E-mail | В оффлайне | IPУехали жить в 90-ые, по сравнению с РФ - там было - земля и небо, сейчас - очень даже наоборот. Испанские (именно испанцы) родственники частенько просят взаймы (правда отдают, люди порядочные) и к России перестали относиться, как к бомжам немытым, хотя по ящику у них там просто трэш про нас, осталось только людоедами назвать. Во всех странах войны развязали негодяи. Причём подача информации не проста лжива, а вообще рассчитана на идиотов.
Цитата:
Thorn of night пишет: количество придурков(церковных и прочих)
Я не знаю как это оценивать, учитывая, что я христианин, то видима я тоже церковный придурок. Но мной не было замечено именно фанатизма, граничащего с помешательством, хотя во всех народах этим страдают. Они католики и очень даже набожные люди в целом.
Цитата:
Thorn of night пишет: концерты- все это намного хуже?
ебать величина...
Цитата:
Thorn of night пишет: Уровень цен,
На что? Если продукты, то по их словам - выше(в Москве были в прошлом году, и Москва - это очень дорогой город).
Цитата:
Thorn of night пишет: продукты
А что продукты? хуже/лучше? Не поверишь, они такие же. Сникерсы как сникерсы, свинина как свинина. Овощи и фрукты - много конечно, но мы и страна как бы не фруктовая.
Цитата:
Thorn of night пишет: отношения людей,
Как и везде - всем на всех поебать (в городах). Мне они (испанцы) не очень импонируют, жадные они какие-то, как мне кажется. Экономность уже стала какой-то патологией у многих. Да и в целом русские (украинцы, белорусы) - как то "шире" мыслят что-ли, не знаю как объяснить.
Цитата:
Thorn of night пишет: образование
Дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО, начиная с детского сада. Государственные учреждения - мрак лютый, набитый мигрантами и болезнями. Здравоохранение тоже очень дорого, при этом все (мои родственники) сходятся во мнении, что в России специалисты значительно сильнее. Жалеют, что некоторые операции не делали в России, а там. Показалось отношение отчасти просто халатное, что вылилось в осложнения при элементарных процедурах. Спортивные секции - вообще космос, тоже очень дорого.
Цитата:
Thorn of night пишет: налоги
Выше конечно, до половины дохода может изыматься.
Цитата:
Thorn of night пишет: преступность
Сводки не проверял, но мои стали жаловаться просто люто, особенно на грабежи и взломы домов. Полиции у них было не так уж много, а вот теперь требуется много, как-то так. Много преступлений совершают даже не арабы, которые не так давно "понаехали", а "соотечественники" с Восточной Европы, особенно румыны (эти там всех заебали).
Цитата:
Thorn of night пишет: климат
Природа и климат мне там нравиться больше, но это индивидуально.
В целом скажу - страна беднее. Весть "высокий уровень жизни" был достигнут в 90-ые, причём во многом - в долг, сейчас происходит (вернее произошёл) возврат к РЕАЛЬНОМУ уровню жизни, соответствующему экономики страны (структуру которой во много навязал ЕС). Плюс там присутствует проблема мигрантов из Латинской Америки, Восточной Европы и арабского мира. Все они там просто всех заебали. Что касается "цивилизованности" населения - тут да, лично мне заметно, хотя и маргиналов там хватает.
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
The Sentinel пишет: Лично меня в нашей "немытой" намного всё более устраивает , чем в той же Испании (родня живёт по всей стране), в Австрии, правда, не был.
Да это дело привычки Вот, например, если бы тебе ебеня предложили с очень хорошей работой, помощью в обустройстве и ты бы решил согласиться ради детей, например, то очень быстро бы привык Но я щас даже в моём Запорожье себя комфортно чувствую. Думаю, дело привычки. Ну каким-нить сантехником, лучше всё же работать за рубежом.
Ну в Испании тоже далеко не всё Мадрид и Барселона, последние вообще отдельная песня. Там тоже разница в доходах меду регионами и в 5 и в 7 раз может быть
Цитата:
Dethtrooper пишет: Вот, например, если бы тебе ебеня предложили с очень хорошей работой, помощью в обустройстве и ты бы решил согласиться ради детей, например, то очень быстро бы привык
Что бы кому-то то что-то предложили с хорошей з/п, да ещё и обустройством, то, как мне кажется, нужно быть определённым востребованным специалистом. Общую "массу трудовых мигрантов" подобные условия вообще не касаются. Наши тоже сейчас "пылесосят" инженеров и прочих "хакеров".
Цитата:
Dethtrooper пишет: Ну каким-нить сантехником, лучше всё же работать за рубежом.
У нас на рабочие профессии наконец з/п становиться лучше, чем на "менеджеров по развитию", да и востребованность в них хорошая. Про сантехников: http://russia.trud.com/salary/692/3573.html
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
The Sentinel пишет: Я не знаю как это оценивать, учитывая, что я христианин, то видима я тоже церковный . Но мной не было замечено именно фанатизма, граничащего с помешательством, хотя во всех народах этим страдают.
Ну я имею в виду дебилов наподобие Милонова, Смирнова, по-моему и таких... Ты как бы христианин, но церковь неодобрительно к металу относится, так что смотри)0)) И В целом церковь которая суется не в свои дела. Цитата:
The Sentinel пишет: А что продукты? хуже/лучше? Не поверишь, они такие же. Сникерсы как сникерсы, свинина как свинина. Овощи и фрукты - много конечно, но мы и страна как бы не фруктовая.
В среднем такого же дерьмового качества?
----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt
Thorn of night пишет: В среднем такого же дерьмового качества?
Да жрут они в целом рис, морепродукты, свинину, овощи фрукты. Из молочки - йогурты всякие и молоко. В целом всё тоже самое, но качество мясной продукции и овощей - имхо лучше, но это вопрос к нашим санитарным службам, молочку я нашу больше люблю. МЯСНОЕ животноводство у нас только развивается, в СССР его мало было, в 90 - экспорт. Когда они к нам приезжают, уплетают за обе щеки и не жалуются, особенно их прёт от сала, они там его не жрут что-ли, свинину-то любят... В целом нет такой картины, как приезжаешь и охуеваешь от изобилия и качества.
Цитата:
Thorn of night пишет: Ну я имею в виду дебилов наподобие Милонова, Смирнова, по-моему и таких...
Таких фриков везде телега целая, думаешь там нет парламентариев с придурью?
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
Thorn of night пишет: Я не знаю, насколько они там обладают реальным влиянием.
Испания - де факто парламентская республика, и парламентарии там имеют огромное влияние и полномочия. У нас - нет. Говорить и орать могут всё, что угодно, но до практического исполнения это никогда не дойдёт. У нас президентская республика и фактически всё определяется исполнительной властью, а политические вопросы - исключительно администрацией президента с ним самим.
Цитата:
Thorn of night пишет: Не чувствуется отделения церкви от гос-ва.
А нахера это вообще чувствовать? По моему ты слишком сильно заворачиваешься на эту тему и пытаешься в каждом случае искать "заговор КГБ и РПЦ". Это на манию какую-то уже смахивает. Меня в моей повседневной жизни никакие происки РПЦ никак не трогают, как и 99,9% населения.
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
The Sentinel пишет: Испания - де факто парламентская республика, и парламентарии там имеют огромное влияние и полномочия.
Не знаю, ты не понял меня или сделал вид, что не понял. Я про придурков, которые в последнее время заметны, и обладают приличным влиянием. От Милонова и Федорова, до Рогозина. Да что там говорить, они тебе хорошо известны. Цитата:
The Sentinel пишет: По моему ты слишком сильно заворачиваешься на эту тему и пытаешься в каждом случае искать "заговор КГБ и РПЦ". Это на манию какую-то уже смахивает
Вообще не заворачиваюсь. У меня практически перед домом строят собор размером с Казанский. А так мне срать на них. К сожалению, не получается не замечать.
----- Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die. J. Nodtveidt
Thorn of night пишет: и обладают приличным влиянием. От Милонова и Федорова, до Рогозина.
а глава ВПК и по совместительству вице-премьер страны чем влияет на неокрепшие умы? Руководством военной и космической промышленностью? Вот негодяй такой...
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
Odium пишет: Развеселил. Только у нас на юге еще в 80е было миллионное поголовье КРС и овец, которое сократилось в сотни раз при ЕБН.
Во основном это было молочные породы коров, а не мясные. Разная селекция. Соотношение мясных пород крс и молочных было совсем не адекватным. В столовых на гос предприятиях мясо было всегда, в крупных магазинах появлялось регулярно только в крупных городах. Но это в основном, опять же молочные породы, забитые на мясо. По современным стандартам - это хрень.
Цитата:
Odium пишет: Не знаю насчет Испании, но вот в Штатах продукты - просто мегадерьмо по сравнению с нашими. Кроме мяса.
Да так практические везде в отношении мяса. У нас вроде как объёмы растут, а качество пока отстаёт, особенно имхо птица. Всё эти Петелинки/Троекуровы/Мираторги и.т.д. пользуются щадящими (для них) штрафами и прочими санитарными санкциями и продают анаболических цыплят-монстров. Когда жаришь "цыплячью" грудку, получается, что ты её варишь...
Цитата:
Odium пишет: А как с налогами в Испании?
говорю же, в зависимости от суммы годового дохода. До половины может доходить...
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
The Sentinel пишет: Во основном это было молочные породы коров, а не мясные
Да, ты прав. К слову, я думаю, что это обусловлено исторически. Все-таки для русских корова всегда была в первую очередь источником молока (и как следствие молочных продуктов), чем мяса. Говядина была скорей "субпродуктом", культуры потребления этого мяса не было до последнего времени. Мясо - это свинина, птица и (ближе к югу) баранина, если откинуть всякую экзотику.
----- The brightest flame casts the darkest shadows.
Odium пишет: К слову, я думаю, что это обусловлено исторически.
Исторически у нас много чего не должно быть, но приживается же... а слаборазвитое мясное животноводство это результат имхо гениального руководства в этой области. Как-то на днях ВВП заявил, что селекция мясных пород крс у нас до сих пор фактически отсутствует в общегосударственных масштабах, но мы из всех сил это выпрямляем. А свинина у нас больше шла на сало/жир, вот это ценилось всегда. Свинья не самая дорогая порода животного и не самая прихотливая, поэтому она стала "популярной", особенно у нас , когда очередная мировая война, то революция, то очередные эффективные менеджеры-реформаторы (сраные). Каждые 50 лет аншлаг с цветомузыкой. Как я это вижу, селу не дают планомерно спокойно развиваться или учат селян как жить.
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
The Sentinel пишет: Как я это вижу, селу не дают планомерно спокойно развиваться или учат селян как жить.
Если их не учить, как жить, то будет голод, как в 30-х, к примеру, воспетый всякой контрой как "голодомор". Другое дело, что экспериментами заманали без вменяемой гос. программы.
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
Achilles пишет: Если их не учить, как жить, то будет голод, как в 30-х, к примеру, воспетый всякой контрой как "голодомор".
Ну мне кажется природа голода в СССР 30-ых годов это "слега" из другой оперы, там вопрос в большей степени не только в плоскости сельского хозяйства, там много факторов, начиная от процесса коллективизации, изъятия зерна, кончая борьбой с крестьянами-сепарами и убогой экономической ситуацией в целом. Искать виноватых имхо тут смысла нет, время такое было...
Сейчас, как и в 50-ые-80-ые значительно более спокойное время, и мы совершенно преступно десятилетиями экспортируем продовольствие, живя на плодородных землях. Слава богу мы озаботились такими вопросами, как продовольственная безопасность в рамках Совбеза РФ, и вопросы развития СХ идут в правильном направлении, но опять же тут начал возникать вопрос конфликта крестьянско-фермерских хозяйств и СХ холдингов, которые душат и подминают под себя всё и вся на своём пути, имея лоббистов в высоких кабинетах, а это уже вечная болезнь - коррупция. Нужная грамотная государственная политика, помимо понимания вопроса и лозунгов. При достойных правилах игры с нормальной гос поддержкой фермеров, я думаю мы всё смогЁм. А сейчас - кредит взять, проше сразу на панель выйти (+ "прикольные" проценты и требования по залогам), ГСМ вроде как тоже больше не субсидируется и т.д. У Холдингов этих проблем нет, им - и кредит, и проценты государство покроет, как "стратегическим предприятиям" и т.д.
Цитата:
Achilles пишет: Другое дело, что экспериментами заманали без вменяемой гос. программы.
Эксперименты у нас начал Хрущев гениальный, со своей реформой СХ и денежной реформой, против которых было ОЧЕНЬ много людей из Совмина и ЦК, но у нас всегда театр одного актёра, а несогласные - предатели. Опять же, Мишка "перестройка" тоже был секретарём ЦК по СХ...Про времена ЕБН вообще молчу, мы пьянкой заняты были, прошу прощения - "работали с документами"...
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred
The Sentinel пишет: Ну мне кажется природа голода в СССР 30-ых годов это "слега" из другой оперы, там вопрос в большей степени не только в плоскости сельского хозяйства, там много факторов, начиная от процесса коллективизации, изъятия зерна, кончая борьбой с крестьянами-сепарами и убогой экономической ситуацией в целом. Искать виноватых имхо тут смысла нет, время такое было...
Понятно, что там комплексная причина. Но никакой убогой экономической ситуации в 30-х уже не было. Шла планомерная механизация СХ. Для обеспечения нужд страны вводили экономическое новшество - коллективное хозяйство. Ни о каком изъятии зерна, обрекая на голод колхозников, речи не было. Искать виновных тут и не надо. Кулачьё и барыги (нэповские недобитки по городам) + дохерища подпольных мельниц, под которые дерибанились новые косилки. + к этому всему плесневелое зерно, из-за нетехнологичного хранения (бох знает, сколько народу от него полегло в ту пору). Вот для кого был и принят указ "7-8". Селу нельзя давать спокойно жить. Крестьяне - народ специфический.
Другое дело - вменяемый вектор развития и тотальный контроль.
----- Верните Элвиса, суки! | "В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник
E-mail | В оффлайне | IPТут в тему - https://www.youtube.com/watch?v=4tvkq5pf74w
----- В прошлом здесь был как Stiny Девственником я тогда уже не был, да и митал слушал исправно, как раз искал что-то новое, вот прикупил на выбор Паверплант и первый IS (c) Bloodred