Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 19 Апреля
Празднуют ДР: samez, Morwran, Lord Infernal, Tinve, Wolfgar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Злая магия " группы "AURA"



  Metal Land » Grindcore » Grindcore - метал или нет?

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 # ]
Модерирует: Pahan666
Отправить другу   Версия для печати   

   
ВариантГолосовПроцент
  Да конечно металл! Пошли все нафиг!!!77
49%
  Какой металл?! Грайнд это не металл, идиоты!!!78
50%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 155
northcore
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Горграйнд(он же горкор, ибо некоторые отрицают принадлежность его к грайнду как таковому из-за горовых текстов) да, возможно обрыганская музыка, но олдскульный грайндкор  да и современный сошл и сХе грайндкор не может быть таковым по умолчанию ибо он идеен, в отличии от обрыганского горкора.  

20 | Дата рег-ции 21 Авг., 2009 | Отправлено: 17:39 - 23 Авг., 2009 481
ZeRGhhh

Murderer
Администратор
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
ZloyRacistKKK
Просто я привык к классическому подходу в классификации. В метале и в грайнде разный ритмический рисунок. Какие тебе ещё аргументы нужны? Ты с этим несогласен? Тогда см. выше.

-----
Разбегись! Так прикольнее!


2219 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 17:57 - 23 Авг., 2009 482
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ZeRGhhh
Спасибо, этот ответ меня устраивает.
Хотя, если я правильно понимаю понятие "ритмический рисунок" - тогда многие "technical death metal" группы... как бы не метал

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 20:18 - 23 Авг., 2009 483
ZeRGhhh

Murderer
Администратор
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Ну это уже к вопросу, а чего в них больше? Т.е., как и к грайнду, это метал (дэт) с элементами неметала, или наоборот.

-----
Разбегись! Так прикольнее!


2219 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 22:20 - 23 Авг., 2009 484
Unholy Abbat
noavatar
BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Имхо, вопрос задан некоректно. Грайндкор конечно не может быть металом, собственно для этого у него и есть суффикс "кор". Зато грайнд уже ближе к металлу. Многие грайндовые банды от ньюскул дэса почти не отличишь. Какойнибудь Torsofuck или Foetopsy хоть и играют грайнд разве не металл?

8 | Дата рег-ции 26 Авг., 2009 | Отправлено: 16:14 - 26 Авг., 2009 485
northcore
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
кстати, а что такое "метал"? разве не обобщение для ряда стилей с окончанием метал? в таком случае при чем тут грайндкор вообще? у грайндкора же нет метала в окончании, а следовательно и грайндкор не метал. вот такая не хитрая логика.

20 | Дата рег-ции 21 Авг., 2009 | Отправлено: 18:07 - 26 Авг., 2009 486
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
я не понимаю почему кор это не металл. дайте ссылку на фак по этому вопросу. спасибо
зы. ответы "потому что в ... так написано" - не считается. хочу муз. теорию

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 18:26 - 26 Авг., 2009 487
northcore
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
То, что вы не понимаете почему кор - не металл это ваша личная проблема проистекающая из того, что вы все что вам нравиться  стремитесь сделать металом.
а то, что хэви метал произошел от хард рока, а хардкор от панк рока, что произошло практически одновременно это извините аксиома. и ваши абстрактные размышления о какой то там метализации панк рока не катят, ибо они беспредметны и ничем не подкреплены, а значит и в опровержении не нуждаются априори.

20 | Дата рег-ции 21 Авг., 2009 | Отправлено: 18:41 - 26 Авг., 2009 | Исправлено: northcore - 26 Авг., 2009 (18:50) 488
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
факты, мне нужны факты
панкрок это рок, а металл это тоже рок

и к тому же, классификация меня не интересует, я хочу услышать, по каким признакам грайнд это не металл. Ну либо хардкор это не металл, хотя это оффтоп. Два-три-пять пунктов.

Модер, сорри за оффтоп, но мне нехватает общения и данная тема мне интересна.

Добавлено
Ладно, отвечу за вас:


Цитата:
Металкор отличается от других форм слияния панка и метала наличием в музыке брейкдаунов:[3] медленных проигрышей, побуждающих к мошу и слему.

То есть, если в The Thing That Should Not Be звучит "медленный проигрыш, побуждающий к мошу и слему" - то трек Метлы в стиле металкор? Ну ла, от слова Метла))

Потом еще:
Типа -кор это хардкор, грайндкор, короче от панка.
Панк - это быстро.
Так какого черта тут тогда втирают про "медленно и качёво"?

Не занимайтесь ерундой, Википедия это классификация ради классификации, тем более если дело касается музыки.

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 18:55 - 26 Авг., 2009 489
northcore
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Опять же повторюсь, если нет фактов подтверждающих, что кор это метал , то и опровергать это не нужно, достаточно просто сказать что это не так и это будет равнозначно. И еще раз повторюсь, что метал это обобщение для ряда стилей с окончанием метал, иными словами "чиста метала" не существует в природе, как и общих критериев свойственных только металлическим направлениям, которые бы объединяли хотя бы все стили и их подстили с окончанием метал.  

20 | Дата рег-ции 21 Авг., 2009 | Отправлено: 19:30 - 26 Авг., 2009 | Исправлено: northcore - 26 Авг., 2009 (19:32) 490
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
northcore пишет:
И еще раз повторюсь, что метал это обобщение для ряда стилей с окончанием метал


Если ты правда это имел в виду - то да, грайндкор это не метал. Причем бесспорно

Но боюсь что это не совсем так - иначе зачем было создавать эту тему?

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 20:16 - 26 Авг., 2009 491
ZeRGhhh

Murderer
Администратор
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Очень многие склонны называть металом всё, где слышно характерное жужжание примоченных гитар. А тут ещё и злобное рычание вдобавок! Ясный пень, мятал, что же ещё?! Однако иногда их терзают смутные сомнения, так и возникла данная тема.

-----
Разбегись! Так прикольнее!


2219 | Дата рег-ции 28 Дек., 2002 | Отправлено: 21:21 - 26 Авг., 2009 492
Corroded

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
                           
                      Все что CORE это НЕ метал, докозательством этого  может послужить  возникновение такого стиля-гибрида как МЕТАЛКОР, с помощью которого пытаются объеденить любителей CORа и METALa. Или ,например, MESHUGGAH--это mathMETAL,
 а вот The Dillinger Escape Plan---это уже  mathCORE--разная музыка!
                     
                     Поэтому однозначно GRindCORE--это НЕ метал!!
                     
                          Это отдельный стиль тяжелой музыки!

19 | Дата рег-ции 4 Июля, 2009 | Отправлено: 0:54 - 29 Авг., 2009 493
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Специально послушал The Dillinger Escape Plan - Ire Works и Meshuggah - obZen.

Принципиальная разница в них - если не считать количество у.е, вложенных в запись - в том, что у "маткор"-команды есть треки с "дурацким почти чистым вокалом более чем на одной ноте" (milk lizard, dead as history, horse hunter и др.) Вообще, у D.E.P. на этом альбоме вокал никак не обрабатывается, кроме естественного перегруза когда вокалист орёт.

Мешшуга наоборот, примачивает вокал, чтобы оралось исключительно на одной ноте. И это звучит зло и настояще. А не смазливо и эмо-подростково.

Но я не считаю это признаком -коровости группы: Слеер направо и налево жалуют использованием -кор элементов, но ни о каком смазливом вокале там и речи нет.

Тем паче, в грайндкоре весь вокал обезображен, и никакого эмо тут нет.

Если рассматривать использование инородных элементов (почти бездистовый кусок в Acting Like A Wave) - то конечно это сильно отличает две группы. И что касается использования разных семплов в тру-грайнд треках - это отличает их от традиционного метала.

Но это не столь кардинально, чтобы называть весь -кор не металом

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 14:02 - 29 Авг., 2009 494
HELLLAWER

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Щас скажу.
На мой взгляд если брать за эталон грайнда ранний Каркас и Напалмов, то там и правда металла маловато, вапще то его там и нет, тот же Рик оф путрефекшн звучит если внимательно слушать да и не внимательно тоже, как очень тяжелый и прямоленейный панк-рок ну или хардкор кому как больше нравиться.

А вот современные банды, которые причисляют к грайнду звучат совершенно металлически и ни каким панком/хардкором там и не пахнет.

-----
«Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький


573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 17:34 - 3 Сент., 2009 | Исправлено: HELLLAWER - 3 Сент., 2009 (17:36) 495
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
HELLLAWER пишет:
А вот современные банды, которые причисляют к грайнду звучат совершенно металлически и ни каким панком/хардкором там и не пахнет.


ты давай с примерами

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 23:43 - 3 Сент., 2009 496
HELLLAWER

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred
Да хотя бы тот же Nasum.............

-----
«Динамо» – это сила в движении, призванная взорвать и разрушить в прах и пыль все старое, гнилое, грязное, все, что затрудняет рост нового, разумного, чистого и светлого – рост социалистической культуры."М. Горький


573 | Дата рег-ции 28 Июня, 2005 | Отправлено: 9:47 - 4 Сент., 2009 497
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
ZloyRacistKKK

не понял, что именно ты собирался обьяснить обществу.

чтобы заценить мат-кор, как таковой, слушай у Диллинжеров Calculating Infinity -1999.
не трудно услышать, что коренные отличия от той же Мешугги в звучании гитар, в типе вокала, в наличии судорожной хаотичности/истеричности, в то время как Мешугга больше налегает на несколько другие приемы исполнения и подачи...

указанный тобой Ire Works в этом плане плохой обьект для суждений о чем либо, ибо он содержит разнообразную сборную солянку из самых разных влияний, от экспериментальной элетроники до конвециональных хитов в духе Faith No More и до собственно старых мат-коровых тем. это тот случай когда группа во многом ушла от своего корневого стиля в самые разные стороны, чтобы не повторять себя.

при чем тут эмо, я тоже не понял. может еще и Faith No More признать эмо-группой, задним числом, по вписке ? или там, любой бэнд исполняющий песни чистым вокалом в том числе ?

----------------

по субжу - по научному, Grindcore - это не митол. а на самом деле - глубоко пох...  

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 15:55 - 8 Сент., 2009 498
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
не понял, что именно ты собирался обьяснить обществу.

Свою точку зрения, подкрепляя её реальными фактами, а не пустыми словами) Ну и мне недостает общения, поэтому мне в кайф поболтать!


Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
Ire Works в этом плане плохой обьект для суждений о чем либо

Когда я зашел в тему о группе, там не было написано, какой альбом более грайндовый. А скачал я тот, у которого больше источников было, вот и всё. Тот что ты предложил, послушаю тоже.


Цитата:
Android Pinguinoid пишет:
при чем тут эмо, я тоже не понял. может еще и Faith No More признать эмо-группой, задним числом, по вписке ? или там, любой бэнд исполняющий песни чистым вокалом в том числе ?

Написав "эмо", я имел в виду эмоциональность, и конечно не чёлки и розовые шарфики. Надо было это поконкретнее расписать это. Но вообще - да, я не особо люблю романтические темы в современной музыке. *да, павер я тоже не особо жалую. И уж тем более мне неприятны "сопли", когда нормальный тяжеляк сопровождается жалобными стонами. На тексты мне по большей части наплевать, я слушаю вокал как партию инструмента. И когда среди хороших риффов вдруг возникает чистоголосое "чудо", я думаю "тьфу, сопли" и выключаю! Причем понятно что зря я так категорично... но ниче с собой поделать не могу. Наверное, в башке с детства прописалось что "в тяжелой музыке и вокал должен быть как из преисподней".

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 18:56 - 8 Сент., 2009 499
Android Pinguinoid

Аццкий Пингвин-флудераст
Цитата | В оффлайне | IP
ZloyRacistKKK

понятно.



Цитата:
Когда я зашел в тему о группе, там не было написано, какой альбом более грайндовый. А скачал я тот, у которого больше источников было, вот и всё. Тот что ты предложил, послушаю тоже.


обязательно послушай. после этого, кстати, можно будет поговорить про маткор и сопливость

-----
"Гланвое крепког оздоровья и отличног онатсроения!) "(с) blackBDOBA
"Зенит никогда не будет чемпионом" (с) В. Петржела


4484 | Дата рег-ции 24 Дек., 2003 | Отправлено: 21:14 - 8 Сент., 2009 500
 

Форум: Grindcore, Тема: Grindcore - метал или нет?

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации