Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Марта
Празднуют ДР: leshiy, Chudik, SepuL, Mephistopheles, vanusha, LinnRock, Bieznazouka, Redgothael, falx, Janius
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "The Unholy Spell — 2001 + Chaos Corporation (EP) - 2006" группы "TORTURE SQUAD (Brazil) "



  Metal Land » Black & Dark » Atmospheric BM

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Down In The Dark

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Что для вас значит понятие "атмосферный" блэк? По каким критериям (используемые приемы, вокал и т.д.) можно определить атмосферность/неатмосферность?
Приведите примеры, на ваш взгляд, лучших команд, которые можно отнести к этому направлению.

-----
Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij).


1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 21:09 - 18 Авг., 2006 | Исправлено: Down In The Dark - 18 Авг., 2006 (21:09) 1
Hate Division

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Атмосферик Блэк это для мня такая дико готическо-мрачная шняга, где основном упор делается на strings, harp, с использованием эха и побольше аккустики. Яркий пример - Lidian Forest

-----
http://www.rac-forum.org/ - Support us or die !
http://www.hooligans.ru/


107 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 17:27 - 19 Авг., 2006 2
Trickster S

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Приведите примеры, на ваш взгляд, лучших команд, которые можно отнести к этому направлению.

Хм.. В общем, наверное не буду оригинален, если назову Limbonic Art, первый полноформатный альбом Emperor, ну и Summoning.


Цитата:
Что для вас значит понятие "атмосферный" блэк? По каким критериям (используемые приемы, вокал и т.д.) можно определить атмосферность/неатмосферность?

Лично для меня это блэк с доминирующими клавишами, темп ближе к медленному, эпичность, если и имеет место быть, то с куда меньшей долей помпезности, чем в симфо-блэке. В общем, задумчивый негитарноориентированный блэк. Но это только имхо, разумеется. Ну и скриминг с изредка чистым лушче всего, никакого грим-вокала

8 | Дата рег-ции 19 Авг., 2006 | Отправлено: 19:49 - 19 Авг., 2006 | Исправлено: Trickster S - 19 Авг., 2006 (19:51) 3
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Nocturnal Depression. Вот примерно такое звучание для меня атмосферно) Ну да или Саммонинг из более известных.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:17 - 19 Авг., 2006 4
Torolv
noavatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
"Атмосферность" в блэке трудноопределимое и в тоже время  четкое, как Нордкап, понятие... Два блэкаря легко договорятся между собой, что считать "cyber", что "raw", а что олдскульным блэком, но об данный сабж все копья обломают.
Коснусь только пары аспектов. Ассоциативно мне видится следующее... Атмосферный BM связан со стихиями природы, воздухом, ветром и передает (рисует) ощущение полета или быстрого перемещения над pagan vastlands. Для него характерен разряженный, сбалансированный и в меру сырой звук, вокал, записанный с реверберацией, ускоренные гитарные тремоло, иглистый, инеистый, немного колючий "закадровый" клавишный фон...
Клавишное присутствие обязательно, но оно не тотально, как у "Limbonic Art" и прочих симфо-блэкеров, тут не путать!.. Музыка развивается органично, стремительно, без понукания и всякого насилия извне, как природный процесс - бурлящий поток, гроза, водопад или северное сияние... Никакой лубочной среднетемповой каши, как у мелодик-банд! Посему "Summoning" причислять сюда бы не стал.
А навскидку из грандов отнес бы к "атмосферику" Abigor до "Satanized", ранние Emperor, Satyricon, позднюю "Аркону" польскую, Negura Bunget, первые два "Nokturnal Mortum"...
Из недавно прослушанных шведский one-man band Sapfhier "Trollskogen" (хоть он и немного на стыке с "мелодиком")...

330 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 16:25 - 24 Авг., 2006 5
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Для меня атмосферность звучания очень много значит. Не только в ВМ, но и в других жанрах. Не знаю, как точно охарактеризовать и обозначить аспекты создающие атмосферность, но это наверное, выведенные на передний план клавишные пассажи, в меру сырая, в меру шумная запись..
Нравяться: Xasthur, Ulcus, дебютный альбом Graveworm и конечно же Summoning.

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 16:52 - 24 Авг., 2006 6
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Пожалуй сюда подойдет Vordven-Towards the Frozen Steam-очень атмосферный альбом а так же все альбомы Sear Bliss. Еще Crimson Midwinter-Random Chaos,Nebular Moon, ранний Solefald-Linear Scaffold. Hirilorn-Legends of Evil and Eternal Death.
Клавишные как раз должны быть на заднем плане, не быть слишком навороченными.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 17:42 - 24 Авг., 2006 7
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Имхо, сабж - это просто химера. Что за стиль такой 'атмосферный BM'?
Атмосфера, будучи, с одной стороны, чисто абстрактным понятием, опирающимся исключительно на субъективно воспринимаемое, в то же время - и совокупность музыкальных приемов, особый акустический бэкграунд. Клавишные, синтезаторные звуки, шумы, ритмические колебания, сбивки и абстрактные мелодические фрагменты, эхо, ревербация и прочее...
Для кого-то атмосферен симфо-блэк, кто-то считает, что наивысшей концентрации она достигает в black/doom...

Правомерно ли выделять 'атмосферный блэк' в качестве самостоятельной жанровой единицы?
Мое мнение - нет. Атмосферен и dark metal, это в целом одна из его характерных черт...
На мой взгляд правильнее говорить о направлениях вроде depressive-, suicidal-, dark-, ambient-, doom-, noise-, avantgarde-... рассматривая их как вариации или ветвления блэк-металлической музыки.


Цитата:
Атмосферный BM связан со стихиями природы, воздухом, ветром и передает (рисует) ощущение полета или быстрого перемещения над pagan vastlands.

С точки зрения 'pagan' - быть может. В языческом мировоззрении т.н. природа - основополагающее начало... да и корень слова говорит более, чем красноречиво. Стихии, элементы, рождение... а Black Metal - это смерть. Разрушение. И единственно возможная в нем 'атмосфера' - ветер в коридорах смерти, пространство Хаоса, акосмический бесконечный вихрь...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 17:44 - 24 Авг., 2006 8
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Да нет атмосферный блэк есть. И я бы ни стал просто блэк делить на подстили. Никакой блэк метал ни смерть -а тот мир что люди хотят видеть. Потусторонний. Насчет единения с природой согласен, но всеже я бы не стал использовать слово pagan. Полно групп с клавишными но не все могут передать ощущение левитации. Можно проще передать ощущение простора но не левитации.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 18:00 - 24 Авг., 2006 9
Angry_Emperor
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Из постов в этой теме я понял, что Atmospheric BM ничиго из себя не представляет.
Все подразумевают под понятием Atmospheric разное, подчас противоположное.
" - Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
                 ДМБ

Цитата:
Лично для меня это блэк с доминирующими клавишами, темп ближе к медленному, эпичность, если и имеет место быть, то с куда меньшей долей помпезности, чем в симфо-блэке.



Цитата:
Атмосферик Блэк это для мня такая дико готическо-мрачная шняга, где основном упор делается на strings, harp, с использованием эха и побольше аккустики. Яркий пример - Lidian Forest


vs.


Цитата:
Клавишное присутствие обязательно, но оно не тотально, как у "Limbonic Art" и прочих симфо-блэкеров, тут не путать!..



Цитата:
Музыка развивается органично, стремительно, без понукания и всякого насилия извне, как природный процесс - бурлящий поток, гроза, водопад или северное сияние...


Ну вообще-то любая музыкальная пьеса (песня) должна развиватся, притом без понукания извне. Что вот ты под этим понимаешь?


Цитата:
вокал, записанный с реверберацией,
- лёгкую ревебрацию накладывают при микшировании практически на все треки, чтобы немного "снять сухой край". Satyricon вон гармонайзер, судя по звуку, юзают (хотя в начале 90-ых, может, и не пользовали. Но начиная с Nemesis Divine - оч. похоже). У Abigor'а (у них кстати, клавиши в серьёзном количестве присутстововали только на "Supreme Immortal Arts" и "Orcblut - The Retaliation" (на этом минике клавшные идут не фоном, а отдельными короткими зарисовками между практически бесклавшиными композициями)), Emperor'а, Nocturnal Mortum'а ревебрации на вокале не больше, чем у других...


Цитата:
ускоренные гитарные тремоло
- ну, тремоло вообще, пожалуй, основной способ звукоизвлечения в экстремальных металлических стилях. А почему ускоренное? Marduk вон тоже с бешеной скоростью медиатором машут. И Abigor, и Emperor, и Satyricon, и Burzum подчас, и вообще почти все-все (кроме некоторых депрессивно-суицидальных формаций). Опять же, что ты понимаешь под выше цитированным? Можно яснее?

-----
With my Art I'm the fist
In the face of god


50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 18:01 - 24 Авг., 2006 10
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Angry_Emperor

Цитата:
Из постов в этой теме я понял, что Atmospheric BM ничиго из себя не представляет.
Да нет, просто участники обсуждения ничего в нём не смыслят.
Разве что Torolv дело говорил, но как дошло до примеров - как говорится, ни словом описать, ни лопатой убрать...

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 18:15 - 24 Авг., 2006 11
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Demetrius

Цитата:
Да нет, просто участники обсуждения ничего в нём не смыслят

Один Demetrius смыслит, но дальше чем клеймить невежественностью участников обсуждения отчего-то не идет и сам примеров не приводит... нет, чтобы объяснить неразумным... )

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 18:33 - 24 Авг., 2006 12
Angry_Emperor
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Из всего, сказанного Torolv-ым понял только про клавиши, которые де-обязательны, но в небольшом количестве (ненавязчивый такой аккомпаниментик). А поконкретнее? Demetrius, а твои примеры какие?

-----
With my Art I'm the fist
In the face of god


50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 18:34 - 24 Авг., 2006 13
Dreamer

Ghreemeurh
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Я соглашусь с Мустой...

Цитата:
Атмосфера, будучи, с одной стороны, чисто абстрактным понятием, опирающимся исключительно на субъективно воспринимаемое, в то же время - и совокупность музыкальных приемов, особый акустический бэкграунд. Клавишные, синтезаторные звуки, шумы, ритмические колебания, сбивки и абстрактные мелодические фрагменты, эхо, ревербация и прочее...

именно так, понятие "Атмосферный" присуще далеко и не только блеку и сугубо индивидуально. Различные группы используют разные приемы для достижения этого эффекта, и кого-то они "цепляют", кого-то - нет... Т.о. один и тот же альбом для одного может быть атмосферным, для другого нет...

именно по-этому и получается, что
Цитата:
Все подразумевают под понятием Atmospheric разное, подчас противоположное.

Кто-то это понимает, а кто-то понял, что для него Atmospheric и считает свое определение единственно верным...

Таково мое мнение.

-----
Сделай подарок миру... Убей себя. =))
Моя Cтатистика | Мои Фото | Отправлено: 19:22 - 24 Авг., 2006

14
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Процитирую заглавный пост аналогичной темы на Асмодее собственного авторства:


Цитата:
Итак, в узком, классическом понимании, atmospheric black - это блэк, максимально отдалённый от традиционного металла, практически находящийся на стыке с эмбиентом. Музыка довольно монотонная, лишённая агрессии и резких звуков, часто сопровождается характерными "гудящими" клавишами (как в Filosofem), народными инструментами и звуками природы, звучание довольно смазанное. Вокал встречается эпизодически, в виде шепота, сильно дисторшированного шума или криков, на присутствии певца акцент не делается, доминирует фон. Тематика - исключительно природная, на обложках чаще всего встречаются фотографии пейзажей. Примеры групп - Burzum (в первую очередь - Filosofem), Darkestrah (Sary Oy, отчасти), Forest Silence, Marblebog, Negura Bunget (например, клип), Paysage d'Hiver (собственно, эталон), Taarma и Vinterriket (блэковые вещи).

Также к этому поджанру принято относить всех, кто не делает ставку на агрессию и в чьих песнях встречаются эмбиентные вставки - мне кажется, это не есть правильно. Но, с другой стороны, ранние записи Brocken Moon, того же ненавистного мне Darkspace и многих других, небезупречных со стилистической или музыкальной точек зрения, всё равно ни к какому другому жанру, кроме атмосферика, не припишешь...

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 19:31 - 24 Авг., 2006 15
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
примеры?

...я бы назвал Troglodytic, Paysage D'Hiver, Nibiru, Winterkou, Kermania, The Eye, Basarab, возможно... Fanisk бы свой любимый туда же приписал, несмотря на лирическую концепцию... Mystic Forest ещё, хотя музыка и немного из другой оперы, его невозможно куда-то ещё прилепить... это из того, что первое в голову пришло...

...собственно, я понимаю этот поджанр как нечто среднее между меланхолично-депрессивным BM и блэк-эмбиентом... то есть, спокойная, вялотекущая, нерезкая музыка, неспешно окутывающая слушателя со всех сторон...


 

Добавлено
...чёрт, пока я это писал всё, Demetrius меня опередил)

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 19:47 - 24 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 28 Авг., 2006 (20:13) 16
Angry_Emperor
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Спасибо, начал понимать собсно музыкальные границы жанра.

-----
With my Art I'm the fist
In the face of god


50 | Дата рег-ции 2 Июня, 2006 | Отправлено: 23:06 - 24 Авг., 2006 17
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Лично мне удобнее оперировать более определенными характеристиками. Потому что большинство употребляет понятие atmospheric black отнюдь не в том контексте, чем написал Demetrius, и в ином содержании. Почти как gothic, который подавляющая часть слушателей затрудняется определить.

Кроме того, не хочу, чтобы под ярлычком atmospheric йа могла получить как pagan, ambient, даже что-то медитативно-дарквейвовое, так и depressive или funeral/black... имхо, в части этого термина все слишком размыто... опять-таки в силу специфичности самого понятия 'атмосфера'. Много субъективного и мало прокламативного)


Цитата:
Тематика - исключительно природная, на обложках чаще всего встречаются фотографии пейзажей.

Такую музыку йа обозначаю приставкой 'pagan'... а дальше уже разбираться следует, какая основа у всего этого, dark ли, black ли, ambient...
Скажем, доводилось слышать, что Diabolical Masquerade называют atmospheric black, но разве есть там что-то общее с теми же Darkestrah?.. Взять хотя бы тот самый разделяющий тематический принцип...

Для меня, скажем, Darkestrah - в первую очередь pagan, 'Filosofem' скорее ambient/black, Negura Bunget - black, Sear Bliss - sympho black, Forest Silence - dark ambient, и уже во вторую очередь йа подчеркну атмосферность их музыки, прибавив слово 'atmospheric' к определению стилистики.
И совсем не вписывается в рамки описанной стилистики целая плеяда мрачных атмосферных black'овых и околоблэковых банд и проектов... Mrak, Crypte, Funeral Moon, Iuvenes, Nachthimmel, Luna Profundis - но стилистически они подчас совершенно разные...

Никому не навязываю своего мнения, но лично мне гораздо удобнее определять стилевую принадлежность, употребляя указанные в моем предыдущем сообщении наименования, а эпитет 'атмосферный' прибавлять только с целью подчеркнуть определенный характер звучания.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 0:06 - 25 Авг., 2006 18
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Лично для меня атмосфера-это в первую очередь воздушное пространство,и только во-вторых настроение и ощущения.
Да он может в себя включать вкрапления ambient ,dark ,symphonic , pagan - но они не делают его основу а всего лишь элементы привнесенные из других стилей для подчеркивания деталей.

q]Атмосферный BM связан со стихиями природы, воздухом, ветром и передает (рисует) ощущение полета или быстрого перемещения . - вот с этим я согласен.

Послушайте Emperor-In the Nightside Eclipse-самый лучщий пример атмосферного блэка.
Насчет его замедленности-это полное тухло.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 13:23 - 25 Авг., 2006 19
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...мне кажется, некоторые тут не совсем понимают, о чём идёт речь...

...мы говорим не об атмосферности в музыке как таковой, а о поджанре, имеющем название "Atmospheric Black"... в качестве наглядного примера: демпрессивность может быть присуща очень многим коллективом, в частности, скажем Mutiilation... но при этом Depressive Black - чётко сложившийся поджанр со своими особенностями, рамками, клише и штампами... так же и здесь...

Цитата:
Потому что большинство употребляет понятие atmospheric black отнюдь не в том контексте, чем написал Demetrius, и в ином содержании

...это же большинство и слово "true" любит ляпать по поводу и без повода... неужели мы будем на них смотреть?;)

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 13:37 - 25 Авг., 2006 20
 

Форум: Black & Dark, Тема: Atmospheric BM

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации