Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 20 Ноября
Празднуют ДР: Preacher of Evil, PrimiTive, kislod, butthead, iD, iDruid
Наши проекты
Рецензии [всего: 810]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "For Whose Advantage?" группы "Xentrix"



  Metal Land » Viking, Pagan & Folk » Флейм по Viking, Pagan & Folk металу.

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 # ]
Модерирует: YOLKIN DOM, dr freeman, Odium
Отправить другу   Версия для печати   

   
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
у тебя на лбу "угро-финн" написано, но ладно, мне не жалко, считай себя славянином

А что плохого в том, чтобы быть угро-финном?

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


2931 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 14:43 - 30 Ноября, 2017 | Исправлено: Odium - 30 Ноября, 2017 (14:43) | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1501
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Пришёл, рассказал чуваку, что его народа в принципе не существовало, его недавно придумали

Ну тональность моей фразы была всё же несколько иная. А по сути, разве это не так? В начале нашё эры не существовало славян, в 4 веке появились славяне, в 10 веке из славян выделились русские, в 16 веке из русских выделились белорусы и украинцы. Это всё грубо, конечно, но в целом примерно соответствует общепринятой теории, которая подтверждена историческими, археологическими, лингвистическими и генетическими данными. Чем подтверждены другие теории, я хз, предполагаю, что беллетристикой на тему...


Цитата:
Thorn of night пишет:
Этот вопрос можно обсудить, а не впадать в истерику, в общем-то))

Именно.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


1956 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 23:44 - 30 Ноября, 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1502
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
А что плохого в том, чтобы быть угро-финном?

для меня-ничего. А для, например, какого-нибудь российского ультра-правого, ну это было бы страшным оскорблением. Для белорусского националиста вот тоже может быть оскорблением то, что тебе покажется вполне логичным. Культура, подход изучения истории и мировоззрение у всех разные. Это просто несколько взглядов на одни те же события. Типа
-фу какое дерьмо выпустила металлика на стангере, предала фанатов
-ну наконец-то металлика освежила звучание и заиграла современное музло

хотя, конечно, данный пример  является очень скомканным, потому что металлика в принципе была уже давно дерьмом


Цитата:
Faceward пишет:
Ну тональность моей фразы была всё же несколько иная. А по сути, разве это не так? В начале нашё эры не существовало славян, в 4 веке появились славяне, в 10 веке из славян выделились русские, в 16 веке из русских выделились белорусы и украинцы. Это всё грубо, конечно, но в целом примерно соответствует общепринятой теории, которая подтверждена историческими, археологическими, лингвистическими и генетическими данными. Чем подтверждены другие теории, я хз, предполагаю, что беллетристикой на тему...

ну это ты так считаешь. А белорусы могут иметь свою точку зрения. Может они считают, что белорусы и есть потомки тех русов, а мы тут все мордвинцы, евреи, цыгане и прочие. И, честно говоря, это их право. Тот чувак тебе вот коротке и разъяснил часть белорусской истории, подтверждённой какими-то данными. Об истории и сейчас спорят и еще долго будут, в этом есть смысл, если это твоя профессия, а если нет-трата времени и нервов.

Добавлено
пс. группу послушал. Вокал как-то не очень, слишком ух бухой, но музыка классная. И ни сколько, кстати, не русская, скорее польский фолк какой-то или чешский, а то и вовсе германский.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5137 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:35 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1503
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
для меня-ничего. А для, например, какого-нибудь российского ультра-правого, ну это было бы страшным оскорблением

Лишний раз показывает тупость ультра-правых. Славяне веками жили бок о бок с финно-угорскими народами, естественно, что кровь мешалась. Вот когда говорят о каких-то монгольских вливаниях - это попросту смешно. А финские - это вполне естественно.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
музыка классная. И ни сколько, кстати, не русская, скорее польский фолк какой-то или чешский, а то и вовсе германский.

Ну странно чего-то другого ожидать от людей, у которых в главном историческом музее все экспонаты в основном литовского происхождения. Те же Стары Ольса всю дорогу гоняют про ВКЛ. Своего ярковыраженного национального в этом нет абсолютно ничего, посему этим белорусским нацикам можно только посочувствовать. К слову, у украинских банд все было всегда гораздо более индивидуально в этом плане, белорусы же выглядят просто жалко.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


2931 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 13:27 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1504
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Вот когда говорят о каких-то монгольских вливаниях - это попросту смешно. А финские - это вполне естественно.

В русском дворянстве, например, до жопы было ведших свой род от татар.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


757 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 14:31 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1505
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
В русском дворянстве, например, до жопы было ведших свой род от татар.

Насчет дворянства, например, у меня никаких возражений нет. Что там с ними делали при выдаче ярлыков, доподлинно неизвестно. Но то, что монголы, якобы, покрыли чуть ли ни всех русских женщин, отчего чуть ли не у всех русских есть монгольская кровь - очевидно же, что полная хуита.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


2931 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 14:33 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1506
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Ну странно чего-то другого ожидать от людей, у которых в главном историческом музее все экспонаты в основном литовского происхождения.

Ояебу
Кафтан, кушак, башмак, армяк - тюркского происхождения. Если что.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


757 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 14:41 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1507
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Кафтан, кушак, башмак, армяк - тюркского происхождения. Если что.

И чего?) А у них - всё. Вообще всё.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


2931 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:24 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1508
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Лишний раз показывает тупость ультра-правых. Славяне веками жили бок о бок с финно-угорскими народами, естественно, что кровь мешалась. Вот когда говорят о каких-то монгольских вливаниях - это попросту смешно. А финские - это вполне естественно.

да, после ига об этом всём говорить уже просто нет смысла. Поэтому я считаю, нужно думать больше о современности и будущем, а кости пусть историки копают.

Цитата:
Odium пишет:
Ну странно чего-то другого ожидать от людей, у которых в главном историческом музее все экспонаты в основном литовского происхождения.

вполне возможно они считают их общими экспонатами, а литовцев-братским или тем же народом. Знакомо, правда?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5137 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 16:56 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1509
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
вполне возможно они считают их общими экспонатами, а литовцев-братским или тем же народом. Знакомо, правда?

Всё бы ничего, но там везде подписано, что это литовское.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


2931 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 17:56 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1510
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Всё бы ничего, но там везде подписано, что это литовское.

а на каком языке подписано? Если на русском-то всё враки

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5137 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:36 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1511
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
ну это ты так считаешь. А белорусы могут иметь свою точку зрения.

при чём тут их точка зрения? Если дискутируешь с человеком, то читать надо, что он пишет, а не додумывать за него. Если тональность была высказывания была такой, то она не изменилась от того, что у кого-то иное мнение.

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Может они считают, что белорусы и есть потомки тех русов, а мы тут все мордвинцы, евреи, цыгане и прочие. И, честно говоря, это их право.

Я выше написал, что есть научные данные, а есть ничем не обоснованное мнение. Люди, которые обосновывают свои знания о реальном мире исходя из "моё право считать так, как хочу" - несколько неадекватны, не находишь?

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Тот чувак тебе вот коротке и разъяснил часть белорусской истории, подтверждённой какими-то данными.

Какими данными? Школьным учебником истории? Это, конечно, отличный источник для исторических дискуссий

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


1956 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 23:20 - 1 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1512
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Какими данными? Школьным учебником истории? Это, конечно, отличный источник для исторических дискуссий

По-моему очевидно, что чел с которым ты беседовал, опирается на "историков" вроде Задорнова и Фоменко. А именно, на материал, типа которого я выложил.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


757 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 23:32 - 1 Дек., 2017 | Исправлено: Thorn of night - 1 Дек., 2017 (23:33) | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1513
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
По-моему очевидно, что чел с которым ты беседовал, опирается на "историков" вроде Задорнова и Фоменко. А именно, на материал, типа которого я выложил.

Ну он больше напирал на то, что у них в учебниках написано. Видимо, считает, что этого достаточно. Я ему посоветовал хотя бы изучить контекст, но сомневаюсь, что он воспринял.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


1956 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 0:02 - 2 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1514
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Ну он больше напирал на то, что у них в учебниках написано. Видимо, считает, что этого достаточно. Я ему посоветовал хотя бы изучить контекст, но сомневаюсь, что он воспринял.

Я уже ничему не удивляюсь. У нас подобных баранов пруд пруди. Вот не так давно у спецназовца одного прочитал про "давние воинские традиции на Руси".

Цитата:
Рыкарями на Руси назывались особые воины, способные успешно биться против многократно превосходившего по численности врага, при любых условиях, всеми видами оружия, одновременно обоими руками. Рыкарь внешне выглядит полным безумцем, но внутренне сохраняет ледяное спокойствие. Цель его жизни - служение своему роду. Исторические источники говорят о том, что один рыкарь был способен разогнать 10-20 воинов, а два рыкаря обращали в бегство сотню вооруженных человек.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


757 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 0:50 - 2 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1515
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Какими данными? Школьным учебником истории? Это, конечно, отличный источник для исторических дискуссий

а почему нет? Они пишутся в отрыве от всей науки?

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5137 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:31 - 2 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1516
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Вот не так давно у спецназовца одного прочитал про "давние воинские традиции на Руси".

Да этот вообще какой-то блаженный сказочника, с такими в дискуссии вступать даже для прикола не интересно.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
почему нет? Они пишутся в отрыве от всей науки?

Они пишутся в угоду текущей политической конъюнктуре. Можно подумать, ты был не в курсе.
Это не значит, что там всё неправда, но там, как правило, не вся правда, и акценты расставлены весьма субъективно. А также некоторые теории подаются, как единственные и доказанные, хотя в науке они могут быть даже не основными.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


1956 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 8:30 - 4 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1517
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
А также некоторые теории подаются, как единственные и доказанные, хотя в науке они могут быть даже не основными.

К слову, ты сам далек от объективности, со своими "русскими, выделившимися в 10 веке". Во-первых не русские, а древнерусская народность, и не отделились белорусы и украинцы, а она разделилась на три части. Ну и конечно сама концепция не бесспорная.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


757 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 9:35 - 4 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1518
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
а на каком языке подписано? Если на русском-то всё враки

Ты удивишься, но я в Минске не видел ни одной надписи на белорусском, кроме как на каких-то официальных зданиях, и ни одного слова, произнесенного на белорусском, не слышал.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


2931 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 11:08 - 4 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1519
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
не русские, а древнерусская народность

Ну тут хз... в хрониках фигурируют русы/русь/русские. Ни про каких древне-русов речи не идёт.


Цитата:
Thorn of night пишет:
не отделились белорусы и украинцы, а она разделилась на три части.

Ок, согласен. К слову, моя фраза "белорусы стали отдельным от русских народом" этому не противоречит.


Цитата:
Thorn of night пишет:
Ну и конечно сама концепция не бесспорная.

в чём спорность?

Добавлено

Цитата:
Odium пишет:
Ты удивишься, но я в Минске не видел ни одной надписи на белорусском, кроме как на каких-то официальных зданиях, и ни одного слова, произнесенного на белорусском, не слышал.

Года 4 назад последний раз там был, то же самое. Причём, местные любители белорусского языка (это не сарказм, просто не знаю, как лучше термин подобрать) жаловались, что на белорусский язык всем пофиг, и даже те, кто якобы его использует, на самом деле используют трасянку, а настоящий язык не учат. При этом, разговаривать со мной на белорусском ни у кого и в мыслях не было, в отличии от участников вышеупомянутой группы.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


1956 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 15:14 - 4 Дек., 2017 | Перенесено: YOLKIN DOM - 6 Июля, 2018 (6:10)1520
 

Форум: Viking, Pagan & Folk, Тема: Новости фолк-, викинг-металла

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 # ]

© 2002-2019 Metal Land | О защите личной информации