Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 19 Апреля
Празднуют ДР: samez, Morwran, Lord Infernal, Tinve, Wolfgar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "STRAPPING YOUNG LAD" группы "STRAPPING YOUNG LAD"



  Metal Land » Курилка » Президентские выборы

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 # ]
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:

Кстати, забыл упомянуть о колоссальном научно-техническом вкладе упомянуть, который тоже трудно переоценить, не говоря уже о том, в каких экстремальных условиях порой совершались прорывы на этом поприще.

Совершались. Расскажи мне про это культурное наследие вне времени и пространства)

Цитата:
Achilles пишет:
Была. И что? К чему ты клонишь?

Ну так там тоже была школа, университеты и экономическое наследие, на базе чего Союз и существовал. Еще в тех домах посторенных до революции люди до сих пор живут, в коммуналках)

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 2:48 - 8 Фев., 2018 341
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
А Путин мальчика в живот поцеловал.

Я типа не то чтоб фанат путина, но он сделал это не-погейски

Цитата:
Bloodred пишет:
Пожалуй, самый унылый выпуск вДудя

Не пойму, почему это чел так популярен. Он откровенно глуп. Интервью все эти.. Глупо.


Добавлено

Цитата:
Thorn of night пишет:
Совершались. Расскажи мне про это культурное наследие вне времени и пространства)

Я тебе расскажу. Вот допустим, Союз был первым по теории железобетона. Байков и Сигалов - наше всё)) А теперь туканят люди. Культурное наследие - журнал "Бетон и железобетон" с 62го года

Добавлено

Цитата:
Thorn of night пишет:
Еще в тех домах посторенных до революции люди до сих пор живут, в коммуналках)

Это хорошо или плохо? Проклятый царизм дотянулся?))
А кто помнит, как было в СССР? Как было в 20-е? А в 30-е, а в 40-е, в 50-е?
20ые, конечно хер кто вспомнит, но начиная с  конеца 30ых  есть свидетели. Чёб не вспомнить)

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 5:40 - 8 Фев., 2018 342
Pixel

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
Не пойму, почему это чел так популярен. Он откровенно глуп. Интервью все эти.. Глупо.


Ну не знаю, мне кажется человек делает свое дело неплохо. Плюс имеет профит на этом. Так что глупым я бы его  точно не назвал. Тут дело вкуса и может в критическом отношении ко всему популярному.
Последние интервью не смотрел правда, там ничего интересного в плане персонажей. Но смотрел несколько старых. Из тех, которые запомнились могу вспомнить  выпуски с Нейромонахом Феофаном и Парфеновым.

-----
...И дым отечества нам сладок и приятен.


209 | Дата рег-ции 28 Сент., 2006 | Отправлено: 9:38 - 8 Фев., 2018 343
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Я просто спросил о твоём личном мнении, на основе того, что ты уже успел понаблюдать))

Твой вопрос содержит в себе идею о том, как замочить Грудинина. "Ты коммунист?" "А ну блять, где счета открыты? В какой стране отдыхаешь? Где у детей бизнес?"

Цитата:
Achilles пишет:
А чо мне вспоминать? Я всегда помню, что до 90-го года ни я и никто из моего окружения особо не задумывались ни о деньгах, ни о завтрашнем дне. Потому что это было само собой разумеющееся. Деньги всегда были, а думать о том, что надо будет волком рыскать, чтоб копейку добыть - так это ваще нонсенс был для нашего человека. Все работали, все были при деле. Хошь больше заработать - езжай во 2-й или 3-й пояс (на Сервер, как у нас говорили).

И то, что советская сказка была не сказкой, а былью, говорит хотя бы то, что все республики бывшего СССР до сих пор живут потенциалом, созданным миллионами советских граждан. Другое дело, кто, как и для чего нынче этим пользуется. Одной из главных (если не основной) проблемой Советов стала вырождающаяся советская элита. Тут мы имеем классику жанра: рыба гниёт с головы.

Плюсую. Украина во времена застоя и перестройки, например, была богатейшей республикой. и там люди действительно так считали. По крайней мере, если прислушиваться к моим родственникам, это была страна возможностей. Урал, например, жил значительно хуже.



Добавлено

Цитата:
Thorn of night пишет:
Еще в тех домах посторенных до революции люди до сих пор живут, в коммуналках)

Если дома ещё нормально стоят, так чего бы не жить. Я жил в моднейшей комнатухе в коммуналке со свистелками и перделками. И более того в дореволюционных домах есть такие квартиры, что хуй купишь.

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ну так там тоже была школа, университеты и экономическое наследие, на базе чего Союз и существовал.

Хз, что ты тут оспариваешь. Типа вся наука в СССР стояла на царской науке? Или в совке с наукой было так же, как и с сексом?

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 11:25 - 8 Фев., 2018 | Исправлено: Living Hexadecimal - 8 Фев., 2018 (11:33) 344
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 11:33 - 8 Фев., 2018 345
Pixel

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Знал, что если упомяну Грудинина, то тот начнется срач про совок)


Цитата:
Achilles пишет:
А чо мне вспоминать? Я всегда помню, что до 90-го года ни я и никто из моего окружения особо не задумывались ни о деньгах, ни о завтрашнем дне. Потому что это было само собой разумеющееся. Деньги всегда были, а думать о том, что надо будет волком рыскать, чтоб копейку добыть - так это ваще нонсенс был для нашего человека. Все работали, все были при деле. Хошь больше заработать - езжай во 2-й или 3-й пояс (на Сервер, как у нас говорили).


Я вот ничего не помню, после моего рождения совок просуществовал совсем недолго) Но все таки мнение свое озвучу)
Тут, как мне кажется, как в любом другом подобном вопросе, нельзя бросаться в крайности, что и делает Грудинин. Были плюсы, были минусы.
Многим, ностальгия по молодости мешает объективно оценить то время, как мне кажется. Но вот мои родители по совку вообще не скучают. Естественно, мое отношение сформировалось еще и под их влиянием. Они вспоминают дефицит, очереди, коммуналки, закрытую границу, запрет предпринимательства, цензуру, засилье идеологии. Это если говорить про поздний совок. Если говорить про предыдущие года, то при Сталине моего деда по маминой линии отправили в лагерь. А еще раньше, после революции родню отца раскулачили.
Были и плюсы. Доступное жилье, образование, сто процентная трудоустраиваемость, достойные пенсии, сравнительно низкий уровень преступности, цензура (современные русские говно фильмы бы не прошли), идеология. Что касается последнего, люди все таки мыслили немного другими категориями. Условно говоря, цель была не поднять бабла, а поднять страну. Сейчас хрен кого добровольно отправишь в степь на стройку, не отвалив ему целую гору денег. А тогда это было вполне возможно. Идеология прививала не только патриотизм, но и еще правильные моральные принципы и устои, начиная делать это с юных лет. Да и что говорить, страна была великой.


Цитата:
И то, что советская сказка была не сказкой, а былью, говорит хотя бы то, что все республики бывшего СССР до сих пор живут потенциалом, созданным миллионами советских граждан. Другое дело, кто, как и для чего нынче этим пользуется. Одной из главных (если не основной) проблемой Советов стала вырождающаяся советская элита. Тут мы имеем классику жанра: рыба гниёт с головы.


Согласен. Но мне кажется, что чуть ли не весь данный потенциал это заслуга Сталина. Именно при нем был колоссальный экономический подъем. При нем были создано много проектов, реализованных уже после его смерти. Когда Хрущева убрали, власти, как будто законсервировали страну. Это и стало началом конца. Нужно было продолжать развитие, проводить реформы. Ничего не напоминает?)
Еще пару слов о Сталине. О нем доминируют два полярных мнения, а в крайностях, как известно, правды нет. Либерально настроенные граждане винят Сталина во всех грехах. Сравнивают его с Гитлером (тот же Парфенов, кстати, что ему в минус конечно), говорят, что он стремился захватить как можно больше территорий, лично расстрелял миллионы ни в чем неповинных граждан, выставляют его маньяком психопатом. При этом даже не стараются проанализировать его действия. А также они любят форсить всякие мифы, например о том, что он не верил в нападение Германии, хоть его и предупреждали наши разведчики.
Патриотично настроенные товарищи, напротив, видят в Сталине сильного лидера, поднявшего страну и выигравшего войну (что кстати правда). Но они почему-то часто забывают, что цена данных достижений измеряется сотнями тысяч жизней (если не считать погибших от рук немцев и их союзников). Или же утверждают нелепицы, что расстреливали и ссылали только настоящих преступников. А также они любят форсить всякие мифы, например о том, что перед битвой за Москвой над городом летал самолет с какой-то там иконой.
Мой дед пережил Сталина, но в лагере переболел туберкулезом, который его вскоре доконал уже на воле, дома. Так что у меня нет иллюзий по поводу сталинских репрессий.
Как мне видится, основные причины большого террора, и репрессий последовавших после войны, ровно две. Укрепиться во власти и в сжатые сроки поднять производство (многие предприятия были построены заключенными). До войны сроки горели, потому что рядом разворачивалась военная машина Германии. И Сталин, в этих вопросах решил действовать по максимуму. Невинных жертв избежать при таких раскладах трудно. Да он и не стремился особо. Вот Николай Второй ограничивался полумерами, и к чему это привело. Сталин решил не повторять тех ошибок, которыми он и его братаны в свое время воспользовались. После войны нужно было быстро отстроить страну заново, потому что наметились новые враги. Это, наверное, очевидные вещи, но, как я недавно выяснил, далеко не для всех.
Можно ли было обойтись без такого количество погибших людей? Фиг его знает. Выиграли бы мы тогда войну, удержали бы восточную Европу, создали бы в кратчайшие сроки атомное оружие? Можно сказать, что мы зря напали на финнов, итогом стала блокада Ленинграда. Но это сейчас мы об этом знаем. В 39-ом казалось, что если не отобрать у финнов эту территорию, то блокады точно не избежать. Или чего похуже. Возможно финны бы выступили на стороне Германии в любом случае. В общем, все это просто мысли в слух. Особенно радует всякие гении, утверждающие, что Сталину нужно было сдать Ленинград немцам.
Это все ИМХО конечно, не забывайте.

-----
...И дым отечества нам сладок и приятен.


209 | Дата рег-ции 28 Сент., 2006 | Отправлено: 12:03 - 8 Фев., 2018 346
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
PILILA пишет:
20ые, конечно хер кто вспомнит, но начиная с  конеца 30ых  есть свидетели. Чёб не вспомнить)

Ну да, которым тогда было лет десять, а сейчас девяносто. Отличные свидетели. Да и вопрос был про то, кто на форуме помнит Союз, или типа того.
Цитата:
PILILA пишет:
Культурное наследие - журнал "Бетон и железобетон" с 62го года

Ну да, такого типа. Журнал "За рулем" еще.
Цитата:
PILILA пишет:
Вот допустим, Союз был первым по теории железобетона.

Еще скажи, что в Союзе изобрели железобетон)
Цитата:
Living Hexadecimal пишет:

Хз, что ты тут оспариваешь. Типа вся наука в СССР стояла на царской науке?

Просто говорю, что СССР взялся не из ниоткуда. А так да, наука-то это не какая-то там особая советская наука, университеты, что, построили после революции?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 12:04 - 8 Фев., 2018 347
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
А так да, наука-то это не какая-то там особая советская наука, университеты, что, построили после революции?

Какие-то до, какие-то после. Поясни, что ты хотел сказать. И что такое "особая советская наука"?

Добавлено

Цитата:
Pixel пишет:
цензура (современные русские говно фильмы бы не прошли)

Ты имеешь в виду всякие там Танцы насмерть, которые спонсирует фонд кино?

Добавлено
Pixel


Добавлено

Цитата:
Pixel пишет:
Как мне видится, основные причины большого террора, и репрессий последовавших после войны, ровно две. Укрепиться во власти и в сжатые сроки поднять производство

Хз, он к тому моменту нихерово укрепился... и индустриализация шла уже полным ходом...

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:11 - 8 Фев., 2018 348
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Какие-то до, какие-то после. Поясни, что ты хотел сказать.

Ты смотри с чего начался разговор, и поймешь. Про то, что мы просираем то, что создано при СССР. Великое экономическое, культурное наследие, образование, экзамены. Вот прям все создано при СССР. Хотя если почитать советские учебники, так наверно и было. День Советской армии 23 февраля, значит и армии до того не было.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 12:30 - 8 Фев., 2018 349
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Вот прям все создано при СССР

Ну, мы же советское наследие обсуждаем, верно? Мы и обсуждаем всё, что создано в СССР.)) Не о царском же наследии речь. Или ты считаешь, что царского наследия куда больше и советское нет смысла рассматривать?

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:47 - 8 Фев., 2018 350
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Ну, мы же советское наследие обсуждаем, верно? Мы и обсуждаем всё, что создано в СССР.)) Не о царском же наследии речь. Или ты считаешь, что царского наследия куда больше и советское нет смысла рассматривать?

Что создано? Университеты и экзамены?

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 12:54 - 8 Фев., 2018 351
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Университеты и экзамены?

А что ни одного университета не создано? А борьба с неграмотностью была? А научные школы не создавались?

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:59 - 8 Фев., 2018 352
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
А что ни одного университета не создано?

Да не, вообще все университеты появились при СССР. Ты меня неправильно понял)

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:02 - 8 Фев., 2018 353
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Да не, вообще все университеты появились при СССР

что-то неадекват какой-то пошел.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 13:06 - 8 Фев., 2018 354
Achilles

Адвокат дьявола
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Про то, что мы просираем то, что создано при СССР. Великое экономическое, культурное наследие, образование, экзамены. Вот прям все создано при СССР.


Понятно, что в науке, как и в любой иной отрасли, действуют причинно-следственные связи. Одно вытекает из другого. Комбинации рождают что-то новое. Большевики сохранили, приумножили и выработали свою систему. Она работала эффективно. Речь об актуальном, а не о том, что было создано при царе Горохе. Поэтому не надо этих помех. Суть вопроса не в этом. По-моему, это очевидно))


Цитата:
Thorn of night пишет:
Расскажи мне про это культурное наследие вне времени и пространства)



Цитата:
Thorn of night пишет:
Цитата:
PILILA пишет:
Культурное наследие - журнал "Бетон и железобетон" с 62го года

Ну да, такого типа. Журнал "За рулем" еще.


Если ты у нас такой большой любитель журналов, то подшивки "Советский экран" и  "Театр", к примеру, тебе в помощь))

-----
Верните Элвиса, суки!
|
"В песнях должна быть гениальная простота. Не примитив, а простота, ясность, образность, метафоры и прочее" (с) Илья Резник


3678 | Дата рег-ции 18 Апр., 2005 | Отправлено: 13:18 - 8 Фев., 2018 355
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Если сравнивать СССР и РИ в плане науки, то достаточно посомтреть иностранные учебники. Ни одной фамилии ученого из РИ вы не найдете. Но вот если взять например учебник по КТП, то там чуть ли не треть фамилий из СССР (в первую очередь Ланаду конечно). В том числе и в учебника выпущенных в начале 70-ых в самый разгар холодной войны.

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 13:22 - 8 Фев., 2018 356
Pixel

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Living Hexadecimal пишет:
Хз, он к тому моменту нихерово укрепился... и индустриализация шла уже полным ходом...


Нет предела совершенству)

-----
...И дым отечества нам сладок и приятен.


209 | Дата рег-ции 28 Сент., 2006 | Отправлено: 13:23 - 8 Фев., 2018 357
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Achilles пишет:
Если ты у нас такой большой любитель журналов, то подшивки "Советский экран" и  "Театр", к примеру, тебе в помощь)

Весь мир читает эти подшивки и восторгается Великое культурное наследие - это культура Греции и Рима, например. До сих пор пользуемся. А это ни о чем.

Добавлено

Цитата:
IIIu30uD пишет:
Если сравнивать СССР и РИ в плане науки, то достаточно посомтреть иностранные учебники. Ни одной фамилии ученого из РИ вы не найдете.

Да ну нах. В учебнике по химии тоже? Тем хуже для этих учебников.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 13:36 - 8 Фев., 2018 358
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
IIIu30uD пишет:
Ни одной фамилии ученого из РИ вы не найдете

А Марков? А Чебышёв? А Эйлер в конце-концов? Даже Дмитрия Ивановича нет?

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 13:40 - 8 Фев., 2018 359
PILILA

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Thorn of night пишет:
Ну да, которым тогда было лет десять, а сейчас девяносто. Отличные свидетели. Да и вопрос был про то, кто на форуме помнит Союз, или типа того.

А какие свидетели лучше?

Цитата:
Thorn of night пишет:
Еще скажи, что в Союзе изобрели железобетон)

С инженерной точки зрения мы были круче всех.Хочешь поспорить?

-----
!!!Long Live Rock&Roll!!!
    Stone Dead Forever  
 


1876 | Дата рег-ции 5 Июня, 2005 | Отправлено: 13:44 - 8 Фев., 2018 360
 

Форум: Курилка, Тема: Президентские выборы

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации