Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Марта
Празднуют ДР: leshiy, Chudik, SepuL, Mephistopheles, vanusha, LinnRock, Bieznazouka, Redgothael, falx, Janius
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Planned Spiritual Decay" группы "Manic Depression"



  Metal Land » Progressive, Technical & Avant-Metal » Opeth

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 # ]
Модерирует: Living Hexadecimal
Отправить другу   Версия для печати   

   
ВариантГолосовПроцент
  Orchid (1995)10
17%
  Morningrise (1996)6
10%
  My Arms Your Hearse (1998)2
3%
  Still Life (1999)6
10%
  Blackwater Park (2001)13
23%
  Deliverance (2002)1
1%
  Damnation (2003)5
8%
  Ghost Reveries (2005)13
23%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 56
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Вполне возможно, что ребята полностью заиграют прог,как в порселайн харт,к примеру,без дэта(или с минимальным количеством).А Хеир апартмент нужна для того,чтобы показать,что здесь(в водоразделе)дэт всё-таки был.

Меня всегда удивляло..Почему все Опет назывют прог дэтом? Я вот дэта мало слышу у них (но он есть,а на первых работах и дум был). Больше блэк , который чередуется с прогом. Впрочем, я позиции многих с определением жанра не разделяю. Не в первой.
На мой йвзгляд, Опету надо координально менятся. Чтоб мне интересней было слушать их . Вообще, последние работы намекают, что Опет могут стать чисто прогом. Следующий альбом, надеюсь, будет ещё более проговым надеюсь. Логическое развитие творчества я вижу именно таким.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 18:33 - 4 Авг., 2008 301
Maphusail

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
Логическое развитие творчества я вижу именно таким.


Самое главное, чтобы Акерфельд теперь видел также как ты !

6623 | Дата рег-ции 6 Июня, 2006 | Отправлено: 19:03 - 4 Авг., 2008 302
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я был бы рад, если бы у них не только дэтовой составляющей не было, ибо и без неё музыка отличная, но ещё и метальной было бы меньше.

Под метальной составляющей я имею в виду гитарный звук типа ВЖЖЖ, ЖЖЖ, какой встречается и на последнем альбоме, и двойные бочки.
Как ни странно, тяжеляк отлично смотрится на Blackwater Park, но уж никак не на последнем альбоме.

Лучше бы играли прогрессив-рок (ближе к арту), элементы которого есть в больших количествах на Вотершед, если не бОльших.


5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:31 - 4 Авг., 2008 | Исправлено: stream - 4 Авг., 2008 (20:41) 303
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Kain


Цитата:
Почему все Опет назывют прог дэтом?
Больше блэк , который чередуется с прогом. Впрочем, я позиции многих
с определением жанра не разделяю.Вообще, последние работы намекают,
что Опет могут стать чисто прогом.


это действительно настолько интересно ?
Опет, на мой взгляд, никогда не был чисто-чем-то-там, кроме как
чисто Опетом. субж бороздит собственную стезю сочетая различные
влияния и тем наверное ценен. я несколько удивлен нескончаемым
перетиранием одного и того же вопроса.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 2:29 - 5 Авг., 2008 304
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
Опет могут стать чисто прогом.

По-моему "чисто прог" абсурдное явление.Также по-моему абсурдно применения слова дэт или блэк к определению жанра группы.
Ждём дальнейших экспериментов

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:34 - 5 Авг., 2008 305
Freewind Rider

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Opeth - Den ständiga resan (Marie Fredriksson cover)

Кавер версия на Den ständiga resan в альбом не попала (по крайней мере у меня не было)
И судя по всему зря!
Мне понравилось, не попортили песню, очень милый кавер, все бы так.

Кроме всего прочего, песня еще засветилась на DVD в бонус издании

ПО сабжу


Цитата:
stream пишет:
Я был бы рад, если бы у них не только дэтовой составляющей не было, ибо и без неё музыка отличная, но ещё и метальной было бы меньше.


Ооу подпишусь-ка я-ка ) Мы за "проговые дебри" Opeth слушаю выборочно начиная с Blackwater Park, раннее творчество почти не слышал. Имхо Дэт - не есть хорошо

940 | Дата рег-ции 26 Мая, 2007 | Отправлено: 21:23 - 5 Авг., 2008 306
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
это действительно настолько интересно ?

Нет, это не интересно. Я лишь хотел наеписать, что я мнение, что в Опете было много дэта никогда не разделял. Споры мне не интересны, так как судя по прошлым спорам они приводят лишь к трате времени, а не к переменам чьих-либо позиций. Так понятней?

Цитата:
Dethtrooper пишет:
По-моему "чисто прог" абсурдное явление.Также по-моему абсурдно применения слова дэт или блэк к определению жанра группы.

Почему чисто прог абсурден? Попытки определить жанр абсурдны? Я так не считаю. Каждая группа играет в каком либо жанре либо делает свою музыку путём смешивания жанров.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 15:15 - 6 Авг., 2008 307
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Мое мнение - если команда уйдет в прог (чего никогда не произойдет по моему личному мнению), то утратится вся её былая изюминка и она станет несомненно скучна и не интересна, по крайней мере мне. Я боялся этого ухода ажно после выхода "Ghost Reveries", но "Watershed" расставил все на свои места. Эксперименты экспериментами, но с головой явно не стоит погружаться в эти дебри.
Всем неприятелем стиля Death Metal как такового скажу следующее - дэтовая составляющая является неотъемлимой частью в музыке OPETH - прошу принять это как факт и прекратить развозить сопли на счет отступничества. Если вам непонимаете этот стиль - это не значит, что он плохой. Так что всю неприязнь на этот счет лучше оставить при себе.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 16:30 - 6 Авг., 2008 | Исправлено: Pahan666 - 6 Авг., 2008 (16:32) 308
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
Всем неприятелем стиля Death Metal


А я вот не вижу у Opeth прям дэта.
У меня он скорее с Morgoth (отличная дэтовая команда) ассоцируется.
А на у ранних Opeth дум-дэт..



Цитата:

Kain пишет:
Почему чисто прог абсурден?


Потому что чисто дум, дэт, павер, black, prog и тому чисто подобная музыка есть ГОВНО.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 17:56 - 6 Авг., 2008 309
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
А я вот не вижу у Opeth прям дэта.

Ну естественно - америку я ведь никому открывать не собирался.


Цитата:
stream пишет:
Потому что чисто дум, дэт, павер, black, prog и тому чисто подобная музыка есть ГОВНО.

Опять же не стоит так напрягаться по этому поводу и высказываться столь категорично. У каждого стиля найдутся свои любители. Также найдутся и борцы за чистоту определенного стиля. И говорить просто так вот необосновано что это, как вы выразились ГОВНО, нельзя, т.к. это больше походит на крайнюю степень неуважения как и самих стилей, так и их ценителей.

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 18:22 - 6 Авг., 2008 | Исправлено: Pahan666 - 6 Авг., 2008 (18:23) 310
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Pahan666 пишет:
Я боялся этого ухода ажно после выхода "Ghost Reveries", но "Watershed" расставил все на свои места.


В Ватершед "Дэта", как такового не больше чем на всех альбомах и уж точно не больше чем на Гост Ревериес.

У ОПЕТХ настолько сложные аранжировки и музыка, что решать чего добавлять- убавлять, чтобы получилось лучше-хуже.


Цитата:
Pahan666 пишет:
неприятелем тиля Death Metal


, понимая как слушателю любить- не любить, принимать не принимать их музыку.

Всё зависит только от Опетх, а не их любителей.

У группы эклектичный саунд, потому оскорбление для группы называть их ДЭТ, ПРОГ и тому подобное.

Можно сказать, что есть влияние, присутствие какого-то стиля музыки, но не говорить так в-целом об их творчестве, навешивать ярлык.

А касаемо чисто прога, такого являния в природе не существует, как и чисто тяжелой музыки.
А я вот задался вопросом, почему чисто тяжеляка быть не может.
Все группы ведь иожно делить по стилю: стиль Сепультуры, Slayer -  тяжеляк, Led Zeppelin - полутяжеляк, а для особо продвинутых любителей ярлыков - недотяжеляк.



Незнающие, зайдите хотя бы на Progarchives.com, чтобы узнать сколько там разновидностей так называемого прога.

Или прослушайте хотя бы дискографию Пинк Флойд и найдите похожие альбомы, чтобы говорить, что они играли чисто такой-то стиль.
Даже одна группа играла в разных стилях.

А что можно сказать про разные группы, которые играли вообще не похоже на друг друга?
Или их тоже можно обозвать чисто прог?
К примеру, послушав  Генезис, Van Der Graaf Generator, иожно у них найти какое-то сходство и обозвать из музыку единым стилем?
Абсурд.

Добавлено

Цитата:
Pahan666 пишет:
Опять же не стоит так напрягаться по этому поводу и высказываться столь категорично. У каждого стиля найдутся свои любители. Также найдутся и борцы за чистоту определенного стиля. И говорить просто так вот необосновано что это, как вы выразились ГОВНО, нельзя, т.к. это больше походит на крайнюю степень неуважения как и самих стилей, так и их ценителей


Не, конечно есть там родоначальники и последователи.
Причем быть последователем не так уж плохо, если группа - последователь играет хорошую музыку, которая содержит элементы "стиля" родоначальника.

Но когда музыки слишком много, и какую-то самобытную группу одни хотят причислить к стилю, а другие глотки готовы порвать, чтобы причислить к другому, это уже не есть хорошо.


Добавлено
Pahan666

Да, ты прав насчет стилей.
Но мне по душе больше стиль группы, чем стиль, который описывает данную группу.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:24 - 6 Авг., 2008 | Исправлено: stream - 6 Авг., 2008 (18:50) 311
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Kain

Цитата:
Kain пишет:
Почему чисто прог абсурден? Попытки определить жанр абсурдны? Я так не считаю. Каждая группа играет в каком либо жанре либо делает свою музыку путём смешивания жанров.

Потому что "чисто прога" не существует.ЧТо такое чисто прог?Никто в точности не ответит т.к. зависит от исполнителя.Дженесис и Кемел(оба легенды прога)абсолютно разные,но и те и те прог.Ты б почитал историю прога.Также как и чисто готики.Обычно исполнитель смешивает понравившиеся ему приёмы,присущие каким-то стилям и так получается у него своеобразный коктейль,как у Опет.Это и есть прог,но если там ,к примеру, 30-40% дэта,это не значит,что это прог-дэт там.Это прог.И сколько ингридиентов намешивать-их дело.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 23:51 - 6 Авг., 2008 312
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Потому что чисто дум, дэт, павер, black, prog и тому чисто подобная музыка есть ГОВНО.

Если честно, то чисто что-то я вообще почти не слышал. Моя фрза означала про явное доминирование жанра одного.
Цитата:
stream пишет:
А касаемо чисто прога, такого являния в природе не существует, как и чисто тяжелой музыки.

Вот и нечего было к слову чисто придираться
Цитата:
stream пишет:
Или прослушайте хотя бы дискографию Пинк Флойд и найдите похожие альбомы, чтобы говорить, что они играли чисто такой-то стиль.
Даже одна группа играла в разных стилях.

Ой. А я думал что все группы играют в одном стиле . Я очень много узнал с этих строк.
Цитата:
stream пишет:

К примеру, послушав  Генезис, Van Der Graaf Generator, иожно у них найти какое-то сходство и обозвать из музыку единым стилем?

У них явно доминирует прогрессив. Я про ранние работы тех и тех.

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Потому что "чисто прога" не существует.ЧТо такое чисто прог?Никто в точности не ответит т.к. зависит от исполнителя.Дженесис и Кемел(оба легенды прога)абсолютно разные,но и те и те прог.Ты б почитал историю прога.

Ты прикинь, я всё это читал и даже слушал. Во как !

Цитата:
Dethtrooper пишет:
.Это и есть прог,но если там ,к примеру, 30-40% дэта,это не значит,что это прог-дэт там.Это прог.И сколько ингридиентов намешивать-их дело.

Если там сколько-то процентов других жанров, то это не прог просто. А прог + другие жанры. То что ты предлагаешь, так это закрывать глаза на другие жанры впримесях. Я так не могу делать, так как это не объективно.

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Также как и чисто готики.Обычно исполнитель смешивает понравившиеся ему приёмы,присущие каким-то стилям и так получается у него своеобразный коктейль,как у Опет.

С чего ты взял, что мне такое надо разжёвывать? Спасибо конечно, но я сам всё это давно знаю.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 14:21 - 7 Авг., 2008 | Исправлено: Kain - 7 Авг., 2008 (14:21) 313
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
Если там сколько-то процентов других жанров, то это не прог просто. А прог + другие жанры. То что ты предлагаешь, так это закрывать глаза на другие жанры впримесях. Я так не могу делать, так как это не объективно.

Ладно раз офтопим,так в правильном разделе.Давай определения прога.Отличие кэмэл от джэнесис,елп и кинг кримсона(если таковы имеются) и твою классификацию их.Щас посмотрим твою компетентность

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 23:22 - 8 Авг., 2008 314
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Давай определения прога.Отличие кэмэл от джэнесис,елп и кинг кримсона(если таковы имеются) и твою классификацию их.Щас посмотрим твою компетентность

Я тебе определение прога не дам, как и других жанров. Так как на слух их отличить можно, объяснить сложно и то не точно.
Кэмэл не слушал ещё, Елп тоже. Кинг Кримсон оень техничны и слушал я только поздний альбом и то пару песен.Очень впечатлили. Дженезис фоном слушал и мало чё помню. Я ещё не брался изучать отцов прога. Только тестировал. И могу сказать, что мне этот стиль явно нравится. Однако, на слух прог отличу от готик рока. А вот от блюза сложнее. Бывает путаю.
К чему эти вопросы в теме Опет? Мы про Опет говорили и про их жанр.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 23:40 - 8 Авг., 2008 315
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
К чему эти вопросы в теме Опет? Мы про Опет говорили и про их жанр.

Я тебе намекаю на то,что "чисто прога" не существует.Не бывает такого,что вот хеви,вот блэк,а вот прог.Прог черпает себя отовсюду.Опет не исключение.Они всего лишь меняют источники воодушевления.И надеюсь они поищут их внимательнее в 70х.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 3:17 - 9 Авг., 2008 316
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
сли там сколько-то процентов других жанров, то это не прог просто. А прог + другие жанры. То что ты предлагаешь, так это закрывать глаза на другие жанры впримесях. Я так не могу делать, так как это не объективно.


Ты хочешь назвать прог жанром.
Ну, допустим.

Возьмем к примеру группу Katatonia - дум.
Cannibal Corpses - Brutal Death.

Opeth - прог мет.
Pain Of Salvation - прог мет.
Threshold - прог мет.
Dream Theater - прог мет.
Symphony X - прог мет.

И если между 2-мя группами какого-либо стиля можно найти сходство, то даже в прог-метальных (те что я перечислил) это сделать сложно, если конечно не ковырять подстривая всё под свои убеждения, что в музыке всё по стилям делится.
А рождение стиля возможно, если у когда-то неординарной команды есть множество пос-
ледователей.

Увы, но прогрессивный рок и его классификация уже выходит за рамки металлического форума.

К примеру, творчество упомянутых мной VDGG уже ничего общего ни то, что с этими командами, а вообще ни с кем не имеет, кроме того что они играют как все на муз инструметах музыку (гаммы, ноты).

Или ещё пример, не забываем, что есть допущение, что Opeth чисто прог, или там прог-дум.
А вот Kate Bush - околопрогрессивная музыка.
Ну и где у нее сходство с Opeth?
Так у кого же из них нет элементов "стиля" прог?
Как их вычленить?
Ковыряться с лупой?

Даже у  Iron Maiden также есть проговые песни, причем в немалом количестве.


Цитата:
Kain пишет:
Мы про Опет говорили и про их жанр.


Неужели так приятно подогнать Opeth под какой-то жанр?

Да, то что они играют Progressive Metal верно.
Также верно то, что они играют Doom-Death Black Metal.

Но даже, если обозвать их как-то art-prog-death-metal with elements of...,
можно ли прийти к пониманию истинного стиля музыки этих шведов?
Даже, если твое определение будет абсолютно верным, то что даст тебе знание об их стиле?
Неужели ты найдешь группу, играющую музыку так же хорошо как Opeth благодаря точному написанию их стиля?
Двойного счастья от этого не будет.

Вообще-то, настоящая музыка и состоит из нот и гамм, муз инструментов, а не стилей.


5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 11:17 - 9 Авг., 2008 | Исправлено: stream - 9 Авг., 2008 (11:20) 317
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Возьмем к примеру группу Katatonia - дум.

Дум? А примеси? Причём прог тоже среди примесей к  их думу на первом альбоме. И не только прог. Ещё и блэк и дэт.

Цитата:
stream пишет:
И если между 2-мя группами какого-либо стиля можно найти сходство, то даже в прог-метальных (те что я перечислил) это сделать сложно, если конечно не ковырять подстривая всё под свои убеждения, что в музыке всё по стилям делится.

У тебя убеждения видать другие и ты считаешь что всё  хаотично. Я же вижу что везде всё строго логично и упорядочено.

Цитата:
stream пишет:
А вот Kate Bush - околопрогрессивная музыка.
Ну и где у нее сходство с Opeth?

Не знаю, что за Кэйт Буш.. Не слушал. Но все проги, которые и тут признанны и мною схожи между собой. Вот такое я и считаю принадлежностью к одному жанру (либо, то что есть он в примесях).

Цитата:
stream пишет:
Даже у  Iron Maiden также есть проговые песни, причем в немалом количестве.

Согласен.

Цитата:
stream пишет:
Да, то что они играют Progressive Metal верно.
Также верно то, что они играют Doom-Death Black Metal.

Первое -это упрощённое заявление о жанре группы. Второе почти верное. Но прогрессив всё же есть и был лидером у Опет всегда.

Цитата:
stream пишет:
Даже, если твое определение будет абсолютно верным, то что даст тебе знание об их стиле?

Мне то даёт верную классификацию и быстрый поиск схожих групп по вот таким жанрам. Хотя не факт, что они будут похожи, но всё же это лучше чем то как многие нынче приписывают жанры к музыкантам. Вон, Ульвер типа фолк - я слушаю, а там блэка так много и никакого толком фолка (надеюсь никто не будет глупить и спрашивать про какие я альбомы пишу.). А Инслейвед? Викинг типа, а на деле блэк с лирикой про викингов. Правда от лирики я не услышал викинговость всей музыки. И таких примеров много. Если бы не было таких разных взглядов, то мне было бы легче искать крутой музон. Вот к чему лично мне нужна классификация по жанрам.

Цитата:
stream пишет:
Неужели ты найдешь группу, играющую музыку так же хорошо как Opeth благодаря точному написанию их стиля?

Это ускорит поиск. чем точнее классификация по жанрам музыки, тем больше шансов найти то чего хочешь, а не получить подставу. Хорошо что я ещё диски наугад не покупаю. А то щас бы у меня лежали бы Дарктроны и я бы офигивал, что их купил.

Цитата:
stream пишет:
Вообще-то, настоящая музыка и состоит из нот и гамм, муз инструментов, а не стилей.


-----

Если музыка звучит из колонок\наушников, то она настоящая автоматом. И вся музыка состоит из гамм и нот, классифицируется по жанрам. Это моё стойкое убеждение.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 15:00 - 9 Авг., 2008 318
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
Это ускорит поиск. чем точнее классификация по жанрам музыки, тем больше шансов найти то чего хочешь, а не получить подставу. Хорошо что я ещё диски наугад не покупаю. А то щас бы у меня лежали бы Дарктроны и я бы офигивал, что их купил.


В-принципе, понимаю, спорить не буду.
Одно лишь скажу, что классификация помогает, когда есть схожие по стилю группы.
Где всё по определению индивидуально и экспериментально, уже нет классификации.
Единственный способ узнать о музыке группы - послушать её.

И повторюсь


Цитата:
stream пишет:
Но даже, если обозвать их как-то art-prog-death-metal with elements of...,
можно ли прийти к пониманию истинного стиля музыки этих шведов?
Даже, если твое определение будет абсолютно верным, то что даст тебе знание об их стиле?
Неужели ты найдешь группу, играющую музыку так же хорошо как Opeth благодаря точному написанию их стиля?


Да, согласно твоему ответу, ты отличишь Opeth от Darkthrone благодаря ярлыкам нацепленным на Darkthrone, но второго Opeth не будет, ибо прог.
Элементы каких-то стилей в музыке Opeth есть, но помимо того есть и основа, ядро, а также особенности именно их музыки, музыки стиля Opeth, и больше никого другого.
В этом и заключается их прогрессивность.

Жанр прог тоже есть, не спорю.
Упомянутые выше Genesis, King Crimson, Yes, и т.д.
Но объединяет эти группы вовсе не схожие мотивы, как в металлических классификациях, а использование электрооргана, например, сложной структуры композиций...

А вот NWOBHIM есть NWOBHIM, Death Metal есть Death Metal.
Дэтовые риффы можно ясно отличить от риффов другого стиля.

Еще пример, у некоторых прог групп сходство для надуманной классификации, к примеру, есть иногда в использовании новых (на тот момент, конечно) муз инструментов, мотивов, и т.д.
Конечно, никакое это не сходство, но так на них можно повесить ярлык типа Eclectic Prog.
А понравится музыка у них слушателю или нет - придется ему узнавать это только после прослушивания, больше никак.

Да, гипотетический тру-прог без примесей есть в природе, но у каждой прог-группы он свой.
У тех же King Crimson и Yes, играющих предполагаемый тру-прог в определенный момент времени, гораздо меньше общего, чем у My Dying Bride и Katatonia, игравших Doom Death.

И поэтому, банальная классификация типа "это дум, это дэт, это блэк, а это дум-дэт-блэк-кор-блюз-грайнд-джаз", бессмыслена, когда речь идет о проге.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 15:54 - 9 Авг., 2008 | Исправлено: stream - 9 Авг., 2008 (16:31) 319
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Да, согласно твоему ответу, ты отличишь Opeth от Darkthrone благодаря ярлыкам нацепленным на Darkthrone, но второго Opeth не будет, ибо прог.
Элементы каких-то стилей в музыке Opeth есть, но помимо того есть и основа, ядро, а также особенности именно их музыки, музыки стиля Opeth, и больше никого другого.

Это бесспорно. Но есть группы,которые схоже играют. Они не Опет. Они просто напоминают их. Например Фармакон очень смахивает на Опет. Общая система жанров, я уверен, облегчила бы поиск таких групп, которые похожи, но не копии Опетов и прочих групп.
Цитата:
stream пишет:
Но объединяет эти группы вовсе не схожие мотивы, как в металлических классификациях, а использование электрооргана, например, сложной структуры композиций...

Я слышу помимо этого и общие приёмы на ударных и на гитаре. Всё вместе, а именно совокупность особенностей игры именно для этого жанра и есть сам этот жанр. Надеюсь понятно написал. Заметил, чт очасто прог переходит в нечто экспериментально (иначе говоря, в авантгард)). Таких примеров у меня куча (Ульвер, Dissillusion, Arcturus, Emperor. Peccatum, Ihsahn и др. ).

Цитата:
stream пишет:

У тех же King Crimson и Yes, играющих предполагаемый тру-прог в определенный момент времени, гораздо меньше общего, чем у My Dying Bride и Katatonia, игравших Doom Death.

Общего у Кататонии у МДБ ничего не нашёл. Только если грустные мелодии. И в одном треке дум\дэт был. Вот и всё. Сходство натянуто. Дум\дэтом у Кататонии никогда не пахло. А вот прогом с думом ещё как. (опять же, речь до Брэйв Мюрдер Дэя).

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 0:59 - 10 Авг., 2008 320
 

Форум: Progressive, Technical & Avant-Metal, Тема: Opeth

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации