Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Марта
Празднуют ДР: leshiy, Chudik, SepuL, Mephistopheles, vanusha, LinnRock, Bieznazouka, Redgothael, falx, Janius
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом " Obscure Metamorphosis [ep]" группы "GLOOMY GRIM"



  Metal Land » Gotique Dark Scene » Nico

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 # ]
Модерирует: shaman
Отправить другу   Версия для печати   

   
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
 (... любителям Лакримоз и Хаггардов посвящаецца ...)


кто то сказал, что неплохо бы иногда и зрить в корень ...
то что делала эта немецкая дама в начале 70-ых
может увы и не всякому будет интересно, но знать
откуда ноги у данного раздела растут - всегда полезно.
в данном случае имеецца в виду и прото-готика и medieval
и дарк-амбиент. каждая ранняя пластинка у Nico была
в какой то мере революционна

если дебютный Chelsea Girl (67) был ближе просто к симфо-арт-фолку
то Marble Index (69) и Desertshore (71) вовсю отдавали мрачным
средневековьем преподнесенным с фирменным германским
шармом певицы.

http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B000005ITZ/ref=cm_rev_next/002-0528354-7584850?%5Fencoding=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=5174&s=music&customer-reviews.start=11





http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000005JAD/ref=pd_sim_music_1/002-0528354-7584850?v=glance&s=music  





что уж говорить про  альбум, записанный с Брайаном Ино
(который уже сам по себе основополагающая фигура в амбиентной
музыке) - классический The End (1974). атмосфера средневековой
психоделической дьяволиады предидущих релизов была
дополнена и обогащена Иновскими хоррор-синтезаторами,
чем местами доведена до параноидально устрашающего эффекта.
особо вкатывает переработка Моррисоновской The End,
которая пробирает до костей. голос Нико словно создан
для подобных вещей и звучит всё это неподдельно
искренне, без всякой доли какого то позёрства и самолюбования
в целом работа не имевшая аналогов до и еще долго
после.

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001E2U/ref=pd_sim_music_5/002-0528354-7584850?v=glance&s=music




-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 19:07 - 23 Июля, 2005 | Исправлено: soul enema - 23 Июля, 2005 (19:40) 1
shaman

Аццкий металлер
Модератор
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ша накачаим и послухаим))))

-----
Следуя традициям - LastFM


4144 | Дата рег-ции 11 Ноября, 2003 | Отправлено: 14:09 - 24 Июля, 2005 2
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
shaman
качай Конец (1974)

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 14:24 - 24 Июля, 2005 3
Vadim

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Фигура знаковая без сомнения в Роке.
Вызывает лёгкое отвращение как она закончила жизнь.
(Насчёт корней Готики в Роке стоит обратить свой взор на Элвиса Пресли.)

-----
ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!!


1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 16:37 - 26 Авг., 2005 4
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
Vadim

Цитата:
(Насчёт корней Готики в Роке стоит обратить свой взор на Элвиса Пресли.)


Тогда уж на Муди Вотерса.
Черный цвет видимо готичней.
Но бохъ с ним, взором. Слух в это время лучше уж точно обращать
на Нику, а не на данных граждан.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 19:46 - 26 Авг., 2005 5
Vadim

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
soul enema

Я вполне серьёзно. В плане манеры пения конечно.

-----
ЕХАЛИ НА ТРОЙКАХ С БУБЕНЦАМИ !!!


1723 | Дата рег-ции 12 Янв., 2004 | Отправлено: 20:28 - 26 Авг., 2005 6
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Android Pinguinoid, спасибо за рекомендацию. И хотя я думаю, что Nico имеет крайне опосредованное отношение к готике, было очень интересно узнать, что уже в 70-х так экспериментировали со звучанием. По сути, на альбоме «The End» (а слушал я именно его) высказано уже все то, чем занимаются большинство амбиент/дрон/авангард/нойз коллективов по сей день. Пластинка мне очень понравилась, ее приятно слушать. Не столько, наверное, из-за вокала, сколько из-за грамотного звукового оформления.

Добавлено
Кстати, а альбом, я так понимаю, отличается по звучанию от предыдущих? Надо бы и другие послушать...

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 10:12 - 15 Мая, 2009 7
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Каким местом Nico к готеге-то относится? Требую переноса темы в Олдиз, там коллеги The Velvet Underground уже сидят.
Слушал только её дебютный альбом "Chelsea Girls". Там есть песня "These Days", которую считаю одной из лучших рок-композиций 20 века вообще. А может и не особенно "рок", но тем не менее.

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
средневековьем преподнесенным с фирменным германским
шармом певицы.

шарм у неё Энди-Уорхоловский и Лу-Ридовский...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 16:42 - 15 Мая, 2009 | Исправлено: YaLexx - 15 Мая, 2009 (21:33) 8
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx


Цитата:
Каким местом Nico к готеге-то относится?


Ялекс, ты других то в топеге более-менее читаешь или в принципе
сам себе самодостаточный писатель ?
например вот самый первый постенк в топеге, может уже заставить
задумацца. но если этого мало...

отвечаю: Нико - это вообще и есть та изначальная готика в муз воплощении.
так сказать, первичная, чистая и первородная, тогда, когда никто еще этого
понятия и не использовал. без сранных трэндов, вомпыров, херок, причесонов,
вкрапления глэм-рока/митола, пирсенка, размалеванных рож  и прочей
имиджевой херни. как сказал о ней Петя Мерфи из Баухауза:

"Nico was gothic, but she was Mary Shelley gothic to everyone else's
Hammer horror film gothic. They both did Frankenstein, but Nico's was real."

вот по этому я ее, кроме всего прочего, собственно и люблю.

мне другое вообще не совсем понятно - как ты можешь рассуждать
куда ее переносить и что она собой представляет прослушав только
Челси Гирлз ??? это как сделать выводы по всему творчеству Дип Пурпле,
послушав только их дебютник.
это как сделать выводы по всему творчеству Хэви Дэви, послушав
только альбом Вая 1993 года.



Цитата:
шарм у неё Энди-Уорхоловский и Лу-Ридовский...


шарм у нее свой, природный. это у тебя все от незнакомства с дальнейшей
дискографией субжа идет. а ведь все ее СВОЕ творчество, т.е. 1969-85 годов,
где она сама реально приложила руку к материалу - являецца
основной инспирацией для групп типа Дед Кэн Дэнс, Cюзи унд тхе Банчиз и
многих других. ну а что Дед Кэн Денс делает в этом разделе, я надеюсь ты
не станешь спрашивать...

к тому что ранее писал еще прибавлю рекомендации по отношению к
последнему предсмертому альбому - Камера Обскура (1985). несколько
авангардный дарк-вейв, гипнотически цепляющий, как впрочем почти все
что дама исполняла. приятно осознавать, что и в 80-ых дама продолжала
делать хорошую музыку, причем несколько иную уже по отношению
к 70-ым. продюссировал кстати тот же Джон Кейл.

вот немного трэков оттуда:
http://www.youtube.com/watch?v=ZB6PUavNIn0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q-FVW752kvY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t9YiejPBEeo&feature=related
---

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 22:53 - 15 Мая, 2009 9
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
мне другое вообще не совсем понятно - как ты можешь рассуждать
куда ее переносить и что она собой представляет прослушав только
Челси Гирлз ??? это как сделать выводы по всему творчеству Дип Пурпле,
послушав только их дебютник.
это как сделать выводы по всему творчеству Хэви Дэви, послушав
только альбом Вая 1993 года.

Ну здесь ты прав.
Я послушаю её дальнейшие альбомы. Но этож КАК должна измениться и утвердиться в принятой форме её музыка на этих альбомах, чтобы ей быть в этом разделе?!

Мне кажется, что такие старинные вещи, которые записывались ещё когда даже панков никаких в помине не было, не то что готег, не стоит размещать в таких узких разделах, как тот, где мы сейчас находимся. А то с таким же успехом можно и The Doors назвать панком или готегой, The Velvet Underground панком, готегой и индастриалом, а Nico готегой, панком и фолком. И куда отправлять собсно?

Всё это прото-(вставить слово) на то и прото-, что оно ещё не оформилось в узкий музыкальный стиль.
И потом, какой бы готегой не было её тв-во после 70-го года, первое и основное, с чем Нико ассоциируется у большинства людей - это работа на великом альбоме The Velvet Underground с бананом на обложке и песня "These Days".

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 23:44 - 15 Мая, 2009 | Исправлено: YaLexx - 15 Мая, 2009 (23:50) 10
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
А ещё тогда можно Девида Боуи отправить в готику и панк, Брайана Ино (если такая тема на форуме есть) в индастриал, ну и Блек Саббат - в дум со сладжем - первые же следы сладжа в рок-музыке...)

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 14:36 - 16 Мая, 2009 11
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Вобщем-то, все дело в том, как подходить к пониманию слова «готика». Уже столько копий было сломано на этой почве, а все оттого, что понятие размытое, четкого определения не имеет. И это хорошо, я считаю, потому как позволяет людям самого разного склада сосуществовать рядом и влиять друг на друга. Можно, конечно, считать «готикой» только пост-панк и десрок, а можно и весь дарквейв и метал и многое другое. Если подходить с такой точки зрения, то да, вполне возможно, что, живя Nico в наши дни, она симпатизировала бы готике. А возможно, что и нет, я ведь не могу проникнуть в ее душу. У классиков есть много мрачных тем, которые на 100% отражают дух «готики», но становятся ли они от этого ее частью? Вопрос открытый.

Опять же, стоит обратить внимание на то, кто из музыкантов отмечал ее влияние на свое творчество?

Лично я считаю, что тему о Nico стоило бы разместить в разделе «олдис», а в этом – упомянуть.


Добавлено

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
несколько
авангардный дарк-вейв, гипнотически цепляющий, как впрочем почти все
что дама исполняла. приятно осознавать, что и в 80-ых дама продолжала
делать хорошую музыку, причем несколько иную уже по отношению
к 70-ым. продюссировал кстати тот же Джон Кейл.

вот немного трэков оттуда:
http://www.youtube.com/watch?v=ZB6PUavNIn0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q-FVW752kvY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=t9YiejPBEeo&feature=related

Воистину. По духу подходит на все сто.

Добавлено
Android, слушай, а она сама никак не высказывалась на этот счет?


Добавлено
Да, слушаю "Camera Obscura", дарквейв в чистом виде.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 22:06 - 16 Мая, 2009 12
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

предлагаю все таки вернуться к этому разговору после того как ты
ознакомишься с творчеством, от и до (1969-1985). я конечно не обещаю,
что твоя точка кардинально изменицца, насчет стилей и разделов во многих
случаях может быть даже не два мнения, а 6-7. но возможно твоя теперешняя
риторика несколько поубавицца, в силу того что ты почувствуешь хотя бы
какие мотивы двигали мной при создании этой темы именно здесь. прото или
не прото, но данная тетка слишком важна для данного раздела в моих
глазах. не говоря уже о том, что в 80-ых это не было никакое прото, как
бы на это не смотрели.


Цитата:
И потом, какой бы готегой не было её тв-во после 70-го года, первое и основное, с чем Нико ассоциируется у большинства людей - это работа на великом альбоме The Velvet Underground с бананом на обложке и песня "These Days".


ну это как с примером про Хэви Дэви и альбом Вая. с кем бы она
у кого либо не ассоциировалась еще раз призываю заценить ЕЕ
творчество. а не Лу Ридово. прежде чем о ней судить как об артисте,
а не побочной скрипке на чьем то альбоме

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 0:30 - 18 Мая, 2009 13
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP

по аналогии с предидущим своим постом, хочу пару слов сказать
об еще одном альбоме о котором не упомянул толком.

The Drama of Exile - 1981 (речь про первичную версию, а не от 1983 года)




наверное можно отдать должное умению этой женщины быть хамелеоном
без того чтобы изменять себе, умению открывать себя от альбома к
альбому заново (с музыкальной точки зрения), при том оставаясь
собой. подобранные музыканты тут тоже играют роль, но тем не менее.
дело в том, что Драма мало похожа на предидущий The End и так же
мало похожа на последующую дарквейвовую Камеру. и в то же
время это только Нико и именно Нико.

мои фавориты - отчайно-мрачная, наводящая мороз по коже, чисто
готек-роковая "purple lips", которая напоминает самые обреченные
вещи с Кьюровской Порнографии. только голосок конечно не в пример
грубее и ниже Смитовского и с фирменным тевтонским холодным шармом,
что конечно же вставляет:
http://www.youtube.com/watch?v=P_U3KrdjjAY&fmt=18

интересная дарк-ориентал поделка "orly flight" ставшая
возможным примером для последующих экспириенсов Дед Кен Денса:
http://www.youtube.com/watch?v=SuZvxuUkJuA&feature=related

так некоторые вещи там и протекают, глухой тевтонский "волчий вой",
и как контраст, изобретательные гитары с восточным привкусом или
же оттенком Кинг Кримсона 80-ых, и все это вместе отдает специфической
и странной красотой мрачного порядка которую как то трудно обьяснить.

на десерт есть кавер Героев, Боуи. она утверждала, что Боуи написал
это про нее. из него естественно высосана вся пафосная романтика
оригинала - это все тот же глухой, мрачный, суровый гипноз, несмотря
на мажорную тональность.

словом альбом уникален. и для нее и сопсно вообще на тот период...
кстати, вокальную фразировку позже могла заимствовать Бьорк, иногда
слушая как Нико ритмически накладывает свои мантры на ровную
аранжировку такие мысли приходят в голову (всего на пару лет позже
та стартовала в замороченной авант-готик-прог-ньювейв группе Кукл).

а самое поразительное в этом персонаже, что начинала она
как обычная гламурная топ модель. был и ребенок заделанный от Алена
Делона, и кинозвязда у Феллини, романы с Моррисоном и прочими героями
рокнрола, заголовки желтых газет, все дела... ну чем не карьера какой
нибудь барышни высших богемных сфер, какой нибудь условной Памелки
Андерсон, но только 60-ых годов ... ан нате вам...

Добавлено


ссылка на альбом The Drama of Exile  здесь:
http://www.zona-musical.com/postt115144.html
---

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 3:20 - 18 Мая, 2009 | Исправлено: Android Pinguinoid - 18 Мая, 2009 (3:42) 14
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
еще раз перечитал топег. не могу на это смотреть без улыбки, извините:


Цитата:
Я послушаю её дальнейшие альбомы. Но этож КАК должна измениться и утвердиться в принятой форме её музыка на этих альбомах, чтобы ей быть в этом разделе?!

Мне кажется, что такие старинные вещи, которые записывались ещё когда даже панков никаких в помине не было, не то что готег, не стоит размещать в таких узких разделах, как тот, где мы сейчас находимся. А то с таким же успехом можно и The Doors назвать панком или готегой, The Velvet Underground панком, готегой и индастриалом, а Nico готегой, панком и фолком. И куда отправлять собсно?


YaLexx, я с нетерпением жду когда ты послушаешь ну хотя бы The Marble Index (1969).

панки-шманки
хочу тебе пожелать поскорее забыть в контексте этой темы
группу Вельвет Ундеграунд, Уорхола, вощемта левый дебют-альбом
Челси Гирлз и прочую не относящуюся к реальной сути субжа
фиговину. чем скорее, тем лучше.


Man Of Motley



Цитата:
Если подходить с такой точки зрения, то да, вполне возможно, что, живя Nico в наши дни, она симпатизировала бы готике.


да это все как то мелко, не знаю... "симпатизировала бы". я считаю,
что она со своим гармониумом была ходячим воплощением, проводником
средневековой сурово-мрачной тевтонской атмосферы, готической
по духу своему, в реальность конца 20-ого века. она просто являлась
этой "Готикой" желая того, или нет. может тут ее немецкие корни виноваты,
дававшие ей особый шарм, не знаю, но она естественным образом источала
ее, а не "симпатизировала бы".
или ты говоришь про симпатии к "готишным трендам" которые выработали ее последователи ? да на тренды она как правило йух клала. все эти Инкубусы
Суккубусы и прочие легионы группешек которыми заполонен этот раздел
например для меня зачастую вообще нихера не проводят. они чаще всего как
мартышки сдирают некий "готишный" трэнд давно переигранный по тысяче раз
теми, кто в свою очередь внимательно смотрел на вот эту вот барышню Нико,
и на ус наматывал... наматывал поэзию, интонации, дух, подачу и так далее...

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 17:24 - 19 Мая, 2009 15
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
не нравится мне вся эта Вархольщина

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 23:22 - 24 Мая, 2009 16
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
voidProcion

можно узнать каким образом обсуждаемое здесь сольное
музыкальное творчество Нико относицца к загадочному
понятию "Вархольщина" ?  


можно конечно исправить енту "Вархольщину" на более
вразумительную "Уорхоловщину", но сути вопроса это не меняет.

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 6:12 - 28 Мая, 2009 17
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
The End не понравился. Она поет как учительница.
Да к к тому же оригинал надо крутить.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:06 - 1 Июля, 2009 18
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
stream

она не поет, а скорее воет. воют ли учительницы - не помню...
а вообще нормальная первичная реакция. потом небось привыкнешь
и тебе сорвет крышу на всю жизнь. с таким вокалом и шизанутыми
клавишами Брайена Ино и Кейла это гораздо апокалиптичней и больней
Дорсовского оригинала...
http://www.youtube.com/watch?v=iH9f3JSdtqI
---

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 3:18 - 23 Июля, 2009 19
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Очень мне она понравилась, послушал все альбомы. Мне кажется, что из тех, на кого она действтиельно могла повлиять, стоит назвать Jarboe.
Android Pinguinoid, спасибо за тему.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 15:27 - 28 Июля, 2009 20
 

Форум: Gotique Dark Scene, Тема: Nico

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации