Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Марта
Празднуют ДР: Lia, madman, Retvizan, microbe
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Kuoleman Kehtolaulut III " группы "Kalmankantaja (Finland)"



  Metal Land » Doom & Sludge » Флейм по Дум металу.

Переход по темам
<< Пред.
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 # ]
Модерирует: Man Of Motley
Отправить другу   Версия для печати   

   
Dark Begemot

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
порылся по FAQ (включая Wiki) - нигде ведь нет четкого и внятного описания, что есть Death Doom. толи это особая волна Дума, толи детище Дэта. даже в определении путаница, постоянно приставка "Готик" в самых разных вариациях возникает. по примерам тоже неопределенность.

177 | Дата рег-ции 22 Окт., 2006 | Отправлено: 1:35 - 26 Марта, 2008 | Исправлено: Dark Begemot - 26 Марта, 2008 (1:36) 961
Barmaley

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
А ты что хотел? Тут тебе не биологический вид определяют - неопределенность будет при описании любого музыкального стиля. А Silent Enigma не Doom Death? а что это такое тогда? Остнователи - Paradise Lost, Cathedral и Winter естественно все они различаются, но стиль всеравно один. Первейшие продолжатели - Anathema, MBD, Tiamat, Cemetary, Unholy, Disembowelment, The Gathering, Esoteric; другое дело то, что все они вскоре после своего старта отошли от чистого дум дэта, а как же еще - талантливые группы не могут стоять на месте - лишь подражатели могут четко следовать установленному стилю...

-----
"В любом стиле всегда половина групп - гавно. Главное тут - заклеймить позором мерзавцев." © Papa Vader


207 | Дата рег-ции 8 Сент., 2006 | Отправлено: 4:41 - 26 Марта, 2008 962
Frostbitten

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Barmaley пишет:
Paradise Lost, Cathedral и Winter

Кафедрал помоему не вписывается в эту кампанию.

60 | Дата рег-ции 8 Июля, 2007 | Отправлено: 22:07 - 26 Марта, 2008 963
Dark Begemot

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
да дело в том, что даже какого то намека на четкость описания Death Doom нет, а не то что полного.
Кафедрал это помоему сладж.

177 | Дата рег-ции 22 Окт., 2006 | Отправлено: 1:05 - 27 Марта, 2008 964
Voron929

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dark Begemot пишет:
Кафедрал это помоему сладж.

Ранний Кафедрал - это traditional doom, ну а потом, середина творчества - это Stoner doom...сейчас не знаю, что они из себя представляют...

-----
So is it the moment to redeem for your darkest deeds? Or has he just come to bring you peace, eternal relief? Lost in a dream… you think you are still alive!
© Elena Gorbunova


629 | Дата рег-ции 9 Окт., 2007 | Отправлено: 1:20 - 27 Марта, 2008 965
Barmaley

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Frostbitten пишет:
Кафедрал помоему не вписывается в эту кампанию.



Цитата:
Dark Begemot пишет:
Кафедрал это помоему сладж.



Цитата:
Voron929 пишет:
Ранний Кафедрал - это traditional doom


Чето вы гоните товарищи

Сладж - Grief и Eyehategod.
Трад. Дум (априори имеющий чистый вокал) - Candlemass и Solitude Aeturnus.

На кого из них похож Cathedral? Нет, на первом альбоме Cathedral играют самый что ни на есть Doom Death ...впрочем, спорить тут не о чем, т.к. они одни из определивших этот стиль. Т.е. это дум дэт по умолчанию, а то что он не идентичен материалу других двух основателей, естественно, т.к. группы действовали независимо, но все же различия не настолько существенны чтобы выделять каждую из этих групп в один стиль.

-----
"В любом стиле всегда половина групп - гавно. Главное тут - заклеймить позором мерзавцев." © Papa Vader


207 | Дата рег-ции 8 Сент., 2006 | Отправлено: 1:37 - 27 Марта, 2008 966
Voron929

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Barmaley
Может я и не прав, ибо не шибко в думе разбираюсь)) но по-моему как раз на дебютнике Cathedral есть что-то такое, что характерно трад. думу...
ну и Doom Death'овое там тоже присутствует) особенно в вокале это выражается...

-----
So is it the moment to redeem for your darkest deeds? Or has he just come to bring you peace, eternal relief? Lost in a dream… you think you are still alive!
© Elena Gorbunova


629 | Дата рег-ции 9 Окт., 2007 | Отправлено: 1:48 - 27 Марта, 2008 967
Barmaley

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Что-то может и есть, характерная Black Sabbath'овская качевость например, но с дум дэтом его роднит гораздо больше - саунд, вокал и т.д.

-----
"В любом стиле всегда половина групп - гавно. Главное тут - заклеймить позором мерзавцев." © Papa Vader


207 | Дата рег-ции 8 Сент., 2006 | Отправлено: 2:01 - 27 Марта, 2008 968
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ворон про Кафедралов в общем верно говорит

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 2:55 - 27 Марта, 2008 969
Dark Begemot

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
вобщем порешили Кафедрал - не Дэт-Дум
тоже и с The Gathering и Esoteric - разве они сюда относятся?

177 | Дата рег-ции 22 Окт., 2006 | Отправлено: 19:07 - 27 Марта, 2008 | Исправлено: Dark Begemot - 27 Марта, 2008 (19:07) 970
Frostbitten

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dark Begemot пишет:
вобщем порешили Кафедрал - не Дэт-Дум
Ага.


Цитата:
Dark Begemot пишет:
тоже и с The Gathering и Esoteric - разве они сюда относятся?

Посчет Гаверинга - хз, а Езотерик то - фьюнерал, следовательно к деатх-думу его

Добавлено

Цитата:
Dark Begemot пишет:
толи это особая волна Дума
нет


Цитата:
Dark Begemot пишет:
детище Дэта
да

Я так считаю (и не только я )

60 | Дата рег-ции 8 Июля, 2007 | Отправлено: 19:45 - 27 Марта, 2008 971
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Frostbitten пишет:
Езотерик то - фьюнерал, следовательно к деатх-думу его

ты наверно пошутил, судя по смайлу. Вообще в дэт думе должны быть наверено дэтовые риффы, и дэт должен быть в музыке, потому что рычат и там, и там.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:24 - 28 Марта, 2008 972
Barmaley

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dark Begemot пишет:
вобщем порешили Кафедрал - не Дэт-Дум
тоже и с The Gathering и Esoteric - разве они сюда относятся?


Ишь, как быстро порешили!
Кафедрал, своим первым альбомом, оказал на формирование дум дэта огромное влияние, и по самой музыке он к дум дэту ближе чем к чему либо еще. Если угодно, можете обозвать прото дум дэтом, но это ничего не меняет.
Первая дэмка Эзотерика тоже вполне дум дэт - там еще нет такой медлительности и психоделичности как на их поздних работах. А первый Гезеринг - замедленный дэтовый саунд, клавиши и гроул - если не дум дэт, то что же это тогда?

P/S Я считаю, что указание стиля групп не более чем выделение каких то общих моментов материала, лишь намек на то, чего стоит ожидать от прослушивания. Глупо выстраивать пятиэтажные названия стремясь разложить всех по полочкам. Гораздо проще называть более менее стилистически близкие группы одним словом, не подразумевая под этим строгой идентичности материала.

Добавлено

Цитата:
Bloodred пишет:
Цитата:Frostbitten пишет:
Езотерик то - фьюнерал, следовательно к деатх-думу его


ты наверно пошутил, судя по смайлу. Вообще в дэт думе должны быть наверено дэтовые риффы, и дэт должен быть в музыке, потому что рычат и там, и там.


Включи Enslavers Of The Insecure на 1:20 - это не дэт?

-----
"В любом стиле всегда половина групп - гавно. Главное тут - заклеймить позором мерзавцев." © Papa Vader


207 | Дата рег-ции 8 Сент., 2006 | Отправлено: 1:35 - 28 Марта, 2008 973
Frostbitten

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Bloodred пишет:
ты наверно пошутил, судя по смайлу

нее, на полном серьезе... фьюнерал зародился из дум-дэта. Каэш у него свои оссобенности звучания, но всё же это дэтовая музыка...

Цитата:
Barmaley пишет:
Кафедрал, своим первым альбомом, оказал на формирование дум дэта огромное влияние

А мне почему-то всегда казалось, что первый то альбум Кафедралов - это чистой воды трад а на последующих пошел замес традшнела, стонера и еще хрен знает чего,. Отак...

60 | Дата рег-ции 8 Июля, 2007 | Отправлено: 22:01 - 28 Марта, 2008 974
Voron929

Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Frostbitten пишет:
нее, на полном серьезе... фьюнерал зародился из дум-дэта. Каэш у него свои оссобенности звучания, но всё же это дэтовая музыка...

Мне тоже так кажется...вот даже если послушать Thergothon, Mournful Congregation, Skepticism...слушаешь и вроде понимаешь, что это фьюнерал, но и что-то дум/дэтовое тоже местами присутствует...(всё ИМХО)

-----
So is it the moment to redeem for your darkest deeds? Or has he just come to bring you peace, eternal relief? Lost in a dream… you think you are still alive!
© Elena Gorbunova


629 | Дата рег-ции 9 Окт., 2007 | Отправлено: 22:10 - 28 Марта, 2008 975
Frostbitten

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Вот к примеру, NP: SUBCONSCIOUS DISSOLUTION INTO THE CONTINUUM
Что мы тут слышим? Риффы. Какие? Вот такие: Дж-ж-ж-ж-ж-ж-ж... Дж-ж-ж-ж-ж-ж-ж-ж... Дж-ж-ж-ж-ж-ж-ж.... Если все эт дело ускорить в 4-6 раз (WMP позволяет ), то получаем нормальный качевый дэзняк: Дж Дж Дж Дж Дж... Все ясно как день
Я доступно излагаю?

60 | Дата рег-ции 8 Июля, 2007 | Отправлено: 23:44 - 28 Марта, 2008 976
Dark Begemot

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
хорошо, оставим разговор про направление раннего Кафедрала (для одноименного топика)
меня больше происхождение Дум-Дэта и его правильная формулировка интересует и особенности.
фьюнерал - конечно от Дум-Дэта произошел, мой вопрос это не решает

177 | Дата рег-ции 22 Окт., 2006 | Отправлено: 23:46 - 28 Марта, 2008 977
Frostbitten

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Death-doom
Хоть сейчас некоторые и называют данное направление "второй волной doom", своим существованием оно, в основном, обязано death-музыке. Первопроходцы: WINTER, diSEMBOWELMENT, MORGION, PARADISE LOST, THERGOTHON, ANATHEMA, MY DYING BRIDE... Они, словно, в противовес многим скоростным death-ансамблям начала '90-х, стали играть эту музыку в медленном темпе, восполняя нехватку привычного драйва использованием тягучих гитар и различных "атмосферных" приемов (от холодных, эмбиентальных звуков синтезатора, до скрипичных и фортепианных партий). Возможно, поэтому, к названию размеренного "death" критики и решили добавить слово "doom" за медлительность, которой славился другой стиль - doom-metal. Со временем doom/death превратился в самостоятельный жанр и даже породил несколько новых течений - как близких к своей первоначальной структуре (funeral doom), так и весьма далеких - т.н. "sympho gothic-doom" ("sorrow-metal"), "the beauty and the beast", "depressive rock" и др..



60 | Дата рег-ции 8 Июля, 2007 | Отправлено: 23:52 - 28 Марта, 2008 | Исправлено: Frostbitten - 28 Марта, 2008 (23:53) 978
Dark Begemot

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
я это читал
где уверенность что это истина?
хотя по этому тексту можно подискутировать

177 | Дата рег-ции 22 Окт., 2006 | Отправлено: 0:17 - 29 Марта, 2008 979
Barmaley

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Dark Begemot
Хочешь истину в последней инстанции?
Тут ведь не религиозное учение и даже не математика, тут может быть только более или менее правдоподобное мнение. Потому что само понятие стиля не формулируется четко.

Вот с последним, например, я согласен - почти под каждым словом готов подписатся!

-----
"В любом стиле всегда половина групп - гавно. Главное тут - заклеймить позором мерзавцев." © Papa Vader


207 | Дата рег-ции 8 Сент., 2006 | Отправлено: 3:12 - 29 Марта, 2008 980
 

Форум: Doom & Sludge, Тема: Флейм по Дум металу.

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред.
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации