Achilles пишет: Чавес был умнее и манёвреннее, как политик, в отличие от Мадуро. А Мадуро - типичный популист.
ага, раздавал жильё бомжам каким-то и варенье бабушкино медведеву давал. Они там все политики, пока нефть в цене.
Цитата:
Achilles пишет:
если б они думали о коммунизме, то действительно напряглись бы - и занялись с/х и промышленностью.
ну и как ты видишь эту промышленность без инвесторов? Типа взять да влить бабла в дерьмовые заводы, которые будут производить никому не нужное дерьмо, которое будет дороже и хуже импортных аналогов? Проходили уже. Глазьевщина. Они ж так и пытались. Типа отберём у буржуев промышленность и щас как сами насовершенствуем. НУ вот. Отобрали.
Thorn of night пишет: А почему нельзя производить дерьмо дешевле аналогов?
Можно. Типа китайского дерьма , ну или пищпром(в духе Украины). Но это будет работать только с нетехнологичным благом, где низка добавочная стоимость. А на таком производстве ты далеко не уедешь. Украина-прекраснейший пример. Мы производим отличный пищ пром и сх, дёшево, на него всегда есть спрос(особенно по такой цене), но добавочная стоимость низкая. Сейчас вот те советские киты промышленности нифига уже не производят достаточной прибыли. В наш информационный век бабло приносит контент.
По-сути, чтобы генерировать прибыль, нужно много экспортировать. На своём рынке невозможно построить экономики. Это Утопия Мора. Страшная беднота в духе каких-то христианских общин, идеальный коммунизм). Нужно продавать всем и много. Для этого нужно а)или иметь незаменимый товар(нефть уже перестала им быть ибо много поставщиков и Венесуэла уже не может её добывать в больших объёмах из-за санкций). б)или хорошие экономические отношения. Ну у Венесуэлы жуткая агрессивная политика всегда была. А сейчас так и совсем. Кто с ними будет иметь дело, после того, как обворовали инвесторов?
Даже, если удастся освободиться из под санкций, то везде действуют налоговые пошлины. Кто будет покупать какой-то Венесуэльский жигуль по цене ситроена? Ну в РФ может и снимет пошлины по политическим причинам, но рынок РФ и Украины попросту нищий.
Причём, чтобы экспортировать, нужно будет и открыть рынок у себя. А тогда придут аналоги из других стран, которые во всём лучше и, скорее всего, не дороже(ибо роботизация и в целом тех. процесс выше). Загнётся своя отрасль. ЧТобы не загнулась, социалисты хотят закрывать границу. Тогда за рубежом закроют и покупать ничего не будут. Бег по кругу. Собственно чем сейчас там и занимаются.
E-mail | В оффлайне | IPвот они инновации и инвестиции! Я, честно говоря, не являюсь зрителем Шария и мне уже остопиздела тема Украины, но это меня пропёрло... https://www.youtube.com/watch?v=0ytqWNGPozg
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
айфоны там разве что собирают. Обезьянний труд. У нас тут тоже машины "собирают". Называется "крупноузловая сборка". Когда приезжает кузов, прикручивают колёса, всякую шелуху типа колонок и готово. И там умудряются начудить. Потому что нечто более сложное просто не потянут. Или ты думал, что процессоры для тех же айфонов в Китае делают? Они даже для своих китайских всё минимально технологичное заказывают за рубежом.
Цитата:
PILILA пишет: Сказал Дэф, отхлёбывая фейхуёво-банановый смузи в коворкинге
Dethtrooper пишет: айфоны там разве что собирают. Обезьянний труд. У нас тут тоже машины "собирают". Называется "крупноузловая сборка".
Тащемта, изготовление процессора по 10-нанометровому техпроцессу - это не гайки на колёсах крутить. Помнится ,мы так на 32 нанлметра так и не вышли. Вот тебе и Китай:flower Цитата:
Dethtrooper пишет: Или ты думал, что процессоры для тех же айфонов в Китае делают?
Делают. Ты не знал?
----- !!!Long Live Rock&Roll!!! Stone Dead Forever
PILILA пишет: Тащемта, изготовление процессора по 10-нанометровому техпроцессу - это не гайки на колёсах крутить.
Китай - не отсталая страна, как Венесуэла, может позволить себе разработку, технологию, производство процессоров, военной техники, промышленности. Но отнюдь не 10нм. 10 нм фабрики расположены не в Китае. Там реально сборочные линии. Архитектура для айфонов вообще английская. Процессоры на TSMC делают. http://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/manufacturing/locations.htm Есть в этом списке одна TSMC China Company Limited, Fab 10 Но переймут ли опыт китайцы, какие там допуски, как организован техпроцесс? Где изготовлено оборудование для фотолитографии? Документация на него, тех.карта.. Да это невероятно. И то хз, че на этом фаб 10 производят. Насчет машин, вон В Тайланде внедорожники собирают. )
Я тебе ссылку дал на официальный сайт их фабрики. В твоей копированной ссылке нет слова про Китай и про 10нм. Производство 10нм по большему счету в Тайване. Да, тот чип 10нм, но где на каком фабе он производится? И то, тех процесс - это не разработка процессора, хотя и сложная вещь, очень и еще раз - очень. Так что еще раз - что за фабрика хотя бы производит его? И то гипотетические эту фабрику не КНР строила бы, а по проекту TSMC. Как у нас заводы Рено, скажем. В Китае фабрика с пластинами 200мм диаметром , что меньше уже стандартных 300, а это не выгодно для производства массовой продукции. Не производят там чипы айфон.
Ну нет, там люди другие. Бывшая британская колония. Конечно, китайцы могут их захватить, но сотрудничество может и прекратиться с теми же бритами, амерами. Есть же Северная и Южная Кореи.
PILILA пишет: Тащемта, изготовление процессора по 10-нанометровому техпроцессу - это не гайки на колёсах крутить. Помнится ,мы так на 32 нанлметра так и не вышли. Вот тебе и Китай:flower
само собой. полный цикл цп только у сша и кореи. Там же и самые знаменитые процессоры делают. По ходу с нуля больше никто не делает. А про разработку я и вовсе молчу.
Цитата:
PILILA пишет: Делают. Ты не знал?
со штатов кажись всё равно везут что-то самое сложное. Да они даже для своих китайских американские разработки используют.
Цитата:
PILILA пишет: Тайвань - это географическое название. А так - Китай.
2 большие разницы. Тайвань-это такой же Китай, как и Украина-Европа))На карте вроде одно, а на деле-как обычно)
Ты гонишь. Тайвань - это политически и экономически другой Китай. Другой. Тут политику обсуждали - Венесуэлу против других стран в контексте экономики. можно понять, что в данном контексте это разное. Зачем ты споришь? А то можно написать, что США и Венесуэла одно и то же, так как в США есть венесуэльцы. А следовательно в Венесуэле есть процессоры. А что? Нормально по этой логике.
stream пишет: Тайвань - это политически и экономически другой Китай
Тайвань - это остров
Цитата:
stream пишет: Тут политику обсуждали - Венесуэлу против других стран в контексте экономики. можно понять, что в данном контексте это разное. Зачем ты споришь?
Сказали про Китай, я высказался про Китай. Венесуэла интересует меня только в контексте жопастеньких латиночек и рома. Спорю я ради истины.
Цитата:
stream пишет: А то можно написать, что США и Венесуэла одно и то же, так как в США есть венесуэльцы
Нельзя.
Цитата:
Thorn of night пишет: Китайская республика и КНР и так разные)
Естественно.
Цитата:
Thorn of night пишет: Страна одна, а государства разные)
Я высказался выше на эту тему. Не хочу повторяться
----- !!!Long Live Rock&Roll!!! Stone Dead Forever