Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 24 Апреля
Празднуют ДР: La vie, Eldron, Hellhug, linkingirl, Die boshaft Gurke
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Once" группы "Nightwish"



  Metal Land » Курилка » Рок-ликбез

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Единственная страница этой темы
Модерирует: ZeRGhhh
Отправить другу   Версия для печати   

   
Black Priest

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
РОК-ЛИКБЕЗ (vol.1)
Ёптс, грраждане и гражжданки!

С Вами я, ведущий рубрики "Музыкальные Извращения" Сидор Шпингалетов, музыкант и меломан со стажем. В последнее время многие базарят, что есть рок, а что уже не рок, о полном слиянии Русского Рока с попсой, о последнем гвозде в крышке рок-гроба и ... А я скажу, что просто развелось огромное количество запопвшивевшихся деятелей, активно маскирующихся под рок. НАША задача - научить людей разбираться в НАСТОЯЩЕЙ МУЗЫКЕ, поэтому я открываю свой РОК-ЛИКБЕЗ! Эта статейка - лишь первая ласточка...

Для начала попытаюсь пояснить моё понимание буквосочетания Русский Рок...

Прилагательное русский необходимо, чтобы отсечь все проЗАПАДные музыкальные течения, ибо для запада и Бритни Спирс - рок-звезда, потому что:

а) Может выступить живым звуком, гитары-барабаны... про кучу бэк-вокалов я промолчу ;)
б) Собирает стадионы
в) Скандалы, сопровождающие её творчество и гастрольную деятельность

И всё! Для западников это уже рок...

В России всё, как обычно, гораздо сложней и запутанней... Скорее всего потому, что у нас в творчестве, да и везде, ФОРМА всегда отличалась от СОДЕРЖАНИЯ.. И это есть хорошо!!!

Т.е. не всё то рок, что сыграно на гитарах...

Поясню, есть такая группа БИ-2... По замашкам - претензии на типичный готик-метал... Все признаки налицо, начиная от черных одеяний, в ту же степь депрессивный вокал, много клавишей и медленное тяжёлое джыг-джыг-джыг-джыг... Но увы, ребята явно не гнушаются поломаться под фанерку (свою ессно) чтоб лишний раз засветиться в телевизере!
Увы, это не рок, а максимум какой-то коммерческий поп-рок

А вот есть такой исполнитель - DOLPHIN (Дельфин). Он в своём творчестве использует сэмплированные барабаны и гитары. Выступает под минусовки с живыми гитаристами, а может и без них под фанеру минус один (т.е. лишь без голоса), но в его музыке гораздо больше нервов, напора, драйва и, соответственно, РОКа - чем у многих, даже называющих себя панками и пр. рок-музыкантами... Не знаю, почему так получается ;)) О загадочная Русская Душа...

Другой пример - группа 5'NIZZA (Пятница), там вообще два парня с фанерной (не фонограммной, а акустической) гитаркой, т.е. по форме чисто туристическая бардовская песня ;)) по стилю у них получается какой-то акустический реггей, но то что они делают - настоящий РОК! Не зря Пятницы получили премию ПобоRoll от НАШЕго радио. Кстати, Семёныча ВЫСОЦКОГО я тоже считаю именно Рок-Бардом....

Бывает ещё Рокопопс. Ну-у-у... это Мумий Тролль придумал. За что и уважаю его, т.к. он без претензий заявляет - Да, я рокопопс!, т.е по форме рок (гитарки там и пр.) а по содержанию попса голимая. Зато всё красиво и многим нравится... т.е. популярная музыка. А Рок изначально непопулярен. Он загружает, мешает спокойно жить, всё время с чем-то борется, обнажает какие-то проблемы... Отсюда и много агрессивных проявлений в музыкальном плане (панк, хэви метал) Поэтому то для многих (недалёких) рок ассоциируется именно лишь с панком, металлом и пр. агрессивными направлениями. Но, как я уже говорил, рок можно играть и на простой гитарке, и вообще без гитары - под одну ритм-секцию. Яркий пример - Я и Друг Мой Грузовик!

Попробую подытожить. Рок (русский) от нерока отличается :

а) непопулярностью... 2-10% от общей аудитории потребителей звука.

Кто не знает лидера (даже мировых) хит-парадов - группу Тату? О, эти попсеры, какое слово - ГРУППА испохабили, назывались бы дуэтом, ансамблем...
И кто знает, к примеру, упомянутых выше Я и Друг Мой Грузовик (сейчас уже И Друг Мой Грузовик) - хотя они тоже лауреаты премии ПобоRoll-2002 за вклад в развитие (именно развитие) современной музыки? В курсе этого пресловутые 2-10% меломанов Хотя здесь как раз тот случай, когда 10% стоят (жопу надерут) остальным 90% )

б) программностью, концептуализмом...

Рок сочиняется и играется не просто так, а с определённой целью - поднять какую-либо проблему, пусть даже самую мелкую (пацан мучает птичек) и до глобальных (война, голод, безысходность и пр.) У нерока (в простонародье - попсы) цель одна - развлекательная. (Ну и ещё бабок заработать, соответственно)

в) бескомпромиссностью...

Будь верен себе до конца, а не так - и нашим и вашим. Как проститутка - кто бабок даст тому и дам. Настоящий рок и шоу-бизнес понятия несовместимые. Потому что не всё делается за деньги... Ну, а если вступил на шаткую дорожку шоу-бизнеса, повёлся ради бабок - извини, ты, братан, уже не рок, не поп, а пок (или роп) какой-то ;))

Да-а-а... Рок, нерок, в принципе и неважно как это называется. Миша Натаныч Козырев (НАШЕ радио), вообще не говорит: рок-музыка. Он (о, корректный НАШ) употребляет термин - Настоящая Качественная Музыка. Поэтому повторюсь:

Во всём важна СУТЬ, а не НАЗВАНИЕ. Содержимое, а не красивая обложка, ибо часто, лишь уже развернув симпатичную бумажку и попробовав выясняется, что конфетка то - полное дерьмо! А в этой газетке был завёрнут каменный заплесневелый сухарь, какая-никакая, а реальная закуска )

-----
Дьявол - это натурал в гей-клубе праведников (с) Гарик Осипов (Граф Хортица)


Играет: храпит бабушка в соседней комнате
217 | Дата рег-ции 21 Окт., 2003 | Отправлено: 8:56 - 28 Янв., 2004 1
Sandman

Куиноман
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Black Priest
интересная тема... и написано интересно вот на счет Пятницы я бы мог поспорить... на мой взгляд, никакой это не РОК....))) а на счет всего остального полностью согласен

-----
It's A Kind Of Magic...


3094 | Дата рег-ции 4 Авг., 2003 | Отправлено: 9:07 - 28 Янв., 2004 2
Black Priest

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
выступлю и я....

"В России всё, как обычно, гораздо сложней и запутанней... Скорее всего потому, что у нас в творчестве, да и везде, ФОРМА всегда отличалась от СОДЕРЖАНИЯ.. И это есть хорошо!!!"
А чё в этом хорошего? У нас до сих пор судят о песне по ее содержанию, забывая, что песня – это прежде всего – МУЗЫКА. БГ спел на англ. языке – его музыка многими не была воспринята в прежнем ключе, как композитор он слабоват.

"А вот есть такой исполнитель - DOLPHIN (Дельфин). Он в своём творчестве использует сэмплированные барабаны и гитары. Выступает под минусовки с живыми гитаристами, а может и без них под фанеру минус один (т.е. лишь без голоса), но в его музыке гораздо больше нервов, напора, драйва и, соответственно, РОКа - чем у многих, даже называющих себя панками и пр. рок-музыкантами... Не знаю, почему так получается ;)) О загадочная Русская Душа.."
Это не рок…надрыва много и у цыган, ходящих по вагонам, но они не рокеры

"Кстати, Семёныча ВЫСОЦКОГО я тоже считаю именно Рок-Бардом...."
Ню-ню, рокера нашел…он был простым цивилом, все его неформальство заключалось в том, что он общался с богемой. Это просто авторская песня.

"А Рок изначально непопулярен. Он загружает, мешает спокойно жить, всё время с чем-то борется, обнажает какие-то проблемы..."
Ой насмешил!!! Кто боролся? Квины? Роллинги? Элвис (между прочим, Король Рок-н-ролла)? Ну, кто там борец? Челентано тоже обнажал социальные и экологические проблемы, но это не рок.

"Отсюда и много агрессивных проявлений в музыкальном плане (панк, хэви метал) Поэтому то для многих (недалёких) рок ассоциируется именно лишь с панком, металлом и пр. агрессивными направлениями."
Недалеких…хм, смело-смело. Хотя недалеко от истины. Почему-то почти все любители рока (особенно тяжмета) не отличаются интеллектом. Это простые парни из рабочих семей, или культурненькие интеллегентики, которые просто выпендриваются вне семьи. Простые девочки, которые считают, что цепочка, напульсник, вызывающая косметика, пара-тройка шмоток с логотипами – это имидж крутого рокера.

"Рок (русский) от нерока отличается :
а) непопулярностью... 2-10% от общей аудитории потребителей звука.
Кто не знает лидера (даже мировых) хит-парадов - группу Тату? О, эти попсеры, какое слово - ГРУППА испохабили, назывались бы дуэтом, ансамблем...И кто знает, к примеру, упомянутых выше Я и Друг Мой Грузовик (сейчас уже И Друг Мой Грузовик) - хотя они тоже лауреаты премии ПобоRoll-2002 за вклад в развитие (именно развитие) современной музыки? В курсе этого пресловутые 2-10% меломанов Хотя здесь как раз тот случай, когда 10% стоят (жопу надерут) остальным 90%"
Непопулярность? Это уж извините. Цой, БГ, Зоопарк, Крематорий, Чиж, Ария – это стоит на одной полке с Тату у тех же цивильных мальчиков и девочек.
Испохабили слово ГРУППА…а что, на нем стоит ТМ только для рока?
…Грузовик никто не знает? Ну кто им виноват, что у них нет денег на раскрутку на ТВ, радио, фестивалях?
Жопу надерут...ню-ню, это мне напоминает анекдот: " Мы! Да, мы!! Мы стояли вдвоем против пятидесяти!!!..............Раком." Кого первым бьют? Правильно, рокеров и разных там неформалов.
Тату не нравятся? Они, между прочим, дошли до уровня мирового саунда, их выпустили в Японии, обложка альбома признана самой лучшей.

"б) программностью, концептуализмом...
Рок сочиняется и играется не просто так, а с определённой целью - поднять какую-либо проблему, пусть даже самую мелкую (пацан мучает птичек) и до глобальных (война, голод, безысходность и пр.) У нерока (в простонародье - попсы) цель одна - развлекательная. (Ну и ещё бабок заработать, соответственно)"
Ой, ща помру от смеха!!! Рок сочиняется и играется с целью удовлетворить свои амбиции (творческие, человеческие), заработать денег, трахнуть самых лучших чистеньких девочек (о, я вчера трахалась с Васькой, знаешь, он играет тяжелый рок…романтика), прославится наконец! Автор пусть узнает, нет ли желания у …Грузовика прославиться? Думаю, что есть.

"в) бескомпромиссностью...
Будь верен себе до конца, а не так - и нашим и вашим. Как проститутка - кто бабок даст тому и дам. Настоящий рок и шоу-бизнес понятия несовместимые. Потому что не всё делается за деньги... Ну, а если вступил на шаткую дорожку шоу-бизнеса, повёлся ради бабок - извини, ты, братан, уже не рок, не поп, а пок (или роп) какой-то ;))"
Да-да, почему ты такой бедный, если такой умный…значит настоящий рок, это не Аэросмит, не Пёрплы, не Цеппелины, не Хипы…а какой-нибудь группешник, который играет в колхозном ДК. Кто их знает? Соседская корова Маня.
Возьмем что-нибудь поконкретней. Например Элис Купер. Его творчество до знакомства с Бобом Эзриным – жалкая пародия на Битлз и рок-н-роллы. Скукота. Сырость. А потом? Взрыв творчества! Музыка! Шоу! Пусть забавные и примитивные, но оказали влияние на целую эпоху.
Ладно, еще пример. Дарктрон. Клевая блэкарская группа. Их работа с Бурзумом – просто сказка. Но вот в 96 году выпущен концертный диск с вещами, записанными в 88, 90 и 92 годах…мдя….колхозный ДК, не больше.

"Во всём важна СУТЬ, а не НАЗВАНИЕ. Содержимое, а не красивая обложка…"
Да-да, постучим по столу и споем про плохую экологию, про войну в Чечне, вау, да это рок, братцы!
Без красивой упаковки нихрена не продашь, суровый закон бизнеса. Даже туалетную бумагу стараются красиво завернуть…а вы о музыке…

Еще скажу, хоть и не просят. Коммерция плоха для музыки только в том случае, когда музыка ухудшается. Тот же Аморфис и Самаэль играют далеко не то, с чего начинали, Найтвиш на то же попался…
Все, что продается – это коммерция. Музыканты тоже люди, они кушать хотят.


-----
Дьявол - это натурал в гей-клубе праведников (с) Гарик Осипов (Граф Хортица)


217 | Дата рег-ции 21 Окт., 2003 | Отправлено: 9:16 - 28 Янв., 2004 3
Sandman

Куиноман
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Black Priest
ну да... вся музыка, которая становится знаминитой - коммерческая.... главное, чтобы деньги не становились главной целью для музыканта....

-----
It's A Kind Of Magic...


3094 | Дата рег-ции 4 Авг., 2003 | Отправлено: 9:21 - 28 Янв., 2004 4
Black Priest

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
гм, верная мысля...главное - вовремя пришла

-----
Дьявол - это натурал в гей-клубе праведников (с) Гарик Осипов (Граф Хортица)


217 | Дата рег-ции 21 Окт., 2003 | Отправлено: 9:41 - 28 Янв., 2004 5
wolf nameless

doomed
Цитата | В оффлайне | IP
Все слишком сложно и неоднозначно, чтобы подобная статья удовлетворила поставленной автором теме. Слабенько.

Добавлено
Попсовая статья, я бы сказала.

-----
Оставайтесь в лесу


Играет: Dark Throne - Under a Funeral Moon
496 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2003 | Отправлено: 17:30 - 28 Янв., 2004 | Исправлено: wolf nameless - 28 Янв., 2004 (17:33) 6
Sandman

Куиноман
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
wolf nameless
нууу.... попробуй напиши лучше))) я со многим согласен.... например, я правда скорее Дельфина назову русским роком, чем БИ-2

-----
It's A Kind Of Magic...


3094 | Дата рег-ции 4 Авг., 2003 | Отправлено: 17:33 - 28 Янв., 2004 7
wolf nameless

doomed
Цитата | В оффлайне | IP
Может, и напишу. Хотя - вряд ли. Я не любительница российской рок-сцены, ИМХО, там слишком много посредственности, которая многими почему-то воспринимается серьезно.

-----
Оставайтесь в лесу


496 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2003 | Отправлено: 17:38 - 28 Янв., 2004 8
paranoid

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Отсюда и много агрессивных проявлений в музыкальном плане (панк, хэви метал)

ни зачто не соглашусь, что хэви-метал -агрессивное проявление в музыке!!





Цитата:
Почему-то почти все любители рока (особенно тяжмета) не отличаются интеллектом. Это простые парни из рабочих семей, или культурненькие интеллегентики, которые просто выпендриваются вне семьи.

ну эти слова можно вообще воспринять, как личное оскорбление

-----
Se pierdo pero no rindo


915 | Дата рег-ции 18 Сент., 2003 | Отправлено: 18:26 - 28 Янв., 2004 9
Sandman

Куиноман
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
paranoid
ну с этим и я не соглашусь))) почти все металлеры, что я знаю, учатся в универе или закончили его)))

-----
It's A Kind Of Magic...


3094 | Дата рег-ции 4 Авг., 2003 | Отправлено: 18:34 - 28 Янв., 2004 10
GRIM

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Хотя недалеко от истины. Почему-то почти все любители рока (особенно тяжмета) не отличаются интеллектом. Это простые парни из рабочих семей, или культурненькие интеллегентики, которые просто выпендриваются вне семьи.

Black Priest
Ты сам-то себя к какой категории относишь??????

Своим нелепым высказыванием напомнил 2-х годичную объяву в одной газете:
"Организуется ро-фестиваль на открытом воздухе. Приглашаются к участию группы играющую музыку разных направлений, за исключением ПТУ-шного ТРЭША".

А Высоцкий сам про себя говорил, что он "не музыкант, а поэт читающий свои стихи под гитару".


138 | Дата рег-ции 13 Янв., 2004 | Отправлено: 19:56 - 28 Янв., 2004 11
Zodiak

РЕЗИНОВЫЙ ЧЕЛОВЕК
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ЙОПТ!!! Ну вы вааще!!!

-----
Наша Таня громко плачет- молотком ее хуячат!Рука руку моет, а нос жопу ненавидит!


358 | Дата рег-ции 22 Ноября, 2003 | Отправлено: 6:33 - 29 Янв., 2004 12
Black Priest

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
гм, я нигде и никогда не говорил, что считаю себя особо умным человеком. И происхожу я из самой обычной семьи, рабоче-крестьянской. И образование у меня самое среднее.
Да, в универах полно рокеров, но также много любителей рока и в ПТУ и просто среди тех, кто ничего никогда не читал и не учил...Если кто обиделся - извините.

-----
Дьявол - это натурал в гей-клубе праведников (с) Гарик Осипов (Граф Хортица)


217 | Дата рег-ции 21 Окт., 2003 | Отправлено: 22:31 - 29 Янв., 2004 13
 

Форум: Курилка, Тема: Рок-ликбез

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации