Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 28 Марта
Празднуют ДР: Lia, madman, Retvizan, microbe
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Wounds" группы "The Cold View (Germany)"



  Metal Land » Modern Rock » Stoner, Blues Metal, Grunge » stoner metal

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 # ]
Модерирует: YaLexx
Отправить другу   Версия для печати   

   
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL
мощно, но не согласен в том что стонер = Саббат. Наша задача не назвать всё одним словом, а найти оригинальность стиля. Например есть трэш, а есть стонер - очень разные вещи, имеющие в корнях общего предка (и не одного) - Саббатов. Стонер - это грув, мрачнятина в текстах очень не обязательна, песни могут быть туоп о сексе, наркоте, и даже о том как жизнь хороша, когда всё это груви. окей бэйби. Стонер это что то заводящее, это один из относительно своременных стилей, где остался фактор заводной, они не колбасят, они заодят, они начинают вибрировать - это грув. Стонер первыми считается что начали играть Masters Of Reality (слышал только их работы начиная с 99 года, не совсем это стонер ИМХО... но ещё он там есть), далее идут Куис, Кафедрал (со второго альбома), Corrosion Of Conformity и тд... Группы очень разные, есть достаточно ветренные: Nebula, The Mushroom River Band, Monster Magnet (комерческий стонер - но стонер, уверяю грув есть и Саббат есть, просто оптимизировано для MTV)... есть именно Саббатовый стонер - Corrosion Of Conformity, Spirit Caravan... есть при этом ещё более заdoomчивые - Cathedral, Solace... Есть психоделичные Kyuss, Nebula, Abdullah... Многие в своих определениях делают упор то на Саббат, то на психоделичность, но везде фигурирует слово грув - и я пришёл к тому что всёже стержень стиля - это грув. но грув - это более широкое понятие чем стонер, по этому накладываем ограничение - Саббат. Вот вам и стонер - всё что Саббат и грув - стонер. При этом как большой поклонник Стонера скажу что такие песни как Black Sabbath, Children Of The Grave, Sabbath Bloody Sabbath, Gypsy и тд это никак не стонер. Так что не всё стонер, что Саббат. Послушайте даже самых задумчивыз стонерщиков - Кафедралов - там полно грува, более монолитного, но они тоже дают груву. Грув - это что то первобытное, что то в нас в нутри. Дум, Трэш, Хеви отказались от этой части 70-х, сделали музыку более прямолинейной, исчез хаос. раскачка изнутри. Вспомним песню Ride On не забываемой группы AC/DC- Это по моему стонер. Когда достаточно медленая вещь разжигает даже собаку (моя псина под неё просто завелась не подетски как то), такой здерживающийся стонер получился, грув есть, но его постоянно успокаивают, что только больше раздражает апетит.

Ы

Добавлено
кстати здесь ftp://195.14.33.175/ кой чего интересное в папке стонера лежит (в 160Кбпс)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 4:57 - 16 Апр., 2005 | Исправлено: 666 - 24 Июня, 2005 (13:44) 81
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL sez:


Цитата:
Sabbath = Stoner


666 sez:


Цитата:
Stoner = Sabbath


Равенство не работает в обе стороны. Почувствуйте разницу: "Гениальное = просто", но "Простое = гениально" - точно также не верно. Понятно, что рамки жанра могут быть (и есть на самом деле) гораздо шире даже такого необъятного диапазона, как диапазон БС. Предложенная мной модель, на мой взгляд, просто помогает получить представление о том, что представляет собой жанр в целом и почему "проклятые буржуины" причисляют к одному Stoner-лику, скажем, Queens Of The Stone Age, The Black Label Society и, скажем, Autopsy, хотя, казалось бы, на первый взгляд - ничего общего между ними нет...


Цитата:
Black Sabbath, Children Of The Grave, Sabbath Bloody Sabbath, Gypsy


Самый что ни на есть - он самый сабж. И Neon Knights с Lady Evil, и даже весь Born Again, как это ни парадоксально))))))

Evil_Invader


Цитата:
Стонер - отнюдь не медленная музыка


А я такого и не утверждал. Весьма смачная попытка изобразить многоликость жанра, практически пособие для начинающего стонерщика - пресловутый Probot. Даже "Бугимэна" Лемми автор проекта /D. Grohl/ уторкал в рамки стоунерового звука.

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 7:24 - 18 Апр., 2005 82
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL
ну если Black Label Society с натяжкой взять то и можно часть песен к стонеру приписать, Аутопси же воопще дэт и один альбом дэт-дум. Там элементарно грува нету (в БЛС кое где есть по этому категорически спорить не стану).
Neon Knights - нет грува
Lady Evil что то есть, х-з
Born Again по песням:
Trashed - нет грува
инструменталки даже не обсуждаем
Disturbing The Priest - яркий пример хоррор метала, но никак не стонера
Zero The Hero - может быть, грув есть
Digital Bitch - рок-н-рол простой, учитывая что это ещё и Саббат, под стонер прокатит легко
Born Again - дум
Hot Line - хард аля ДП, проще говоря плагеат, не далеко от стонера, но всёже не стонер не разу
Keep It Warm - пластелин-рок, припев всё портит. И так не сильный грув обламывает припев.
Вообще в Саббате стонер искать не сложно, особо если там Гизер и Йомми в связке... Они на опдсознательном уровне такое играют, даже где кажется совсем не стонеровая вещь, можно что то отыскать.. но это всё от лукавого такие поиски, при желании трэш у Битлов можно найти таким макаром... важно найти особенности стиоя.
Ну и конечно голословные утверждения что Black Sabbath, Children Of The Grave, Sabbath Bloody Sabbath, Gypsy стонер не принимаются. Это форум а не гостевая в конце онцов. Да кусочки с большой натяжкой можно назвать стонером, но повторюсь это не так. Я часто встречал подобные определения стонера - из них вытекает что весь метал, хард, блюз-рок и тд это стонер. Так дело не пойдёт, это только всё путает. Стонер - это Саббат и грув. А иногда Стонер это просто рок и грув, иногда это как в последних Masters Of Reality поп-грув, ДЖон Леннон-грув. Но всёже везде етсь грув и это отличительная черта. у Дрим Театро нет грува - это не стонер и так можно сказать практически о большей части метала вообще. По хорошему метал означает что на 90% грува не будет. Что Хеви, что спид, что трэш, что павер, что дэт дум, что фьюнерал.... и тд. Мы называем стиль - СТОНЕР и подразумеваем какие то ограничения. Я считаю что основное ограничение - грув, второе но не обязательное - Блэк Саббат.

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 4:07 - 20 Апр., 2005 83
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666
Хых.. прастите миня, старого хрена... groove - слово, имеющее довольно много значений. Если я правильно понял в контексте употребления этого слова по отношению к сабжу - это то, что я пытался как раз обозвать "фанково-синкопированной ритм-секцией"?


Цитата:
GROOVE
1. сущ.; сл.  

1) высшая, прекрасная форма  
A great talker when he is in the groove. — Великолепный рассказчик, когда он в ударе.  

2) нечто приятное, возбуждающее  
This day has been a real groove. — Этот день был настоящим праздником.  

3) определенный ритм
Latin and African grooves — латиноамериканские и африканские ритмы  

2. гл.; сл.  

1) наслаждаться, получать огромное удовольствие  

2) гармонично взаимодействовать  

Contemporary minds and rock groove together. — Современные взгляды и рок прекрасно подходят друг другу.



Цитата:
Синкопа

(греч. synkope - букв. - обрубание, сокращение),

1) в музыке -смещение ритмической опоры с сильной или относительно сильной доли тактана слабую.
2) В стихе - переакцентуация.


-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 7:39 - 20 Апр., 2005 84
Evil_Invader

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Люди! Я стониром увлёкся совсем недавно (хотя впервые с ним познакомился года 2 назад) вообщим я потиху скупаю весь стонир, что есть на лицензии: Masters Of Reality - стоит покупать? Или это не совсем стонер?

-----
я стильный помешаный на сексе сутинёр...


192 | Дата рег-ции 12 Апр., 2003 | Отправлено: 20:05 - 20 Апр., 2005 85
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Evil_Invader
то что у нас выпустили на лицензии в принципе вещи хорошие, но это не то что характеризует стонер, особо последний альбом. Стоит взять, но это скорее комерческий стонер или экспериментальный, х-з я в них не так сильно ориентируюсь. Если хочешь взять стонер н алицензии то что есть, рекомендую: Cathedral - весь что найдёшь, только учти что первый их альбом всёже в стиле дэт-дум, далее 1) Nebula "DOS EPs" 2) The Mushroom River Band "Simsalabim"; 3) The Quill "The Quill"; 4) Solace "13"; 5) Clutch "Jam Room" - в первую очередь. ХОроши ещё Blake "Starbringer"; Monster Magnet "Monolitic Baby"; Abdullah "Graveyard Poetry"; Spiritu "Spiritu". Меньше всего понравился Solace "Further" - хотя многие сильно хвалят, а мне не очень, зато 13 у них мне понравился)

Добавлено
SUICIDAL
в принципе это и имелось в виду. Хотя слово грув шире твоего определения стиля через синкопы, фанк и тд. Не важно как ты достигаешь грува  всвоей музыке, главное итого. Для большинства груп в направлении стонер наши с тобой определения подходят. Но всёже думаю стоит брать более обобщённое, при этом не перестараться и не назвать стонером чуть ли не весь мИтОл и добрую часть рока. Я читал серию интервью у стонерщиков, в том числе Лии Дориана... Большинство говорило именно о груве и просто о том что это просто ощущение. Группа играет музыку и считает что они играют стонер и всё...
Evil_Invader
кстати купи себе ещё Krux - это конечно не стонер, но я думаю понравится. Это проект Лейфа, лидера Candlemass

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 21:49 - 20 Апр., 2005 86
Evil_Invader

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Стоит взять, но это скорее комерческий стонер или экспериментальный


прикуплю


Цитата:
Cathedral - весь что найдёшь


спасибо! Уже год как всё скупил


Цитата:
только учти что первый их альбом всёже в стиле дэт-дум


скорее - очень марчный традишнл с хриплым вокалом. Мыне нравится.


Цитата:
1) Nebula "DOS EPs" 2) The Mushroom River Band "Simsalabim";


есть... рулизная тема. Особенно второе


Цитата:
4) Solace "13"


а мне вот больше "Further" понравился


Цитата:
5) Clutch "Jam Room"


вот! Этого у меня нету.


Цитата:
Blake "Starbringer"


а по чье лицензии это вышло?


Цитата:
Abdullah "Graveyard Poetry"; Spiritu "Spiritu"


первое - слушаю постоянно. До сих пор не надоело. Второе - как-то не так покатило

А вот Lid "Into The Mushroom" как?

-----
я стильный помешаный на сексе сутинёр...


192 | Дата рег-ции 12 Апр., 2003 | Отправлено: 22:15 - 20 Апр., 2005 87
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А вот Lid "Into The Mushroom" как?

не слышал - куплю при возможности) спасибо. Там же Вагнер и Каванаф) должно что то как минимум хорошее быть)

Цитата:
Blake "Starbringer"
а по чье лицензии это вышло?
ФОНО вообще и сам бы мог посмотреть н атом же www.cdbuy.ru -  в поиск вбиваешь и смотришь...

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 1:36 - 21 Апр., 2005 88
Massio

headbanger
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А вот Lid "Into The Mushroom" как?


Отлично .... Жаль тока что единственный альбьом...Довольно мелодично и в меру мрачно... Жаль тока конечно что на мой любимый Trouble не  похожи.... Но если поклонник стоунера обязательно нужно купить в коллекцию

-----
.... А я думал что первый трансформер это Роберт Плант. Человек и дирижабль..... (с) Гоблин


1162 | Дата рег-ции 10 Ноября, 2003 | Отправлено: 6:00 - 21 Апр., 2005 89
Evil_Invader

Металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ФОНО вообще и сам бы мог посмотреть


уть... я сразу не заметил. Я на самих сайтах Irond, Cd-Maximum, Fono, Soyuz смотрю обычно.


Цитата:
Но если поклонник стоунера обязательно нужно купить в коллекцию


надо купить...

И того в ближайшее время надо мне заказать:

Monster Magnet, The Quill, Blind Dog, Clutch, Lid - из стонира.
Death SS - мне сказали, что это прото-дум.
Mastodon, Pig Destroyer - скоро на Irond выйдет.

-----
я стильный помешаный на сексе сутинёр...


192 | Дата рег-ции 12 Апр., 2003 | Отправлено: 19:12 - 21 Апр., 2005 90
Lemmy

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
666

Цитата:
кстати здесь ftp://213.85.16.172/ кой чего интересное в папке стонера лежит (в 160Кбпс)

Не плохо бы ло бы ещё и пароль сообщить к архиву...
Cathedral_1995_The_Carnival_Bizarre_feat_Tony_Iommi_on_Utopian_Blaster_70Mb.exe

5 | Дата рег-ции 31 Марта, 2005 | Отправлено: 9:39 - 22 Апр., 2005 91
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Вот ещё нарыл кой-чего по энциклопедиям буржуйским и рискнул перести на албанский:

Само слово Stoner, наиболее вероятно происходит из представления о том, что его исповедыватели и аудитория этого типа музыки являются т.н. "стоунерами", "умеренными" потребителями канабиса и лёгкой наркоты. Это не определяет принадлежность к определённому слою субкультуры, однако используется для подчёркивания различий с представителями хиппи или растафарианства, употребляющих наркоту хаотично и бесконтрольно, а также потребителями тяжёлых наркотических средств.

Термины Stoner Metal и Sludge Metal часто используются, взаимозаменяя друг друга, но некоторые фаны устанавливают более чёткое разграничение: Сладж имеет больше сходства с hardcore'ом и grindecore'ом. Некоторое сходство обнаруживается с doom metal, но большинство ревностных поклонников считают их совершенно разными жанрами. Определённо, некоторое сходство обнаружить можно, но оба жанра развивались совершенно независимо друг от друга. Стоунер от таких групп как Kyuss или Queens Of The Stone Age имеет жёсткий тяжёлый звук с сильным влиянием Black Sabbath, но изначально жанры имеют разные цели: Doom metal обращается к меланхолии и печальному унынию, в то время как Stoner аппелирует прежде всего к groovy и психоделическому звуку.

Некоторые группы, позиционирующие себя, как doom'овые, соединяют психоделику с думовыми интонациями: Electric Wizard, к примеру, или Unrealthy Trance.

Desert Rock'ом называют некоторые группы, которые  происходят из городов области "Калифорнийской пустыни". Часто эти группы тоже именуют stoner rock'овыми, однако в их творчестве заметны влияния латинских вариаций барабанных партий. Ипостась Desert Rock'a - так называемый robot rock. Таким термином назвал своё творчество Josh Homme, лидер группы Queens Of The Stone Age.

Черта, которая более тонко определяет отличия в большей части пересекающихся жанров stoner rock, desert rock и очень абстрактную desert music, которые по содержанию менее "металлические": Stoner metal группы играют микс из джемово-тяжёлой (jam-heavy) психоделичной музыки, замешаной на doom'ообразном риффе и по звучанию наиболее походят на психоделические группы конца 60-х, начала 70-х годов.

Группы:
Acid King
The Atomic Bitchwax
Black Sabbath
Bongzilla
Down
Electric Wizard
Eyehategod
Fatso Jetson
Fu Manchu
Isis
Kyuss
Mannhai
Masters of Reality
Mastodon
The Melvins
The Miracle Workers
Monster Magnet
Morris
Natas
Nebula
Orange Goblin
Pawnshop
Pink as a Panther
Queens of the Stone Age
Roadsaw
Sixty Watt Shaman
Sleep
Slo Burn
Spirit Caravan
Spiritual Beggars
Unida


Notable desert rock bands:
Kyuss
Brant Bjork and the Bros
Orquestra Del Desierto
Masters of Reality
Fatso Jetson
The Desert Sessions
Nebula
earthlings
Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Desert_rock"




-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 10:51 - 22 Апр., 2005 | Исправлено: SUICIDAL - 22 Апр., 2005 (10:54) 92
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL
Спасибище, полезная статейка)
Lemmy
читай ПМ ;--)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 13:44 - 25 Апр., 2005 93
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666 - так всё-таки, так и не сказал что в твоём понимании есть этот самый groove? Не из целей затеять научный диспут, а на саммо деле просто интересно...

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 16:53 - 25 Апр., 2005 94
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL цитата из книжки:
Groove - это очень интересное слово. Оно характеризует способность музыки покачиваться и тянуть за собой. Грув - не музыкальный стиль, это - качество музыки. Оно определяется, грубо говоря, тем, хочется под неё двигать бёдрами или нет. В неформальном словоупотреблении фанк - это весёлое и довольно быстрое ухание, а грув - неспешное, но настойчивое извивание. (с) Музпросвет, Андрей Грохов

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 4:10 - 27 Апр., 2005 95
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
666 - Спасибо.... довольно просто и примерно понятно. В принципе, если попытаться совместить чисто словарные технические понятия этого самого "грува" и эту телегу с эмоциональной точки зрения, то можно уже вырабатывать какие-то более чёткие определения...

..to be continued

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 7:07 - 27 Апр., 2005 96
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL
кстати книжку эту рекомендую прочитать, она про электронную музыку кстати и слово грув там использовалось для других стилей, но тем не менее он подходит и здесь. Только всё что автор пишет о роке омжно назвать просто делетантством - он явно не шарит в рок музыке, но частично его критика рок музыки там интересна, как всегда присутствует доля правды)

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 13:07 - 27 Апр., 2005 97
SUICIDAL

SuicycoMuthafucka
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Mrs Hippie "Lotus" 2000. Metal Blade

Если попадётся под руку - брать без промедления. Ибо это есть правда стоунера как она есть. Рифф на зафузованной низкой гитаре и неторопливой, чуть дребезжащей "по Лемми" /ср. You Better Run/ басухе выворачивает наизнанку мозги, основательно их прочищает и вставляет обратно.

Барабанер спокойно нарезает характерные синкопированые партии, особенно не выделяясь, лишь подчёркивая буйство безумного рычащего дуэта. Немного нелепо на этом фоне спервоначалу выглядит чистый, практически power'ный вокал, но к такому диссонансу быстренько привыкаешь...

Киссовский кавер на конце -  фигня нелепая, но пусть будет. Он уже ничего не портит после такого классного оригинального материала... 10 аут ов 10...

Добавлено
Ага... Поюзав немного Гугль, нашёл инфу, что сие /Mrs Hippie/ есть сайд проект Йо Акима Канса, небезызвестного человека-"Хаммерфолла"/Hammerfall/ и человека-"Канистры" /Cans/. Вот и секрет происхождения пауэрного тенорка))))) При всей неприязни к основным местам работы Йо Акима, данный проект - просто бальзам на душу...

-----
SUICIDAL.SU


707 | Дата рег-ции 14 Ноября, 2003 | Отправлено: 7:58 - 4 Мая, 2005 | Исправлено: SUICIDAL - 4 Мая, 2005 (8:21) 98
666

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
SUICIDAL
мне на сервер залить можешь?

-----
One day the the sun will die and the night will crawl :)


3786 | Дата рег-ции 17 Мая, 2004 | Отправлено: 13:53 - 6 Мая, 2005 99
Berk

Продвинутый металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Mrs Hippie "Lotus"


Неплохой альбомчик. Вот, играет у меня сейчас.
Всем слушать обязательно.

-----
doomrise.wordpress.com: блог об ортодоксальном думе


Играет: Mrs.Hippie - "Someone else there"
336 | Дата рег-ции 16 Марта, 2003 | Отправлено: 14:48 - 7 Мая, 2005 100
 

Форум: Stoner, Blues Metal, Grunge, Тема: stoner metal

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации