Привет, Guest Регистрация • Вход Сегодня 24 Апреля Празднуют ДР: La vie, Eldron, Hellhug, linkingirl, Die boshaft Gurke

Наши проекты • Рецензии [всего: 968] • Ссылки на официальные сайты групп Читать рецензию на альбом "Age Of Blackness" группы "ELFFOR (Spain)"

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Sergo пишет: Юле нужен именно статус, как мне кажется. ну какой может быть статус с 15% поддержкой? И никаким влиянием на остальные партии+зависимостью от коломойского? Всё напрямую зависит от парламентских выборов. Не думаю, что у неё будет результат. Сейчас есть популисты поновее, веселее и задорнее. ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:39 - 6 Апр., 2019 1901

Sergo Аццкий металлер E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: ну какой может быть статус с 15% поддержкой? Если говорить о партии Тимошенко на парламентских - она сможет договориться. С Тарутой - уже доказанный факт. И это только одна раскрытая карта ----- ...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала... I know the law I know how to die...это MOTORHEAD, детка! 3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 0:12 - 7 Апр., 2019 1902

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Sergo пишет: Если говорить о партии Тимошенко на парламентских - она сможет договориться. С Тарутой - уже доказанный факт. И это только одна раскрытая карта Вспомни, как она договаривалась. С Ющенко и НУНС, с Януковичем и ширку вспомни. Хоть раз из этого всего хоть что-то хорошее вышло? К тому же, если "слуга народа" наберёт больше  Батьківщини(а это 90% так и будет), то они и заберут премьерское и самые важные кресла. Ну и Юля-это такой токсичный актив, что любой альянс с ней-это скорее во вред себе. С ней иметь дело-это прямой вред своему рейтингу. Поэтому ПП держался подальше от этого актива. Ну а если прилезет обратно Саакашвили, то всё обернётся разве что перевыборами.)) ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:38 - 7 Апр., 2019 1903

Achilles Адвокат дьявола В оффлайне | IP Цитата: Odium пишет: Мнение дядьки Ахиллеса тоже очень интересно) Ни за кого)) Мне в своё время 2004 года хватило. Это был первый и последний раз, когда я ходил на выборы. Пять лет назад одного хряка поменяли на другого, который ваще недострану до ручки довёл. Причём второй хряк был ваще однопроцентным по факту. 50% ему нарисовали, потому что так было надо. Это всё одна засаленная колода карт)) Своими глазами увидел, как запустили в очередной раз проект "Украина", вот теперь хочу увидеть своими глазами, как этот проект в очередной же раз и схлопнется, и всё встанет на круги своя)) Это спираль, такое уже было, и не раз, и кто выгребал в конце концов всякий раз всё говно отсюда?)) Поскольку Зел и Тимоха две карты одного хитрого, умного и злопамятного еврЭя, а Зел - ноль в политике и управлении, то Тимоха будет профЭссионалом при нём. Собсна, она и будет разруливать всем, поэтому особо не барахталась, когда у неё хряк стащил пару-тройку процентов. Шо ей, в принципе, и подходит. ----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник 3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 3:39 - 7 Апр., 2019 | Исправлено: Achilles - 7 Апр., 2019 (3:40) 1904

Sergo Аццкий металлер E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: Вспомни, как она договаривалась. С Ющенко и НУНС, с Януковичем и ширку вспомни. Хоть раз из этого всего хоть что-то хорошее вышло? Я не о хорошем, а об умении Юлии договариваться. Это политика, тащемта Цитата: Achilles пишет: Собсна, она и будет разруливать всем, поэтому особо не барахталась, когда у неё хряк стащил пару-тройку процентов. Я тоже это отметил, кстати ----- ...Хриплый как у людоеда голос Лемми позволяет отнести Моторхэд к одним из отцов дэт метала... I know the law I know how to die...это MOTORHEAD, детка! 3432 | Дата рег-ции 19 Дек., 2003 | Отправлено: 15:47 - 7 Апр., 2019 1905

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Sergo пишет: Я не о хорошем, а об умении Юлии договариваться. Это политика, тащемта так она не умеет договариваться. Это Порох хорошо умеет, о чём показали дружные голосования оппоблока за особо важные законопроекты, которые сначала поругивали, а потом невзначай проголосовали за то, что нужно было С Тимошенко 1 коалиция развалилась с самого начала, вторая в принципе была импотентской. Да бюджет принимали с жутким опозданием. А сейчас у нас заблаговременно принимают уже пару лет) Так что о каком умении договариваться идёт речь я не знаю)) ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 20:32 - 7 Апр., 2019 | Исправлено: Dethtrooper - 7 Апр., 2019 (20:32) 1906

Faceward Модератор Фото | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: за действующего. Мне вот что интересно: практически все украинцы согласны, что главная (или, как минимум, вторая по значимости) проблема страны - боевые действия на Донбассе. Порошенко 5 лет назад обещал мир, его, во многом, поэтому и выбрали. Мир он не обеспечил и не пытался, и в следующие 5 лет не обеспечит, и даже пытаться не будет. Но всё равно за него голосуют. Цитата: Sergo пишет: Юля не пойдет на это, мне кажется. Она очень амбициозна в таких вопросах. Цитата: Sergo пишет: Юле нужен именно статус, как мне кажется. Статус статусом, но ей 58 лет, через 5 лет уже 62 - т.е. это практически 100% будет её последний шанс на президентство, а какой у неё будет рейтинг и возможности через 5 лет - непонятно. Так что, я почти уверен, что на кресло премьера она согласится. Как альтернатива - председатель рады (или как там у вас должность эта называется). У нас, кстати, пишут, что на спикера метит Медведчук (ну или кто-то от него). ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 11:21 - 8 Апр., 2019 1907

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Faceward пишет: Мне вот что интересно: практически все украинцы согласны, что главная (или, как минимум, вторая по значимости) проблема страны - боевые действия на Донбассе. Порошенко 5 лет назад обещал мир, его, во многом, поэтому и выбрали. Мир он не обеспечил и не пытался, и в следующие 5 лет не обеспечит, и даже пытаться не будет. Но всё равно за него голосуют. пропагандистский штамп. Он не обещал мир. Он обещал закончить АТО, а это 2 большие разницы. Ну так он и заканчивал довольно быстро. Собрал военную группировку, и планомерно летом зачищались жилые пункты. Именно поэтому сейчас крупнейшие промышленные Краматорск-Славянск-Мариуполь города живут нормальной жизнью. Я хорошо помню, как летом был совершенно уверен, что в сентябре-октябре это всё закончится. Собственно стрелков примерно то же самое и говорил. Но потом случился август, в Новоазовск(где никакого "ополчения" отродясь не было) войшли регулярные войска ну и началось уже всё по полной программе. Мир хотят все во всём мире. Даже в ИГИЛ, думаю, какой-то исламский мир хотят. Но у нас жить с моторолами точно никто не хочет. Мир возможен лишь в 1м случае. Миротворцы ООН на границе между Украиной и РФ. Тогда эти 2 нарыва зачистят за недели(как и обещал Порох). Разумеется, РФ уже много раз отказывалась перекрыть границу.  Ну а пока эта военная база буде тут, мира не будет. Думаю, еще на годы,а может и десятилетия. Добавлено Цитата: Faceward пишет: председатель рады (или как там у вас должность эта называется). У нас, кстати, пишут, что на спикера метит Медведчук (ну или кто-то от него). медведчук-это самый токсичный политик из всех у нас тут. Он в принципе полнейший неудачник. У нас даже шутка среди политиков есть-не нужно трогать медведчука-никто так умело не растратит впустую российские деньги Он уже создавал несколько партий и все набирали 1-2%. Сам он кроме связей с путиным и коррупции ничем хорошим не известен. Любой стул зашатается тут же, сядь на него медведчук))) Поэтому, ему бы сначала в Раде что-то набрать)) Ну а Юля-спикер это полнейшая профнепригодность того политолога, который это родил)) Ну собственно не удивительно, если бы там все такие эксперты по Украине были, то никаких бы войн не было. ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 14:37 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Dethtrooper - 8 Апр., 2019 (14:48) 1908

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: Но потом случился август, в Новоазовск(где никакого "ополчения" отродясь не было) войшли регулярные войска ну и началось уже всё по полной программе. Опять эти басни. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:15 - 8 Апр., 2019 1909

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Odium пишет: Опять эти басни. ну ты ведь сам совершенно не вникал в вопрос. Так, на уровне новостей интересовался. Возьми поинтересуйся откуда техника(сотни танков и бмп), чем стреляют, чем получают зарплату, откуда командирский состав. Почитай откровения местных царьков типа стрелкова и прочих. Вообще никто ничего не скрывает. Куча видео в сети. Было бы желание. У тебя его нет-а раз нету, зачем встревать вообще в эту тему? ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 15:26 - 8 Апр., 2019 1910

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: Возьми поинтересуйся откуда техника(сотни танков и бмп), чем стреляют, чем получают зарплату, откуда командирский состав. С этим я спорить не буду. Но это не регулярные войска. С тем же успехом можно сказать, что раз у вас инструктора из штатов работают и штаты вооружение поставляют, то на донбассе идет война России и США. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 15:46 - 8 Апр., 2019 1911

Trismegist Аццкий металлер Фото | В оффлайне | IP Faceward Цитата: Faceward пишет: Порошенко 5 лет назад обещал мир, его, во многом, поэтому и выбрали. Точно так. Этим обещанием политтехнологи педалировали его победу в первом туре, мол, у нас тут война, нафига терять время на второй тур выборов. В ретроспективе можно сказать, что перестраховались, Порошенко победил бы и так. А это вот чрезмерное вранье ему аукнулось. «Более четырех лет назад я заявил, что антитеррористическая операция будет длиться часы, а не месяцы. И теперь уже не так важно, в каком контексте те слова были сказаны, не важна и образность этого заявления. Люди восприняли ее как возможность завершить войну очень и очень быстро. И я жалею, что породил завышенные ожидания, и искренне прошу прощения, что подал надежду, которая не сбылась», — сказал украинский лидер. Порохоботы, конечно, подхватили, что раз извинился, то вопрос закрыт, и вообще там не о том шла речь. Образность же. Гылол. Цитата: Faceward пишет: Мир он не обеспечил и не пытался, и в следующие 5 лет не обеспечит, и даже пытаться не будет. Но всё равно за него голосуют. Минус 40% голосов на этих выборах по сравнению с 2014, в том числе поэтому. Политик-"революционер", который всё сломал и ничего не построил. Ну это, просто не успел, направление правильное, а враги мешают - надо дать еще один шанс. ----- GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия. 2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 15:49 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Trismegist - 8 Апр., 2019 (15:50) 1912

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Odium пишет: С этим я спорить не буду. Но это не регулярные войска. С тем же успехом можно сказать, что раз у вас инструктора из штатов работают и штаты вооружение поставляют, то на донбассе идет война России и США. Ну после тех горе-десантников, после Александрова-Ерофеева, которые выдали всё на-гора теперь тактика другая-списать задним числом, чтобы не прикопаться, сделать так, чтобы родственники были за зоной достижения(как правило, банальный подкуп), ну и запрет на соц сети и даже иметь смартфоны, видать боялись, что порнухи в ВК пересмотрят https://korrespondent.net/world/4066753-voennym-rf-zapretyly-ymet-smartfony-y-vesty-sotssety Поэтому можно легко отправить вчера уволенных группу контрактников прямым приказом, которого не было. Нет, сейчас это всё уже не нужно. Уже года 2 точно. А вот 2014-2015 именно так и было. Т.н. ополчение, как сказал стрелков, началось и закончилось летом 2014го. С США пример некорректный. Стреляем нашим старьём, негров польских из нато не видел тут(но хочу увидеть), абрамсы не дали нифига. Инструкторы есть, да. Но инструкторы ведь не воюют. ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 16:39 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Dethtrooper - 8 Апр., 2019 (16:53) 1913

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: Поэтому можно легко отправить вчера уволенных группу контрактников прямым приказом, которого не было. Ну согласись, что группа уволенных вчера контрактников и регулярные войска - это разные вещи. Посмотреть на ситуацию с другой стороны: так это украинской пропаганде выгодно воевать с "регулярными войсками" РФ, потому что так проще объяснять проёбы, стрельбу по своим, регулярные котлы и прочие аэропорты с киборгами. Не говоря уж о том, что это реально огромная такая прачечная для отмыва бабла в космических масштабах. Типа "ребяты, вы чо, мы ж с целой огромной страной-агрессором там воюем, а вы чего хотели?". Этакий пресветлый Гондор, не дающий расползтись кровавому Мордору, вот это вот всё. ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 16:57 - 8 Апр., 2019 1914

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Odium пишет: Ну согласись, что группа уволенных вчера контрактников и регулярные войска - это разные вещи. нет, в наше время это одно и тоже. Разница по-сути только в не использовании авиации и опознавательных знаков для конспирации, потому что полезные санкции-они больно бьют.Пример дерипаски показал, что очень больно, если захотят. Сама доктрина этой гибридной войны не подразумевает белогвардейщины. Сирия-отличный пример. Там воюют прокси всех со всеми. И РФ-сторона конфликта я считаю. Ну а то, что официально не признают войны и всё такое-так этого уже и не будет в наше время. "Иду на Вы" закончилось в 20м веке, больше, скорее всего, не будет. Цитата: Odium пишет: Посмотреть на ситуацию с другой стороны: так это украинской пропаганде выгодно воевать с "регулярными войсками" РФ, потому что так проще объяснять проёбы, стрельбу по своим, регулярные котлы и прочие аэропорты с киборгами. Стрельба по своим? Не совсем понимаю о чём речь. На каждой войне есть френдли файр. У нас есть 2 стороны конфликта. Мирное население всегда страдает, особенно сейчас, когда им прикрываются. В Чечне-то сколько мирняка погибло. Котлы закончились, со 2м Минском, когда в принципе регулярные части в РФ и вернулись. Осталось сколько-то быдлоты за 15к воюющей и все. Эта быдлота не способна не то что котёл, вообще ни на какое наступление, но и её хватает для окопной вялой бомбёжки. Про какую пропаганду ты говоришь-не понятно. У нас ряд каналов принадлежит одному олигарху, ряд-другому, еще пара-президенту. Есть Суспільне Телебачення, Еспрессо ТВ и ряд других, которые маленькие, но уже не олигархические. У каждого своя повестка, они все очень по-разному вещали и вещают про войну. Тот же Интер тут и там дает потявкать в камеру Медведчуку, а на Суспільном слово "ополченец" в принципе не используется. Они очень разные. Пропаганда подразумевает одну точку зрения. Цитата: Odium пишет: Не говоря уж о том, что это реально огромная такая прачечная для отмыва бабла в космических масштабах. Тоже мимо. НА войну идёт 5%  ВВП. Которые можно было заплатить пенсионерам и обеспечить себе второе президентство. Отмыв бабла просто смешной после эпохи Януковича. Вот недавний скандал с Укроборонпромом, где партейцы Пороха отмывали на деталях танков. В итоге тяжелейший удар по рейтингу(многие считают ,что без этого скандала, мог бороться с Зеленским), называют Мародёром. А суммы сворованного-ну при овоще на такое бы даже не смотрели бы В итоге Порох пролетает на выборах, а в парламентских там у его партии совсем печально будет. Ну и где профит здесь? Ты вот прямо нашу элиту такой единой считаешь, прям одна пропаганда, одна политика. Но так в Украине никогда не было. У нас всегда дикая полярность мнений даже на вопросы о повышении пенсии, например ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 17:14 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Dethtrooper - 8 Апр., 2019 (17:16) 1915

Odium Аццкий металлер Фото | WWW | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: Стрельба по своим? Не совсем понимаю о чём речь. У сторожа на стоянке сына загребли в АТО, рассказывал, что неоднократно попадали под обстрел от своих. Цитата: Dethtrooper пишет: НА войну идёт 5%  ВВП. Это немало. Сколько этих денег оседает в карманах, не доходя до адресата?) Цитата: Dethtrooper пишет: Про какую пропаганду ты говоришь-не понятно. Ну про ту, где РФ - агрессор, только и мечтающий поработить Незалежну и всячески насрать украинцам в утреннюю кашу) ----- The brightest flame casts the darkest shadows. 3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 18:35 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Odium - 8 Апр., 2019 (18:36) 1916

Faceward Модератор Фото | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: пропагандистский штамп. Он не обещал мир. Он обещал закончить АТО, а это 2 большие разницы. Нет, он обещал именно мир. Я это сам в нескольких разных видосах видел. И это было точно перед выборами. АТО за 2 недели - тоже обещал, помню, но не помню когда, может и перед выборами. Одно обещание другому не мешает, как известно. Цитата: Dethtrooper пишет: Я хорошо помню, как летом был совершенно уверен, что в сентябре-октябре это всё закончится. Собственно стрелков примерно то же самое и говорил. Но потом случился август, в Новоазовск(где никакого "ополчения" отродясь не было) войшли регулярные войска ну и началось уже всё по полной программе. Т.е. Порошенко этого не ожидал? Ни за что не поверю. Уверен, что данный вариант был просчитан, и было принято решение, что этот вариант приемлемый, т.к. из него можно извлечь определённые (и немаленькие) выгоды. Цитата: Dethtrooper пишет: Ну а пока эта военная база буде тут, мира не будет. Думаю, еще на годы,а может и десятилетия. Было бы желание договориться... Но последние годы всё делалось для того, чтобы никакой возможности договора не было, в том числе и у преемника. По-моему, это очевидно. Я вообще эту логику не понимаю, победить - не можешь, договариваться - не хочешь, текущая ситуация создаёт до хрена проблем, при этом не понятно во имя чего. Со стороны России было и остаётся ключевым условием гарантия отсутствия НАТО на Украине. Получается, руководство Украины продолжает войну ради возможности вступить в НАТО, при этом, в обозримом будущем, эта возможность не светит. Кроме того, не очень понятно, что вообще это членство даст стране. ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 18:49 - 8 Апр., 2019 1917

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Odium пишет: У сторожа на стоянке сына загребли в АТО, рассказывал, что неоднократно попадали под обстрел от своих. это что-то новое? Любая война такова Цитата: Odium пишет: Это немало. Сколько этих денег оседает в карманах, не доходя до адресата?) даже почти 6% из єтих денег-мизер. Потому что основная масса-зарплаты контрактникам. Посмотри тот коррупционный кейс со свинарчуками в укроборонпроме. Если сейчас у нас такая коррупция-то я рад. Раньше суммы совершенно другого порядка были. Цитата: Odium пишет: Ну про ту, где РФ - агрессор, только и мечтающий поработить Незалежну и всячески насрать украинцам в утреннюю кашу) Я смотрю на эти вещи просто. Была бы война, если бы не РФ? Нет. Максимум-большой митинг. О чём сам сказал Стрелков. И тот митинг бы быстро сдулся бы. Цитата: Faceward пишет: АТО за 2 недели - тоже обещал, помню, но не помню когда, может и перед выборами. Одно обещание другому не мешает, как известно. Значит подразумевал мир после зачистки территории. Частично удалось. Мариуполь-Краматорск-Славянск этому рады. Цитата: Faceward пишет: Со стороны России было и остаётся ключевым условием гарантия отсутствия НАТО на Украине. Сначала НАТО-потом будет невступление в ЕС, потом язык российский государственный, а потом еще что-то. Фигня это про НАТО. Скорее всего борьба просто за промышленные активы, которые у нас здесь еще есть. Вся эта война НАТО лишь усилила. так что нато приплели просто так для пропаганды я думаю. Цитата: Faceward пишет: Я вообще эту логику не понимаю, победить - не можешь, договариваться - не хочешь, текущая ситуация создаёт до хрена проблем, при этом не понятно во имя чего. НУ РФ сделала так, что для Украины отсутствие войны возможно только на условиях возврата территорий и полной зачистки. Украина не приемлет чеченский вариант. У вас может это и норм и ваше право, у нас-нет. Сейчас это абсолютно разрушенный военизированный анклав с зомбированным полуголодным нищим населением и отсутствующей инфраструктурой. Когда-то это был промышленный регион, за 5 лет распилили. Люди у нас за это платить точно не станут. И политики это отлично знают. Тому же Пороху постоянно закидывали за "бизнес на крови" и не разорванные экономические отношения с РФ. ТАк что логика такова-платите сами. Тут логика-кто потеряет больше, потому что в современном мире война уже не даёт возможностей "выиграть". Выигрывают теперь только в судах Кстати, в 2014 люди там надеялись, что РФ превратит Донбасс в некую "витрину" русского мира. Зарплаты и пенсии повысят в несколько раз, чтобы сильно превышали украинские, ну и вообще порядок наведут. Ну и чтобы вся Украина увидела, как там классно и сама захотела. Ну а теперь в шахту за 8000 рублей лезут и РФ клянут за "предательство") Добавлено Цитата: Faceward пишет: Но последние годы всё делалось для того, чтобы никакой возможности договора не было, в том числе и у преемника. Делалось кем? Это тоже ошибка винить в этом Пороха. Напоминаю-он "лучший выбор украинского народа". Он не Бандера и не Мазепа. Он вполне себе был другом Москвы некогда)) Просто вовремя подхватил и использовал националистическую риторику, на которую был запрос общества. ЗАпрос остался. Просто сейчас на первое место вышел запрос антикоррупционной борьбы. Это не значит, украинцы спят и видят себя в лугандонии))Просто обстановку на фронте заморозили. Если что-то поменять во внешней повестке-начнётся всё по-новой. ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 19:08 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Dethtrooper - 8 Апр., 2019 (19:12) 1918

Faceward Модератор Фото | В оффлайне | IP Цитата: Dethtrooper пишет: Значит подразумевал мир после зачистки территории. Я хз, что он подразумевал, но обещал - мир. Цитата: Dethtrooper пишет: Мариуполь-Краматорск-Славянск этому рады. Поэтому проголосовали за самого пророссийского кандидата из предложенных. Цитата: Dethtrooper пишет: Сначала НАТО-потом будет невступление в ЕС, потом язык российский государственный, а потом еще что-то. Фигня это про НАТО. Скорее всего борьба просто за промышленные активы, которые у нас здесь еще есть. Вся эта война НАТО лишь усилила. так что нато приплели просто так для пропаганды я думаю. Не согласен. Тема про расширение НАТО на территорию Украины висит на повестке дня уже лет 20. И неоднократно было озвучено, что Украина - это пересечение красной линии. Собственно, в этой логике и были все действия после Майдана 2014, с учётом того, что прошлый Майдан привёл к власти Ющенко, при котором едва не дошло до вступления НАТО. Тогда Германия заблокировала, как в этот раз будет - решили не проверять. Всё остальное - издержки: усиление НАТО, увеличение сторонников НАТО на Украине  т.д. Не знаю, были они просчитаны или нет, но думаю, что на принятие стратегического решения они не повлияли бы. Общественное мнение - вообще некритичный фактор, вступление в НАТО не зависит от него. При Ющенко вступили бы без референдума, потому что народ проголосовал бы против. Черногория вступила без референдума, по этой же причине. Сейчас у вас можно провести референдум, но не проводят, потому что решения всё равно нет. А когда и если решение примут, то там уже подумают, проводить ли. Про промышленные активы, кроме МоторСИЧ - остальные активы не сильно интересны были, насколько я понимаю. Ну т.е. они не нулевые, конечно, но МоторСИЧ - единственный, который сложно заместить российским производством.   Цитата: Dethtrooper пишет: в современном мире война уже не даёт возможностей "выиграть" Насмешил, да... Посоветуй США в суд обратиться, а то они по незнанию ведут боевые действия постоянно и в нескольких местах одновременно. Цитата: Dethtrooper пишет: НУ РФ сделала так, что для Украины отсутствие войны возможно только на условиях возврата территорий и полной зачистки. Украина не приемлет чеченский вариант. У вас может это и норм и ваше право, у нас-нет. Сейчас это абсолютно разрушенный военизированный анклав с зомбированным полуголодным нищим населением и отсутствующей инфраструктурой. Когда-то это был промышленный регион, за 5 лет распилили. Люди у нас за это платить точно не станут. И политики это отлично знают. Я чё-то не понял... Так возврат территорий или нахрен не нужен, т.к. никто не хочет восстанавливать? Цитата: Dethtrooper пишет: Ну а теперь в шахту за 8000 рублей лезут и РФ клянут за "предательство") Я, конечно, не в курсе, но думаю, что таких настроений там, действительно, хватает. Если Донбасс когда-нибудь вернут Украине, то, вероятнее всего, там не только производства, но и толковых людей уже не будет. Учитывая российские проблемы с демографией, скорее всего, всем вменяемым выдадут паспорта и предложат переезд в Россию, и многие, уверен, согласятся. Миллион-другой русско-украинского населения нам явно лишним не будет. ----- Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll! Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер 2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 21:25 - 8 Апр., 2019 | Исправлено: Faceward - 8 Апр., 2019 (21:25) 1919

Dethtrooper Аццкий металлер Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP Цитата: Faceward пишет: Поэтому проголосовали за самого пророссийского кандидата из предложенных. Мимо. По сравнению с предыдущими голосованиями-полнейший провал. В Донецкой Зеленский+Порох+Тимошенко набрали больше. Да и в Луганской сильно просели голоса. Вилкул пролетел вообще, как фанера. Результат в 35% - это тупо провал. Раньше 60-80% путинских там было стабильно. Как правило, даже выше. А тут 35%, большинство которых из категории 70+ лет. Молодёжь за Зеленского, который в принципе про экономику и обновление типа. Следующие выборы для пророссийских партий могут быть последними по объективным причинам. Цитата: Faceward пишет: И неоднократно было озвучено, что Украина - это пересечение красной линии. Какой линии? Украина-независимое(признанное в том числе и РФ) унитарное государство. Украина может сама решить, Нато или не нато. Это сугубо внутреннее дело. Поэтому красные линии могут быть разве что на границе между РФ и Украиной. И я за такую красную линию) Цитата: Faceward пишет: И неоднократно было озвучено, что Украина - это пересечение красной линии. Собственно, в этой логике и были все действия после Майдана 2014, с учётом того, что прошлый Майдан привёл к власти Ющенко, при котором едва не дошло до вступления НАТО. Тогда Германия заблокировала, как в этот раз будет - решили не проверять. если ты прав, то значит, что мира вообще больше никогда не будет между странами. Это исключено. О каком ты говоришь мире, если есть какие-то красные линии?) Цитата: Faceward пишет: Насмешил, да... Посоветуй США в суд обратиться, а то они по незнанию ведут боевые действия постоянно и в нескольких местах одновременно. Трамп пересматривает эту политику, и не надо сравнивать с США. Это одна страна такая, самая крупная экономика и тп. Есть еще всякие Саудовские Аравии и Ираны, но они кроме исламизации тоже никакого профита со своих прокси не получают особо. Цитата: Faceward пишет: Я чё-то не понял... Так возврат территорий или нахрен не нужен, т.к. никто не хочет восстанавливать? Обговариваются 2 варианта- 1. Украинский. Возврат, граница под замком, зачистка. Восстановление при помощи международных доноров(они уже соглашались). 2. Российский. Возврат, граница открыта, быдлу и преступникам амнистия, особый статус квази-республикам ,чтобы можно было через них напрямую ветировать политику Украины. Совершенно не понятно зачем Украине второй вариант, если даже война будет приносить меньше ущерба? Цитата: Faceward пишет: Если Донбасс когда-нибудь вернут Украине, то, вероятнее всего, там не только производства, но и толковых людей уже не будет. Учитывая российские проблемы с демографией, скорее всего, всем вменяемым выдадут паспорта и предложат переезд в Россию, и многие, уверен, согласятся. Миллион-другой русско-украинского населения нам явно лишним не будет. На людей в лугандонии в Кремле давным давно насрать. Так бы уже в 2014 бы выдали паспорта кому надо, заплатили бы пособие и они бы уже давно себе жили, как граждане РФ. Без всякой войны. Никаких санкций бы не было, экономика и рубль так бы не упали и всё такое. Это было бы просто дешевле в разы. Да ты сам тут примерно это где-то писал) ----- Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик. 5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 22:15 - 8 Апр., 2019 1920

Переход по темам << Пред. След. >> Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ] Переход по форумам --   Музыка Black & Dark    Dark Metal    Underground Black Scene Death    Melodic Death Doom & Sludge Gotique Dark Scene    Metal    Post-punk, Goth-, Death- Rock Grindcore    Gore / porno / splatter etc. grind    Cyber grind Industrial & Electronic    EBM    Electro-pop    Industrial Rock, Metal    Noise & Ambient    Other Electronic Modern Rock    Punk    Stoner, Blues Metal, Grunge Oldies Power, Heavy, Speed Progressive, Technical & Avant-Metal    Progressive rock    Jazz Rock/Fusion    Math-Core/Avant-Core/Prog-Hardcore/Prog-Punk Thrash & Hardcore    Thrash Metal    Hardcore & Crossover    New School Viking, Pagan & Folk    Folk & Folk-Rock & Authentic Folklore    Medieval & Early Music Разное    Разная неметаллическая музыка    Опросы и голосовалки --   Общее Доска объявлений КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ Концерты    Отчеты и фотографии Курилка Новости метала Репетиционная база    Demo Zone    Музыкальные Объявления --   Metal Land Новости Проект Metal Land Тестилка

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации