Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 23 Июля
Празднуют ДР: Black In Mind, Nosy Goblin, grimthor, nymuH, BorkiL, Dan Noisegore, anorak
Наши проекты
Рецензии [всего: 768]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "The War Within" группы "Shadows Fall"



  Metal Land » Viking, Pagan & Folk » Флейм по Viking, Pagan & Folk металу.

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 # ]
Модерирует: YOLKIN DOM, dr freeman, Odium
Отправить другу   Версия для печати   

   
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
anarchistt
точно так же, как у нас есть четкие месяцы, четкие месяцы были и там. Лунные месяцы. И никуда ничего не плавало...

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 23:52 - 1 Ноября, 2007 961
Tenetos
noavatar
Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf
Могу предложить следующее:

Раз ты так заинтересовался этим вопросом,то тебе и все карты в руки)
Я тоже решил выяснить,откуда взялись твои сведения о полнолунии
и общяя привязка кануна Самайна именно к 1 ноября.

Давай сделаем так - в трехдневный срок(скажем,за выходные)каждый
из нас попытается найти инфу по данному вопросу.Если хочешь,можешь
искать в инете.Я не любитель поиска в сети,поэтому пороюсь в своих
книгах по мифологии,истории и кельтским преданиям.
Искать будем конкретные упоминания о Самайне(не путать с его
христианской проекцией под названием Хеллоуин),привязку к
определенному историческому периоду и установки конкретного
исчисления времени - лунный календарь,количество месяцев,
дней и пр.

А после выходных сравним полученные результаты.

Что скажешь?

-----
И это знамение даю я вам: многие желавшие изгнать своего дьявола сами вошли при этом в свиней.
Ф.Ницше Так говорил Заратустра


287 | Дата рег-ции 9 Мая, 2007 | Отправлено: 0:18 - 2 Ноября, 2007 962
anarchistt
noavatar
Металург
Цитата | В оффлайне | IP
Tenetos
противостояния скорее всего не выйдет, можно насобирать краткой, но насыщенной инфы про этот день, чтобы импульс не пропал ))) Дело в том, что сведения Митвульфа ниоткуда не взялись, это результат работы его логики

-----
Только 30% отключений воды происходит по вине масонов. В остальных случаях виноваты свои. Но они в этом ни в жисть не признаются. (кЪ) griboedovmc
Варг-Паук-Ковалев. неплохое тащемта трио, например. (кЪ) Android Pingu


2262 | Дата рег-ции 23 Ноября, 2004 | Отправлено: 0:23 - 2 Ноября, 2007 963
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Tenetos
Это хорошее предложение, но, боюсь, по источникам я проиграю = ) Дело в том, что я основываюсь на мнении людей, которым я привык доверять. Эти люди как раз и подтвердили мне, что у кельтов таки-был лунный календарь. И что границей служило как раз полнолуние. Повода сомневаться у меня в этих людях нет. Сейчас вы меня сожрет и скажете, что вместо горы литературы я предлагаю вам чье-то мнение Впрочем, можно, конечно, попробовать. Почему бы нет... Дело в одной простой вещи - понятно, что везде написано, что праздновался Самайн 1 ноября. Но это их ноябрь, а не наш. То есть ноябрь лунных месяцев. Которые не совпадают с нашими календарными. Откуда кельты могли знать про наш вариант календаря?

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 0:31 - 2 Ноября, 2007 964
Tenetos
noavatar
Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf
Ты меня не запутывай,я и так уже запутался)

Нет никакого "их" ноября или "нашего" ноября.Есть общепринятый,
всемирный календарь,к которому ученые(которые пишут такие
умные книжки про дрених кельтов),привязывают определенные даты.
Понятно,что к тем "особым дням" лет этак за пятьсот,а то и тыщщу
до нашей эры,современные даты имеют весьма условное отношение.
Подумай хотя бы о всяческих реформах календарей,которые произошли
только в нашей стране за последние три сотни лет...
Лично я не берусь утверждать,что Самайн в переводе на "наши" числа
праздновался числа 15-го ноября.Но прямых доказательств(как и
доказательств обратного)у меня нет.
Пока нет.

А у тебя?

-----
И это знамение даю я вам: многие желавшие изгнать своего дьявола сами вошли при этом в свиней.
Ф.Ницше Так говорил Заратустра


287 | Дата рег-ции 9 Мая, 2007 | Отправлено: 1:06 - 2 Ноября, 2007 965
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Tenetos
Ну, я же говорю - инфы у меня специальной нет. Я не заинтересованное лицо, просто кое-что иногда вдруг всплывает, и оказывается, что тут вот кто-то неправильно понял, а тут неточная информация, а тут вообще популизм... Вот и тут - мне сказали, что Самайн вовсе не первого нашего числа. Ну и я посмотрел что-то на эту тему. Основной аргумент, насколько я понимаю - лунный календарь. О чем даже в Википедии написано.

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 1:10 - 2 Ноября, 2007 966
Tenetos
noavatar
Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Meat Wolf

Цитата:
Я не заинтересованное лицо

Судя по твоей...настойчивости,ты лицо просто очень заинтересованное)
Похоже,у тебя остался лишь один выход - разыскать того человека,от
которого инфа,и живьем "привести" его на форум.С полным письменным
признанием)))
Я тоже знаю,что такое лунный календарь.Но непосредственную связь
с Самайном улавливаю слабо.

-----
И это знамение даю я вам: многие желавшие изгнать своего дьявола сами вошли при этом в свиней.
Ф.Ницше Так говорил Заратустра


287 | Дата рег-ции 9 Мая, 2007 | Отправлено: 1:21 - 2 Ноября, 2007 967
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Tenetos
В том и дело, что, когда я рассказал о том, что мне говорят, что праздновалось это действо 1 ноября, на меня посмотрели не понимающими глазами, и ответили, что вы... эмм... неправы, в общем) Вот смотри, я ещё раз цитирую Вики: "Смена частей года, как и месяцев, происходила с наступлением полнолуния". То есть 10 прошедших месяцев кельтского календаря, конечно же, не могли соответствовать 10 месяцам нашего календаря. Т.к. цикл не в 30/31 день проходит, ну это, я думаю, ты и без меня знаешь. То есть начало их ноября попадало на 11 полноулние в году, насколько я понял.

Добавлено
Не заинтересованное лицо - в смысле я не увлекаюсь этим делом. Просто проходил мимо, скажем так) Стало интересно, и вот - флудим уже третью страницу

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 1:35 - 2 Ноября, 2007 968
OTPABA

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Самайн приходится на двенадцатый месяц (29 октября – 25 ноября, если соотнести с нашим календарем). У кельтов был огамический календарь, и месяцы считались действительно по фазам Луны.


Добавлено
Вот что нашла: ( http://mag.org.ua/libtxt/print65-1.html)

Конец уходящего года и начало «темной» половины следующего кельты отмечали великим празником Самайном. Вначале он приходился на семнадцатый день второго лунного месяца после осеннего равноденствия. Впоследствии, в результате реформ римского календаря, его дата стала выпадать на ноябрьские календы (1 ноября).


То есть, если равноденствие в сентябре, Самайн выпадает как раз на время с 29 октября – 25 ноября.
Оказывается, все дело в реформах римского календаря, если верить источнику...
Так что сейчас просто празднуется по привычному календарю, в определенную ночь. И древние традиции как бы не совсем соблюдаются относительно дня.

-----
Травлю медь.
Last FM
my drawings


781 | Дата рег-ции 18 Мая, 2006 | Отправлено: 11:13 - 2 Ноября, 2007 | Исправлено: OTPABA - 2 Ноября, 2007 (15:48) 969
Torolv
noavatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
А по  родноверческой традиции, о которой тут забыли, эта ночь именуется "Велесовой" - когда Белобог отдаёт Коло Чернобогу, и замыкается Сварга. С этого времени и до Ярилы Вешнего Велес освобождает дорогу Тёмным Богам...

-----
"К нам вести чёрные пришли, /Что больше нет родной земли..." (c) Николай Клюев
"...было же время в старухе-Европе, всех анархистов били по жопе" (c) Е.Л.


330 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 12:53 - 2 Ноября, 2007 | Исправлено: Torolv - 2 Ноября, 2007 (13:45) 970
HE9CbITb
noavatar
Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Агрх! Господа. напомните, одну из самых знаменитых прибалтийский групп, играющих в стиле фолк-блэк, вроде бы.. По-моему эстонцы. Название забыл напрочь(  Но точно помню, что произносится оно с трудом.
Уж извините, за столь ориентировочные наводы.

-----
www.staymetal.ru


192 | Дата рег-ции 18 Янв., 2007 | Отправлено: 17:21 - 18 Ноября, 2007 971
dr freeman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
HE9CbITb из прибалтов знаю только Obtest ну и Skyforger+))))))
+
порыскал по разделу METSATOLL откопал)))

-----
Не - рыгаю - бля сотрите. (с) JF


1387 | Дата рег-ции 28 Апр., 2004 | Отправлено: 17:45 - 18 Ноября, 2007 | Исправлено: dr freeman - 18 Ноября, 2007 (17:48) 972
HE9CbITb
noavatar
Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ВО! Метсатол! Точно!
Спасибо)))

-----
www.staymetal.ru


192 | Дата рег-ции 18 Янв., 2007 | Отправлено: 17:54 - 18 Ноября, 2007 973
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Господа фолкеры-лингвисты-филологи-языковеды (знаю, здесь таких много). Темнозорь - мужского али женского роду? Я склоняюсь к тому, что женский, хотя многие форумчане наделяют это слово мужским окончанием.

-----
--
С уважением.


1714 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 23:15 - 5 Дек., 2007 974
Dragur

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Elivener

Цитата:
Темнозорь - мужского али женского роду?

Оттуда же вытекает вопрос, какого тогда роду Волкотень))?

732 | Дата рег-ции 16 Дек., 2006 | Отправлено: 23:43 - 5 Дек., 2007 975
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
также Вечночернь и Мгламрак

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12565 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 0:50 - 6 Дек., 2007 976
Tenetos
noavatar
Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Elivener

Цитата:
Темнозорь - мужского али женского роду? Я склоняюсь к тому, что женский,

Почему женский?

-----
И это знамение даю я вам: многие желавшие изгнать своего дьявола сами вошли при этом в свиней.
Ф.Ницше Так говорил Заратустра


287 | Дата рег-ции 9 Мая, 2007 | Отправлено: 1:31 - 6 Дек., 2007 977
Meat Wolf

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Tenetos
Потому что "зорь" какого рода? "Темно" - только определение.

-----
"...but the time has shown that from the practical point of view there is probably no Lost Horizon without Daniel (Heiman)."
Wojtek Lisicki


4526 | Дата рег-ции 10 Марта, 2006 | Отправлено: 15:07 - 6 Дек., 2007 978
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Ага, и слова есть в одной песне: "Аркона да тёмные зори".
Если "Темнозорь" = тёмная заря, то род понятен. Но у меня такое ощущение, что этот знак равенства ложен.
Если род мужской, то кто такой Темнозорь?
Чёрт, хреновина какая-то... Не помню!

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 18:42 - 6 Дек., 2007 979
Thrashing Metal Maniac

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
  Я думаю, что Темнозорь мужского рода потому что это дух предрассветных сумерек.
Сама группа в своей истории так пишет. Т.е., если имеется в виду именно этот дух, тогда род мужской.  А если есть какие то другие смыслы, то тогда фиг знает......
 

-----


234 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2006 | Отправлено: 20:40 - 6 Дек., 2007 980
 

Форум: Viking, Pagan & Folk, Тема: Флейм по Viking, Pagan & Folk металу.

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 # ]

© 2002-2017 Metal Land | О защите личной информации