной лирики. Кто-то сконцентрируется на лирике в ушерб музыке и т.п.   Musta Aurinko Цитата: мысли твои читать у меня нет ни малейшего желания... И все же ты их читаешь. Добавлено Angry_Emperor Я говорю в первую очередь о характерных определенному стилю словах (тьма, смерть, мороз, ночь, , зло и. т.п.) Список можно продолжать. В пауэре ( мечь, дракон, спасение, огонь, волшебство и т.п.) Когда постоянно используют данные слова, не заменяя их синонимами, лирика становиться скучной и избитой. -Превращается в Цитата: Клише - 2. перен. Шаблонная фраза, ходячее выражение, речевой штамп. Right? - Думаю что отрицать это ты не станешь. Видишь даже словарик подтвеждает о чем я говорю. Cмыслом текстов могут похвастаться далеко не все.  У Emperor есть смысл? Может ты мне скажешь в каком времени и пространстве происходит действие их текстов? Только не говори что это времена, когда Зло царило на Земле. Следующее это музыка. Если группа по-настоящему талантлива на примитивную лирику не обратят особого внимания. Но таких опять же единицы. Musta Aurinko Как это характерно для тебя - вырвать фразу из контекста и изменить ее смысл или сослаться на то, что нету достаточного обьяснения, хотя оно было приведено выше. Цитата: мысли твои читать у меня нет ни малейшего желания... Aren`t you reading this now? ----- Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!! 387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 21:16 - 14 Ноября, 2006 38

Musta Aurinko Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP flowergatherer Цитата: И все же ты их читаешь Мне все меньше хочется это делать и, поверь, это легко исправить, если будешь продолжать в том же духе. Цитата: Как это характерно для тебя - вырвать фразу из контекста и изменить ее смысл или сослаться на то, что нету достаточного обьяснения, хотя оно было приведено выше. Что для меня характерно, ты вряд ли даже догадываешься. По поводу тождественности мыслей и слов есть один неплохой афоризм: Дураки бывают двух видов: одни не думают что говорят, а другие говорят все что думают. Так твои сообщения, которые тут нам (кому-то как модератору) приходится читать, - и есть прямая трансляция твоих мыслей, говоришь? Ты совершенно не понимаешь специфику стиля Black Metal, твоя критика опирается на извращенные доводы, вывернутые наизнанку совершенно алогичным способом и доведенные до абсурда. Лично мне это начинает надоедать. Поэтому вновь предлагаю ответить на несколько вопросов: 1. Твои синонимы-заменители для 'избитых' слов и варианты решения проблемы тематического 'однообразия'? 2. В чем ты видишь упомянутый не раз 'смысл'? 3. Утверждение о компенсации 'примитивной' лирики 'талантливой' музыкой. Ранее сказано, что Emperor и Old Wainds этим не отличаются. Приведи примеры групп, удовлетворяющих требованию всепрощающей талантливости. Ждем ответов. Нам тоже хочется посмеяться. В заключение несколько пожеланий: 1. Возьми, наконец, в толк, что чистый вокал в Black Metal скорее исключение (про 'подобающую интонацию' читать вообще смешно) 2. Научись писать по-русски грамотно, критик-филолог ты наш. ----- A.M.S.G. 1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 0:26 - 15 Ноября, 2006 39

IIIu30uD Металлер со стажем E-mail | Цитата | В оффлайне | IP ну что вы к человеку привязались в приведенный текст и вправду без смыслу напиханы волчьи вои и тьмы ну если не умеет он нормлаьно свои мысли выражать то это еще не повод придераться к каждой фразе хотя за Emperor закопаю -----  ^ (P - m)ф = 0 502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 11:24 - 15 Ноября, 2006 40

Форум: Black & Dark, Тема: Лирика Black Metal групп Гости не могут отвечать

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации