Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 25 Апреля
Празднуют ДР: MetaLLmaN, ScumFuck, Tzinch
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Горизонты..." группы "Темнозорь"



  Metal Land » Курилка » Полит-кружок 6

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Faceward пишет:
пруф будет? Кроме того, появились ли бы у него большие частные инвесторы, если бы государство не влило в его компанию миллиарды?

ладно, согласен, здесь чтобы да кабы, но полно и без него примеров масса, ты их сам знаешь, начиная эпл и так далее

Цитата:
Faceward пишет:
Ну давай, расскажи, как это сделать. Только боюсь все рекомендации будут сводиться к инвестированию и защите отечественных производителей, т.е. к тому, чем гос-во по твоему заниматься не должно.

к защите? Я всегда против защиты, я скорее за чистый рынок. Защита любого частного капитала, упрощённое налогооблажение, отсрочка проверок на энный срок и всё такое. Максимум я пойму льготную ставку кредитования, и то если она не сильно отличаться от базовой ставки будет. Привлекать инвестора или нет-это дело частника. У государства другая роль-регулятора рынка. Регулятора в смысле-антимонопольное законодательство, в целом фискальные функции итп. Если государство хочет играть в бизнес, то должно быть в тех же условиях, что и любой инвестор.

Цитата:
Faceward пишет:
И? Каким образом эти очевидные вещи относятся к тому, можно ли сравнивать с точки зрения экономики и добавочной стоимости создание произведений искусства и создание высокотехнологичных продуктов?

Ну если для тебя это уже не доказательство, то тогда я тебе ничего не докажу) ПРоизведения искусства я бы вообще в рамках самой экономикс не вплетал бы. Ну потому что это явление, которое интересно изучать пост-фактум, на него невозможно делать ставку. Ты ж не можешь прийти к музыканту или художнику и сказать-вот вам миллион, напишите мне что-нибудь на миллион. Запиши мне лучший альбом. Да нифига не выйдет, сам знаешь. А производитель нередко выпускает нечто крутое втридорога. Типовое "снятие сливок, чистый маркетинг. Практически всегда делается упор на технологичность, ининовационность и всё такое. Даже за примерами ходить не буду, практически каждый крупный производитель снимает сливки своим наиболее технологичным продуктом, раздувая цену.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 16:54 - 3 Окт., 2017 601
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
Odium пишет:
Ты так пишешь, будто там пожил и точно знаешь, как все устроено.


я думаю, что даже те, кто там пожил (продолжает жить с самого рождения) не знают, как всё устроено)) Да им это и не надо. Все просто играют по правилам игры.


Цитата:
Odium пишет:
Швейцария


Швейцария - это островок стабильности по сговору банкиров. Эта страна всю дорогу в тепличных условиях.


Цитата:
IIIu30uD пишет:
Маска как пример успешнсоти я бы не стал приводить


Справедливое замечание. Маск - это штатовский Остап Бендер. Обычный МММ-щик))

SpaceX - это фуфлогон. Не, вертикальная посадка Фалькон9 - это, конечно, по-игрушечному прикольно)) Вызывает даже детский восторг у взрослых. НО! Как ракета-носитель это - полный шлак. Я не буду тут описывать тех. возможности. Отмечу, что ни один Фалькон не летал больше 1 раза.

Пшик на выходе (с т.з. полезности на практике) получился, имея от НАСА и Пентагона ФСЁ! И мозги, и тех. документацию с чертежами, и тех. базу, и бабосы. И всё это счастье - на шару.

Tesla Motors - это не Маска идея. Идея принадлежит двум чувакам, которых Маск пробросил)) Маск был инвестором у них. Чуваки с ним судились, но даже имея на руках 9 тузов в колоде, проиграли в да-здравствует-самом-справедливом-суде в мире.

[Кстати, с Маском судилась залуженная TRW (зонды Викинг и пр.) (у которой взяли чертежи, патенты и всё такое под СпейсИкс), которая тоже имела на руках 9 тузов в колоде. Она тоже проиграла в да-здравствует-самом суде в мире!)))]

После этого Тесла уже ничо не изобретала, а лишь "совершенствовала")) А необыкновенные батарейки оказались коммунистическими, т.е. из КНР))))

Hyperloop - такой же фуфлогон и шоу для приезжих.

Проект МарсУан - на данный момент утопия чистой воды.

Весь космос сейчас держится на советских разработках. Об этом говорит и тот факт, что САСШ эшелонами закупает российские движки.

Маск - типичный пример распила бабла под видом ох*уенных инвестиций в ох*енные проекты

И это только единичный пример из общей массы таких же))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 1:58 - 4 Окт., 2017 602
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
SpaceX - это фуфлогон. Не, вертикальная посадка Фалькон9 - это, конечно, по-игрушечному прикольно)) Вызывает даже детский восторг у взрослых. НО! Как ракета-носитель это - полный шлак. Я не буду тут описывать тех. возможности. Отмечу, что ни один Фалькон не летал больше 1 раза.

Пшик на выходе (с т.з. полезности на практике) получился, имея от НАСА и Пентагона ФСЁ! И мозги, и тех. документацию с чертежами, и тех. базу, и бабосы. И всё это счастье - на шару.

Ну как бе, посмотрим. В сланцевую нефть несколько лет назад тоже никто не верил

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 2:09 - 4 Окт., 2017 603
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ну как бе, посмотрим. В сланцевую нефть несколько лет назад тоже никто не верил


Да-да)) Полёт на Луну тоже все видели и верили)) С Голливудом всё у них выйдет

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 2:27 - 4 Окт., 2017 604
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Весь космос сейчас держится на советских разработках.

Таксуем потихоньку пока ещё

Цитата:
Achilles пишет:
Как ракета-носитель это - полный шлак. Я не буду тут описывать тех. возможности. Отмечу, что ни один Фалькон не летал больше 1 раза.

Так они разные есть, Фальконы эти. Там на сколько помню пришли к тому, что сажать надо 1ую ступень. И даже сажали пару раз. Про чертежи и тех базу не понял. Фальконы же СпейсХэ разрабатывали

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 2:30 - 4 Окт., 2017 605
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | В оффлайне | IP
Thorn of night

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ну как бе, посмотрим. В сланцевую нефть несколько лет назад тоже никто не верил

А что изменилось?

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 2:31 - 4 Окт., 2017 606
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Таксуем потихоньку пока ещё


Это даже не "потихоньку" зовётся))


Цитата:
PILILA пишет:
Так они разные есть, Фальконы эти.


Есть идея с хэви Фальконом. Но там движков надо стока, шо мама дорогая. Кроме того, с таким кол-вом топлива есть определённые риски. И это ещё плюсуем к жуткому снижению полезной массы.


Цитата:
PILILA пишет:
Про чертежи и тех базу не понял. Фальконы же СпейсХэ разрабатывали


Фалькон не с нуля плясали))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 2:34 - 4 Окт., 2017 607
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Фалькон не с нуля плясали))

А с чего?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 2:39 - 4 Окт., 2017 608
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
А с чего?



Цитата:
Achilles пишет:
имея от НАСА и Пентагона ФСЁ! И мозги, и тех. документацию с чертежами, и тех. базу, и бабосы.

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 2:45 - 4 Окт., 2017 | Исправлено: Achilles - 4 Окт., 2017 (2:52) 609
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP
Да это я видел. Они же сами создавали эти носители. Иначе в чем смысл? У них завсегда частники всё разрабатывали.

Они - это СпейсХэ

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 2:58 - 4 Окт., 2017 | Исправлено: PILILA - 4 Окт., 2017 (2:59) 610
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Они же сами создавали эти носители.


Не сами. Иначе, к примеру, чего с Маском та же TRW судилась?

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 3:02 - 4 Окт., 2017 611
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
Trismegist пишет:
А что изменилось?

Особо ничего. Бабки как ходили в церковь, так и ходят, Стариков и Федоров все так же несут пургу. Медведи в Сибири тоже ничего не почувствовали.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 3:12 - 4 Окт., 2017 612
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP
о, наконец-то тема ожила, нам с Фейсвардом нужно куда-то в приватную кабину идти

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 4:10 - 4 Окт., 2017 613
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Да-да)) Полёт на Луну тоже все видели и верили)) С Голливудом всё у них выйдет

это тебе в другую тему

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 8:58 - 4 Окт., 2017 614
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP
Кстати, да. Отличная же соседняя тема на эту тему есть)))

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 10:10 - 4 Окт., 2017 615
PILILA

Аццкий металлер
В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
залуженная TRW (зонды Викинг и пр.) (у которой взяли чертежи, патенты и всё такое под СпейсИкс),

А зачем они отдали? СпейсХэ не по чертежам Викинга делали Фалькон, надеюсь? Специалисты из TRW пошли в СпейсХэ, так ведь?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 12:03 - 4 Окт., 2017 616
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Да-да)) Полёт на Луну тоже все видели и верили)) С Голливудом всё у них выйдет

о, вот єто моя любимая тема

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 15:59 - 4 Окт., 2017 617
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
о, вот єто моя любимая тема

Да ну на. Скучно. Расскажите лучше про сотворение мира в Звездном Храме. Но в другой теме.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 18:06 - 4 Окт., 2017 | Исправлено: Thorn of night - 4 Окт., 2017 (18:06) 618
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Да ну на. Скучно. Расскажите лучше про сотворение мира в Звездном Храме. Но в другой теме.

сейчас в моде опять плоская земля. не даром говорят, что мода всегда возвращается

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 20:36 - 4 Окт., 2017 619
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
но полно и без него примеров масса, ты их сам знаешь, начиная эпл и так далее

Ну полно. И? Что это доказывает-то? Ты, вроде как, говорил, что государство не должно инвестировать. Но разве примеры с успешными частными инвестициями это доказывают?


Цитата:
Dethtrooper пишет:
У государства другая роль-регулятора рынка. Регулятора в смысле-антимонопольное законодательство, в целом фискальные функции итп. Если государство хочет играть в бизнес, то должно быть в тех же условиях, что и любой инвестор.

Я так и думал, что ты это напишешь Но ты говорил про "условия для развития целого вектора", а здесь ты пишешь про весь национальный рынок и экономику. А если речь именно про какой-то сектор (вектор), то тут опять же возвращаемся к инвестированию, льготному кредитованию, защите нац. производителей, гос.заказам.
Кстати, ты пишешь, про антимонопольное законодательство, а перед этим "Я всегда против защиты, я скорее за чистый рынок". Нестыковочка


Цитата:
Dethtrooper пишет:
Ты ж не можешь прийти к музыканту или художнику и сказать-вот вам миллион, напишите мне что-нибудь на миллион. Запиши мне лучший альбом. Да нифига не выйдет, сам знаешь. А производитель нередко выпускает нечто крутое втридорога. Типовое "снятие сливок, чистый маркетинг. Практически всегда делается упор на технологичность, ининовационность и всё такое. Даже за примерами ходить не буду, практически каждый крупный производитель снимает сливки своим наиболее технологичным продуктом, раздувая цену.

Ну почему не могу? Очень даже могу. Весь шоу-бизнес на этом делается. Если у меня есть мииллион, я могу его вложить в музыкальную группу, в балетную труппу, в мульт-студию (типа Pixar или Дисней), в фабрику косметики, в завод по производству аккумуляторов, в стартап разрабатывающий компьютерную игру, в лабораторию, создающую новое поколение процессоров. В чём разница-то? Это всё коммерческие предприятия. И не факт, что затея с процессорами принесёт мне больше денег, чем выпуск музыкального альбома.


Цитата:
Dethtrooper пишет:
нам с Фейсвардом нужно куда-то в приватную кабину идти

Не надо этих инсинуаций, я с мужиками в приватные комнаты не хожу!

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 22:43 - 4 Окт., 2017 620
 

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации