Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 25 Апреля
Празднуют ДР: MetaLLmaN, ScumFuck, Tzinch
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Brain Corrosion" группы "Dead Infection"



  Metal Land » Проект Metal Land » Информативность сообщений

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ]
Модерирует: Morgul
Отправить другу   Версия для печати   

   
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Alan
это инструмент - пользоваться им или нет - уже выбор модератора. А не считаю что он должен вменяться как обязанность и тем более шерстить все старые темы - вопрос сугубо добровольный. Мне кажется моё довольно само по себе крайнее утверждение все пытаются скатить в полнейшую крайность.

Так же я не понимаю зачем ты мне рассказываешь про флейм и флуд... разговор идёт и о том и о другом и даже просто о "не информативных сообщениях" в целом.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 11:37 - 27 Ноября, 2007 21
Down In The Dark

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666
Кстати, мне вот приятно видеть, что ты пытаешься придумать чего-то полезное для форума, но вот в данном конкретном случае это и правда никому не нужно. Не думаю, что есть однозначные критерии информативности. А оффтоп, флейм и флуд должны сноситься. Вот и всё... Модераторам и так работы хватает...

-----
Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij).


1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 15:16 - 27 Ноября, 2007 22
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
видимо ты искажённо представляешь себе это как то

Фактически это инструмент для сноса флуда, флейма и оффтопа - всё в одном флаконе, по затрате энергии модератора аналогичный. Вопрос информативности сообщения и ценности для будущих потомков думаю должен решаться модератором и если он сомневается то проще его не помечать как не информативное.

А пользователи видят свои сообщения там же где они их оставили, те же кто не хотят видеть подобные сообщения даже о них не подозревают.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 15:36 - 27 Ноября, 2007 23
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Бред!
Давайте тогда "чёрные списки" для всех сделаем. К примеру, Алан не хочет читать мои сообщения, я не хочу читать сообщения Маздая... И так далее. Добавляем негодных тварей в "чёрный список" - и всё, ненавистника как бы не существует. И плевать, что "негодной тварью" может оказаться модератор: а не хочу я его видеть!
Шучу, конечно. 666, идея никуда не годится. Вот я написал сообщение - будьте добры все читайте, раз уж зашли в соответствующую тему. Если уж совсем неприятно - не читайте, быстренько нажимайте Page Down, например. Вот и всё!

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 16:20 - 27 Ноября, 2007 24
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Модераторам и так работы хватает...


уржался
в честь этого 70% модераторов её исполняют лишь по праздникам ))))))))))))

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 18:39 - 27 Ноября, 2007 25
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator
я же пилятЪ писал:
НЕ НАДО В КРАЙНСТИ ВГОНЯТЬ то что я пишу

неинформативное сообщение типа "Металлика ФОРева"
"Металлика - это КРУТО, РЕБЗА!" и прочий шлак

ПРИ ЭТОМ очевидно что эти сообщения по теме (если в топике Металлики) и совершенно нах никому не нужны.

Такое сообщение НЕ УДАЛЯЕТСЯ - а просто становится не видимым для большинства (у тех к кого стоит галочка "не показывать не информативные сообщения").

Т.е. у особо любопытных такие сообщения будут видны. При этом никаких ругательсв, предупреждений - ничего не надо и пост безусловно имеющей огромную культурно историческую ценность сохранится. Будет часто так писать можно и предупреждения и банить как обычно. Но в целом ИМХО это возможно уменьшит колличество трений.

Конечно неинформативное сообщение должно как то выделяться - чтобы пользователь мог понять что его далеко не все видят.

Добавлено
Alan
поддерживаю твою иронию, само интересное что такие вещи наверняка пишутся с полотенцем в руках, чтобы пот со лба стирать

Добавлено
Down In The Dark

Цитата:
Кстати, мне вот приятно видеть, что ты пытаешься придумать чего-то полезное для форума

очень умилила эта фраза, видно сразу что пишет большой начальник . Я очень рад что тебе хоть что то из моих постов приятно видеть, я старался)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 18:56 - 27 Ноября, 2007 | Исправлено: 666 - 27 Ноября, 2007 (18:57) 26
Down In The Dark

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Alan

Цитата:

уржался
в честь этого 70% модераторов её исполняют лишь по праздникам ))))))))))))

Ну, кто как...
Я имела в виду, что обычно всегда можно найти занятие, куда более полезное для своего раздела, чем галочки ставить...
666

Цитата:
Такое сообщение НЕ УДАЛЯЕТСЯ - а просто становится не видимым для большинства (у тех к кого стоит галочка "не показывать не информативные сообщения").

Покажи еще хотя бы одного человека, кроме себя, кому это надо...

Цитата:
очень умилила эта фраза, видно сразу что пишет большой начальник . Я очень рад что тебе хоть что то из моих постов приятно видеть, я старался)

Ну вот видишь, как все замечательно А иронизируешь ты зря... Просто когда человек что-то предлагает, чтобы форум улучшить, а его предложение начинают во все щели критиковать, то он может обидеться и сказать "а идите вы все, не буду больше ничего предлагать". Вот собственно о чем и была речь...

-----
Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij).


Играет: Local H - Skid Marks
1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 20:04 - 27 Ноября, 2007 27
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Down In The Dark
в плане инертности форума как такогого я уже давно убедился на личном опыте тех же под форумов. Просто у меня есть мысль и я ей делюсь. К тому же мне важно услышать критику и по возможности скорректировать изначальную мысль.

А критика вроде "посмеялась" мне не рыба не мысо - пыстые слова. Я бы такой пост пометил как "не информативный".

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 20:30 - 27 Ноября, 2007 28
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666
Твоя идея плоха, так как это сродни усложнению виртуального бюрократического аппарата форума. Увеличение энтропии. А любое усложнение бюрократического аппарата, я например расцениваю, как зло.

Уже же вроде создана разумная система... Модератор видит сообщения, в которых не находит культурной ценности. Ну и он сносит их во флейм или удаляет вообще. Тем самым он поддерживает ту самую информативность, о которой ты говоришь. Но информативность темы, а не информативность сообщений. Ведь зачастую бывает так, что сообщения информативны, но не в рамках данной темы. Как например ваше с Паханом обсуждение альбома ВАСП в теме про Мерилина Менсона.

А вот если бы модератор не снёс это постороннее обсуждение во флейм, а пометил бы как "неинформативное", то помойка в теме объективно продолжила бы существовать, но мы бы все как бы сделали вид, что её не замечаем. Это, так сказать, очень по-русски.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 21:15 - 27 Ноября, 2007 29
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Цитата:
Твоя идея плоха, так как это сродни усложнению виртуального бюрократического аппарата форума.

в чём же его усложнение состоит. В том что сообщение остаётся на месте и только "подсвечивается" (автору видно)? Или он должен получить предупреждение красным и найти своё сообщение вырванное из контекста во флейме?

е вижу никакого усложнения, больше того вижу упрощение.


Цитата:
Увеличение энтропии.

это ты мне? а я думал ты приличный человек, ай я яй в таком приличном месте и так ругаться... много народу кроме нас с тобой понимает о чём ты?
я понимаю что у нас кулюторный форум и все в школе физику проходили, но если кто забыл:
википедия


Цитата:
А любое усложнение бюрократического аппарата, я например расцениваю, как зло.

я тоже

по поводу ВАСП вот этот довад куда более раскрыт, надо подумать...

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 21:43 - 27 Ноября, 2007 30
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
в чём же его усложнение состоит. В том что сообщение остаётся на месте и только "подсвечивается" (автору видно)?

да в том это усложнение состоит, что модератору придётся выбирать уже не среди двух возможностей (перенос во флейм, удаление), а среди трёх (добавляется клеймление сообщения неинформативностью). Ну не то, чтобы модератору было лень это делать... Но...

...Зачем это нужно вообще? автор получит огромное моральное удовольствие, что его сообщение осталось на месте? Приведи хоть один довод, из которого бы следовало, что это прям кардинально улучшит бытие форума и упростит жизнь его обитателям.
А пока я вижу только замену шила на мыло. И ещё какие-то умственные выкрутасы с этим мылом.

Добавлено

Цитата:
по поводу ВАСП вот этот довад куда более раскрыт, надо подумать...

ога... предложи дописать движок форума так, чтобы модератору надо было поставить ещё пару-тройку галочек, и эти сообщения автоматически стали бы для всех кроме авторов отображаться в теме про ВАСП.

Добавлено
А модератор будет эдакими Господом Богом, Расставителем Галочек.))

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 21:49 - 27 Ноября, 2007 | Исправлено: YaLexx - 27 Ноября, 2007 (21:56) 31
Torolv
noavatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Твоя идея плоха, так как это сродни усложнению виртуального бюрократического аппарата форума. Увеличение энтропии.

Именно так. Её и создал-то бюрократ форумный, да-да... Многие замечали, конечно, но, наверное, почти все  ленятся или стыдятся озвучить (или не хотят портить отношения)... Попробуйте высказать предложение, которое потенциально рассмотрит Моргул или Зергггх, вы увидите -  сразу посредником вылезет верный  адьютант-трёхшестёрочник. Рыба-прилипала. тпфу...

-----
"К нам вести чёрные пришли, /Что больше нет родной земли..." (c) Николай Клюев
"...было же время в старухе-Европе, всех анархистов били по жопе" (c) Е.Л.


330 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 22:10 - 27 Ноября, 2007 32
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Torolv
ты так растроился потому что тебе ни на форуме не в ПМ сказать нечего что говном меня поливаешь? Я уже тебе лично писал что я о тебе думаю, твой пост меня укрепил в этом мнении.

Добавлено
Torolv
кстати я так и не понял при чём здесь Зергх? Если такая штука вдруг будет делаться - то решать будут я так понимаю как минимум все активные модераторы. А если брать за личности которые могут в реальности принять такое решение - то это только Моргул - думаю по твоей логике я либо должен прилипнуть ко всем модераторам сразу, либо только к Моргулу - хотя зная его я сомниваюсь что он вообще будет серьёзно рассматривать это моё предложение и тем более принимать подобные решиния в одно лицо.

Детский сад

Добавлено
Torolv
я активно поддержал механизм "подфорумов" - видимо с этих пор я стал агентом ФСБ, членом Единой России (других нововведений я просто не помню на форуме - может кто слышал чего а? - чего я ещё успел поддержать?) - а может тебе не нравится всё что я пишу просто потому что я тебя по ПМ из вежливости мудаком назвал когда ты начал с пустого места молодого мембера чмырить на форуме?


Добавлено

YaLexx

Цитата:
да в том это усложнение состоит, что модератору придётся выбирать уже не среди двух возможностей (перенос во флейм, удаление), а среди трёх (добавляется клеймление сообщения неинформативностью). Ну не то, чтобы модератору было лень это делать... Но...

да нет наоборот всего одна кнопка и выбирать даже удалять или переносить не надо - просто что флуд, что флейм, что оффтоп в большинстве случаев и являются неинформативным общением, читать это в лучшем случае может быть интересно "любопытным".

Полезный "оффтоп" - отдельная тема. И пока ничего проще во "Флейм о..."/"Полезный оффтоп о..." мне в голову не приходит.


Цитата:
.Зачем это нужно вообще? автор получит огромное моральное удовольствие, что его сообщение осталось на месте?

представь себе да. некоторые очень уверены что их "угу" очень важно на форуме и весомо.

По своему они кстати правы - т.к. "угу" некоторых мемберов для меня может быть полезным - например я буду знать что этот человек теперь в курсе или согласен... В то время как для новичка это "угу" и вообще для темы как пятая нога.

Когда ты переносишь во флейм посты - это тоже спорные моменты. Вот как ты думаешь полезно знать поклонникам Мэнсона что он оказал музыкальное влияние на самого Блэки из ВАСП (несколько раз слышал что они даже дружат/дружили). А ты взял да во флейм снёс. Согласен подло, но мне пришлось смериться с потерей столь принципиальных моих постов :-D. Я к тому что когда ты удаляешь посты или переносишь во флейм - тоже возникают спорные моменты. Твоя прямая обязаность как управленца принимать решения и далеко не всегда они гладкие и пушистые.

В свою бытность бюрократа-модератора-админа форума я сталкивался с личностями которые очень ценили и любили свой флейм - они кстати от сюда свалили в своё время и потом со мной поругались (как раз когда я удалил у очередного товарища разговор в теме группы о цене билетов на Питер и прочее). Сейчас бы я просто не стал бы их удалять, знал бы какое говно после этого попрёт...


Цитата:
Приведи хоть один довод, из которого бы следовало, что это прям кардинально улучшит бытие форума и упростит жизнь его обитателям.

читаемость новых тем для новичков быдет очевидна. Можно будет гордо сказать человеку "почитай тему сначала", сейчас только в самых малонаселённых темах можно сказать человеку RTFM - в остальных случаях это не реально прочитать.

Большая часть форума хранит практически не нужную информацию которую почти никто не перечитывает. Основная ценность обычно заключена на первых страницах и на последних и главная информация - в грамотно оформленном первом посте "ИНФА".

Повторюсь я не призываю чистить авгиевы конюшни и реально понимаю что вероятность внедрения такой фичерены ничтожна мала. Но новые темы при такой фичирины - моглибы стать/сохраниться более читабельными.

на твою иронию о галочках отвечать не буду - и так букф много, да и по сути уже отписался выше.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 23:56 - 27 Ноября, 2007 | Исправлено: 666 - 28 Ноября, 2007 (0:44) 33
Torolv
noavatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Автор, что ты тут на форуме штаны протираешь, двигай в Думу, раз горой за народ и "удобные нововведения"... Тоже кнопку какую-нибудь придумаешь, чтоб без помех додавливать голоса за очередное какое-нибудь зло.
Тебя задели мои слова - сколько добавлений сделал, Тройная Шестёрка. А за "мудака" как в ПМ, так и здесь,  ответишь. Тебя узнаю по портрету, на концерты часто хожу. Гримируйся, балабол и следи за информативностью своих сообщений, всю "Курилку" исписал, одно не отличишь от другого.

-----
"К нам вести чёрные пришли, /Что больше нет родной земли..." (c) Николай Клюев
"...было же время в старухе-Европе, всех анархистов били по жопе" (c) Е.Л.


330 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 9:58 - 28 Ноября, 2007 | Исправлено: Torolv - 28 Ноября, 2007 (10:02) 34
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666
Ну я всё прочёл, что ты написал, даже обдумал. Могу подвести итог.
Если сразу не посылать туда-то-туда-то пользователя 666, а подумать над его предложением, то предлагаемая идея покажется весьма демократичной. И, если устранить всякие неувязки и излишние сложности для пользователей (что кажется мне большой проблемой), может сослужить неплохую службу.

НО эта система была бы действенна, если бы работала с самого начала существования форума. Перевести на неё такую неповоротливую громадину, как Митолленд в его нынешнем состоянии, кажется мне делом нереализуемым.

А вот на каком-нибудь молодом форуме вполне можно ввести такую систему. Правда ни на одном форуме я ничего подобного не видел. Вероятно по причине принятия администраторами более популярной и куда более простой системы, которая работает и на митолленде. Скажу даже более, сейчас на митолленде самая разумная модерация из всех мною виденных популярных форумов: она одновременно и демократична, и не позволяет форум превращать в идеологический сральник.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 17:41 - 28 Ноября, 2007 35
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Torolv
я сейчас уже спокоен и мне не надо членомерение устраивать дальше в этом топике. На будущее: на понт бери малолеток. Остальное в ПМ.

ЗЫ опять рожи строишь и кривляешься

YaLexx
моя беда что я слишком много пишу, особо на эмоциях - бюрократические издержки. Не ожидал что хоть кто нибудь не смотря на объём захочет с этим знакомиться. Я же кстати сразу написал что любую мысль можно подкорректировать. Изначально мысль часто голая.

По поводу реальности внедрения я думаю ты прав, это реально только для нового форума.

По поводу "большинства" вообще и форумов в частности - я на них как ты понимаешь клал)
Кстати они обычно берут бесплатный какой то движок (их несколько на выбор) и настраивают под себя (заметь не программируют, а настраивают), этот изначально был такой же.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 19:57 - 28 Ноября, 2007 36
Torolv
noavatar
Продвинутый металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Скажу даже более, сейчас на митолленде самая разумная модерация из всех мною виденных популярных форумов: она одновременно и демократична, и не позволяет форум превращать в идеологический сральник

YaLexx, абсолютно согласен сейчас с твоими словами.


Цитата:
На будущее: на понт бери малолеток.

Когда ты в третий класс ходил, я на первом курсе учился. Тоже на будущее...

Будь ты  сколь-нибудь интересен, я бы поспорил и/или творчески поругался, чёрт возьми. Ты же просто накопитель  атомарных фактов, Петра Мамонова, вон, только в прошлом году открыл  и сразу ринулся обсуждать, но так  подгребательски, как будто прям полную базу данных на него нарыл. Тема об "Ослем Текин" в "Разном" тоже показательна. В темы, открытые тобой, немногие желают зайти. Подумай о причинах этого на досуге...
Остальное в ящике высказал в ответ на твоё. Если не извинишься в два ближайших дня, то я тебя предупредил, парень. Всё...




-----
"К нам вести чёрные пришли, /Что больше нет родной земли..." (c) Николай Клюев
"...было же время в старухе-Европе, всех анархистов били по жопе" (c) Е.Л.


330 | Дата рег-ции 5 Июня, 2006 | Отправлено: 22:09 - 28 Ноября, 2007 | Исправлено: Torolv - 28 Ноября, 2007 (22:14) 37
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Torolv
ты просто до сих пор не понял что я темы создаю не для людей, а для себя в первую очередь. Я думаю как мне избавиться от общения в интернете, так сказать думаю "кодироваться" и от этого. А ты меня пугаешь (да и вообще тебе надо завязывать с запуниванием - я уже выше всё написал на этот счёт) тем что мне не с кем общаться, ты очень не наблюдателен, вероятно дело в том что мы тусуемся в совершенно разных разделах форума, я практически не вижу твоих постов, вообще о твоём существовании-то узнал недавно.

Видимо так же как мы слушаем разную музыку так и люди мы из разных миров. Мне с тобой точно так же не о чем разговаривать. Зачем ты на меня поклёп ведёшь мне не понятно. Такой большой человек и столько внимания нам смертным...

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 22:33 - 28 Ноября, 2007 38
Papa Vader

Старый школяр
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
я темы создаю не для людей, а для себя в первую очередь

И кто ты после этого? Лодочник венецианский - гандольер, то бишь.
Кончайте базары с ним ребята. Вот оно - истинное лицо этого упыря.
О чем после этого еще можно разговаривать? Еще один обиженный:
на юзеров - на отсутствие информативности в постах, на модеаторов -
за пренебрежение к его мнению и бесценным советам.

-----
Ем клюкву и не морщусь !!


3800 | Дата рег-ции 22 Апр., 2005 | Отправлено: 6:33 - 29 Ноября, 2007 39
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
я темы создаю не для людей, а для себя в первую очередь.

Для общения в них в режиме "сам с собой".

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 9:09 - 29 Ноября, 2007 40
 

Форум: Проект Metal Land, Тема: Информативность сообщений

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации