Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 19 Апреля
Празднуют ДР: samez, Morwran, Lord Infernal, Tinve, Wolfgar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом " Sinful Accession " группы "GRAVESIDE (Russia)"



  Metal Land » Проект Metal Land » GRINDCORE

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 # ]
Модерирует: Morgul
Отправить другу   Версия для печати   

   
ВариантГолосовПроцент
  ЗА31
64%
  ПРОТИВ11
22%
  Я плохо разбираюсь в этой музыке или мне всё равно6
12%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 48
Leech

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Почитал несколько тем с предложениями немного переделить пару-тройку существующих разделов. Кое с чем с согласен, кое с чем — не очень, кое с чем — совсем не согласен. Но то, что правильное (!) раскладывание содержимого форума по полочкам пойдет только на пользу, сделав форум более читабельным и удобным, ИМХО, — факт. Поэтому хочу предложить еще один вариант его оптимизации.

Заранее попрошу "аццов" не писать сообщений типа: "Всё уже давно решено и без тебя" или "Имея 500 постов и дату регистрации чуть больше года назад ты тут не в праве что-то предлагать". Пожалуйста.
То же самое относится к тем, кто не хочет или не может аргументировать свою точку зрения и способен максимум на фразы: "Нахер оно нам здесь надо?" или "+1".


Итак, постараюсь быть максимально понятным.

Предложение: создать раздел, в котором находились бы обсуждения таких стилей, как GRINDCORE, HARDCORE PUNK, METALCORE, MATHCORE и прочие скорее "коровые", чем металлические направления тяжелой музыки.
Примечание: о "ню-металах", "альтернативах" и т. п. речь не идёт (!).

Причины: эти стили имеют друг с другом больше общего, чем соответственно с Death и Thrash Metal'ом, в форумах о которых они, объективно говоря, являются "довесками" к "основным" направлениям.
Даже если не вникать в жанровые различия, достаточно взглянуть на соотношение соответственно к-ства хардкоровых и трешевых тем, а также грайндовых и дэзовых. Это еще не дискриминация, но по отдельности им будет лучше.

"Плюсы" данного перераздела:
1. Замечено, что многим пользователям интересен Death Metal и мало- или вовсе неинтересен Grindcore. Либо с точностью до наоборот. Такая же ситуация с Thrash'ем и Hardcore'ом. При этом любитель грайнда скорее будет и любителем хардкора, в то время, как металлист скорее будет слушать именно металл. Не говоря уже о тех "меломанах", кто считает хардкор чуть ли не "рэпом под гитару"©, а грайнд — тупой долбежкой. Почему бы не сделать пользование форумом более удобным как для первых, так и для вторых? По-моему, бесспорно то, что контент раздела должен в идеале быть максимально однородным.
2. Разделы "D&G" и "T&H" (особенно первый) по количеству тем разрослись до немалых размеров. Поскольку чаще всего юзер не ищет конкретную тему в глубине, а отвечает в одной из тех, которые находятся сверху, выходит, что на верхушке задерживаются в основном только самые популярные группы, а топики о менее известных простаивают месяцами. Отсюда и жалобы, что в том же "дэзе" активно обсуждается только ограниченное число команд. Если "выкинуть" из обоих разделов сабжевые темы, они станут более комактными, что явно улучшит навигацию.
3. Почти на 100% уверен, что развитие обсуждения данных стилей резко улучшится, если "слить" их в одно место. Также должна сформироваться определенная "тусовка" энтузиастов (а не просто людей, которые будут там периодически что-то писать) нового раздела, что тоже очень и очень хорошо.
4. Даже на логотипе форума красуется надпись "Форум о тяжелой музыке". Поэтому, как говорится, даёшь равноправие для "неметаллического" тяжеляка! От этого популярность форума как минимум не уменьшится.



Хотелось бы услышать конструктив по данному поводу.

Еще раз прошу не писать того, о чем я упомянул в начале сообщения: неаргументированных сообщений и намеков на то, что ничего меняться не будет только потому, что так исторически сложилось...


Остальным: высказывайтесь...

-------------------------------------------------------------

UPDATE от 06.01.2007, 15.51:

Второй вариант:

Сделать 2 независимых раздела: "GRINDCORE" и "HARDCORE".

Контент раздела "Grindcore": Oldschool Grindcore, Gore/Pornogrind, Crustgrind, Noisegrind, Cybergrind etc. При этом в разделе "Death Metal" останется Deathgrind, Deathcore, Grinding Death и другие скорее более дэзовые, чем грайндовые подстили.

В раздел "Hardcore" включить: как "классические" формы хардкора (Oldshool Hardcore, Hardcore Punk, Crust Hardcore, Powerviolence etc.) так и более металлизированные (Newschool, NYHC, Moshcore и т. д.). Туда же можно определить Emo Hardcore, Screamo и т. д. (не буду сильно  рассуждать, ибо не интересуюсь ими). Естественно, оставить за бортом всяческую альтернативу, ню-метал (в том числе чтобы Бладред не переживал о нашествии мазафакеров =)), а также чистый металлкор.


Для тех, кто хочет спросить "А не жирно ли будет для такого отстоя целый раздел выделять?", отвечу: нет, не жирно.
Грайнд — не "один из подстилей дэза" и не "довесок" к нему, а полноценный стиль музыки, существующий уже 2 десятка лет и насчитывающий огромное количество групп. Поэтому группировать его с кем-то или делать подразделом чего-то совсем не обязательно. Если, скажем, какой-нибудь Блэк Метал имеет право на отдельный раздел, то почему такого права нет у Грайндкора?
Дальше... Заранее отвечаю на вопрос "Чем тебя не устраивает текущее положение дел в разделе Д и Г?": в принципе, жить можно, но почему бы не сделать лучше? Во-первых, то, о чем я уже писал: раздел "распух" до слишком больших размеров и темы на его дне практически обречены на смерть. Во-вторых, зайдите в раздел и посчитайте, какой процент на первых страницах занимают грайнд-группы. Если вам это сделать лень, говрою: насчитал аж 12 штук на первых 5 страницах. То есть аж (!) 16%. Понятно, что грайнд — более андеграундная музыка, чем дэз, но такое соотношение — это даже не оппозиция. Он просто вытесняется обилием тем о популярных дэз-группах типа Cannibal Corpse, Vader, Deicide, Obituary etc.

Для "хардкора" всё ТОЧНО ТАК ЖЕ, с той лишь разницей, что процент хк-групп в трэше еще более мизерный, а сам хк как стиль — еще более старый, популярный и охватывающий еще большее количество исполнителей. Несправедливость налицо.


Добавлю, что этот вариант перераздела, в принципе, мало чем отличается от предыдущего, но еще и позволяет избежать путаницы со стилями и их несовместимости друг с другом.

875 | Дата рег-ции 10 Дек., 2005 | Отправлено: 17:57 - 2 Янв., 2007 | Исправлено: - 6 Янв., 2007 (16:52) 1
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Заранее попрошу "аццов" не писать сообщений типа: "Всё уже давно решено и без тебя" или "Имея 500 постов и дату регистрации чуть больше года назад ты тут не в праве что-то предлагать". Пожалуйста.
То же самое относится к тем, кто не хочет или не может аргументировать свою точку зрения и способен максимум на фразы: "Нахер оно нам здесь надо?" или "+1".


После таких предупреждений тут вряд ли кто то что то рискнет ответить

Если только gXc и hXc отделить. Потому что Metalcore и Mathcore в общем мне кажется к металу ближе будут, маткор сейчас довольно гармонично обсуждается в Прогрессиве. Просто это уже надо решать со всеми модераторами, где есть коровые группы. Насколько я понимаю, кор кору рознь, совсем все его разновидности от метала при всем желании отделить не получится...

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 19:48 - 2 Янв., 2007 2
Throllgraven

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Пример разделения на Дэт и Грайнд есть на БК. И получилось не плохо и даже удобно. Никто не пострадал. Так что я лично ЗА.

550 | Дата рег-ции 16 Июня, 2005 | Отправлено: 20:40 - 2 Янв., 2007 3
Avenger

Аццкий металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Лич, всё в принципе ты правильно разложил. НО не стоит пихать металкор и маткор в один раздел с хк и гк, ибо ты своим разделением ты придёшь к тому, от чего пытаешься убежать. Метал- и маткор - это отдельная цепочка развития, и вряд ли будет куча любителей всех видов кора, потому опять будет разделение на лагере + выделение всех коров в одну кучу  может опять привести к загруженности.
или ты предлагаешь вообще поделить главную страницу на здоровые разделы "метал" и "кор" и там ввести кучу-кучу подразделов?

-----
Да здравствуют Держащие Моск Открытым (с) anarchistt
...я жоупенмайнд (c) ОТРАВА
Сварт - ты не забыт!


1502 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 23:51 - 2 Янв., 2007 | Исправлено: Avenger - 2 Янв., 2007 (23:53) 4
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
канешн олдскул и ньюскул мешать нельзя.
для первых надо создавать раздел с панком, для вторых собственный, потому как много групп оттуда оч даже "митольных".

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 0:04 - 3 Янв., 2007 5
Leech

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
ОК, в принципе, хаки и грайнда хватит


Цитата:
для первых надо создавать раздел с панком

И так можно, в принципе.

875 | Дата рег-ции 10 Дек., 2005 | Отправлено: 1:34 - 3 Янв., 2007 6
CorvaX

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Отдельный раздел для грайнда - это гут.  Еще туда можно добавть нойз и всяческие "авангардно - экспериментальный" стаф вроде нинтендокора

1245 | Дата рег-ции 15 Окт., 2005 | Отправлено: 11:41 - 3 Янв., 2007 7
The OveRkilL

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
мойо мнение, что разделить надо. как минимум потому, что тогда можно буит без зазрения совести кидать туда темки о краст-бригадах

-----
Mass Mindfuckin' Chaos
http://diversion.test-machine.com


757 | Дата рег-ции 3 Фев., 2005 | Отправлено: 17:43 - 3 Янв., 2007 8
Throllgraven

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
отлична. ну че, пацаны, создавайте раздел... потому как из администрации никто хуем об палец не ударит

550 | Дата рег-ции 16 Июня, 2005 | Отправлено: 0:08 - 4 Янв., 2007 | Исправлено: Throllgraven - 4 Янв., 2007 (0:10) 9
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
потому как из администрации никто хуем об палец не ударит


догадливый

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 0:12 - 4 Янв., 2007 10
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
кандидат "ЗА" - победил с огромнейшим отрывом. браво
можно создавать раздел шансонкора

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 0:13 - 4 Янв., 2007 11
Sapphiria
noavatar
Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Против.

Хотя бы по той простой причине, что грайндкор, панк, металкор и (!) маткор это дико похожие между собой жанры, я понимаю.

Приставка "-кор" потому и стоит каак второй корень слова, что не она определяет музыкальное направление. Стояла бы она впереди как "корметал, корграйнд, корпанк" и тж и то, логически больше смысла было бы. А в данном случае это всего лишь небольшое добавочное влияние в музыке.

Leech, судя по твоей логике вообще разница между маткором и панком как между raw блэком и сопливым хэви. Тогда уж вообще весь форум поделить на "кор" и "метал" и там уже ввести подраздельчики типа блэк, дэт, трэш.. Странная идея.

-----
..Iridiscent to the searching eyes.. (c) Meshuggah
..following the Everlasting Flame.. (c) Kreator


864 | Дата рег-ции 30 Ноября, 2004 | Отправлено: 1:21 - 4 Янв., 2007 12
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Sapphiria
Солидарен... Хорошо обосновала. Все коры очень разные и пихать их в один раздел нефик. Каждый кор имеет своё "притяжение".

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:33 - 4 Янв., 2007 13
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
грайндкорчегг и детх - братья на век

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 1:42 - 4 Янв., 2007 14
Leech

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Sapphiria
Ты не на то обращаешь внимание. Основной аргумент — не второй корень "кор", а то, о чем я постарался подробно расписать в первом посте. Подчеркну только еще раз, что я считаю эту "реформу" позитивом не столько потому, что нахождение грайнда рядом с дэзом — что-то вопиющее, сколько из-за того, что это все позволит более гармонично развиваться (в рамках этого форума, конечно) собранным в один раздел стилям.


Цитата:
Все коры очень разные

Не обязательно ж все пихать. Я создал тему с опросом и просьбами высказываться именно для того, чтобы общими усилиями прийти к оптимальному варианту. Если бы я считал себя Богом, который всё знает, я отправил бы предложение непосредственно администрации ;)

Согласен, что металкор, а также многие "авангардные" и "замороченные" -коры (которыми я, по правде говоря, почти не интересуюсь), по большому счету, могут лежать там, где лежали, или же группироваться в другой раздел... В данном случае мое предложение относится скорее к "угарным" стилям — Панку, Хардкору, Грайндкору, всяческим Крастам и т. п. — музыке, без лишних соплей и изысков. Согласитесь, что эта компания имеет ярко выраженные родственные связи, круг поклонников и предназначение.

875 | Дата рег-ции 10 Дек., 2005 | Отправлено: 3:07 - 4 Янв., 2007 15
CorvaX

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Ну тогда как-то так?

- grindcore
- goregrind
- crust
- powerviolence
- hardcore
- deathcore
- noise
и.т.д

С панком же определиться надо. Видеть в одном разделе Exploited и Blink 182 или Оргазм Нострадамуса и Тараканы не хотелось бы

1245 | Дата рег-ции 15 Окт., 2005 | Отправлено: 14:49 - 4 Янв., 2007 16
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
- deathcore

не
это мятал!!

Добавлено
попытка решить вопрос путём "а закину-ка я все любимые группы в один раздел" не получицца.
раздел нужно создавать на основе родственности стилей и направлений.

если грайндкорчег к олдскульному хк, то без панка тут тоже не обойтись.
кста грайндкорчег тоже разный бывает, вот к примеру гореграйнд - это же мятал!

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 14:52 - 4 Янв., 2007 17
Leech

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
- noise

Причём тут нойз вообще???


Цитата:
кста грайндкорчег тоже разный бывает, вот к примеру гореграйнд - это же мятал!

Ой, та ну нах... Митал это митал, а гор вполне прокатывает.

875 | Дата рег-ции 10 Дек., 2005 | Отправлено: 15:35 - 4 Янв., 2007 18
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
В общем за. НО ЕСТЬ кое какие оговорки:

1) хотелось бы всё же механизм подфорумов увидеть)

2) чтобы один подфорум мог показываться в нескольких разделах форума.
ПОЯСНЯЮ:
есть стили которые так или иначе относятся к разным разделам и можно долго спорить куда их определять (тот же панк уже давно туда сюда гуляет в предложениях).
Ничего страшного если один и тот же подфорум будет показываться по одной и той же ссылке в разных разделах форума (это техническая тонкость, те кто не в теме - забейте или RTFM).

3) аналогично имеет смысл держать один топик в нескольких стялих - многие группы весьма разноплановые и играют не в одном жёстко выбранном стиле. - Это сложнее (реализовать), но тоже бы не помешало. При чём если группа относится к разным стилям наверное стоит указать в первом посте/инфо какими своими боками она относится к какому стилю).

4) было бы не плохо расширить соотв настройки скрытия "личного" для этих подфорумов. Например я бы скрыл для себя по возможности большую часть таких подфорумов и тем самым упростил доступ к информации к тем разделам которые меня реально интересуют.

Например в дэт я не захожу именно по тому что большинство групп которые там наверху плавают мне не нравятся - мне больше нравится дэт 80-х, техно дэт или что то типа Cryptopsy нахрена мне читать о безконечных Six Feet Undergroud спрашивается - сколько не пытался всяко брутуал меня вообще не цепляет и всё.

По поводу структурирования и классификации я всегда ЗА. Те кто не любят разбираться в стилях - это их беда. При желании любые группы можно разбить на стили. Если тебе нравится больше остальных определённый набор стилей - то есть вариант что новости именно в этих стилей для тебя важнее и за частую такие всеобемлюющие названия как Death, Thrash, Doom... включают очень разную музыку и возникает масса путаницы, споров и тд только из-за стилей + абсолютно не удобно общаться подклонникам менее популярных стилей - так как их топики быстро уплывают в аналы форума

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 17:51 - 4 Янв., 2007 19
CorvaX

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Причём тут нойз вообще???

Ну не Dead Eyes Burning или Merzbow, а японские чудеса вроде Gore Beyond Necropsy или тех же раниих АхСх


Цитата:
- deathcore
не  
это мятал!!


ИМХО в этой компании он будет неплохо смотреться.  Лучше чем среди олдскул деда  уж точно.

1245 | Дата рег-ции 15 Окт., 2005 | Отправлено: 18:21 - 4 Янв., 2007 20
 

Форум: Проект Metal Land, Тема: GRINDCORE

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации