Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 20 Апреля
Празднуют ДР: Ahenaton, Adolf Gitler, DeathGore, Beaver3D, winterdoom64
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Proselytism" группы "HUMANITY ZERO"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 6

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Реальность - оккупация страны США.

Так же, как и разделение на два государства)

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:48 - 12 Ноября, 2018 1761
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Так же, как и разделение на два государства)

Но оба этих государство, считают Корею единой))

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 14:34 - 12 Ноября, 2018 1762
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Корея одна. Просто южные области находятся под оккупацией США. Такова официальная позиция Трудовой Партии Кореи. И по-сути позиция объективная.

Позиция идеалистическая, с объективной реальностью ничего общего не имеющая. Похожих позиций по миру можно ещё целую пачку найти: Грузия - Абхазия, Украина - Крым, Сербия - Косово, Аргентина - Фокленды, Япония - Курилы, Израиль - Палестина...

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 16:31 - 12 Ноября, 2018 1763
stream

Аццкий металлер
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:

Сказали про Китай, я высказался про Китай.

Ага, только Тайвань Китай упустил, и именно на их территории фабрика, где эти китайцы жили лет дохрена под другим укладом. Изначально не географию обсуждали, а экономически строй. И ни Китай, который не замкнут, ни тем более Венесуэла, которая обсуждалась ранее, ничего не производит такого.

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 16:47 - 12 Ноября, 2018 1764
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
Позиция идеалистическая, с объективной реальностью ничего общего не имеющая.

Такой позиции придерживаются обе Кореи. Я просто озвучил мнение.

Цитата:
Faceward пишет:
Грузия - Абхазия, Украина - Крым, Сербия - Косово, Аргентина - Фокленды, Япония - Курилы, Израиль - Палестина...

Примеры не очень удачные, в плане того, что в корейском вопросе нация-то одна.


Цитата:
stream пишет:
И ни Китай, который не замкнут, ни тем более Венесуэла, которая обсуждалась ранее, ничего не производит такого.

Китай может сейчас и не производит 10нм, но движется к этому, например.
https://habr.com/post/403917/

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 17:56 - 12 Ноября, 2018 1765
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
ага, раздавал жильё бомжам каким-то и варенье бабушкино медведеву давал. Они там все политики, пока нефть в цене.


Причём тут варенье и бомжи? Шо за клише скамеечных бабулек у подъезда? Называть Чавеса обезьяной и ставить его в один ряд с Мадуро - это говорит о том, что говорящий, как минимум, не углублялся в историю страны.

Венесуэла до 20-х годов была аграрной страной. "Нефтяной поворот" ознаменовал собой доминирование нефтяной отрасли: с 1920 года по 1935-й доля нефти в экспорте увеличилась с 1,5% до 91,2%. Собственно, налицо все симптомы "голландской болезни". Все стальные отрасли были похерены.

Как сказал один знающий человек: "нефтяные государства" появляются на той основе, которая унаследована от предшествующего развития страны. Т.о. благополучие и провал, так скать, "запрограммированы". А история Венесуэлы - это ваще пиз*ец до правления генерала  Сиприано Кастро, который силой объединил все региональные кланы. Да, собственно, и после этот при*дец давал о себе знать, особенно после нефтяного кризиса 80-х.

Кстати, надо признать, что в 60-х - 70-х Венесуэла была витриной демократической стабильности Латинской Америки. При Пересе была попытка использовать нефтяной бум 70-х в свою пользу и воплотить программу ускоренного развития страны (la Gran Venezuela), результатом которой было бы замещение импорта продукцией других отраслей. Но кризис 80-х внёс свои коррективы, ибо все глобальные стройки оказались долгостроями.

В общем, ресурсная рента и извечная борьба среди соискателей ренты за места в "распределительных коалициях" сыграла со страной злую шутку.

Т.о. оказалось неважным, кто там у власти: демократы, либералы или социалисты. Все используют одни и те же методы, только вывески меняют и лозунги. И все наступают на одни и те же грабли. Это важно понимать. Так же важно учитывать местный менталитет. Сейчас венесуэльцы. к примеру, не готовы работать больше 5 часов в день. А резкая смена на махровый капитализм в результате революции, к примеру, их так же не устроит.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
ну и как ты видишь эту промышленность без инвесторов? Типа взять да влить бабла в дерьмовые заводы, которые будут производить никому не нужное дерьмо, которое будет дороже и хуже импортных аналогов?


Вопрос пока стоит в оценке того, что выгодно в стране производить хотя бы для внутреннего рынка. Хотя бы товары первой необходимости и еду. А то там даже в люксовых отелях перебои с туалетной бумагой.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:07 - 12 Ноября, 2018 | Исправлено: Achilles - 12 Ноября, 2018 (18:10) 1766
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Вопрос пока стоит в оценке того, что выгодно в стране производить хотя бы для внутреннего рынка. Хотя бы товары первой необходимости и еду. А то там даже в люксовых отелях перебои с туалетной бумагой.

с такой внешней политикой у них будет стабильно недоедание и дефицит первой необходимости

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 18:35 - 12 Ноября, 2018 1767
stream

Аццкий металлер
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
https://habr.com/post/403917/

Движется. Но когда речь о промышленности, где крутятся десятки лярдов, и где нужно сбывать продукцию, сослагательное наклонение идет дальше. Но китайцы молодцы. Но это не закрытая Венесуэла. Это уже не только Китай, а целые консорциумы, контракты, технологии и т.п.  SMIC - это уже поинтереснее. На мощностях SMIC реализуются проекты Qualcomm, Broadcom, Texas Instruments. Но работают не на внутренний рынок.  Один хер - все эти установки фотолитографии, травления производятся не в Китае, и даже не в США - это партнерство многих стран. Та же Голландия, к примеру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ASML
https://www.asml.com/products/systems/en/s46772?dfp_product_id=842

5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 18:45 - 12 Ноября, 2018 | Исправлено: stream - 12 Ноября, 2018 (18:50) 1768
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
с такой внешней политикой у них будет стабильно недоедание и дефицит первой необходимости


Здесь тоже много факторов. И мы всего не знаем. Так что будем наблюдать. В любом случае, Мадуро не следовало публично жрать в дорогом стамбульском ресте за $100 за блюдо от шефа.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:57 - 12 Ноября, 2018 1769
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
В любом случае, Мадуро не следовало публично жрать в дорогом стамбульском ресте за $100 за блюдо от шефа.

да пусть хоть побирался бы со всеми на одной мусорке. Инвестора и доверия их мёртвой валюте бы это не вернуло. Один на дорогой нефти жировал и ничерташеньки не сделал, второй занимался любимым левацким промыслом-собственно национализацией и эмиссией. Ну і маємо те, що маємо. Пол страны сбежит в Бразилию,  Эквадор итд, а другая половина деградирует до того уровня, до какого сами захотят. А с желанием у быдлоты там порядок

Самое смешное, что некогда многие хулили штаты, когда они вмешивались в страны с подобной политикой, а теперь многие такие хулители пишут, что мол неплохо бы, если бы штаты, да и вообще кто-угодно, вмешался бы да поставил свою марионетку. Потому что хуже чавизма быть уже не может, это признают   уже самые левацкие леваки. Чавизм(как  и любая подобная срань) работает на нефти  от 120, а  лучше-от 140.

https://www.youtube.com/watch?v=-YrsYuuceHc
https://www.youtube.com/watch?v=fMDrzFJa5IY
забавный тур белорус устроил в Иран. Там многие тож предпочли бы марионеток, но у Ирана всё-таки не всё так плохо.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:11 - 12 Ноября, 2018 1770
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
в дорогом стамбульском ресте за $100 за блюдо от шефа.

ты пару нулей недописал, или я чё-то не понял? 100 баксов за главное блюдо даже я могу себе позволить, дороговато, конечно, но не более того.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 22:17 - 12 Ноября, 2018 1771
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
ты пару нулей недописал, или я чё-то не понял? 100 баксов за главное блюдо даже я могу себе позволить, дороговато, конечно, но не более того.

Думаю, там  сотня. Просто не забывай, что это страна, в которой  за сотню сейчас вполне убить могут. Есть видео того же беларуса, где он в том году 30 баксов ели поменял и ушло  на это пол дня.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:54 - 12 Ноября, 2018 1772
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
да пусть хоть побирался бы со всеми на одной мусорке. Инвестора и доверия их мёртвой валюте бы это не вернуло.


Я в другом контексте это обозначил. Впрочем, ты меня понял, судя по посту выше.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Чавизм(как  и любая подобная срань) работает на нефти  от 120, а  лучше-от 140.


Дело не в чавизме, не в AD, COPEI, URD, MBR-200 и пр., дело в сути, которая началась в 20-х годах и общем подходе. Рано или поздно это должно было произойти. А чавизм по своей сути - прогрессивное движение. Вот только воплощение оставляет желать лучшего.

Там ещё одна беда. Дело в том, что за все годы доминирования ресурсной ренты рабочий класс в количественном выражении сильно сокращался, а средний класс (в основном гос. чиновники разного калибра), соответственно, значительно вырос. В результате, как только на нефтяном рынке случается кризис или другие коллизии на понижение, резко начинаются сокращения, и растёт безработица.


Цитата:
Faceward пишет:
ты пару нулей недописал, или я чё-то не понял? 100 баксов за главное блюдо даже я могу себе позволить, дороговато, конечно, но не более того.


Деф тебе верно ответил. Венесуэльцы ох*ели все от такой наглости.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:15 - 13 Ноября, 2018 | Исправлено: Achilles - 13 Ноября, 2018 (1:44) 1773
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Дело не в чавизме, не в AD, COPEI, URD, MBR-200 и пр., дело в сути, которая началась в 20-х годах и общем подходе. Рано или поздно это должно было произойти. А чавизм по своей сути - прогрессивное движение. Вот только воплощение оставляет желать лучшего.

прогрессивное для великой буржуазной революции. А сейчас прогрессивно-это неприкасаемость частной собственности. Китайкий "коммунизм" это очень хорошо усвоил. Поэтому они так счастливы капиталистическому эксплуататорству у себя дома.


Цитата:
Achilles пишет:
Там ещё одна беда. Дело в том, что за все годы доминирования ресурсной ренты рабочий класс в количественном выражении сильно сокращался, а средний класс (в основном гос. чиновники разного калибра), соответственно, значительно вырос. В результате, как только на нефтяном рынке случается кризис или другие коллизии на понижение, резко начинаются сокращения, и растёт безработица.

ТАк это и есть классика социализма. Кстати, вот тот же рабочий класс во многом тоже был на ресурсной ренте. Об этом еще про рф писали, мол половина доходов от нефтегаза, но сколько фирм и предприятий на подсосе и  кормятся оттуда? Вот во всём социализме всегда идёт это безумное укрупнение предприятий.

Ну это ладно безработица, но социалисты же всегда замораживают курс валют-а это  уже смерть банковской системы. Тогда в принципе рабочее место невозможно создать.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:29 - 13 Ноября, 2018 1774
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
А сейчас прогрессивно-это неприкасаемость частной собственности.

Так всегда так было, например.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Тогда в принципе рабочее место невозможно создать.

Я конечно не экономист, но думается мне, рабочее место можно создать всегда

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 17:35 - 13 Ноября, 2018 1775
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
PILILA

Цитата:
PILILA пишет:
Я конечно не экономист, но думается мне, рабочее место можно создать всегда

Подобным могуществом владеют не только лишь все.

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 18:03 - 13 Ноября, 2018 1776
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Так всегда так было, например.

Особенно после 17-го года)

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 19:00 - 13 Ноября, 2018 1777
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Так всегда так было, например.




Цитата:
PILILA пишет:
Я конечно не экономист, но думается мне, рабочее место можно создать всегда

нет. Только, когда :
а)присутствует свободная квалифицированная рабочая сила
б)есть достаточная для неё мотивация.

Чем ты будешь мотивировать раб силу, если денежной  системы уже нет?Пряниками разве что личную охрану замотивируешь, на остальных не хватит)

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 23:28 - 13 Ноября, 2018 1778
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Особенно после 17-го года)

Та да. Мы же не про средства производства.

Цитата:
Dethtrooper пишет:
а)присутствует свободная квалифицированная рабочая сила

А куда она денется? А неквалифицированные рабочие типа не нужны?
Разнорабочие, например, служанки в чулках и с пипидастрами...  

Цитата:
Dethtrooper пишет:
б)есть достаточная для неё мотивация.

Вот с этим как раз с этим проблем нет. В той же Венесуэле, они там чё, жрать не хотят что ли?

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Чем ты будешь мотивировать раб силу, если денежной  системы уже нет?

Да хуй с ним с деньгами. Хоть талоны. Мне лично пох, будет мне давать товары и услуги за бумажки с портретами, либо за талоны. Что за купюрофетишизм у тебя?

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Пряниками разве что личную охрану замотивируешь, на остальных не хватит)

Пряниками трудящихся замотивирую

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 10:43 - 14 Ноября, 2018 1779
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Пряниками трудящихся замотивирую


Пора тебе в Венесуэлу на пожизненную каденцию)) В перерывах между ромом и жопастенькими бушь идти к успеху

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 18:12 - 14 Ноября, 2018 1780
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации