Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 24 Января
Празднуют ДР: Raredemon, SoulPower, Spirit, DarkinG, xxl, xORANGExTANKx, Saint Demon, Zodiak, Gastrolith, VM, Mendor
Наши проекты
Рецензии [всего: 838]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "About Pessimistic Elements & Rebirth Of Tragedy" группы "GARHELENTH "



  Metal Land » Viking, Pagan & Folk » Считаю "скриминг" недостойным пагана!

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 # ]
Модерирует: YOLKIN DOM, dr freeman, Odium
Отправить другу   Версия для печати   

   
ВариантГолосовПроцент
  Что за поган без "скриминга"!!!?19
22%
  Против "скриминга"14
16%
  И так, и так хорошо48
57%
  Боюсь гнева поганьева, посему - молчу1
1%
  Все равно2
2%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 84
Anatholy

Новичок
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я считаю -  неподобает в языческой музыке "петь"  "скримингом".
Это нарушает чистоту традиций.
Сомневаюсь, что далекие предки пели так свои гимны Богам.
Теперь, почему-то пошла эта мода ("петь"  "скримингом") среди людей пытающихся максимально приблизить нас к духу своих предков.


А как Вы думаете?

P.S. Прежде чем проголосовать, прочтите сей топик, что б иметь более полное представление о теме, ее значении и важности Вашего голоса.
                                                                Благодарю.

14 | Дата рег-ции 3 Фев., 2004 | Отправлено: 2:53 - 2 Июля, 2004 | Исправлено: Anatholy - 7 Июля, 2004 (1:47) 1
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Именно так они и пели. Сохранились свидетельства арабских путешественников, где пение скандинавов и руссов описываются как жуткие "вопли".....

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 9:04 - 2 Июля, 2004 2
Anatholy

Новичок
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Как можно утверждать, что так оно и было не слышав этого самому?

"Вопить" - не значит скриминг.

Более того, как Вы думаете арабские путешественники могли описать пение
диких народов которых они не понимали и считали ниже себя по развитию.
Слово "жуткие" в этом описании уже говорит о некой предвзятости. Т.е. мнение не объективно. Это вовсе не сухое описание факта.

Слышали ль Вы арабское пение? Какими словами русского языка можно описать его?

14 | Дата рег-ции 3 Фев., 2004 | Отправлено: 13:21 - 3 Июля, 2004 | Исправлено: Anatholy - 3 Июля, 2004 (13:28) 3
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Anatholy

Цитата:
Слышали ль Вы арабское пение? Какими словами русского языка можно описать его?


Ага, такое жалостливое....в арабских странах так каждый день муэдзины народ в мечеть зазывают.....Вообще не понимаю, причем здесь скриминг )))

По теме: мне как то все равно, каким вокалом в пагане поют....если это паган-блэк, тогда уж без скриминга там не обойтись

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12573 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 0:28 - 4 Июля, 2004 4
Shalfey

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Это нарушает чистоту традиций.
Сомневаюсь, что далекие предки пели так свои гимны Богам.

Сомневаюсь, что далекие предки использовали электрогитары.



Цитата:
"петь"  "скримингом".

Нормальный скриминг требует намного больше усилий, чем чистый вокал. Ты сам сначала попробуй, а потом гони.

142 | Дата рег-ции 24 Янв., 2004 | Отправлено: 1:26 - 4 Июля, 2004 5
HolySinner

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Pepper
     Хм.ммм.... Я тоже читал эту книгу. И там говориться только про руссов, но в скандинавских торговых городах. (Бирка что ли...) Про самих скандинавов там ни слова. А говорим мы про викинг, а не рус. народ. песни. Так что, пост твой не по сабжу)))))))))

А вообще - я тоже не считаю скриминг частью викинга. В викинге должен быть как минимум гроулинг... Или как в Тюре - хор чистых красивых голосов.

-----
Мне не до сна, палач придет на рассвете...


386 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2003 | Отправлено: 12:54 - 4 Июля, 2004 6
Anatholy

Новичок
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Shalfey

Цитата:
Нормальный скриминг требует намного больше усилий, чем чистый вокал. Ты сам сначала попробуй, а потом гони.


Имею примерно 15-ий стаж занятий вокалом и гитарой.
Испробовал множество стилей от панка и до грайнд кора.
Владею скримингом, чистым вокалом, гроулингом и горловым тувинским пением(до двухголосья еще не дошел).
Со всей уверенностью могу уверить, что больше всего усилий требует перенос вручную стопудовых гирь из Могилева в Севастополь.
А что б спеть нелажево чистым вокалом нужно намного больше внимательности и усидчивости чем в примере со скримингом.


Цитата:
Сомневаюсь, что далекие предки использовали электрогитары.

Милый Shalfey, я говорил про пение. По твоему електоргитары поют?
(Это шо, "приключения Маши и Пети в стране диких гитар"?)

HolySinner

Цитата:
Так что, пост твой не по сабжу)))))))))

Обрати внимание,что этот раздел форума называется:
Viking, Pagan & Folk
Если ты заметил написанно через запятую. Стало быть всё в тему.

14 | Дата рег-ции 3 Фев., 2004 | Отправлено: 14:23 - 4 Июля, 2004 7
Parker

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А что б спеть нелажево чистым вокалом нужно намного больше внимательности и усидчивости чем в примере со скримингом.
- ыгы, правда правда, конечно не 15-ий у меня но сам знаю. А вообще иногда впечатление, что люди ес. чисто перь будут, то мазать начнут, вот и прячутся за скриминг, но не все конечно, вообще мне скриминг гораздо больше чем гроул нравится.

520 | Дата рег-ции 30 Апр., 2004 | Отправлено: 14:49 - 4 Июля, 2004 8
Shalfey

Металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Anatholy

Цитата:
Милый Shalfey, я говорил про пение. По твоему електоргитары поют?
(Это шо, "приключения Маши и Пети в стране диких гитар"?)




Цитата:
Это нарушает чистоту традиций.






Цитата:
А что б спеть нелажево чистым вокалом нужно намного больше внимательности и усидчивости чем в примере со скримингом.

Ну не знаю. У меня стаж четыре года, начинал с чистого вокала. Потом перешел без проблем на гроул. Скрим же давался тяжелее всего.

142 | Дата рег-ции 24 Янв., 2004 | Отправлено: 16:53 - 4 Июля, 2004 9
Anatholy

Новичок
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Shalfey

Цитата:
Ну не знаю. У меня стаж четыре года, начинал с чистого вокала. Потом перешел без проблем на гроул. Скрим же давался тяжелее всего.


Значит не твое это, оставь, почем ужика мучаешь




Добавлено
Итак вернемся к нашей теме.
Помоему, ни у одного из народов, известных мне, в фольклере нет ничего похожего на скриминг.
Можно конечно долго судачить о каких-то там редких записях славянского языческого обряда, сделанных в 1912-ом году на граммофоне одним неизвестным ученым в забытой деревне "Мрачный Путь", вымершей в 1918-ом году посредством эпидемии брюшного тифа, где сквозь патифонный скрежет прослушивается скриминг.
Но помоему первые упоминания о скриминге как таковом - 80-е года (Дэс Метал).
Тут кто-то говорил о Паган-Блэке.
Блэк Блэком, а Пган Паганом!
Только не надо путать стиль и идею.
В данном варианте: Блэк - всего лишь стиль, Паган/Язычество - идея, дух.
Можно найти подходящий стиль для идеи,
а можно и втиснуть идею в рамки стиля.
Улавливаете разницу?

14 | Дата рег-ции 3 Фев., 2004 | Отправлено: 1:03 - 5 Июля, 2004 | Исправлено: Anatholy - 5 Июля, 2004 (1:25) 10
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
HolySinner
Книгу эту только вчера отдал другану почитать. Так, что уточнить сейчас не могу. Но, если ты внимательно читал, то запомнил бы, что русами называли скандинавов (щведов), осевших на Руси (да и название это от них пошло). И упоминания арабов там не один раз приводятся.
А в целом - респект. Приятно встретить начитанного человека, аргументирующего свою точку зрения. Могу привести свои источники знаний (список литературы), помимо данной книги.
Anatholy

Цитата:
Только не надо путать стиль и идею.
В данном варианте: Блэк - всего лишь стиль, Паган/Язычество - идея, дух.

С  утверждением согласен, только непонятно, почему ты считаешь, что паган (викинг) блек не имеет право на существование? Паган - идея, блек - стиль. Я вообще считаю, что пагана в чистом виде не существует, это только идеологическая приставка к названию стиля (блек, павер и т.д) Если ты не согласен, аргументируй свою позицию.

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 9:58 - 5 Июля, 2004 11
Anatholy

Новичок
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Pepper

Цитата:
почему ты считаешь, что паган (викинг) блек не имеет право на существование?

Я так не сказал, речь я вел о скриминге и его несоответствии язычеству.
А точнее славянскому язычеству. Песни про викингов меня не очень трогают.
Нехай скандинавы сами разбираются со своими. Мне противно слушать песню где скримом поют о Перуне, Свароге и пр. Богах, о прежних героях и красоте Земли Предков. Не потому, что скрим придуман не славянами и относительно недавно, и не потому, что скримом можно сгладить много лаж вокалиста. Меня просто коробит потому,что разрушается вся картина Древнего Мира, теряется куча важных мелодических ходов.
Тогда кто-то заметил, что если это паган-блэк, тогда уж без скриминга там не обойтись.
А я говорю, что если не обойтись, то, что то не правильно в выборе стиля.
Я не в коем случае не гоню на Блэк, но считаю что скриминговать даже в нем не обязательно. Стиль можно и нужно корректировать (вносить в него правильные изменения) в соответствии с тем, какой дух мы собираемся передать.


Цитата:
Паган - идея, блек - стиль. Я вообще считаю, что пагана в чистом виде не существует, это только идеологическая приставка к названию стиля (блек, павер и т.д) Если ты не согласен, аргументируй свою позицию.

Обрати внимание, что именно это я и говорил:
В данном варианте: Блэк - всего лишь стиль, Паган/Язычество - идея, дух.


14 | Дата рег-ции 3 Фев., 2004 | Отправлено: 10:32 - 5 Июля, 2004 | Исправлено: Anatholy - 5 Июля, 2004 (10:44) 12
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
по моему, ес ли музыке идет скриминг то почему бы и нет ?

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 11:23 - 5 Июля, 2004

13
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Anatholy

Цитата:
Я так не сказал, речь я вел о скриминге и его несоответствии язычеству.

Этим ты и отрицаешь право паган-блека на существование. И почему про Одина и Тора скримом петь можно, а про Перуна нельзя? Дохристианская скандинавская религия - тоже язычество. Или ты счмтаешь, что скрим несоответствует только славянскому язычеству?

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 11:58 - 5 Июля, 2004 14
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Скрим и гроул можно использовать, если это необходимо для создания определенной атмосферы, настроения. Но избыток, без сомнения, вреден. И в блэке тоже, я считаю, он может быть не к месту(скриминг).

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


768 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 14:26 - 5 Июля, 2004 15
HolySinner

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Pepper
  Помню, как раз дочитал эту главу "Экспансия на восток"... Даже помню, откуда слово "рус" пошло))) Арабы там и вправду не раз упоминаются. Но в том случае про русских говорилось))) Из этой серии я еще читал "Норманны" того же Гвин Джонс. Но там очень подробно рассказывается о заселении Исландии, Гренландии и путешествий к Винладну, а не об истории скандинавов в целом. Приводи свой список. С радостью поищу - почитаю)))
 

-----
Мне не до сна, палач придет на рассвете...


386 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2003 | Отправлено: 15:28 - 5 Июля, 2004 16
Anatholy

Новичок
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
HolySinner,
Помоему это уже пошел офтоп.
Воизбежание возможной нечитабельности данного топика просьба отсылать сообщения не по теме во Флэйм. Спасибо.

Pepper
Создается впечатление, что Вы кроме этой фразы ничего больше из моего ответа не читали.

Цитата:
Этим ты и отрицаешь право паган-блека на существование.


Цитата:
Я не в коем случае не гоню на Блэк, но считаю что скриминговать даже в нем не обязательно. Стиль можно и нужно корректировать (вносить в него правильные изменения) в соответствии с тем, какой дух мы собираемся передать.



Цитата:
И почему про Одина и Тора скримом петь можно, а про Перуна нельзя? Дохристианская скандинавская религия - тоже язычество. Или ты счмтаешь, что скрим несоответствует только славянскому язычеству?


Цитата:
речь я вел о скриминге и его несоответствии язычеству.
А точнее славянскому язычеству. Песни про викингов меня не очень трогают.
Нехай скандинавы сами разбираются со своими.


Судари,
Мне уже несколько надоело повторять свои слова.
Убедительная просьба ко всем:
Прежде чем, что либо написать и уж тем более заявить, прочитайте пожалуйста все что сдесь написано до Вас и возможно получите ответ на волнующую вас подробность, убедитесь, что Ваше заявление не голословно.
Если же в лом читать то не уподобляйте себя человеку про которого скажут: "Слышит звон, но не знает где он", не пишите ничего, не срамитесь.

Вас это тоже касается,Pepper.

14 | Дата рег-ции 3 Фев., 2004 | Отправлено: 0:48 - 6 Июля, 2004 | Исправлено: Anatholy - 6 Июля, 2004 (0:55) 17
Dark Light

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Это нарушает чистоту традиций.


По твоему есть традиция не петь скримингом?


Цитата:
Теперь, почему-то пошла эта мода ("петь"  "скримингом") среди людей пытающихся максимально приблизить нас к духу своих предков.


Вроде и до этого пели...Какая разница каким голосом? По-моему от этого музыка просто становится интереснее и разнообразнее...

-----
give me light


1254 | Дата рег-ции 12 Дек., 2003 | Отправлено: 1:15 - 6 Июля, 2004 18
Pepper
noavatar
Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Anatholy
Просто я пытаюсь понять, почему  речь идет именно о славянском язычестве...  какие именно отличия от скандинавского не позволяют использовать скрим. Иначе дискуссии не получится.  Позиция: "Я знаю точно, а остальное меня не интересует и не волнует..."  абсолютно неубедительна. А Г. Джонс очень рекомендую почитать.

-----
Jedem das Seine


840 | Дата рег-ции 14 Мая, 2004 | Отправлено: 1:51 - 6 Июля, 2004 19
Tilorn
noavatar
Металлер со стажем
Администратор
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Воизбежание возможной нечитабельности данного топика просьба отсылать сообщения не по теме во Флэйм. Спасибо.


хех, ты так модеров без работы оставишь решпект тебе, мужик !

825 | Дата рег-ции 24 Марта, 2002 | Отправлено: 2:27 - 6 Июля, 2004 20
 

Форум: Viking, Pagan & Folk, Тема: Считаю "скриминг" недостойным пагана!

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 # ]

© 2002-2019 Metal Land | О защите личной информации