Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Марта
Празднуют ДР: Lia, madman, Retvizan, microbe
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Trois Decennies" группы "International Tribute To Mylene Farmer"



  Metal Land » Курилка » Ваши любимые фильмы или мультфильмы 3

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
Нет а надо?

Там "впервые показана суровая реальность..."

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 6 Июня, 2005 | Отправлено: 17:56 - 27 Апр., 2017 1321
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
Ладно
В city of God еще съемка крутая а
Манера повествования напоминает криминальные чтиво

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 18:17 - 27 Апр., 2017 1322
stream

Аццкий металлер
E-mail | В оффлайне | IP
immortalis

В чтиво, диалоги крутые, а там повествование от лица главного героя-наблюдателя. Чего только стоит сцена с обсуждением хот-дога? Город бога - фильм другого рода.
Есть фильм "Вор", там показана жизнь матери-одиночки после войны в СССР. Там нет убийств почти, но там все жизненно. Тоже серьезно впечатляет.
А фавеллы - это да. Но так они и живут. Я думаю, фильмы про Гетто тоже могут произвести такое впечатление. Или некоторая документалистика XX-века.

Цитата:
immortalis пишет:
том что в city of god - впервые показана суровая реальность жизни в бедных кварталах Рио Дежанейро в 60-80.

Да не важно, впервые или нет, я не историк фильмов.
В "Элитном отряде 2" есть фавелы, и там это жестко, без прикрас показано, что зачем, почему. Актуально.  Типа подросли детки из города бога, и кто-то в менты даже подался, даже не такая бедность, но живут жестко.
Город бога красоный слишком для меня. Хотя понравился.
Макс Пэйн 3 тоже затрагивает тему фавел.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 19:12 - 27 Апр., 2017 | Исправлено: stream - 27 Апр., 2017 (19:22) 1323
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Есть фильм "Вор", там показана жизнь матери-одиночки после войны в СССР.

Ага, особенно жизненно, что пацан того чувака аж в чеченскую встретил))

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 6 Июня, 2005 | Отправлено: 19:24 - 27 Апр., 2017 1324
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
stream
слушай ну да, по большому счету,  согласен с тобой,
фильм вор - не смогтрел
классно что Макс Пейн затрагивает тему фавелл. мне кажется  - это весьма оригинальный и новаторский ход для сферы интертеймента (как видио и так и игры)


Добавлено

Цитата:
IIIu30uD пишет:
посмотрел "Призрак в Доспехах"
неоднозначные впечатления
с одной стороны явное уважение к оригиналу
а с другой стороны попытка продать кино голивудскому зрителю
получилась странная смесь


Я посмотрел Призрак в Доспехах - очень понравилось
1) дизайн, здания, неоновые огни, урбанистические пейзажи, киборги, роботы - всё на 100 % выдержано в лучших канонах киперпанковсого жанра. Короче - образцовый дизайн и атмосфера.
2) сцены и эпизоды в фильме - оченб близки к оригинальному аниме (первая часть, а также чуть-чуть вторая и чуть-чуть аниме-тв-ериал)
3) персонажи, характеры, их внешний вид, поступки - очень близки к аниме (включая сериал)
4) музыка - классическая киберпанковская
5) основаня идея фильма - философстование на тему искусственный интеллект, кибер-имплантанты, производство киборгов, супер-солдат, корпорации контролирующие мир, укрываание правды-двойные стандарты, резкие сюжетные повороты, рассуждение на тему истинных человеческих ценностей, интернет сеть, хакеры, террористы, кибернетическая эволюция человека, трансформация этических норм за счет появления супер-солдат из пробирки - все очень близко к классическим концептам киберпанка

Scarlett Johansson - отлично сыграла по-моему
мимика, жесты, движение как у робота (а не как у сексотки), эммоций практически нет, но нет-нет там где надо  - эммоций все-таки проскакивают (все как и положено по сюжету)
Pilou Asbæk - тоже отлично вписался. идентичен своему персонажу из аниме
Juliette Binoche - тоже шикарно сыграла очень эмоционально и ярко. ее образ  -именно запоминается.
Takeshi Kitano - Шеф-японец их подразделения - идентичен своему персонажу из аниме. Превосходно сыграл.
Michael Pitt - у него тоже комплексная роль. по моему  - он сыграл так как и надо было. то есть, в конечном итоге  у зрителя - к нему двойственное отношение не смотря на все обстоятельства.

Короче, выводы: отличный фильм, один из лучших который я видел в своем жанре
Фильм дополняет классику киберпанка:
1) аниме Ghost in the shell
2) франчайз blade runner
3) франчайз игр Metal gear solid
4) игру Deus Ex
5) фильм Матрица
6) и наверняка какие-то другие классические книги, аниме и игры из этого жанра

Добавлено

Цитата:
stream пишет:
Недавно размышлял о матрице.
Об альтернативной концовке, где Нео оказывается освобожденным лишь из одного уровня матрицы, не побеждая систему.
Но теперь вопрос. А почему это рассматривается как негатив? Даже режиссерами.
Имеет ли вообще мышь способность вырваться из рук злобных экспериментаторов из лаборатории? И жить в их мере?
Нет.
Лаборант всегда сильнее.
Выпусти мышь - она не обретет жизни.
Ну мог Нео, допустим, выбраться? И это бы изменило миропорядок?
Я не говорю о том, что надо сдаваться, я о том, что непонятна суть. Нет, это не то. Я говорю о мироустройстве вообще.
Скажем, может, для Нео и остальных такая форма жизни была бы удобнее. Есть же на компьютерах, аналогия, виртуальные машины. где задача выполняется и используется 95 процентов производительности. И программе не нужно вылезать из сэндбокса.
Выполняется действие в песочнице, да и ладно. И ресурсов у проги - жри не хочу. Зачем требовать то, что не нужно.
И почему нельзя допустить обратный тезис?
Не скрытая реальность влияет на матрицу. А реальность зависит от матрицы. Подстравивается под нее.
Короче, машины, или те, кто называет себя ими, ибо за стенами матрицы может быть кто угодно, - они не зло, а рамки, за которые не надо глядеть.
Я считаю тупым, что машины якобы выкачивали энергию из людей. верить.
Машин, создателей в матрице могли победить ,перестроить лишь другие машины. Но никак не кролики, муравьи, люди.
Короче, считаю, что в фильме в роли богов должны были быть боги. А машины могли бы быть конкурентами людям, но никак не богами, как их изобразили в фильме.
На лицо смешение понятий - искуственного интеллекта и неких атлантов, для которых люди - насекомые. Нельзя объединять разные темы. люди будут путаться.
Не считаю альтернативную концовку мрачной, не та система координат.
Хотя если люди априори не могут бороться против богов, может, от рабства от роботов могли бы избавиться?

в прицицпе согласен с твоими рассуждениями.
Есть люди и есть боги. люди не могут победить богов (но моту перестать верить в них). Боги (если их существование не зависит от веры) всегда будут существовать.
Согласен также с коцептами термодинами которые ты упомнял - есть система (люди в аквариуме) и есть внешние силы действующие на систему из вне (боги). Тепло выделяемое системой (пердеж и сопротиваление людей богам) - также может влять на окуржающую среду
насчет роботов - искусственный интеллект - это очень комплексное понятие. в коцептах киберпанка - искусственный интеллект часто достигает (и перерастает) уровня человеческого интеллекта, и наооборот - человеческий интеллект иногда снисходит до уровня искусственного разума (допустим солдат слепо выполняющий приказы которые ему отдают - похож на робота)
по поводу, концовки матрицы - мне было немножко грустно когда я ее досмотрел
в добавок, первая и вторая матрица - очень полагалась на костюмы (все в коже и в черных очках, в пиджаках), на постанвку боев и экшн  и на визуальные эффекты -  то есть тут даже идеи и смысл чуть чуть отходили на второй план из-за этого костюмированого маскарада
Советую еще посмотреть серию Рика и Морти - так где они выступали в роли бога управляющего аквариумом, а люди живущие в том аквариуме управляли другим аквариумом

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 14:46 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: immortalis - 28 Апр., 2017 (15:31) 1325
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | В оффлайне | IP
immortalis
сюжетец увы голивудский и саундтрек слабее

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 15:29 - 28 Апр., 2017 1326
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
IIIu30uD
не согласен

Добавлено
всё логично, так как и надо
сюжетец гораздо более логичный чем сюжет аниме 1 и уж тем более аниме 2

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 15:30 - 28 Апр., 2017 1327
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
сюжетец гораздо более логичный чем сюжет аниме 1 и уж тем более аниме 2

в оригинале главные темы - это взаимотношение людей и машин и граница (или ее отсуствие) между человеком и искусственным интеллектом
соотвественно выстроен сюжет
в фильме все это задвинули на фон, а в центре встала злобная корпорацияя угнетающая несогласных подростков
прямо евроньюс

еще я весь фильм офигивал, что изменили имя главной героини на европейское (причем у остальных оставили японские имена)
ну хоть в конце это как-то попытались объяснить (я думаю что изначально это сделано в угоду голивудскому зрителю а сюжет уже подогнали чтобы как-нибудь объяснить)

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 15:38 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: IIIu30uD - 28 Апр., 2017 (15:39) 1328
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
IIIu30uD пишет:
в фильме все это задвинули на фон, а в центре встала злобная корпорацияя угнетающая несогласных подростков
прямо евроньюс

ну есть такое. но по-моему это является понятной и логичной развязкой
вообще, например, чтобы понять сюжет аниме 1 - мне потребовалось несколько раз пересмотртеь и потом еще обсудить (где то даже здесь на форуме) - и в этом на мой взгляд проблема киберпанка и схожих фнатастическиз жанров (то есть они оперирует слишком заумными философстованиями).

Например, есть классический аниме сериал Ergo Proxy - дак там аообще такая ужастная муть по сюжету - без бутылки точно не разберешься. не вижу смысла усложнять так (как это там выполнено).

Добавлено

Цитата:
IIIu30uD пишет:
еще я весь фильм офигивал, что изменили имя главной героини на европейское (причем у остальных оставили японские имена)

для меня это не было проблемой

мне кажется фильм - мог бы быть гораздо более оголивужен и тогда бы там вообще японцев не было (и никакой связи с аниме) -  и всё было бы очень банально

Добавлено
вообще мне кажется это феноменом - японского искусства
оно хотя уникальное, и очень интересное, и развлекательное, оригинальное, однако под час - очень сложное и витееватое, требует осмысления
соответственно - адапация японского искусства под западное мировоззрение - иногда вполне оправдана

например, игра   - Devil may cry - американская DMC, фильм  - Звонок. Какие еще там есть примеры?

Добавлено
фильм матрица  - как адоптация ghost in the shell

Добавлено
книга сегун -  Джеймса Клавелла (хоть это исторический роман, но все равно адоптация японской истории для европейского читателя)

Добавлено
я вот еще рад например что Хидео Коджима в сотрудничесве с американской Сони Пикчерс пишут сценарий для фильма по Метал Гиар. Это значит фильм будет снят в голливуде, будет многобюджетным и зрелищным. А комплексный сюжет все равно останется, хотя бы частично (так как вовлечен сам директор франчайза)

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 16:01 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: immortalis - 28 Апр., 2017 (16:29) 1329
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Об альтернативной концовке, где Нео оказывается освобожденным лишь из одного уровня матрицы, не побеждая систему.

Это же домыслы.

Цитата:
stream пишет:
Выпусти мышь - она не обретет жизни

В смысле мышь мертва изначально?

Цитата:
stream пишет:
Я считаю тупым, что машины якобы выкачивали энергию из людей.

Да, это пиздец как глупо. Нахуярили бы себе реакторов ядрёных и все дела.  
Интересно, каким макаром Нео мог делать мутные фишки из Матрицы в реальности? Типа режиссёры не домутили тему про матрицу в матрице? Как в 13ом этаже, например?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 6 Июня, 2005 | Отправлено: 16:54 - 28 Апр., 2017 1330
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
аниме 1 - мне потребовалось несколько раз пересмотртеь и потом еще обсудит

Я что-то не очень понимаю предъяв к фильму. Типа анимэ Ghost in the shell глубокомысленно философское? Да там экшен практически каждую минуту какой-то, а диалогов не очень-то и много.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 17:10 - 28 Апр., 2017 1331
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
Living Hexadecimal
вот именно что там экшн, а чтобы сюжет понять - это не каждый может с первого раза

Добавлено
вообще в первой части аниме - по-моему много недосказаного. то есть как бы показано - но не объяснено.
в этом плане - просмотр аниме сериала и нынешнего фильма - облегчает понимание, так как ведь и аниме и фильм изначально делались по комиксам (манге) - соотвественно некотрые детали опустили. Таким образом просмотр всех отдельно взятых фильмов  - помогает воссоздать наиболее полную картину (хоть некотореы моменты разняца)

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 17:18 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: immortalis - 28 Апр., 2017 (17:35) 1332
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
stream пишет:
Но теперь вопрос. А почему это рассматривается как негатив? Даже режиссерами.

Потому что свобода это основополагающая ценность в нашем обществе. Возможно где-нибудь в  Северной Корее или даже Китае будет другой подход(?) Почему люди стремятся выйти из тюрьмы, например? Почему ограничение свободы считается наказанием?
Цитата:
stream пишет:
Я считаю тупым, что машины якобы выкачивали энергию из людей.

Ну это просто такой способ показать использование людей. Да допустим использование их вообще в системе государства. Родился, учился, работал, платил налоги, вырастил детей, умер. Явно не новая идея- боги создавали людей, чтобы они на них работали, потому что сами не хотели. Люди продолжают рождаться пока не смогут освободиться от этого цикла - распространенная тема. Вы как-то узко смотрите на фильм. И фильмов с похожими идеями(выйти за пределы) явно не один и не два.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 17:40 - 28 Апр., 2017 1333
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
сюжет понять - это не каждый может с первого раза

Да, там всё вроде понятно. И даже объясняется популярно в конце.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 17:45 - 28 Апр., 2017 1334
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
Living Hexadecimal
это тебе понятно. аниме 1 на самом деле очень шизовое.


Добавлено

Цитата:
Thorn of night пишет:
Да допустим использование их вообще в системе государства

человек  без системы государства  - сам по себе существовать не сможет. Я придерживаюсь мнения что анархический строй (где нет централизованного управления) редко выдерживает конкуренцию с монархическим (ну или демокартическим), особенно это проявлено в плане развития технологий - то есть в анархическом государстве техологии медленнее развиваются.
Вообще, как уже кто то заметил: у меня довольно эволюционный взгляд на антропологию и людские общества. Основную цель существования человеческой цивилизации я вижу - в развитии и эволюции технологий (а напрмер не в гармонии с природой, поддержании общечелочеческих ценностей и т п).

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 17:52 - 28 Апр., 2017 1335
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
Есть люди и есть боги. люди не могут победить богов (но моту перестать верить в них).



Цитата:
immortalis пишет:
Боги (если их существование не зависит от веры) всегда будут существовать.

Второе не обязательно и не проистекает из первого.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:01 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: Thorn of night - 28 Апр., 2017 (18:01) 1336
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Почему люди стремятся выйти из тюрьмы, например?

Некоторые там чувствуют себя лучше, чем на воле, например.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ну это просто такой способ показать использование людей.

Эт понятно. Просто обыграть можно было поумнее эту темку.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 6 Июня, 2005 | Отправлено: 18:02 - 28 Апр., 2017 1337
immortalis

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
Thorn of night
в смысле?
оставив вопрос веры в стороне, ты утверждаешь что боги не всегда существуют/существовали?

Добавлено

Цитата:
PILILA пишет:
Некоторые там чувствуют себя лучше, чем на воле, например.

это после того как прошла адоптация. то есть они до - тюрьмы они прекрасно себе сущестовали, а потом попали туда, адоптировались так что потом тюрьма для них  - является более привычной средой чем воля

-----
нойз, космос, кислота и жжЫрный сладжжж...


1431 | Дата рег-ции 18 Сент., 2008 | Отправлено: 18:04 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: immortalis - 28 Апр., 2017 (18:07) 1338
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
это после того как прошла адоптация.

Все мы к чему-то адаптируемся.

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 6 Июня, 2005 | Отправлено: 18:12 - 28 Апр., 2017 1339
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
immortalis пишет:
ты утверждаешь что боги не всегда существуют/существовали?

Конечно. Боги тоже родились или каким-то образом появились.
Цитата:
immortalis пишет:
человек  без системы государства  - сам по себе существовать не сможет.

Существовал на протяжении многих тысячелетий. Государство существует-да и то, с перерывами, каких-то сраных 5 тыс. лет. Человек разумный, по новым данным, существует значительно более 100 тыс лет.
Цитата:
immortalis пишет:
Основную цель существования человеческой цивилизации я вижу - в развитии и эволюции технологий (а напрмер не в гармонии с природой, поддержании общечелочеческих ценностей и т п).

Т. е. не цивилизация для человека, а человек для цивилизации. Какой смысл? Создать как можно более сложную систему невзирая на условия жизни отдельных людей? А зачем?

Добавлено

Цитата:
PILILA пишет:
Просто обыграть можно было поумнее эту темку.

Это уже другой вопрос.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:16 - 28 Апр., 2017 | Исправлено: Thorn of night - 28 Апр., 2017 (23:47) 1340
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации