PILILA пишет: Корея одна. Просто южные области находятся под оккупацией США. Такова официальная позиция Трудовой Партии Кореи. И по-сути позиция объективная.
Позиция идеалистическая, с объективной реальностью ничего общего не имеющая. Похожих позиций по миру можно ещё целую пачку найти: Грузия - Абхазия, Украина - Крым, Сербия - Косово, Аргентина - Фокленды, Япония - Курилы, Израиль - Палестина...
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Ага, только Тайвань Китай упустил, и именно на их территории фабрика, где эти китайцы жили лет дохрена под другим укладом. Изначально не географию обсуждали, а экономически строй. И ни Китай, который не замкнут, ни тем более Венесуэла, которая обсуждалась ранее, ничего не производит такого.
Dethtrooper пишет: ага, раздавал жильё бомжам каким-то и варенье бабушкино медведеву давал. Они там все политики, пока нефть в цене.
Причём тут варенье и бомжи? Шо за клише скамеечных бабулек у подъезда? Называть Чавеса обезьяной и ставить его в один ряд с Мадуро - это говорит о том, что говорящий, как минимум, не углублялся в историю страны.
Венесуэла до 20-х годов была аграрной страной. "Нефтяной поворот" ознаменовал собой доминирование нефтяной отрасли: с 1920 года по 1935-й доля нефти в экспорте увеличилась с 1,5% до 91,2%. Собственно, налицо все симптомы "голландской болезни". Все стальные отрасли были похерены.
Как сказал один знающий человек: "нефтяные государства" появляются на той основе, которая унаследована от предшествующего развития страны. Т.о. благополучие и провал, так скать, "запрограммированы". А история Венесуэлы - это ваще пиз*ец до правления генерала Сиприано Кастро, который силой объединил все региональные кланы. Да, собственно, и после этот при*дец давал о себе знать, особенно после нефтяного кризиса 80-х.
Кстати, надо признать, что в 60-х - 70-х Венесуэла была витриной демократической стабильности Латинской Америки. При Пересе была попытка использовать нефтяной бум 70-х в свою пользу и воплотить программу ускоренного развития страны (la Gran Venezuela), результатом которой было бы замещение импорта продукцией других отраслей. Но кризис 80-х внёс свои коррективы, ибо все глобальные стройки оказались долгостроями.
В общем, ресурсная рента и извечная борьба среди соискателей ренты за места в "распределительных коалициях" сыграла со страной злую шутку.
Т.о. оказалось неважным, кто там у власти: демократы, либералы или социалисты. Все используют одни и те же методы, только вывески меняют и лозунги. И все наступают на одни и те же грабли. Это важно понимать. Так же важно учитывать местный менталитет. Сейчас венесуэльцы. к примеру, не готовы работать больше 5 часов в день. А резкая смена на махровый капитализм в результате революции, к примеру, их так же не устроит.
Цитата:
Dethtrooper пишет: ну и как ты видишь эту промышленность без инвесторов? Типа взять да влить бабла в дерьмовые заводы, которые будут производить никому не нужное дерьмо, которое будет дороже и хуже импортных аналогов?
Вопрос пока стоит в оценке того, что выгодно в стране производить хотя бы для внутреннего рынка. Хотя бы товары первой необходимости и еду. А то там даже в люксовых отелях перебои с туалетной бумагой.
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
Achilles пишет: Вопрос пока стоит в оценке того, что выгодно в стране производить хотя бы для внутреннего рынка. Хотя бы товары первой необходимости и еду. А то там даже в люксовых отелях перебои с туалетной бумагой.
с такой внешней политикой у них будет стабильно недоедание и дефицит первой необходимости
Движется. Но когда речь о промышленности, где крутятся десятки лярдов, и где нужно сбывать продукцию, сослагательное наклонение идет дальше. Но китайцы молодцы. Но это не закрытая Венесуэла. Это уже не только Китай, а целые консорциумы, контракты, технологии и т.п. SMIC - это уже поинтереснее. На мощностях SMIC реализуются проекты Qualcomm, Broadcom, Texas Instruments. Но работают не на внутренний рынок. Один хер - все эти установки фотолитографии, травления производятся не в Китае, и даже не в США - это партнерство многих стран. Та же Голландия, к примеру. https://ru.wikipedia.org/wiki/ASML https://www.asml.com/products/systems/en/s46772?dfp_product_id=842
Dethtrooper пишет: с такой внешней политикой у них будет стабильно недоедание и дефицит первой необходимости
Здесь тоже много факторов. И мы всего не знаем. Так что будем наблюдать. В любом случае, Мадуро не следовало публично жрать в дорогом стамбульском ресте за $100 за блюдо от шефа.
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
Achilles пишет: В любом случае, Мадуро не следовало публично жрать в дорогом стамбульском ресте за $100 за блюдо от шефа.
да пусть хоть побирался бы со всеми на одной мусорке. Инвестора и доверия их мёртвой валюте бы это не вернуло. Один на дорогой нефти жировал и ничерташеньки не сделал, второй занимался любимым левацким промыслом-собственно национализацией и эмиссией. Ну і маємо те, що маємо. Пол страны сбежит в Бразилию, Эквадор итд, а другая половина деградирует до того уровня, до какого сами захотят. А с желанием у быдлоты там порядок
Самое смешное, что некогда многие хулили штаты, когда они вмешивались в страны с подобной политикой, а теперь многие такие хулители пишут, что мол неплохо бы, если бы штаты, да и вообще кто-угодно, вмешался бы да поставил свою марионетку. Потому что хуже чавизма быть уже не может, это признают уже самые левацкие леваки. Чавизм(как и любая подобная срань) работает на нефти от 120, а лучше-от 140.
https://www.youtube.com/watch?v=-YrsYuuceHc https://www.youtube.com/watch?v=fMDrzFJa5IY забавный тур белорус устроил в Иран. Там многие тож предпочли бы марионеток, но у Ирана всё-таки не всё так плохо.
Achilles пишет: в дорогом стамбульском ресте за $100 за блюдо от шефа.
ты пару нулей недописал, или я чё-то не понял? 100 баксов за главное блюдо даже я могу себе позволить, дороговато, конечно, но не более того.
----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер
Faceward пишет: ты пару нулей недописал, или я чё-то не понял? 100 баксов за главное блюдо даже я могу себе позволить, дороговато, конечно, но не более того.
Думаю, там сотня. Просто не забывай, что это страна, в которой за сотню сейчас вполне убить могут. Есть видео того же беларуса, где он в том году 30 баксов ели поменял и ушло на это пол дня.
Dethtrooper пишет: да пусть хоть побирался бы со всеми на одной мусорке. Инвестора и доверия их мёртвой валюте бы это не вернуло.
Я в другом контексте это обозначил. Впрочем, ты меня понял, судя по посту выше.
Цитата:
Dethtrooper пишет: Чавизм(как и любая подобная срань) работает на нефти от 120, а лучше-от 140.
Дело не в чавизме, не в AD, COPEI, URD, MBR-200 и пр., дело в сути, которая началась в 20-х годах и общем подходе. Рано или поздно это должно было произойти. А чавизм по своей сути - прогрессивное движение. Вот только воплощение оставляет желать лучшего.
Там ещё одна беда. Дело в том, что за все годы доминирования ресурсной ренты рабочий класс в количественном выражении сильно сокращался, а средний класс (в основном гос. чиновники разного калибра), соответственно, значительно вырос. В результате, как только на нефтяном рынке случается кризис или другие коллизии на понижение, резко начинаются сокращения, и растёт безработица.
Цитата:
Faceward пишет: ты пару нулей недописал, или я чё-то не понял? 100 баксов за главное блюдо даже я могу себе позволить, дороговато, конечно, но не более того.
Деф тебе верно ответил. Венесуэльцы ох*ели все от такой наглости.
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
Achilles пишет: Дело не в чавизме, не в AD, COPEI, URD, MBR-200 и пр., дело в сути, которая началась в 20-х годах и общем подходе. Рано или поздно это должно было произойти. А чавизм по своей сути - прогрессивное движение. Вот только воплощение оставляет желать лучшего.
прогрессивное для великой буржуазной революции. А сейчас прогрессивно-это неприкасаемость частной собственности. Китайкий "коммунизм" это очень хорошо усвоил. Поэтому они так счастливы капиталистическому эксплуататорству у себя дома.
Цитата:
Achilles пишет: Там ещё одна беда. Дело в том, что за все годы доминирования ресурсной ренты рабочий класс в количественном выражении сильно сокращался, а средний класс (в основном гос. чиновники разного калибра), соответственно, значительно вырос. В результате, как только на нефтяном рынке случается кризис или другие коллизии на понижение, резко начинаются сокращения, и растёт безработица.
ТАк это и есть классика социализма. Кстати, вот тот же рабочий класс во многом тоже был на ресурсной ренте. Об этом еще про рф писали, мол половина доходов от нефтегаза, но сколько фирм и предприятий на подсосе и кормятся оттуда? Вот во всём социализме всегда идёт это безумное укрупнение предприятий.
Ну это ладно безработица, но социалисты же всегда замораживают курс валют-а это уже смерть банковской системы. Тогда в принципе рабочее место невозможно создать.
Dethtrooper пишет: а)присутствует свободная квалифицированная рабочая сила
А куда она денется? А неквалифицированные рабочие типа не нужны? Разнорабочие, например, служанки в чулках и с пипидастрами...
Цитата:
Dethtrooper пишет: б)есть достаточная для неё мотивация.
Вот с этим как раз с этим проблем нет. В той же Венесуэле, они там чё, жрать не хотят что ли?
Цитата:
Dethtrooper пишет: Чем ты будешь мотивировать раб силу, если денежной системы уже нет?
Да хуй с ним с деньгами. Хоть талоны. Мне лично пох, будет мне давать товары и услуги за бумажки с портретами, либо за талоны. Что за купюрофетишизм у тебя?
Цитата:
Dethtrooper пишет: Пряниками разве что личную охрану замотивируешь, на остальных не хватит)
Пряниками трудящихся замотивирую
----- !!!Long Live Rock&Roll!!! Stone Dead Forever
Пора тебе в Венесуэлу на пожизненную каденцию)) В перерывах между ромом и жопастенькими бушь идти к успеху
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник