Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Марта
Празднуют ДР: leshiy, Chudik, SepuL, Mephistopheles, vanusha, LinnRock, Bieznazouka, Redgothael, falx, Janius
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Реинкарнация" группы "Пурген"



  Metal Land » Thrash & Hardcore » Thrash Metal » Перспективы развития жанра...

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]
Модерирует: Slayer, Achilles
Отправить другу   Версия для печати   

   
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
В дэте есть подобная тема с активными дискуссиями... Поискал тут у нас в красном уголке - вроде нету...

Собственно сабж: кто задает мэйнстрим? кто расширяет горизонты? кто делает невозможное возможным? Перспективы, будущее, цепи развития событий, оглядываясь назад и многое другое...Высказываемся, спорим...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 19:31 - 30 Окт., 2005 1
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Пока могу сказать, что перспективы весьма туманны. Старый конь всё так же не портит борозды, а вот нового качественного продукта что-то не видно.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 19:47 - 30 Окт., 2005 2
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Да уж, какие тут перспективы...  жанр-то ужэ давно изжил себя. Нечего большэ придумывать нынешним трэшерам, ибо, почти все, что бы они не придумали, ужэ было зайузано в 80-х.  
Я дажэ и гогрить не хочу о классических группах (Slayer, Testament, Megadeth, Sodom, Destruction, Exodus, Kreator, OverKill и пр.), потому что они то как были, так и остануцца.  Тут, надоть разгогор вести о новых коллективах, потому как за ними и будусчее жанра.
А хуле там, новые....   сейчас пошла из Швеции очень уЁбищная мода на мелодик-дет, какой жэ тут трэш ?   Просто, жанр изжил себя еще в конце 80-х, имхо. И переродился в другие направления, более...  мм...  экстримальные.
Так, сейчас трэш, играют только старые банды, а новые если и рубят, то очень уж, имхо, ацтойно.

Короче, трэш - пережиток прошлого ! имхо.

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 19 Дек., 2004 | Отправлено: 20:08 - 30 Окт., 2005 3
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Blackened

Цитата:
Короче, трэш - пережиток прошлого ! имхо.


И надо его вытравливать калёным железом...
Нет, друг... Чистого трэшняка ща уже днем с огнем не сыщешь, это факт - только на старой школе и держится, и то не всегда... Да вот есть одна тенденция: уж очень зачастили случаи, когда дезари залазят на территорию трэша и наоборот... Кроссоверы всякие... Так что трэш не пережиток - а глоток свежего воздуха для многих... Он облагораживает и делает музон более восприимчивым и отточенным...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 21:13 - 30 Окт., 2005 | Исправлено: Achilles - 30 Окт., 2005 (22:12) 4
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles


Цитата:
Нет, друг... Чистого трэшняка ща уже днем с огнем не сыщешь, это факт - только на старой школе и держится, и то не всегда...


Факт.   Да, и зачем нам в 21 веке чистый трэшняк ? По моему скромнейшему мнению, времена трэша были в 80-х. И такого авангарда не будет ужэ. Да и по определению, быть не можэт.


Цитата:
Кроссоверы всякие...


Слушай - не хочу. Кор-то сейчас очень уж ф моде, вполне заслуженно. Можэт и на трэш мода прийдет, лет эдак через несколько....   хз.


Цитата:
Так что трэш не пережиток - а глоток свежего воздуха для многих... Он облагораживает и делает музон более восприимчивым и отточенным...


Кому как.     Смотря что за предмет облагораживания....  Насчет глотка свежего воздуха..   ну мне кажеццо, это было опять же в 80-х. А сейчас ужэ не то. Сейчас трэш лишь средство, а не цель.  Так, впринципе оно и должно было быть.

П.с.  Мне б дожаццо камбэка Celtic  Frost  и  потом можно забить на трэсх.  

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 19 Дек., 2004 | Отправлено: 22:03 - 30 Окт., 2005 5
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Вообще-то старт XXI в. ознаменовал собой начало эпохи Возрождения жанра: новые идеи, новые форматы, новые горизонты... А ты говоришь "пережиток прошлого"... Пережитки прошлого уже давно сошли с дистанции, от них и мокрого места не осталось, их ничем не возродить...
А тут выходят те же Экседес - и вдыхаешь свежий трэш полной грудью... Да те же Энтрэкс со своим WCFYA - тож показатель движения вперед... О всяком молодняке я вообще молчу... Пусть мешают с трэшем всё что угодно, но рано или поздно каждый слушатель найдет то, что ему по душе... Содом со своим ортодоксом М-16 - пусть ортодокс, но какой подход!, какая музыка!, а главное как зрело, вовремя и востребованно! На концерт Оверкилл посмотришь - так даже молодняк не зажигает - эталон трэшевого шоу-угара! А ты говоришь "пережитки прошлого"... Конечно, если тебе лень новый Экседес заценить - так можно любое направление записать в анахронизм...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 22:16 - 30 Окт., 2005 | Исправлено: Achilles - 31 Окт., 2005 (1:08) 6
Leather Rebel

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Мода всегда возвращается и история развивается по спирали.
Многие гранды трэша, не пережившие 90-е, сейчас возродились. Возьмите Дестрюков, Эксодус, Дез Энджел. И возродились, чтобы играть трэш старой школы.
Те, кто метался в 90-е, пытаясь сохранить популярность, теперь с удовольствием вернулись к корням. Наиболее четко, как и положено, все у германцев. Организованной железной колонной, во главе с великой троицей, под знаменем олдскульного трэша - шааагом марш!
За океаном может не все так однозначно, но движение в правильном направлении есть. Работы Оверкилла, Тестамента, Эксодуса и Дез Анджела, например. Я очень жду новые альбомы Метлы, Слесарей и Сибирских Язвенников. Они должны показать современное направление американского трэша. Но мне кажется, что и они будут ориентироваться на развитие своего наследия 80-х.
Конечно, ренесанс олдскульного трэша сегодня это не простое самокопирование работ 20-летней давности. Но правильная доза, в первую очередь, дета (а иногда даже и павера) при сохранении трэшевой основы дает совсем не плохой результат. В любом случае такие пластинки воспринимаются именно как логическое развитие трэша 80-х, а не как противопоставление ему, что было характерно для 90-х.
А что касается экстремальности… Все видели Слейерский ДВД ‘Still Reigning’? Думаю, что после таких концертов крутые экстремальщики от блэка и дета могут пойти и утопиться с горя в той крови, которая лилась на сцену. Такой ярости, мощи и экстремальной первобытной жестокости никто из них и близко показать не может.

-----
Queen Elizabeth II: "Why is heavy metal so loud ?"
Rob Halford:"You have to have it loud to bang your head, Your Majesty."


642 | Дата рег-ции 6 Ноября, 2004 | Отправлено: 22:56 - 30 Окт., 2005 | Исправлено: Leather Rebel - 30 Окт., 2005 (23:25) 7
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Для начала интересно было бы узнать, кто сейчас из новичков играет чистый трэш
Такие группы если и есть, то их аудитория маловата. (как и у новых олдскул трэшдэтблэк-ов)
Поэтому делаю вывод, что классический трэшак особо никому не нужен..
Почему особо не нужен? А если бы не так, то эти группы щас бы поднялись из андеграунда.. А так всем, видимо, хватает старых вещей + свежих релизов легендарных групп-динозавров...

Классический трэш - это некоммерческая музыка. Поэтому щас в таком ключе без особого ущерба для немаленьких лэйблов (а следовательно, себя) и всяческих сложностей играть такую музыку для широкой аудитории могут только самые известные группы жанра (динозавры, киты - как их ещё называют).
Вот им надоест это всё когда-нибудь и тогда п-ц придёт:
будет рулить псевдо-(модерн-, как хотите) трэш, который в сознании масс попадёт под определение "трэш", не "модерн" - лэйблы своё дело сделают (т.к. надо будет что-то выпускать под этим громким ярлыком ("трэш", то есть), невыгодно будет просто "потерять" его......).
Что в этом случае произойдёт с андеграундными олдскул-трэш группами - сказать сложно. С одной стороны, можно предположить, что фанаты олдскула перебросятся на них, а с другой стороны - на какие шиши этим группам выпускать альбомы с какчественным современным продакшеном??? Устраивать турнэ?? Ведь немаленьким лэйблам невыгодно с ними возиться, следовательно, популярными такие группы не станут. (тем более, есть немалая вероятность того, что такие группы лишь тупо копируют классиков - а это не есть гуд). Штамповать под вывеской "трэш" будут релизы "не тех" групп... Вот.


По-моему, фигню я какую-то написал во втором абзаце /confused/   ... Но я всё же оставлю её, вдруг у кого-нибудь есть схожие с моими мысли по этому поводу

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 12:44 - 31 Окт., 2005 | Исправлено: La Prisoner - 31 Окт., 2005 (12:45) 8
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner


Цитата:
Для начала интересно было бы узнать, кто сейчас из новичков играет чистый трэш


d : d


Цитата:
Классический трэш - это некоммерческая музыка.


Как ни крути - можно поспорить...



-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 13:00 - 31 Окт., 2005 9
Metal Thrashing Mad

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
самые известные группы жанра (динозавры, киты - как их ещё называют).
Вот им надоест это всё когда-нибудь и тогда п-ц придёт

   Вот и я думаю, что дальше то будет. Старики отлично играют. Slayer&Overkill добавили энгри в своё творчество -- не сказать, что мне очень нравится, но развитие есть. Testament добавляли энгри, дэт, только нового материала давно нет и непонятно когда будет. У них тоже развитие есть. Kreator на новом альбоме  выдали очень разнооборазный материал.
    Да даже без особого развития, если мелодии цепляющие, то мне покатит
А вот после стариков....  


Achilles

Цитата:
d : d

  Согласен. Группа серьёзная. Оригинально играют, но больше никого не знаю, если не брать в расчёт шведскую волну. Хотя к мелодик дэту хорошо отношусь, поэтому слушаю подобный материал.

  Из новых олдскульных групп есть топик про Abandoned. Классно,но они без лейбла.....
Короче, я считаю, что старики нас по любому должны порадовать и на наш век трэша хватит.

-----
Thrash till death


426 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 18:01 - 31 Окт., 2005 10
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Старики-то когда-нибудь сгинут...    вот и придет финальный, трагичный и закономерный конец традиционному трэсху.   И остануцца лишь его мутировавшие ответвления.  Или жалкие потуги (и то вряд ли).

Так, что  нет у меня веры ф будусчее данного направления тяжмета.  Ибо, он ужэ изжил себя, переродился, проапгрейдился и т.п.  (это я про старикоф).  А новвых классических трэш банд раз-два-и-обчелсо.

Естественные процессы.  

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 19 Дек., 2004 | Отправлено: 18:14 - 31 Окт., 2005 11
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Старики-то когда-нибудь сгинут...    вот и придет финальный, трагичный и закономерный конец традиционному трэсху.   И остануцца лишь его мутировавшие ответвления.  


Вот и давайте обсудим (в том чиле), кто сейчас, базируясь на трэше, делает стОящую музыку... Вот последния альбом Chimaira порадовал, Mnemic с Soilwork аццки лабают, те же ненавистные многим С187, Nevermore выдал шедевр...Куча новых идей, ходов и обходов...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 19:06 - 31 Окт., 2005 12
Blackened

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Мат-трэш-кор команды.   Блэк-трэш формации.   Остальные - порожняк. пока.

Ну, а насчет кучи ходоф ....  это что ? Что нового, революционного ?  

Имхо, всЁ придумано ф 80-е. что в таком, узком жанре можно нового придумать. Тут-то фсе по пословице: "Все новоЁ - это хорошо забытоЁ староЁ" .

Можэт, пару примероф ?

-----
лозунги на митингах у Анпилова перед бабушками харашо
хуйачитъ =)))) (с) soul enema


935 | Дата рег-ции 19 Дек., 2004 | Отправлено: 19:32 - 31 Окт., 2005 13
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Achilles

Цитата:
Mnemic с Soilwork аццки лабают

Да, прямо-таки старый добрый бескомпромиссный трэш.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 19:38 - 31 Окт., 2005 14
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
Incinerator

Цитата:
Да, прямо-таки старый добрый бескомпромиссный трэш.


Заметьте, я этого не говорил... Я упомянул их в другом контексте...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 19:42 - 31 Окт., 2005 15
Metal Thrashing Mad

Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Achilles
  Ранний Soilwork это классно, но никакого трэшевого базиса я у них не заметил.

-----
Thrash till death


426 | Дата рег-ции 13 Фев., 2004 | Отправлено: 22:36 - 31 Окт., 2005 16
La Prisoner
noavatar
Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
d : d

Уай, дак это оказывается группа такая А где можно найти инфу про неё?


Цитата:
Цитата:
Классический трэш - это некоммерческая музыка.

Как ни крути - можно поспорить...

Уж думал, с этим-то спорить не будут.
Классический трэш - гораздо менее коммерческая музыка, чем симпхо-павер, симфо-блэк, готика..

Metal Thrashing Mad

Цитата:
Slayer&Overkill добавили энгри в своё творчество -- не сказать, что мне очень нравится, но развитие есть. Testament добавляли энгри, дэт, только нового материала давно нет и непонятно когда будет. У них тоже развитие есть. Kreator на новом альбоме  выдали очень разнооборазный материал.

Ну я немного не то имел ввиду....
Все лэйблы и андегр. трэш группы щас следят за стариками. Т.к. последние определяют многое на мировой трэш-сцене. Вот начнут они дальше отходить от традиционного трэша. Что тогда? Вот в чём вопрос...


Цитата:
 Из новых олдскульных групп есть топик про Abandoned. Классно,но они без лейбла.....

О, спасибо, напомнил о ней. Я как-то давненько скачивал песню - не помню, понравилось/нет, но там вроде бы слышны элементы павера..

Blackened

Цитата:
А новвых классических трэш банд раз-два-и-обчелсо.

А точно не помнишь, какие?

Achilles

Цитата:
Вот и давайте обсудим (в том чиле), кто сейчас, базируясь на трэше, делает стОящую музыку...

Тогда наверно лучше надо условиться, что трэш в творчестве таких групп занимает действительно важное место... Все же про трэш говорим )))

-----
...зад Сатаны холоден как лёд, несмотря на подогревающий его адский огонь... (с)


100 | Дата рег-ции 18 Сент., 2005 | Отправлено: 23:28 - 31 Окт., 2005 17
Slayer

Трэшер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
О, спасибо, напомнил о ней. Я как-то давненько скачивал песню - не помню, понравилось/нет, но там вроде бы слышны элементы павера..

Да ты что... Трэшняк там чистейший.

-----
"I shake my fists at skies above !!! Mad at God..."  PANTERA "Hollow"
R.I.P., Darrell, you'll never be forgotten.


1828 | Дата рег-ции 1 Июня, 2002 | Отправлено: 10:09 - 1 Ноября, 2005 18
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP
La Prisoner

Цитата:
Цитата:
d : d

Уай, дак это оказывается группа такая А где можно найти инфу про неё?


На сайте ЦДмаксимум...

Metal Thrashing Mad


Цитата:
Ранний Soilwork это классно, но никакого трэшевого базиса я у них не заметил.


Да, как же??? Последние работы уж очень трэшем "отдают"...

Blackened


Цитата:
Ну, а насчет кучи ходоф ....  это что ? Что нового, революционного ?  


Да, те же д:д - есть новые фишки, Мнемик тот же... Макс радует по сей день... Всё это свежайший обновлённый трэшняк...

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 11:22 - 1 Ноября, 2005 19
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
d : d

Уай, дак это оказывается группа такая А где можно найти инфу про неё?

На сайте ЦДмаксимум...

...а, если кому лень диск покупать, можно слить отсюда  

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 12:07 - 1 Ноября, 2005 20
 

Форум: Thrash Metal, Тема: Перспективы развития жанра...

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации