Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 20 Апреля
Празднуют ДР: Ahenaton, Adolf Gitler, DeathGore, Beaver3D, winterdoom64
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Symbolic" группы "Death"



  Metal Land » Thrash & Hardcore » Thrash Metal » Перспективы развития жанра...

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: Slayer, Achilles
Отправить другу   Версия для печати   

   
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
В дэте есть подобная тема с активными дискуссиями... Поискал тут у нас в красном уголке - вроде нету...

Собственно сабж: кто задает мэйнстрим? кто расширяет горизонты? кто делает невозможное возможным? Перспективы, будущее, цепи развития событий, оглядываясь назад и многое другое...Высказываемся, спорим...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:31 - 30 Окт., 2005 1
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Пока могу сказать, что перспективы весьма туманны. Старый конь всё так же не портит борозды, а вот нового качественного продукта что-то не видно.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 18:47 - 30 Окт., 2005 2
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Да уж, какие тут перспективы...  жанр-то ужэ давно изжил себя. Нечего большэ придумывать нынешним трэшерам, ибо, почти все, что бы они не придумали, ужэ было зайузано в 80-х.  
Я дажэ и гогрить не хочу о классических группах (Slayer, Testament, Megadeth, Sodom, Destruction, Exodus, Kreator, OverKill и пр.), потому что они то как были, так и остануцца.  Тут, надоть разгогор вести о новых коллективах, потому как за ними и будусчее жанра.
А хуле там, новые....   сейчас пошла из Швеции очень уЁбищная мода на мелодик-дет, какой жэ тут трэш ?   Просто, жанр изжил себя еще в конце 80-х, имхо. И переродился в другие направления, более...  мм...  экстримальные.
Так, сейчас трэш, играют только старые банды, а новые если и рубят, то очень уж, имхо, ацтойно.

Короче, трэш - пережиток прошлого ! имхо.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 19:08 - 30 Окт., 2005 3
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Blackened

Цитата:
Короче, трэш - пережиток прошлого ! имхо.


И надо его вытравливать калёным железом...
Нет, друг... Чистого трэшняка ща уже днем с огнем не сыщешь, это факт - только на старой школе и держится, и то не всегда... Да вот есть одна тенденция: уж очень зачастили случаи, когда дезари залазят на территорию трэша и наоборот... Кроссоверы всякие... Так что трэш не пережиток - а глоток свежего воздуха для многих... Он облагораживает и делает музон более восприимчивым и отточенным...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 20:13 - 30 Окт., 2005 | Исправлено: Achilles - 30 Окт., 2005 (21:12) 4
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles


Цитата:
Нет, друг... Чистого трэшняка ща уже днем с огнем не сыщешь, это факт - только на старой школе и держится, и то не всегда...


Факт.   Да, и зачем нам в 21 веке чистый трэшняк ? По моему скромнейшему мнению, времена трэша были в 80-х. И такого авангарда не будет ужэ. Да и по определению, быть не можэт.


Цитата:
Кроссоверы всякие...


Слушай - не хочу. Кор-то сейчас очень уж ф моде, вполне заслуженно. Можэт и на трэш мода прийдет, лет эдак через несколько....   хз.


Цитата:
Так что трэш не пережиток - а глоток свежего воздуха для многих... Он облагораживает и делает музон более восприимчивым и отточенным...


Кому как.     Смотря что за предмет облагораживания....  Насчет глотка свежего воздуха..   ну мне кажеццо, это было опять же в 80-х. А сейчас ужэ не то. Сейчас трэш лишь средство, а не цель.  Так, впринципе оно и должно было быть.

П.с.  Мне б дожаццо камбэка Celtic  Frost  и  потом можно забить на трэсх.  

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 21:03 - 30 Окт., 2005 5
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Вообще-то старт XXI в. ознаменовал собой начало эпохи Возрождения жанра: новые идеи, новые форматы, новые горизонты... А ты говоришь "пережиток прошлого"... Пережитки прошлого уже давно сошли с дистанции, от них и мокрого места не осталось, их ничем не возродить...
А тут выходят те же Экседес - и вдыхаешь свежий трэш полной грудью... Да те же Энтрэкс со своим WCFYA - тож показатель движения вперед... О всяком молодняке я вообще молчу... Пусть мешают с трэшем всё что угодно, но рано или поздно каждый слушатель найдет то, что ему по душе... Содом со своим ортодоксом М-16 - пусть ортодокс, но какой подход!, какая музыка!, а главное как зрело, вовремя и востребованно! На концерт Оверкилл посмотришь - так даже молодняк не зажигает - эталон трэшевого шоу-угара! А ты говоришь "пережитки прошлого"... Конечно, если тебе лень новый Экседес заценить - так можно любое направление записать в анахронизм...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 21:16 - 30 Окт., 2005 | Исправлено: Achilles - 31 Окт., 2005 (0:08) 6
Leather Rebel

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Мода всегда возвращается и история развивается по спирали.
Многие гранды трэша, не пережившие 90-е, сейчас возродились. Возьмите Дестрюков, Эксодус, Дез Энджел. И возродились, чтобы играть трэш старой школы.
Те, кто метался в 90-е, пытаясь сохранить популярность, теперь с удовольствием вернулись к корням. Наиболее четко, как и положено, все у германцев. Организованной железной колонной, во главе с великой троицей, под знаменем олдскульного трэша - шааагом марш!
За океаном может не все так однозначно, но движение в правильном направлении есть. Работы Оверкилла, Тестамента, Эксодуса и Дез Анджела, например. Я очень жду новые альбомы Метлы, Слесарей и Сибирских Язвенников. Они должны показать современное направление американского трэша. Но мне кажется, что и они будут ориентироваться на развитие своего наследия 80-х.
Конечно, ренесанс олдскульного трэша сегодня это не простое самокопирование работ 20-летней давности. Но правильная доза, в первую очередь, дета (а иногда даже и павера) при сохранении трэшевой основы дает совсем не плохой результат. В любом случае такие пластинки воспринимаются именно как логическое развитие трэша 80-х, а не как противопоставление ему, что было характерно для 90-х.
А что касается экстремальности… Все видели Слейерский ДВД ‘Still Reigning’? Думаю, что после таких концертов крутые экстремальщики от блэка и дета могут пойти и утопиться с горя в той крови, которая лилась на сцену. Такой ярости, мощи и экстремальной первобытной жестокости никто из них и близко показать не может.

-----
Queen Elizabeth II: "Why is heavy metal so loud ?"
Rob Halford:"You have to have it loud to bang your head, Your Majesty."


642 | Дата рег-ции 6 Ноября, 2004 | Отправлено: 21:56 - 30 Окт., 2005 | Исправлено: Leather Rebel - 30 Окт., 2005 (22:25) 7
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Для начала интересно было бы узнать, кто сейчас из новичков играет чистый трэш
Такие группы если и есть, то их аудитория маловата. (как и у новых олдскул трэшдэтблэк-ов)
Поэтому делаю вывод, что классический трэшак особо никому не нужен..
Почему особо не нужен? А если бы не так, то эти группы щас бы поднялись из андеграунда.. А так всем, видимо, хватает старых вещей + свежих релизов легендарных групп-динозавров...

Классический трэш - это некоммерческая музыка. Поэтому щас в таком ключе без особого ущерба для немаленьких лэйблов (а следовательно, себя) и всяческих сложностей играть такую музыку для широкой аудитории могут только самые известные группы жанра (динозавры, киты - как их ещё называют).
Вот им надоест это всё когда-нибудь и тогда п-ц придёт:
будет рулить псевдо-(модерн-, как хотите) трэш, который в сознании масс попадёт под определение "трэш", не "модерн" - лэйблы своё дело сделают (т.к. надо будет что-то выпускать под этим громким ярлыком ("трэш", то есть), невыгодно будет просто "потерять" его......).
Что в этом случае произойдёт с андеграундными олдскул-трэш группами - сказать сложно. С одной стороны, можно предположить, что фанаты олдскула перебросятся на них, а с другой стороны - на какие шиши этим группам выпускать альбомы с какчественным современным продакшеном??? Устраивать турнэ?? Ведь немаленьким лэйблам невыгодно с ними возиться, следовательно, популярными такие группы не станут. (тем более, есть немалая вероятность того, что такие группы лишь тупо копируют классиков - а это не есть гуд). Штамповать под вывеской "трэш" будут релизы "не тех" групп... Вот.


По-моему, фигню я какую-то написал во втором абзаце /confused/   ... Но я всё же оставлю её, вдруг у кого-нибудь есть схожие с моими мысли по этому поводу

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 11:44 - 31 Окт., 2005 | Исправлено: La Prisoner - 31 Окт., 2005 (11:45) 8
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner


Цитата:
Для начала интересно было бы узнать, кто сейчас из новичков играет чистый трэш


d : d


Цитата:
Классический трэш - это некоммерческая музыка.


Как ни крути - можно поспорить...



-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 12:00 - 31 Окт., 2005 9
Metal Thrashing Mad

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
самые известные группы жанра (динозавры, киты - как их ещё называют).
Вот им надоест это всё когда-нибудь и тогда п-ц придёт

   Вот и я думаю, что дальше то будет. Старики отлично играют. Slayer&Overkill добавили энгри в своё творчество -- не сказать, что мне очень нравится, но развитие есть. Testament добавляли энгри, дэт, только нового материала давно нет и непонятно когда будет. У них тоже развитие есть. Kreator на новом альбоме  выдали очень разнооборазный материал.
    Да даже без особого развития, если мелодии цепляющие, то мне покатит
А вот после стариков....  


Achilles

Цитата:
d : d

  Согласен. Группа серьёзная. Оригинально играют, но больше никого не знаю, если не брать в расчёт шведскую волну. Хотя к мелодик дэту хорошо отношусь, поэтому слушаю подобный материал.

  Из новых олдскульных групп есть топик про Abandoned. Классно,но они без лейбла.....
Короче, я считаю, что старики нас по любому должны порадовать и на наш век трэша хватит.

-----
Thrash till death


426 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 17:01 - 31 Окт., 2005 10
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Старики-то когда-нибудь сгинут...    вот и придет финальный, трагичный и закономерный конец традиционному трэсху.   И остануцца лишь его мутировавшие ответвления.  Или жалкие потуги (и то вряд ли).

Так, что  нет у меня веры ф будусчее данного направления тяжмета.  Ибо, он ужэ изжил себя, переродился, проапгрейдился и т.п.  (это я про старикоф).  А новвых классических трэш банд раз-два-и-обчелсо.

Естественные процессы.  

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 17:14 - 31 Окт., 2005 11
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Старики-то когда-нибудь сгинут...    вот и придет финальный, трагичный и закономерный конец традиционному трэсху.   И остануцца лишь его мутировавшие ответвления.  


Вот и давайте обсудим (в том чиле), кто сейчас, базируясь на трэше, делает стОящую музыку... Вот последния альбом Chimaira порадовал, Mnemic с Soilwork аццки лабают, те же ненавистные многим С187, Nevermore выдал шедевр...Куча новых идей, ходов и обходов...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:06 - 31 Окт., 2005 12
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Мат-трэш-кор команды.   Блэк-трэш формации.   Остальные - порожняк. пока.

Ну, а насчет кучи ходоф ....  это что ? Что нового, революционного ?  

Имхо, всЁ придумано ф 80-е. что в таком, узком жанре можно нового придумать. Тут-то фсе по пословице: "Все новоЁ - это хорошо забытоЁ староЁ" .

Можэт, пару примероф ?

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 18:32 - 31 Окт., 2005 13
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Цитата:
Mnemic с Soilwork аццки лабают

Да, прямо-таки старый добрый бескомпромиссный трэш.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 18:38 - 31 Окт., 2005 14
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Да, прямо-таки старый добрый бескомпромиссный трэш.


Заметьте, я этого не говорил... Я упомянул их в другом контексте...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:42 - 31 Окт., 2005 15
Metal Thrashing Mad

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Achilles
  Ранний Soilwork это классно, но никакого трэшевого базиса я у них не заметил.

-----
Thrash till death


426 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 21:36 - 31 Окт., 2005 16
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
d : d

Уай, дак это оказывается группа такая А где можно найти инфу про неё?


Цитата:
Цитата:
Классический трэш - это некоммерческая музыка.

Как ни крути - можно поспорить...

Уж думал, с этим-то спорить не будут.
Классический трэш - гораздо менее коммерческая музыка, чем симпхо-павер, симфо-блэк, готика..

Metal Thrashing Mad

Цитата:
Slayer&Overkill добавили энгри в своё творчество -- не сказать, что мне очень нравится, но развитие есть. Testament добавляли энгри, дэт, только нового материала давно нет и непонятно когда будет. У них тоже развитие есть. Kreator на новом альбоме  выдали очень разнооборазный материал.

Ну я немного не то имел ввиду....
Все лэйблы и андегр. трэш группы щас следят за стариками. Т.к. последние определяют многое на мировой трэш-сцене. Вот начнут они дальше отходить от традиционного трэша. Что тогда? Вот в чём вопрос...


Цитата:
 Из новых олдскульных групп есть топик про Abandoned. Классно,но они без лейбла.....

О, спасибо, напомнил о ней. Я как-то давненько скачивал песню - не помню, понравилось/нет, но там вроде бы слышны элементы павера..

Blackened

Цитата:
А новвых классических трэш банд раз-два-и-обчелсо.

А точно не помнишь, какие?

Achilles

Цитата:
Вот и давайте обсудим (в том чиле), кто сейчас, базируясь на трэше, делает стОящую музыку...

Тогда наверно лучше надо условиться, что трэш в творчестве таких групп занимает действительно важное место... Все же про трэш говорим )))

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 22:28 - 31 Окт., 2005 17
Slayer

Трэшер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
О, спасибо, напомнил о ней. Я как-то давненько скачивал песню - не помню, понравилось/нет, но там вроде бы слышны элементы павера..

Да ты что... Трэшняк там чистейший.

-----
"I shake my fists at skies above !!! Mad at God..."  PANTERA "Hollow"
R.I.P., Darrell, you'll never be forgotten.


1828 | Дата рег-ции 1 Июня, 2002 | Отправлено: 9:09 - 1 Ноября, 2005 18
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
Цитата:
d : d

Уай, дак это оказывается группа такая А где можно найти инфу про неё?


На сайте ЦДмаксимум...

Metal Thrashing Mad


Цитата:
Ранний Soilwork это классно, но никакого трэшевого базиса я у них не заметил.


Да, как же??? Последние работы уж очень трэшем "отдают"...

Blackened


Цитата:
Ну, а насчет кучи ходоф ....  это что ? Что нового, революционного ?  


Да, те же д:д - есть новые фишки, Мнемик тот же... Макс радует по сей день... Всё это свежайший обновлённый трэшняк...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 10:22 - 1 Ноября, 2005 19
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
d : d

Уай, дак это оказывается группа такая А где можно найти инфу про неё?

На сайте ЦДмаксимум...

...а, если кому лень диск покупать, можно слить отсюда  

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 11:07 - 1 Ноября, 2005 20
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Цитата:
Заметьте, я этого не говорил...

Ну так и нах их сюда приплетать? Или все перспективы развития трэша заключаются во внесении некоторых его элементов в мелодик дэт и модерн метал?

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 19:17 - 1 Ноября, 2005 21
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Ну так и нах их сюда приплетать? Или все перспективы развития трэша заключаются во внесении некоторых его элементов в мелодик дэт и модерн метал?


И в этом в том числе...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 19:51 - 1 Ноября, 2005 22
Metal Thrashing Mad

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
Ну я немного не то имел ввиду....
Все лэйблы и андегр. трэш группы щас следят за стариками. Т.к. последние определяют многое на мировой трэш-сцене. Вот начнут они дальше отходить от традиционного трэша. Что тогда? Вот в чём вопрос...

  Я как раз полностью согласился с твоими мыслями по этому поводу. А про Креатор, Тестамент,Слейер, Оверкилл я говорил какие перспективы развития они нам рисуют.


Цитата:
будет рулить псевдо-(модерн-, как хотите) трэш, который в сознании масс попадёт под определение "трэш", не "модерн" - лэйблы своё дело сделают (т.к. надо будет что-то выпускать под этим громким ярлыком ("трэш", то есть), невыгодно будет просто "потерять" его......).

  Я кажется понял тебя. Вполне возможно, что со временем под понятием "трэш" будет иметься в виду несколько другая музыка.  

  Я думаю классический трэш просто так не умрёт. Конечно, на известные лейблы мало кто выберется, но в андеграунде команд будет достаточно.
   Помню скачивал 2 песни нашей группы Breakpoint. Трэш с хэви, среднетемповый такой. Сыровато немного, но слушать можно. Вокал не очень удачный, но порадовали сами мелодии, соляки. Талант чувствуется. Или вот тоже наша группа Dead Head (есть тема на форуме, но закрытая). Косят под Мегадэт, но очень классно. Соляки суперские. Звук, вокал -- всё отлично вообще. Мне нравится больше, чем многие альбомы Мегадэт.  

-----
Thrash till death


426 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 12:27 - 2 Ноября, 2005 23
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Metal Thrashing Mad

Цитата:
Я думаю классический трэш просто так не умрёт. Конечно, на известные лейблы мало кто выберется, но в андеграунде команд будет достаточно.


Согласен... Ага, с миру по нитке... Вот какого качества будут сии творения???

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 12:38 - 2 Ноября, 2005 24
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner


Цитата:
А точно не помнишь, какие?


Не забивал себе голову...    Ну вот, пожалуй d : d впринципе назвать можно...

Achilles


Цитата:
Да, те же д:д - есть новые фишки, Мнемик тот же... Макс радует по сей день... Всё это свежайший обновлённый трэшняк...


Макс - это как я понимаю с отцылкой на этнические замуты ? Ну-ну.  Мнемник имхо - ню дерьмовенький, пардон, не увлекайусь.  

Я ж говорю, ну не играет сейчас никто чистый трэш. Да на хер это кому уперлось. Фсе правильно.  
Вот кор, другое дело..

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 13:14 - 2 Ноября, 2005 | Исправлено: Blackened - 2 Ноября, 2005 (13:15) 25
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Blackened


Цитата:
Я ж говорю, ну не играет сейчас никто чистый трэш.


А кто ща ваще чо-то чистое играет, акромя прародителей и ближайших потомков??? Никто ничего сейчас вчИстую не играет... Дык что всё в унитаз??? Всё "ну-ну"??? Всё "дерьмовенькое"??? Чо-то ты, брат, ваще мутить стал в последнее время...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 13:24 - 2 Ноября, 2005 26
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles


Цитата:
Дык что всё в унитаз??? Всё "ну-ну"??? Всё "дерьмовенькое"???


Нет. Но понимашь, каждому -своЁ. Я вот вместо Мнемникоф слушаю допстим Black Flag, альбом 81, и вполне доволен и более мне ничего не надо.  Так, что моЁй точки зрения, если не всЁ, то добрую половину "ф унитазЪ" .


Цитата:
Чо-то ты, брат, ваще мутить стал в последнее время...


Мозги вытекают со страшной силой, мощным и стремительным потоком прочЬ.    А ваще я  - консерватор.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 14:02 - 2 Ноября, 2005 27
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Blackened

Цитата:
Мозги вытекают со страшной силой, мощным и стремительным потоком прочЬ.


Пора прикрыть этот краникЪ... А МнемикЪ переслушай - есть что почерпнуть... Ибо злобы, кача и мелодики немеряно - что и требуется для консервативного трэшера, а не сторонника застывших форм...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:10 - 2 Ноября, 2005 28
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles


Цитата:
Ибо злобы, кача и мелодики немеряно - что и требуется для консервативного трэшера


Да, слушал уж.  Ну..  не знаю, не зацепило. Новомодно как-то, а это, вприницпе не по мне ;)  Кстати застывшие формы, это дажэ есть хорошо, в некоторых случаях.    

Нет, можэт скоро и найдуццо некие "абстрактные" продолжатели трэсха. Пока их нет.  Точнее есть, но это мутанты невиданные какие-то. Ладно, я понимаю слушать мат-кор-панк-нойз-джаз. Это круть. Но фсякие там коммерческие (заранее) ответвления в так называемом нынешнем трэше (Шведы всякие) это конечно, изрядно меня разочаровывает.    Ну, где спрашиваеццо, продолжатели славного дела Exciter, Napalm, Cyclone, Xentrix, Infernal Majesty и т.п.   ? Хз, гдэ.  Не, я согласен, в большинстве своем, эти команды и сами активно йузали фишки своих более именитых коллег по цеху (Slayer, Metallica, AnthraX, Megadeth, Kreator, Sodom) но превносили множество своего. А сейчас настал тот период, что ф трэсхе, как в отдельном независимом жанре, придумать что-то новое - трудно, почти невозможно. А почему, я писал несколько раз выше.  Зайузали беднягу до смерти, а теперь расхватали по кусочкам. Или распилил на органы, а потом кое-как склеилиЮ, создаф видимость живого организма ну и, короче........   вотЪ.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 14:25 - 2 Ноября, 2005 29
Metal Thrashing Mad

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Blackened
  Ну ты пессимист   Будет ещё классный трэшняк. Куда он денется?  Ну, со временем
может оказаться в подполье. Так мы и там себе какие-нибудь командочки всё равно найдём  


Achilles

Цитата:
Да, как же??? Последние работы уж очень трэшем "отдают

  Возвращаясь к Soilwork -- они никогда трэш не играли в целом. Поэтому я не понимаю как можно говорить о них в контексте развития трэша. Да, на новом альбоме есть пара довольно трэшевых номеров, непонятно как там оказавшихся, но вообще ребята ещё в 2003 явно направились в сторону хардкора и альтернативы.

-----
Thrash till death


426 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 17:09 - 2 Ноября, 2005 30
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Metal Thrashing Mad

Цитата:
Возвращаясь к Soilwork -- они никогда трэш не играли в целом.


Ну, это и коню понятно... Спору нет...


Цитата:
Да, на новом альбоме есть пара довольно трэшевых номеров, непонятно как там оказавшихся, но вообще ребята ещё в 2003 явно направились в сторону хардкора и альтернативы.


...и трэша

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 17:44 - 2 Ноября, 2005 31
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Metal Thrashing Mad


Цитата:
Так мы и там себе какие-нибудь командочки всё равно найдём  


     ОптимизмЪ, великая весчь !

Да уж вот сейчас сижу и слушаю ParadoX "Product Of Imagination". Эх, мля..  создаст ли кто-нибудь еще такое ?   Кстати, банда немецкая, но такая неметчина просто     Прэклоняйусь.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 17:51 - 2 Ноября, 2005 32
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Slayer про Abandoned

Цитата:
Да ты что... Трэшняк там чистейший.

Я скачивал песню года 3 назад (Haunted house, кажись).... может, перепутал с другой какой. Надо будет ещё скачать другие песни!!!

Metal Thrashing Mad

Цитата:
 Я кажется понял тебя. Вполне возможно, что со временем под понятием "трэш" будет иметься в виду несколько другая музыка.  

 Я думаю классический трэш просто так не умрёт. Конечно, на известные лейблы мало кто выберется, но в андеграунде команд будет достаточно.

Вот-вот.
И Achilles, кстати, справедливо задаётся вопросом

Цитата:
Вот какого качества будут сии творения???

Пока в трэше не будут заинтересованы немаленькие лэйблы, талантливые open-minded музыканты играть такое не будут (исключая знаменитостей)... Общая картина такова, мне кажется. Ибо в дерьме сидеть с трэшем далеко не каждому музыканту охота - лучше играть какой-нить более, так сказать, ходовой материал, чтобы привлечь к себе внимание бОльшей аудитории..
Поэтому старый добрый трэш если и играют щас кто из новичков, то только фанатики (в хор. смысле слова).

А так, в те времена, когда трэш рулил, имелись такие банды, как Coroner, например ;) (они, как известно, трэшерами никогда и не были, но материал у них в 80-х получался всё ж таки близким к трэшевому - по крайней мере, многие так считают).
Вот и думайте.... ;)

Да и сам по себе олдскул-трэш уже непривлекателен в том смысле, что, как говорит Blackened, уже всё было заюзано в 80-х ..

Blackened

Цитата:
Ну, где спрашиваеццо, продолжатели славного дела Exciter

Зацени финнов SOLITAIRE. Говорят, они, типа, продолжатели дела Exciter )))  Я сам только одну песню слышал - The Crossfire (в плохом качестве) - на мой вкус, недурственно.

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 18:18 - 2 Ноября, 2005 | Исправлено: La Prisoner - 2 Ноября, 2005 (19:53) 33
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Coroner, например ;) (они, как известно, трэшерами никогда и не были, но материал у них в 80-х получался всё ж таки близким к трэшевому - по крайней мере, многие так считают).


Техно-трэш, они были фсегда...  Иль уж и Coroner от трэш-званий отмазываюцца ?..  н-да..


Цитата:
Да и сам по себе олдскул-трэш уже непривлекателен


Да нет, вот ежели сейчас появиццо группа, с отличным олдскульным материалом, вполне слушабельным, то мне кажеццо , что многих трэсхероф данная формация привлечет.  Т.о. фсЁ и окупиццо. Только к делу грамотно подойти надоть.


Цитата:
SOLITAIRE. Говорят, они, типа, продолжатели дела Exciter


Заценил немного. Демку Locked In ... Break Out!  очень дажэ понравилось. Хотя закос под Exciter они особо-то не скрывают, дажэ имидж такой жэ.  Ну, это что-то вроде обновленного, осовремененного Exciter'а, конца 80-х.

РадуетЪ.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 18:45 - 2 Ноября, 2005 34
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Blackened

Цитата:
Иль уж и Coroner от трэш-званий отмазываюцца ?

Да не... просто я почитал немного интервью ихних. Как я понял, симпатии к тресху они типа, не испытывали.. Вот кусочки из интервью:

Цитата:
We have a lot of influences. Every member of the band has many musical styles that he listens to. We have influences from jazz music to classical music to even psychedelic music. Actually, everything influences us. Everything we listen to. I think it's one of the main problems now that thrash bands only listen to other thrash bands in their spare time. Most bands listen to Slayer, Metallica and Anthrax, so they're going to end up sounding like them.

...a lot of us like a lotta the '70s music, early stuff like Sabbath, the Stooges--and even earlier '60s stuff. The other guys listen to a lot of classical jazz stuff, but they're really strongly into Sabbath too

Нигде в фаворитах не упоминаются Venom, Slayer, Motorhead.... тот набор банд, что обычно восхваляют трэшеры.

Я про Coroner вообще к тому, что в настоящее время музыканты с подобными муз. вкусами трэш не заиграют (обобщаю, опять же..).  Если, конечно, они заранее не будут настроены на то, что будут куковать в андеграунде неизвестно сколько.


Цитата:
Да нет, вот ежели сейчас появиццо группа, с отличным олдскульным материалом, вполне слушабельным, то мне кажеццо , что многих трэсхероф данная формация привлечет.  Т.о. фсЁ и окупиццо. Только к делу грамотно подойти надоть.

Угу. Только надо вовремя обнаружить такую банду. А то загнётся ещё
Я ж говорю, рисково играть в этом направлении в надежде на популярность.. А так, если дэмки, альбомчики ихние будут скупаться хорошо, так и лэйбл какой-нибудь хароший крупный заинтересуецца Имхо!

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 19:51 - 2 Ноября, 2005 35
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner


Цитата:
Я про Coroner вообще к тому, что в настоящее время музыканты с подобными муз. вкусами трэш не заиграют


Опен-майнд они были !    

Я вотЪ, тут подумал, что с таким набором любимых исполнителей и жанроф, некая "абстрактная" группо ужэ трэсх не заиграет. Ибо, сейчас другие времена, и трэсх стал архаичен и неинтересен, дажэ ф глазах музыкантоф.  


Цитата:
А так, если дэмки, альбомчики ихние будут скупаться хорошо, так и лэйбл какой-нибудь хароший крупный заинтересуецца


ДыкЪ, я про то жэ...  

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 12:38 - 3 Ноября, 2005 36
Papa Vader

Старый школяр
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я - за сплав трэша с хардкором.
Двумя руками "за" !!!

-----
Ем клюкву и не морщусь !!


3800 | Дата рег-ции 22 Апр., 2005 | Отправлено: 18:36 - 3 Ноября, 2005 37
TY 214

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
В общем-то ничто не мешает музыкантам и сейчас лупить бешеный ритм и высекать дикие соло. Возможно, скоро будет второе рождение треша=)

Играет: Hellraiser
8 | Дата рег-ции 30 Сент., 2005 | Отправлено: 19:20 - 3 Ноября, 2005 38
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
TY 214

Цитата:
Возможно, скоро будет второе рождение треша=)


А сейчас что???

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 19:26 - 3 Ноября, 2005 39
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А сейчас что???

...а сейчас, видимо, второе зачатие)))

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 20:07 - 3 Ноября, 2005 40
Orm

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Полагаю, что чистый трэш, как и остальные металлические стили, уже не имеет перспектив развития. Будущее трэша в объединении с другими стилями, в т.ч. и не металлическими: прежде всего это нью скул хардкор, а также прог и дэт.

-----
Prototype - рекомендую всем любителям прогрессивного трэша


601 | Дата рег-ции 25 Апр., 2004 | Отправлено: 8:36 - 4 Ноября, 2005 | Исправлено: Orm - 4 Ноября, 2005 (8:38) 41
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...чёрт, о чём мы спорим? ...всегда будут ортодоксы и всегда будут экспериментаторы, всегда будут группы, которые используют трэш как один из элементов своей музыки... пока будут люди, которые слушают и любят трэш, жанр никуда не денется... можно говорить только о масштабах, но меня лично мало волнует, на каких лейблах будут издаваться команды и каким тиражом... кто ищет - тот найдёт, как говорится, а если снижение масштабов распространения и популярности отпугнёт каких-нибудь "поклонников трэша" - ну и хрен с ними, туда им и дорога...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 14:36 - 4 Ноября, 2005 | Исправлено: Jade Serpent - 4 Ноября, 2005 (14:37) 42
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
а если снижение масштабов распространения и популярности оппугнёт каких-нибудь "поклонников трэша" - ну и хрен с ними, туда им и дорога...


Золотые злова... С временщиками и барыгами нам не по пути...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:42 - 4 Ноября, 2005 | Исправлено: Achilles - 4 Ноября, 2005 (14:49) 43
Kashmir

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
а если снижение масштабов распространения и популярности отпугнёт каких-нибудь "поклонников трэша" - ну и хрен с ними, туда им и дорога...


Ну да конечно! Все хотят играть актуальную музыку!

Вот скажем группа Manic Depression, играй они в начале девяностых, были бы аццки популярны, но тaк как играют щас (на закате трэша), то мало кто о них даже слышал!

Я им пытался это объяснить, но они оказались парнями упёртыми! Такие наверно и будут играть трэш, но много ли таких? Вот в чем вопрос!

146 | Дата рег-ции 24 Авг., 2005 | Отправлено: 17:41 - 4 Ноября, 2005 44
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
..всегда будут ортодоксы и всегда будут экспериментаторы, всегда будут группы, которые используют трэш как один из элементов своей музыки... пока будут люди, которые слушают и любят трэш, жанр никуда не денется...

Согласен.


Цитата:
меня лично мало волнует, на каких лейблах будут издаваться команды и каким тиражом... кто ищет - тот найдёт, как говорится

Тогда плиз, велкам в тему "Неизвестный трэш"! Я думаю, что не только мне будет интересно почитать, какие новые банды ты опробовал и что ты о них скажешь!


Цитата:
а если снижение масштабов распространения и популярности оппугнёт каких-нибудь "поклонников трэша" - ну и хрен с ними, туда им и дорога...

Золотые злова... С временщиками и барыгами нам не по пути...

А с теми, кто предпочитает скачивать, нежели покупать офф. релизы?

Добавлено
Kashmir

Цитата:
Я им пытался это объяснить, но они оказались парнями упёртыми! Такие наверно и будут играть трэш, но много ли таких? Вот в чем вопрос!

Да хоть миллион.. Ещё 2 дня назад поднимался вопрос о качестве материала таких групп ...

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 18:06 - 4 Ноября, 2005 45
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А с теми, кто предпочитает скачивать, нежели покупать офф. релизы?


Я не об этом... Я имел в виду моду и тех, кто хочет подзаработать на гребене волны...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:38 - 4 Ноября, 2005 46
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Да хоть миллион.. Ещё 2 дня назад поднимался вопрос о качестве материала таких групп ...

...не думаю, что качество материала зависит от популярности и тиража ...вот качество звука - это да, согласен...  

Цитата:
А с теми, кто предпочитает скачивать, нежели покупать офф. релизы?

...никуда не денешься от таких... сам бы рад много чего купить, а не в мпЗ слушать, но дика раритет, а к культуре заказывания дисков через инет я пока не приучен...

Цитата:
Вот скажем группа Manic Depression, играй они в начале девяностых, были бы аццки популярны, но тaк как играют щас (на закате трэша), то мало кто о них даже слышал!

...ты знаешь, люди так устроены, что своя публика даже для самого откровенного гамнища всегда найдётся... а MD - очень качественная группа, кстати...

Цитата:
Тогда плиз, велкам в тему "Неизвестный трэш"!  Я думаю, что не только мне будет интересно почитать, какие новые банды ты опробовал и что ты о них скажешь!

...падйопкой попахивает=))) ...я не скрываю, что в последнее время утратил былой интерес к трэшу... в плане, что копаться в новинках и неизвестностях нет пока желания... но... если, к примеру, Дестракшен выпрут с AFM из-за ж0сткого падения рейтинга, и они станут издаваться на каком-нибудь андеграундном лейбле тиражом в 1000 экземпляров, я всё равно их буду находить и покупать... ибо на это желание есть))))

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 18:41 - 4 Ноября, 2005 47
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
...ты знаешь, люди так устроены, что своя публика даже для самого откровенного гамнища всегда найдётся...


И какое же "гамнище" тянет трэш на дно???

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:48 - 4 Ноября, 2005 48
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
И какое же "гамнище" тянет трэш на дно???

...для любителей придираться к словам перефразирую - свой круг поклонников найдётся у любой команды, что бы она ни играла...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 18:51 - 4 Ноября, 2005 | Исправлено: Jade Serpent - 6 Дек., 2005 (19:35) 49
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
...не думаю, что качество материала зависит от популярности и тиража ...вот качество звука - это да, согласен...  

ну блин ну чё в мои постинги от 2-го ноября никто не врубаиццо штоле?


Цитата:
...падйопкой попахивает=)))

Да ну тебя.. Мне и вправду интересно будет почитать отзывы о неслышанных мною трэш-группах!!!!!!!!!!! Я не знал, что ты не охотишься за андегр. трэш-релизами, я же новичок тута, много чего не знаю..


Цитата:
но... если, к примеру, Дестракшен выпрут с AFM из-за ж0сткого падения рейтинга, и они станут издаваться на каком-нибудь андеграундном лейбле тиражом в 1000 экземпляров, я всё равно их буду находить и покупать... ибо на это желание есть))))

Ааааа.. так вот ты о чём.

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 21:24 - 4 Ноября, 2005 50
Leather Rebel

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Читал на разных сайтах об альбомах не очень известных и молодых групп экстремального направления. Наиболее часто встречающееся словосочетание: "Трэш с элементами дета", "Дет с элементами трэша".
Такое впечатление, что эти направления медленно но верно сливаются в нечто среднее.

-----
Queen Elizabeth II: "Why is heavy metal so loud ?"
Rob Halford:"You have to have it loud to bang your head, Your Majesty."


642 | Дата рег-ции 6 Ноября, 2004 | Отправлено: 23:57 - 6 Ноября, 2005 | Исправлено: Leather Rebel - 7 Ноября, 2005 (0:00) 51
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
"Трэш с элементами дета", "Дет с элементами трэша".
Такое впечатление, что эти направления медленно но верно сливаются в нечто среднее

...на всякий случай повторюсь, ортодоксы как были, так и останутся... главное - желание найти... и вообще, мы не рано классический трэш хороним?

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 1:04 - 7 Ноября, 2005 52
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
мы не рано классический трэш хороним?


Есть тут несознательный контингент, который так и хочет живьем закопать...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 10:39 - 7 Ноября, 2005 53
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Есть тут несознательный контингент, который так и хочет живьем закопать...


Ужэ закопали.  

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 18 Дек., 2004 | Отправлено: 11:49 - 7 Ноября, 2005 54
TY 214

Новичок
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
...а сейчас, видимо, второе зачатие)))


В состоянии алкогольного опьянения=)))

8 | Дата рег-ции 30 Сент., 2005 | Отправлено: 23:13 - 11 Ноября, 2005 55
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
В состоянии алкогольного опьянения=)))

...Энджелриппер, думаешь, старается?)) ...или перцы из Танкард?)))

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 0:07 - 12 Ноября, 2005 56
paranoid

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Читал на разных сайтах об альбомах не очень известных и молодых групп экстремального направления. Наиболее часто встречающееся словосочетание: "Трэш с элементами дета", "Дет с элементами трэша".
Такое впечатление, что эти направления медленно но верно сливаются в нечто среднее.

а помоему этот этап успешно прошел еще в конце 90-х...
сейчас мне кажется просматривается тенденция больше в сторону хардкоров, трэшкоров, металкоров..ну короче всяческих коров

-----
Se pierdo pero no rindo


915 | Дата рег-ции 18 Сент., 2003 | Отправлено: 8:12 - 12 Ноября, 2005 57
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
paranoid

Цитата:
сейчас мне кажется просматривается тенденция больше в сторону хардкоров, трэшкоров, металкоров..ну короче всяческих коров


Есть такое дело... Группы типа Чимары и Девилдрайвера...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:36 - 12 Ноября, 2005 58
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...я так понимаю, что слияние трэша с другими жанрами это уже что-то новое... а мы говорим о развитии непосредственно внутри жанра... или нет?

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 16:59 - 12 Ноября, 2005 59
paranoid

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а мы говорим о развитии непосредственно внутри жанра... или нет?

дык на стареков вся надежда..."старый конь борозды не испортит"
может кто еще одну Эндораму замутит
а в новых группах я чего то принципиального нового не наблюдаю...рубят мощно, с драйвом, да...но что бы было какое то развитие жанра, сомневаюсь что-то..
да и нужно ли это, по большому счету?

-----
Se pierdo pero no rindo


915 | Дата рег-ции 18 Сент., 2003 | Отправлено: 18:07 - 12 Ноября, 2005 60
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
а в новых группах я чего то принципиального нового не наблюдаю...рубят мощно, с драйвом, да...но что бы было какое то развитие жанра, сомневаюсь что-то..
да и нужно ли это, по большому счету?

...ну, хотя бы не развитие, а поддержание его на уровне... поэтому надеюсь на нмолодые команды, которые будут придерживаться ортодоксального трэша, не брезгуя при этом своими идеями... ибо закос под грандов это, конечно, хорошо, но не то...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 18:14 - 12 Ноября, 2005 61
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Jade Serpent

Цитата:
...я так понимаю, что слияние трэша с другими жанрами это уже что-то новое... а мы говорим о развитии непосредственно внутри жанра... или нет?


Мы можем обсуждать в том числе влияние трэша на другие стили, ибо косвенно, - это тоже развитие жанра... Овчарка - классическая собака, но ведь шарпей - это тоже сабака

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 22:46 - 12 Ноября, 2005 62
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...я совсем не разбираюсь в собаках, но насколько я уловил аналогию,  
Цитата:
шарпей - это тоже сабака

...но не овчарка...
...итак, по условию задачи, овчарка = трэш, собака = металл... значит, в сплаве с какими-то другими примесями мы получаем некий металлический жанр, но уж никак не трэш

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 23:41 - 12 Ноября, 2005 63
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Я вот тут после n-го числа раз прослушивания Шизо Делюкс пришел к мысли, что Джефф потихонечку так, полегонечку, но делает для трэша больше, чем все олд-скульные группы вместе взятые... И новые тоже...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 14:14 - 13 Ноября, 2005 64
darkmen

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну пока живы старики и те кто их слушает – трэш будет жить. А вообще перспективы развития у стиля есть. Конечно, у классического олд-скульного трэша весьма узкие границы, но ведь можно поэксперементировать. Расширить границы стиля. Например, добавить клавишных (Xentrix – Kin), духовых, народных инструментов. Позаигрывать с другими стилями фолком, фанком, джазом, прогрессивом. Другое дело, что групп играющих трэш и выпускающих пластинки сейчас (по сравнению с концом 80-х – началом 90-х) очень мало. Никто особо не эксперементирует. В этом основная проблема, на мой взгляд. И волна реюньонов, начавшаяся в 21 веке ничего нового по сути не дала. От чего ушли к тому и пришли… Даже наверное стало хуже в том плане, что таких хитовых трэшевых композиций которые были в 80-е сейчас никто не пишет. Да и не напишет, так как время то прошло, а сегодняшний день требует иного подхода. Так сказать иного взгляда на трэш. Оттолкнувшись от корней начать что-то новое. Да, появилась мазафака. Но она довольно далеко ушла от ортодоксального трэша, чем и объясняется её неприятие некоторыми упёртыми трэшерами. А хочется просто развития идей 80-х, их адаптирование под современность: усложнение структуры, введение новых инструментов и т.д. Короче, я за развитие, а не за стагнацию. Олд-скул, конечно, форева, но иногда хочеться и какого-нибудь нестандартного трэша.

-----
Thrash Expert


384 | Дата рег-ции 8 Окт., 2005 | Отправлено: 13:56 - 31 Июля, 2007 65
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну вот те же Biomechanical молодая группа, очень удачно восполняет нехватку прогрессивного техно-трэша.Всё время появляются группы экспериментирующие ,и порой очень даже удачно.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:32 - 31 Июля, 2007 66
Matador
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Господа а разве современный мелодик-дет - это не переродившийся треш? Во всяком случае этот стиль к трешу имеет куда большее отношение чем к дету.... Да или возьмем современную американскую тяжелую альтернативу, ню-метал и т.д. - тоже в определенной степени эта музыка выросла их треша...

146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 10:48 - 1 Авг., 2007 67
darkmen

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну, по-моему мелодик-дэт представляет собой смесь трэша, дэта, хэви или павера. А корни у него больше дэтовые, или даже мелодик-блэковые, например, одни из основателей мелодика At The Gates поначалу играли что-то приблэкованное. Хотя и от трэша этот стиль взял немало. И у многих мелодик-дэтовых групп трэша в музыке очень много. Американская альтернатива, действительно имеет корни, как мне кажется, в трэше новой школы + панк- и поп-влияния. На мой взгляд, это слишком уж далёкий уход от классического трэша. Многими это не принимается. Тем более это уже не совсем трэш. Во всяком случае «перспективы» эти уже давно пройдены.
Если не уходить далеко от классического трэша, то пути развития стиля видятся мне так:
1. Усложнение ритмических (типа Meshuggah) или мелодических (типа Nevermore) структур, или и тех и других.
2. Синтез с другими стилями: джазом, арт-роком, прогрессивом, фолком (Skyclad и Sabbat) и др.
3. Эксперименты с нетрадиционными для трэша инструментами.
В общем самые обычные пути. Трэш сам загнал себя в довольно узкие рамки ортодоксально используя традиционные для металла инструментарий и игру не нём. В новом веке эти рамки надо расширять. Толпа Motorhead’ов от трэша никому не нужна. Кроме упертых трэшеров типа меня Но олд-скул олд-скулом, а новый подход тоже нужен.

-----
Thrash Expert


384 | Дата рег-ции 8 Окт., 2005 | Отправлено: 11:40 - 1 Авг., 2007 68
Thrashing Metal Maniac

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
darkmen

Цитата:
1. Усложнение ритмических (типа Meshuggah) или мелодических (типа Nevermore) структур, или и тех и других.
2. Синтез с другими стилями: джазом, арт-роком, прогрессивом, фолком (Skyclad и Sabbat) и др.
3. Эксперименты с нетрадиционными для трэша инструментами.

в общем солидарен, но если более упрощённо сформулировать, то я бы сказал так:
- дальнейшие эксперименты с прогом.
- добавление других инструментов (фолк и т.п.)
  Причём если прогрессивного трэша и так хватает, то вот эксперименты с фолком я бы с удовольствием оценил и в этом я вижу реальную перспективу так как слияний с др. направлениями (павер, мел. дэт) и так хватает.
 Я довольно сильно прусь от музыки Бодомов, Нортэр и если развиваться куда то в этом направлении (фолк, симфо), то могло бы ого-го что получится...  

-----


234 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2006 | Отправлено: 18:38 - 1 Авг., 2007 69
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Я думаю что уже выше фактически написано - что именно трэшу перспектив назвития нету. Скорее есть перспективы развития стилей которые уже и так давно от трэша отошли. Техно трэш, прогрессив с элементами трэша, олд скул дэт, энгри трэш, мелодик дэт, метал кор, мат кор. Даже вот например эмо трэш есть - Bullet For My Valentine. Трэш куда не плюнь есть, есть стонер трэш типа High On Fire, Down, Metallica "St Anger". заигрывание с другими инструментами новых стилей не создаст, к тому же это уже вроде как многое опробовано. Но тем не менее я думаю что как один из стилей, состовляющих он будет смотреться прекрасно в музыке любой хорошей металической/кор группы.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 21:01 - 1 Авг., 2007 70
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Чистый трэш уже давно пережил свой пик развития. Это и коню понятно. Это всё равно, что развитие цивилизации. Лишь некоторые индивидуумы поддерживают дыхание.

Вот, например, взять новую волну, на гребне которой появилиси всё те же старые герои. Чем взяли? Мощным напором молодцеватым, но уже по-взрослому направленным, новыми ходами и интересными мелодиями (например, Экседес), и "макияжем" в виде новейшего звука на базе цифровых технологий. Но по сути - ничего нового в плане креатива. Оно и понятно. Трэш, как стиль уже давно сформировался и оформился. Осталось его только шлифовать и добавлять грани. Добавлять грани и шлифовать. Это ствол дерева. Он может быть только толще и плотнее. Формирование кроны - вот вопрос перспектив. Каждая ветка - это замес трэша с другими жанрами.

Пока, на мой взгляд, активно развиваются 2 ветви: явная трэш + хк и сильно мутирующая ветвь мк. Неплохое, надо признать, продолжение развития.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:16 - 7 Авг., 2007 | Исправлено: Achilles - 7 Авг., 2007 (1:17) 71
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Чистый трэш (олдскул в основном) так и задумывался, и играется, чтоб без особого развития, т.к. самодостаточен и рассчитан точно на тех, кому подобная музыка нравится. Ну как и дэт, брутал там. Тоже кучи групп, играют в общем одно и то же, но какие то различия поклонники улавливают.
А вот новые волны, скатывания в кор, это уже для меня не трэш....что то другое, но нет, не надо ЭТО называть трэшем. Новую школу именно трэша сейчас являют Оверкилл и Антракс. В их музыки дух трэша ещё есть. Тонкая грань...я вот так разделяю

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:22 - 7 Авг., 2007 72
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Новую школу именно трэша сейчас являют Оверкилл и Антракс


Солидарен. Именно Нью-Йорком и дышит сейчас трэш. Новая школа трэша началась с экпериментов Энтрекс (Стомп), Оверкилл (Киллинг Каинд), Сепултура (Рутс). Последних не берем в оборт в данный момент. Хотя всё же еще Экседес не стоит сбрасывать со счетов.

Как грится время показало кто есть ху.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:29 - 7 Авг., 2007 | Исправлено: Achilles - 7 Авг., 2007 (1:30) 73
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Да, Эксодус ещё. Сепультура не знаю, мне нравится у них 87 год больше всего, ну 89 тоже нормален, а дальше вот началось то, что я не люблю. Опять же моя тонкая, но принципиальная грань))

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:31 - 7 Авг., 2007 74
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Ну, нравится тебе или нет,  - это твоё субъективное мнение. Но определенно, то что было в 96-м - это совершенно новое и офигенно притивопоставленное всему, что было до.)) Это ты ведь не будешь отрицать?;) Жаль, что это был последний шаг Сепы. То, что потом развилось в Соулфлай - это уже явный отросток на теле трэша, и в расчет не берем, исходя из контекста нашего диалога))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:38 - 7 Авг., 2007 75
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Не знаю, дальше уже пошло скатыание к Соулфлай, что трэшем никак не является. Энгри то уже не то.
Вообще южноамериканская сцена трэша довольно сильна, но беда, что группы оттуда кроме Сепы не смогли засветится, вот все и делают выводы только на основании одной группы.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 1:44 - 7 Авг., 2007 76
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Не знаю, дальше уже пошло скатыание к Соулфлай, что трэшем никак не является


Вот как раз это и было границей новых владений трэша, так скать)) Потом Макс перешел эту черту.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:53 - 7 Авг., 2007 77
Thrashing Metal Maniac

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred

Цитата:
Чистый трэш (олдскул в основном) так и задумывался, и играется, чтоб без особого развития, т.к. самодостаточен и рассчитан точно на тех, кому подобная музыка нравится


Цитата:
кучи групп, играют в общем одно и то же, но какие то различия поклонники улавливают.


Цитата:
А вот новые волны, скатывания в кор, это уже для меня не трэш....что то другое, но нет, не надо ЭТО называть трэшем

Вот это очень хорошо сказано      Почти полностью согласен. Кроме того, что играют по сути одно и то же.  Всё таки Металлика, Слейер, Энтрэкс совершенно по разному видели трэш и многие группы подражали и одним, и вторым, и третьим. Потом многие играли спид, граничащий с трэшем и наоборот.
  Хотя, может быть, мне, просто как поклоннику, всё это кажется таким разнообразным. И ещё надо отметить разнообразие вокалистов в трэше.

-----


234 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2006 | Отправлено: 19:13 - 7 Авг., 2007 78
Rubels

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Трэш нужно рассматривать, в первую очередь, как один из основных фундаментальных стилей металлической музыки,глубоко насыщенный разнообразием подстилей, каждый из которых имеет свои особенные нюансы (черты). Каждый музыкант имеет свой индивидуальный взгляд на каждый отдельный стиль в метале, поэтому на данный момент, за весь период существования трэша (и метала в общем), у каждого сложился свой стереотип трэша, которого они придерживаются, при создании своих  композиций.
Это относится не только к музыкантам, но и к слушателям, фанатам и т.д.
Так или иначе любая отдельно взятая группа , уникально по своему, просто кому то нравится плод творения данной группы, а кому то нет. Это кстати касается не только трэша, но и других стилей тоже.

З.ы.:старался быть объективным

Добавлено
Следовательно и перспективы у всех свои.......

-----
It's an overactive imagination
That enslaves your empty shell (c) Great Chuck


Играет: Metallica-Master of Puppets -Orion
59 | Дата рег-ции 25 Авг., 2007 | Отправлено: 15:10 - 31 Авг., 2007 79
Matador
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
У чистого треша перспектив считаю нет.
А вообще сложно что-то добавить к словам Achilles'a и 666.

146 | Дата рег-ции 31 Окт., 2006 | Отправлено: 9:46 - 4 Сент., 2007 80
 

Форум: Thrash Metal, Тема: Перспективы развития жанра...

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации