Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 19 Апреля
Празднуют ДР: samez, Morwran, Lord Infernal, Tinve, Wolfgar
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "'Out Of Reach' " группы "BLIND FURY"



  Metal Land » Power, Heavy, Speed » Nightwish

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 # ]
Модерирует: Morgul, Odium
Отправить другу   Версия для печати   

   


Информация о группе

1996

Идея создания Nightwish родилась в июле 1996 года в полночь, когда Tuomas проводил ночь со своими друзьями возле костра. Первые три акустические песни (Nightwish, The Forever Moments и Etiainen) были записаны между октябрём и ноябрём 1996 года. В то время в группе было 3 участника: Tuomas, Tarja и Emppu.

1997

Группа хотела попробовать, как бы зазвучала музыка, если бы к ней добавились ударные (Jukka пришёл в группу). Также в это время акустическая гитара была заменена электронной. После пары недель репетиций, в апреле 1997 года группа отправилась в студию. В то время были записаны семь песен, которые можно найти на ограниченном издании альбома Angels Fall First.

В мае 1997 года Nightwish подписали контракт со звукозаписывающим лейблом Spinefarm на два альбома. В августе группа отправилась в студию и записала четыре новые песни. До релиза альбома Angels Fall First был выпущен сингл The Carpenter, который занял восьмое место в официальном чарте синглов в Финляндии. Альбом Angels Fall First вышел в начале ноября, и занял 31-е место в официальном чарте альбомов Финляндии.

Первый концерт Nightwish дали в Китее 31 декабря 1997 года. После этого группа дала только семь концертов зимой, потому что Jukka и Emppu служили в армии, а Tarja была занята учебой. Nightwish и Spinefarm расширили контракт, чтобы включить туда три альбома вместо двух.

1998

В апреле 1998 года началась съемка первого видео The Carpenter. Клип был готов в начале мая и был показан по Jyrki. Tuomas и Tarja дали интервью в этом шоу. Летом бас гитарист Sami Vänskä присоединился к группе. В течение лета репетировались песни для нового альбома, и в начале августа группа отправилась в студию. Запись была окончена в конце октября. 13 ноября Nightwish дали концерт в Китее, где был снят клип Sacrament of Wilderness. Сингл этой песни был выпущен 26 ноября, а новый альбом Oceanborn - 7 декабря.

Все были удивлены успеху Oceanborn. Он попал на пятое место в официальном чарте альбомов в Финляндии, а сингл Sacrament of Wilderness был первым в чарте синглов несколько недель.

1999

Зимой 1999 года за три месяца Nightwish дают много концертов по стране и играют также в шоу-программе Lista chart. Весной альбом Oceanborn выпускают везде. В мае группа снова начала давать концерты и путешествовала по стране два с половиной месяца, играв почти на всех рок-фестивалях. В это же время был записан сингл Sleeping Sun, который был посвящен солнечному затмению в Германии. В августе сингл выпускают в Германии, и в него также включаются такие песни, как Walking in the Air, Swanheart и Angels Fall First. В Германии этот сингл был продан за месяц тиражом 15 000 копий. В августе Nightwish узнают, что Oceanborn и Sacrament of Wilderness стали золотыми. В это же время было подтверждено, что Nightwish отправятся в Европейский тур, состоящий из 26 концертов, с немецкой группой Rage.

2000

В начале 2000 года группа снова отправляется в студию для того, чтобы записать третий альбом. Перерыв на повторную студийную работу был, когда мы участвовали в финской квалификации для конкурса Eurovision (Евровидение) с песней Sleepwalker. Nightwish прошли первый круг квалификации, но в итоге заняли второе место, несмотря на победу в теле-голосовании.

Новый альбом Wishmaster был выпущен в мае, и тур в поддержку альбома стартовал с Китее - родного города группы. После шоу группе вручили золотые диски за альбом Oceanborn и за синглы Sacrament of Wilderness, Walking in the Air и Sleeping Sun. Wishmaster отправился прямо на первое место в финских чартах и оставался на этой позиции три недели. За эти три недели он также стал золотым. Новый альбом был одобрен как поклонниками, так и СМИ, и был назван альбомом месяца в немецком журнале Rock Hard (выпуск 6/2000), обойдя долгожданные релизы от Bon Jovi и Iron Maiden.

Wishmaster также дебютировал в национальных немецких чартах под номером 21 и под номером 66 во Франции! Тур "Wishmaster World Tour", который стартовал с Китее, продолжился сначала с крупных фестивалей в Финляндии, а затем в Южной Америке в июле 2000 года. Трехнедельный тур по Бразилии, Аргентине, Чили, Панаме и Мексике оказался одним из самых замечательных опытов группы до сих пор. Далее были удачные выступления на фестивалях Wacken Open Air, Biebop Metal Fest, а также были выступления в качестве хэдлайнеров Европейского тура вместе с группами Sinergy и Eternal Tears Of Sorrow. В ноябре Nightwish также дали 2 концерта в Монреале (в Канаде).

Следующий проект группы включал запись полного концерта DVD и VHS с limited live-альбомом (только для Финляндии). Концерт был представлен в Тампере 29 декабря 2000 года. Материал был выпущен в апреле 2001 года в Финляндии и по всему миру в течение лета 2001 года. В конце шоу группе вручили 'платиновые' диски за альбом Wishmaster и 'золотые' диски за сингл Deep Silent Complete.

2001

В марте 2001 Nightwish снова отправляются в студию, чтобы записать свою версию классической песни Гари Мура Over the Hills And Far Away, две новые песни и ремейк Astral Romance с альбома Angels Fall First. Финский релиз этого EP был в июне 2001 года. Немецкая (Drakkar) версия Over The Hills And Far Away включает 6 live-треков в дополнении к четырем не выпущенным песням.

Nightwish также включили в контракт со Spinefarm Records еще один полноформатный альбом, который планировалось выпустить летом 2002.

Видео на трек Over the Hills and Far Away, который быстро был распродан в Финляндии 'платиновым' тиражом как mini-CD, было снято в Эстонии в августе 2001. Тур по Финляндии в том же году был закончен в городе Nivala, и Nightwish были близки к распаду. Тuomas отправился в Лапландию, чтобы собраться с мыслями, но некоторым изменениям в Nightwish все же нужно было произойти, чтобы иметь возможность продолжать работу. По его словам, он хотел положить конец группе, из-за продолжающихся разногласий внутри нее.

К счастью, этого не случилось. Но кое-что произошло, фактически, многое. Sami Vänskä, который был с ними со времен альбома Oceanborn, вынужден был уйти из группы. Marco Hietala, известный по группам Tarot и Sinergy, предполагалось, заменит его на записи следующего альбома и в турне. King Foo Entertainment становится их новым агентством, а давний друг и коллега Ewo Rytkönen становится их менеджером. Чтобы отпраздновать "новое начало", 21 ноября 2001 года, за неделю до Рождества, на их сайте открывается первый официальный магазин по продажам памятных вещей для поклонников - Nightwish-shop. Запись следующего альбома Century Child началась в январе 2002.

2002

Начало 2002 года знаменуется хорошими новостями, по сравнению с предшествующими тяжелыми временами. Как группа и как отдельные музыканты Nightwish попадают на вершины во всевозможных читательских голосованиях в местных и иностранных журналах. Поклонники не оставили их после всех изменений, а наоборот. Ever Dream, первый сингл с нового альбома, получает "золотой" статус после 2-ух дней продаж. В то же время Nightwish объявляют о предстоящем перерыве после окончания тура Century Child World Tour 2002, для того, чтобы дать возможность Тарье закончить свою учебу в Германии. Это сообщение порождает всевозможные предположения среди фанатов. Sami, покинувший группу прошлой осенью, сейчас перерыв, который продлится год...

Century Child выходит в мае 2002 года и бьет рекорд по продажам, получив "золотой" статус за 2 часа продаж! За две недели он распродается "платиновым" (30.000 копий) тиражом. В то же самое время Nightwish занимают первые позиции в чартах альбомов и синглов, это происходит впервые. Зарубежные чарты отвечают тем же: в Германии Century Child отправляется сразу на 5-е место, а в Австрии на 15-е; это самые высокие позиции, занимаемые группой за границей до сих пор. В июле группа успешно гастролирует по Южной Америке, почти все концерты распроданы. В Бразилии первое издание Century Child было распродано за один день, а успешное Европейское турне в тот год не было не замечено агентствами по продажам билетов. Многие европейские выступления транслировались в прямом эфире в Интернете, излишне говорить, что часто возникали перебои в соединении. Почти 10.000 поклонников пытались наблюдать за их живым выступлением. Проданный в Финляндии тиражом 59.000 копий Century Child стал вторым лучшим продаваемым альбомом в стране в 2002 году. Перерыв начался в конце 2002 года, и у ребят, без сомнения, не было времени для отдыха: Jukka играл с группами Sethian и Bitch Driven; Tuomas с Sethian, For My Pain… и Timo Rautiainen & Trio Niskalaukaus; Emppu играл с Altaria, а Marco со своей группой Tarot. В целом перерыв не должен был продлиться год, обратно в дорогу…

2003

Начало 2003 года ознаменовалось более хорошими результатами в читательских голосованиях в различных журналах, а студия была заказана для того, чтобы начать запись следующего альбома, выпуск которого планировался в следующем году. Также произошли события и на семейном фронте: 11 марта 2003 года у Jukka и его девушки Satu родилась дочь Luna. Nightwish получили награду за дважды "платиновый" Century Child, проданный тиражом 60.000 копий. Группа выступает в основном за границей, единственное выступление в Финляндии было на фестивале RMJ 2003 20 июня. Первое выступление в Швеции имело место на фестивале Gates of Metal в городе Hultsfred. В течение 2003 года собирался материал для документального DVD End of Innocence, а его релиз откладывался несколько раз из-за огромного количества материала.

В мае 2003 года Tarja объявляет о том, что несколькими месяцами раньше она тайно вышла замуж, и что вернется обратно в Финляндию. DVD End of Innocence, в конце концов, вышел 6 октября 2003, и к этому моменту Nightwish уже начали запись нового альбома. Их пятый альбом Once станет самым важным релизом в истории группы. Тем временем, президент Финляндии Tarja Halonen также не упускает из внимания достижения Nightwish, и приглашает Тарью и её супруга Marcelo Cabuli в президентскую резиденцию на ежегодную вечеринку по поводу дня независимости. Платье Тарьи было названо самым красивым платьем того вечера.

До Рождества 2003 Nightwish продают с аукциона задник Century Child World Tour, и вся прибыль идет на благотворительность. 1750 евро было отдано детскому дому Parikanniemi в городе Ristiina в декабре 2003 года. Деньги вручила лично Tarja, а Michael 'Big Tini' Leipold из Германии стал новым гордым владельцем задника.

2004

2004 год с нетерпением ожидался как фанатами, так и группой. Утомительные сессии в студии изнуряли их физически и умственно. Фактическая запись происходит на студии Phoenix в Лондоне; эту же студии и оркестр The Academy of St.Martins in the Field использовал Howard Shore для создания музыки к трилогии "Властелин колец". Оркестровые и хоровые аранжировки сделал Pip Williams, который продюсировал группы Status Quo и Uriah Heep. Классное время, большие надежды!

Nemo стал первым синглом с нового альбома, на него было снято высокобюджетное видео. Режиссёром был Antti Jokinen, который до этого работал с такими звёздами как Shania Twain и Eminem.

С новым альбомом у Nightwish произошли изменения и в контракте, а новый материал в Европе был выпущен лэйблом Nuclear Blast. Старый добрый Spinefarm Records по-прежнему занимается распространением в Финляндии. Nuclear Blast потратили немалое количество средств, рекламируя Once, особенно в Германии. Фото Nightwish и Once демонстрировались на всех ТВ-каналах, в метро, автобусах и на улицах, также не была забыта и пресса. Каждый немец теперь узнает о Nightwish.

Once получил "золотой" статус в Финляндии в день релиза, то же самое было и с синглом Nemo. Nightwish начали мировое турне, состоящее из 150 концертов на всех континентах, которое продлилось до конца 2005 года. Этот тур стал самым грандиозным за всю историю Nightwish. В мае 2004 Nightwish начали мировое турне, которое продлилось до октября 2005. Было около 130 концертов по всему миру, включая новые страны, как Япония, Австралия, Колумбия, Эквадор, Польша, Словения, Португалия, Дания и Греция. Самое грандиозное турне за всю историю группы. Месяц за месяцем места становились больше, а новости рассказывали об успехе.

Второй сингл Wish I Had An Angel вышел осенью 2004. Видео на эту песню снял Uwe Boll, режиссёр фильма Alone In The Dark, в котором также звучит эта песня. Второй сингл снова добился огромного успеха и повысил продажи альбома Once.

В августе Nightwish, в конце концов, отправились в США! Тур был очень успешным и они надеялись вернуться с ещё большим туром в 2005. После терне по Европе и Южной Америке осенью 2004, и несколькоих отдельных концертов в декабре, у группы был небольшой отпуск в январе 2005.

2005

В феврале 2005 Nightwish получили пять наград премии Emma-Gala (финская Grammy). Среди прочих. они получили награду в номинациях "Группа года" и "Самый продаваемый альбом года". Tuomas и Marco прилетели из европейского турне в Хельсинки, чтобы получить награды. Последний концерт в Европейском турне был самым грандиозным, в Штутгарте 10.001 человек смотрели это шоу!

В марте Nightwish впервые выступали в Японии и Австралии; в апреле и мае они были вынуждены сделать перерыв из-за других интересов Тарьи, но в конце мая группа снова начала тур, выступая с Iron Maiden в Польше и с Mötley Crue в Норвегии.

В июле вышел третий сингл, новая версия Sleeping Sun, так как рекорд-лейбл решил использовать его для продвижения готовящейся коллекции Highest Hopes. Новое видео на песню Sleeping Sun снял Joern Heitmann в августе 2005 в Праге. Осенью 2005 Nightwish дали несколько концертов и выступили в легендарном Hammersmith Apollo Venue. После короткого фестивального тура по Южной Америке (в октябре), мировое турне Once World Tour подходило к завершению. Последний концерт был 21 октября 2005 для 11.500 человек на Hartwall-Arena в Хельсинки. Концерт был записан, чтобы выйти на DVD End of an Era.

После концерта Tuomas, Emppu, Marco и Jukka уволили Тарью и её менеджера Марсело Кабули. Причиной для этого послужило то, что во время последнего турне их отношение и поступки противоречили почти всему тому, что представляют Nightwish. Как можно догадаться, новости об увольнении стали невероятной сенсацией и наделали много шума. Почти смехотворная суета начала, наконец, стихать в конце 2005, Nightwish смогли взгянуть в будущее и ждать, пока будет найдена подходящая вокалистка.

К концу 2005 Once был продан тиражом приблизительно в 1.000.000 копий по всему миру, и стал трижды 'платиновым' в Финляндии, 'платиновым' в Германии и 'золотым' в Швеции, Норвегии, Швейцарии, Греции и Австрии. Сборник Highest Hopes стал дважды 'платиновым' в Финляндии и 'золотым' в Норвегии к концу 2005.

2006

2006 год начался для Nightwish с хороших новостей: их сборник избранного "Highest Hopes" не только перешагнул отметку финской двойной платины в 60,000 проданных экземпляров, но также стал наиболее продаваемым альбомом в Финляндии 2005 года, будучи проданным более 65,000 раз. Пока безумие в СМИ медленно сходило на нет, участники группы нашли время вновь сосредоточиться на важных вещах. Туомас уже написал большинство новых песен, Эмппу записал некоторые новые мелодии с финской хард-рок бандой Brother Firetribe, Марко вернулся в стан Tarot, чтобы записать с нетерпением ожидаемый альбом "Crows Fly Back", а Юкка посвятил себя собственным деловым проектам.

В марте Nightwish привезли домой два приза с церемонии Emma Gaala. Группа удостоилась наград в номинациях Emma как "Лучший исполнитель Финляндии 2005" и "Наиболее продаваемый альбом 2005". В том же месяце группа официально начала искать новую вокалистку, объявив открыто на своём вебсайте о прослушивании кандидаток. В апреле Muuvi, премия за лучшие музыкальные видеоклипы Финляндии, принесла Nightwish ещё более радостные новости. Жюри присудили группе серебро за клип "Sleeping Sun", снятый в 2005. Видео также заняло второе место в общественном голосовании. В мае наконец состоялись два долгожданных релиза. Книга о Nightwish, написанная Mape Ollila, была издана в Финляндии. Вскоре после этого вышел второй полнометражный live-DVD Nightwish "End Of An Era", который получил золотой статус в Финляндии спустя лишь день после выпуска. Он после также стал золотым в Германии и во Франции. В следующие недели группа вернулась в свой летний лагерь, чтобы порепетировать новые песни и хорошо провести лето. В то время СМИ были заняты непрекращающимися спекуляциями по поводу имени новой вокалистки.

В сентябре Nightwish вернулись в студию, чтобы начать записывать следующий альбом.

2007

Прослушивания на должность новой ведущей вокалистки завершились в середине января. В целом, группа получила и прослушала более 2000 демо от певиц со всего мира. За этим последовали впечатляющие новости: было объявлено, что первые выступления в обновленном составе пройдут в США и Канаде в октябре и ноябре.

24 мая всем предположениям и ожиданию был положен конец, когда Nightwish представили свою новую вокалистку Анетт Ользон. За минуты новость облетела все вебсайты и радиостанции новостей по всему миру. Лишь день спустя первый сингл Eva был выпущен в исключительном качестве интернет-сингла. Весь доход от продажи сингла был пожертвован на благотворительность детям.

В июне группа отправилась в Лос-Анджелес снять два видео для будущего сингла "Amaranth" и "Bye Bye Beautiful". Оба были сняты известным финским режиссером Antti Jokinen, который уже работал с Nightwish, снимая их клип "Nemo. "Amaranth" был выпущен в августе и продан золотым в два дня в Финляндии. Он занял хорошие позиции в чартах по всей Европе и отправился прямо на вершины сингл-чартов в Финляндии, Венгрии и Испании.

Новый альбом "Dark Passion Play" был выпущен в конце сентября и очень успешно стартовал по всему миру. Он стал дважды платиновым в Финляндии спустя всего два дня и на это время обладает ещё четырмя золотыми статусами. Альбом попал на ведущие позиции в чартах нескольких стран. Турне по всему миру расписано, первые концерты уже распроданы, новая эра началась...

Взято с nightwish.com.ru


Участники






Дискография



                                      1997 - Angels Fall First                       1998 - Oceanborn                                  2000 - Wishmaster                               2002 - Century Child



                                      2004 - Once                                         2007 - Dark Passion Play                     2011 - Imaginaerum                          2012 - Imaginaerum - The Score





Страна
Финляндия

Стиль
Пауэр метал - симфоник пауэр метал - симфоник метал


Майспейс-страница группы


Официальный сайт

Наш фан-сайт


ВариантГолосовПроцент
  Angels Fall First (1997)10
10%
  Oceanborn (1998)30
31%
  Wishmaster (2000)37
38%
  Century Child (2002)5
5%
  Once (2004)14
14%
Гости не могут голосовать. Нужно зарегистрироваться.Всего проголосовавших: 96
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Новость с ДаркСайда:

Бывшая вокалистка NIGHTWISH Tarja Turunen примет участие в пресс-конференции, которая пройдет в Берлине 14 ноября. На ней она расскажет о конфликте в группе и о своих планах на будущее.

Как уже сообщалось, последнее выступление Тарьи и NIGHTWISH прошло 21 октября на Hartwall arena в Хельсинки. Шоу снималось для релиза на DVD "End of an Era", релиз которого состоится в 2006 году.

30-секундный видеоклип с последнего концерта NIGHTWISH с Тарьей Турунен был опубликован по этому адресу: http://koti.mbnet.fi/crpenter/teaser.rm.

Сетлист группы выглядел так:
Dark Chest Of Wonders
Planet Hell
Ever Dream
The Kinslayer
Phantom Of The Opera
The Siren
Sleeping Sun
High Hopes
Bless The Child
Wishmaster
Slaying The Dreamer
Kuolema tekee taiteilijan
Nemo
Ghost Love Score
Бис:
Creek Mary's Blood
Over The Hills And Far Away
Wish I Had An Angel
Сейчас участники NIGHTWISH ищут замену вокалистке прежде чем войдут в студию в сентябре 2006 года, чтобы начать запись своего будущего альбома, который скорее всего выйдет в 2007 году.


Возможно, 14 ноября мы узнаем ещё мноооого интересного из жизни Nightwish. Подождём, благо недолго осталось.


Kuningas



Trismegist

Цитата:
Мне вот скорее интересно, чем грустно: с новой вокалисткой будет а-ля ранний "оперный" Найтвиш или группа продолжит гнуть симфу а-ля Ванс, тогда оперность идет лесом.

Какой оперный Nightwish? Тарья же говорила, что ХОТЕЛА петь материал группы "а-ля Oceanborn", но ей не дали этого сделать. Без неё еперь уж и подавно Туомас и Ко не вернутся к старым добрым AFF, Oceanborn и Wishmaster. Оооочень хорошо будет, если у них получится что-то вроде Once, но я сомневаюсь, что они вновь дотянут до этого уровня.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 20:17 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)821
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Какой оперный Nightwish? Тарья же говорила, что ХОТЕЛА петь материал группы "а-ля Oceanborn", но ей не дали этого сделать.

Имхо, сейчас никому из них вообще верить нельзя
Туомас тоже говорил, что хотел. Ошенборн по его мнению - самое выдающееся, что они сумели записать. Только вот нынешний голос Тарьи уже не тот и в прежние рамки не вписывается.


Цитата:
Оооочень хорошо будет, если у них получится что-то вроде Once, но я сомневаюсь, что они вновь дотянут до этого уровня.

Да, для нового состава это будет очень даже хорошо. Но это один из путей,  не такой уж и сложный. Чтобы получилось что-то вроде Ванса сойдет любая приличная певица. На этом альбоме музыка превалировала над вокалом, чего раньше в Найтвише никогда не было.

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 21:23 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)822
Kuningas

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist


Цитата:
Только вот нынешний голос Тарьи уже не тот и в прежние рамки не вписывается.


Интересно, откуда такое мнение? Чтобы это утверждать, надо иметь возможность слышать сегодняшнее исполнение Тарьей репертуара времен Oceanborn. Такое возможно, если побывать на живом концерте либо увидеть его запись. Не раскроете секреты?

22 | Дата рег-ции 25 Окт., 2005 | Отправлено: 22:10 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)823
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Имхо, сейчас никому из них вообще верить нельзя

Я все же больше верю Тарье.


Цитата:
Только вот нынешний голос Тарьи уже не тот и в прежние рамки не вписывается.

Судя по тому, что на послених двух альбомах её не дали спеть так, как она хотела и могла, мы сейчас просто не знаем нынешнего голоса Тарьи. Думаю, узнаем о нём позже. По синглам судить не берусь.


Цитата:
Чтобы получилось что-то вроде Ванса сойдет любая приличная певица. На этом альбоме музыка превалировала над вокалом, чего раньше в Найтвише никогда не было.

Соглсаен, но необходимо и то, чтобы Туомас сочинил в очередной раз что-нибудь толковое. Судя по всему, сейчас у него много тараканов в голове, а это может и помешать созданию не то, что шедевра, а и просто добротного хорошего альбома.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 22:14 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)824
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Я все же больше верю Тарье.

Почему?


Цитата:
Судя по тому, что на послених двух альбомах её не дали спеть так, как она хотела и могла, мы сейчас просто не знаем нынешнего голоса Тарьи. Думаю, узнаем о нём позже. По синглам судить не берусь.

Ну что значит не дали? Тарья не маленькая девочка, она была значимой частью коллектива. Ей давали песни, она их пела. Как могла. А на сингле не только как могла, но и как сама и только сама хотела. Ты ж его слышал...

Kuningas

Цитата:
Интересно, откуда такое мнение? Чтобы это утверждать, надо иметь возможность слышать сегодняшнее исполнение Тарьей репертуара времен Oceanborn.

Эээ... новый клип "Слипинг сан"? Хотя пример не очень.
Вообще можно судить и по нынешним песням. Как факт: она поет иначе. Версии две: либо не хочет, либо не может. Хотя возможно то и другое разом. Исходя из наличия у меня моих ушей, склоняюсь к "не может".

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 22:20 - 8 Ноября, 2005 | Исправлено: Trismegist - 8 Ноября, 2005 (22:28) | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)825
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Почему?

Для Туомаса уе был прецендент с изгнанием Сами Вански без толковой аргументации, а Тарья себе репутацию ещё ничем замарать не успела.


Цитата:
Тарья не маленькая девочка, она была значимой частью коллектива. Ей давали песни, она их пела. Как могла.

Значимая, но что и как делать - говорил Туомас (или Хиетала голосом Туомаса ). Думаю, не как могла. Да и судя по её словам ей именно НЕ ДАЛИ спеть.


Цитата:
А на сингле не только как могла, но и как сама и только сама хотела.

Она его записывала в период достаточно напряжённой работы в Найтах, так что особо тут не распоёшься - связки ведь не казёные.


Цитата:
Эээ... новый клип "Слипинг сан"?

Спето замечательно, ИМХО.


Цитата:
Версии две: либо не хочет, либо не может.

У меня другие: не позволяют и не может. Думаю, скоро мы получим ответ на этот вопрос.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 22:35 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)826
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Да и судя по её словам ей именно НЕ ДАЛИ спеть.


Так эт понятно, она щас обижена, так что будет на них бочку гнать, типа "не виноватая я, он сам пришел" Так что я б наоборот щас ей в меньшей степени верил.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:44 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)827
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Kuningas

Цитата:
Интересно, откуда такое мнение? Чтобы это утверждать, надо иметь возможность слышать сегодняшнее исполнение Тарьей репертуара времен Oceanborn.

Так все отзывы с концертов говорят о том, что голос-то при ней, вот в чём весь смак ситуации! Лично мне в свете всего этого очень обидно за Тарью. Столько "недопетого" материала получилось.


Bloodred

Цитата:
Так эт понятно, она щас обижена, так что будет на них бочку гнать, типа "не виноватая я, он сам пришел"

А если это будет справедливое "гнание бочки"?

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 22:50 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)828
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Она его записывала в период достаточно напряжённой работы в Найтах, так что особо тут не распоёшься - связки ведь не казёные.

Какие связки, ты что? Сколько песен на сингле?


Цитата:
У меня другие: не позволяют и не может.

Сколько ж лет ее притесняли, а она покорно терпела. Да еще и не сама ушла из группы, а ее выперли. Что-то не клеится эта версия.


Цитата:
Так все отзывы с концертов говорят о том, что голос-то при ней

Как-то у тебя все однобоко. Я вот слышал достаточно много мнений, что Тарья сдает, что голос все еще хорош, но уже ближе к обычной эстраде и т.д. И таких мнений, как говоришь ты, тоже слышал достаточно. Так что все неоднозначно. Лично, увы, был на концерте давно, так что к делу не подшить Разве что отмечу, что на концертах вообще (а не только последних) Тарья лажает больше, чем в студии. Оно, в общем-то, и понятно, напряжение на ее нежные связки действительно велики. Если не халтурить

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 23:45 - 8 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)829
Soya

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD сказал:

"я вот думаю если ничего хорошего не получится то это только из-за фанатов Тарьи
они теперь все что Туомас напишет будут в штыки воспринимать вне зависимости от качества"

Чтож вы сударь, всех их черным-то машете? Прям не добавить, не отнять - все фэны Турунен - сплошные партизаны и террористы...За любимую солистку и автобус сгруппой под откос пустят, и ненавистного Маэстро тухлыми яйцами закидают ... ПОЧЁМ ЗРЯ...

25 | Дата рег-ции 8 Ноября, 2005 | Отправлено: 2:11 - 9 Ноября, 2005 | Исправлено: Soya - 9 Ноября, 2005 (2:34) | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)830
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Какие связки, ты что? Сколько песен на сингле?

Понятно, что всего две, но вдь сколько надо их репетировать-то! С кондвчка просто взять и спеть - это только на Фабрике Звёзд делается.


Цитата:
Сколько ж лет ее притесняли, а она покорно терпела.

Думаю, она сама ушла бы после тура Once. Туомас просто опередил события.


Цитата:
Оно, в общем-то, и понятно, напряжение на ее нежные связки действительно велики.

Очень велики. Хотя сторонних проектов у неё была куча - этого уж не отнять.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 11:21 - 9 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)831
Aranel

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ошенборн по его мнению - самое выдающееся, что они сумели записать. Только вот нынешний голос Тарьи уже не тот и в прежние рамки не вписывается.


а музыку подобную они не пробовали болье писать7не на одном ж окале Найтвиш держиться... судя по студийным записям-голос Тарьи не потерпел каких-то резких изменений... и раз Туомас тоже говорил, что хотел, то почему не сделал7по музыке Ванс намного слабее..
ИМХО


Цитата:
Очень велики. Хотя сторонних проектов у неё была куча - этого уж не отнять.


каких именно, например?.. я что-то об этом мало слышала

-----
...So much to life for, so much to die for
If only my heart had a home...


118 | Дата рег-ции 6 Фев., 2005 | Отправлено: 13:36 - 9 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)832
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Aranel

Цитата:
а музыку подобную они не пробовали болье писать7не на одном ж окале Найтвиш держиться...

Раньше по большому счету на нем одном Теперь нет. Поэтому группа еще жива и, наверняка, будет жить и дальше.


Цитата:
по музыке Ванс намного слабее..

Во даешь. У группы впервые появилась музыка, которая не подстраивалась под вокал, а ты говоришь она слабее. Стиль другой, но самобытности больше и качество в разы выше, чем на том же любимейшем мною Ошенборне.

Aranel

Цитата:
каких именно, например?.. я что-то об этом мало слышала

Я только инфинити Бето Васкеса знаю, так что про "кучу" хотелось бы услышать поподробнее

Lord Reaper

Цитата:
Думаю, она сама ушла бы после тура Once.

Она ж заявила, что в шоке от увольнения


Цитата:
Понятно, что всего две, но вдь сколько надо их репетировать-то! С кондвчка просто взять и спеть - это только на Фабрике Звёзд делается.

Ты явно любишь Тарью, выгораживаешь ее по каждой мелочи

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 18:18 - 9 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)833
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Aranel

Цитата:
каких именно, например?.. я что-то об этом мало слышала

1. Beto Vazquez Infinity
2. Сольник "Yhden enkelin unelma"
3. Работа с победителелем немецкой "Фабрикр звезд" Martin`ом Kesici "Leaving you for me" (песня и клип).

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 18:22 - 9 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)834
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Раньше по большому счету на нем одном

Именно так. С этой точки зрения Туомас и Ко вообще совершили иудейский поступок, воткнув нож в спину Тарье.


Цитата:
Стиль другой, но самобытности больше и качество в разы выше, чем на том же любимейшем мною Ошенборне.

Это понятно, нол почему же при всём этом сильнее цепляют Oceanborn и Wishmaster? Уж не потому ли, что на них Тарья пела во всю свою мощь? Тогда выходит, что и Nightwish`е времён Once она являлась определяющей фигурой. Не спела, как могла - вот и при всей крутости музыкального материала "цеплябельность" ранних альбомов оказалась гораздо выше.


Цитата:
Она ж заявила, что в шоке от увольнения

А что она должна была сказать, когда её так вытурили? "Эх, ну наконец-то я свалила отэтих козлов! ". А так она просто ушла бы сама, а это уже совсем другое дело, нежели быть ТАК изгнанной.


Цитата:
Ты явно любишь Тарью, выгораживаешь ее по каждой мелочи

Согласен, это и впрямь моя любимая метал-вокалистка. Но выгораживаю я её всегда по делу и стараюсь это аргументировать .


Bloodred

Цитата:
Особенно наверно последний проект много сил отнял

От неё там и не требовалось сильное напряжение, только в клипе сыграть, да и всё. Петь во весь голос означало просто забить Кесици, хотя, по правде сказать, голос у него неплохой.


Цитата:
Вот, например, у того ж Клайва Нолана...

У мужиков и связочки покрепче, согласись.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 22:41 - 9 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)835
Trismegist

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Lord Reaper

Цитата:
Именно так. С этой точки зрения Туомас и Ко вообще совершили иудейский поступок, воткнув нож в спину Тарье.

Так ежели (примем как субъективную версию) она стала петь хуже, а хотеть больше, чего ты ожидал? ПО-ССО-РИ-ЛИСЬ. Сильно. Очень. Я не утверждаю, что Холопайнен прав, тем более что его мелочность в письме мне совсем не понравилась, но Тарья-то тоже не ангел


Цитата:
Это понятно, нол почему же при всём этом сильнее цепляют Oceanborn и Wishmaster? Уж не потому ли, что на них Тарья пела во всю свою мощь?

Так она и сейчас пела во всю свою мощь. Существеннее то, что голос со временем изменился, изменилась и музыка под этот голос. Вот и отношение к альбомам разное. Причем ты снова категоричен в субъективных оценках: лично я ставлю Вишмастер на 4 место из 5, по мне так он хуже того же Ванса. Более того, есть толпа фанов Найтвиш, которым Ванс показался мегапрорывом и безусловно лучшим альбомом, в то время как тот же Ошенборн ацтой Мнений много и разных, все зависит от категории слушателей. К примеру, паверщикам одно по вкусу, а всяким-разным готам другое.


Цитата:
А что она должна была сказать, когда её так вытурили? "Эх, ну наконец-то я свалила отэтих козлов! ". А так она просто ушла бы сама, а это уже совсем другое дело, нежели быть ТАК изгнанной.

Если она планировала свой скорый уход, то шок неуместен. Скорее досада, что опередили ;) Или облегчение, что расстались наконец. А тут...


Цитата:
Согласен, это и впрямь моя любимая метал-вокалистка. Но выгораживаю я её всегда по делу и стараюсь это аргументировать

Моя тоже, и тем не менее

-----
GEO: играй знаниями. Географическая энциклопедия.


2489 | Дата рег-ции 22 Авг., 2005 | Отправлено: 23:07 - 9 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)836
Soya

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Так она и сейчас пела во всю свою мощь. Существеннее то, что голос со временем изменился, изменилась и музыка под этот голос.


Вот тут согласится никак не могу. На "Once" музыка почти во всех песнях подавляет какие-либо попытки СПЕТЬ... Представьте себе "Romanticide" с вокалом "Walking in the air" 2004-м у Тарьи голова болела о том, чтоб успевать зачитывать тесты песен, а чтоб там где-нить потянуть ноту и т.п. - не приходилось даже и мечтать

А никто не задумывался над одной простой вещью - на какое время ПОХОРОНЕНА концертная деятельность группы? На мой взгляд - ХЗ, причем не берусь сказать чей...
Накануне десятилетия, которое в мировой практике принято отмечать если уж не новым альбомом, то концертными турами точно, коллектив лишился вокалистки; и не надо  меня уверять что Марко попытается спасти ситуацию (представьте себе Хиеталу покуривающего сигаретку, потягивающего пивцо и распевающего на сцене "Sleeping Sun" или "Dead boy poem" - ЛЕПОТА...) Да и с приходом новой солистки, который ожидается как я понимаю не раньше первой половины 2007-го, еще баальшой вопрос - смогут ли они исполнять старые хиты...Тоды фанатам придется ждать выхода очередного альбома и последующего за ним концертного тура

Так что в будущем Nightwish все еще писями на воде вилано, а плевок в душу истинным фанатам (к коим я себя не отношу) - очевиден

А чтоб узнать будущее Тарьи Турунен - доживем до понедельника ;)

25 | Дата рег-ции 8 Ноября, 2005 | Отправлено: 1:58 - 10 Ноября, 2005 | Исправлено: - 10 Ноября, 2005 (2:01) | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)837
LIONSUN

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Бывшая участница финнов NIGHTWISH Tarja Turunen заявила на пресс-конференции в Хельсинки в пятницу (11 ноября), что собиралась уйти из группы еще в декабре 2004 года.
Она также выразила свое сожаление о том факте, что свое заявление группа решила сделать не при личной встрече, а в виде письма. Видео ролики и фото с сегодняшней пресс-конференции можно найти здесь.

Один из фанатов NIGHTWISH под именем "Niko" выложил на своего рода сводку того, что сказала Тарья на пресс-конференции:


Тарья не считает, что бизнес это "обязательно зло". Она наоборот считает, что зарабатывание денег- хорошо. Она напомнила также, что в группе все заработанные средства делились поровну, однако никто из ее участников не пожертвовал их на благотворительность. И если бы она в первую очередь думала о деньгах, то принимала бы предложения поучаствовать в других метал-проектах.

Тарья объяснила свои слова в самолете (о том, что она может в любое время уйти из NIGHTWISH, предупредив группу всего лишь за день) тем, что была зла и на самом деле не имела это в виду. Она сказала, что любой участник группы может в любой момент уйти из нее, однако же, она предупредила группу о своем уходе аж за два с половиной года (имеется в виду то, что она предупреждала группу о своем уходе после того, как будет выпущен альбом и закончится тур).

Тарья назвала причиной того, что она никогда не приходила на репетиции группы до начала записи в студии, тем, что так было заведено в группе с самого начала, и никто не просил ее прийти репетировать. Вместо этого она репетировала песни дома на демо-записи. А о полетах: она предпочитала летать на самолете, потому что не могла нормально спать в автобусе.

По ее словам, она никогда не недооценивала поклонников, а также о концерте в Осло: ей сообщили о том, что билеты проданы уже после того, как она наметила другие планы на это время. Она сказала, что ей необходим отдых, иначе рискует потерять свой голос. Но она подчеркнула тот факт, что концерт не был отменен, что норвежские поклонники для нее так же важны, как и многие другие.

Тарья не понимает, почему группа так плохо относится к ее мужу Марсело. Ведь у каждого из участников группы есть свой помощник, который помогает следить за инструментом. Так вот ее помощником был Марсело, который, к примеру, всегда мог найти ей свободную комнату, где она могла спокойно переодеться во время концерта.

Тарья все еще огорчена тем, как именно она была уволена из группы. Говоря об этом, она заплакала.

В будущем Тарья собирается продолжать свою карьеру сольно и будет использовать некоторые элементы тяжелого метала в своей музыке. Она также сообщила о том, что ей будет интересен следующий альбом NIGHTWISH, и она с удовольствием бы посетила концерты группы.
В понедельник 14 ноября певица собирается встретиться с англоговорящей прессой в Берлине, чтобы обсудить раскол в отношениях с группой и планы на будущее.

Новость с Darlside(2005-11-12)

-----
SUN


98 | Дата рег-ции 15 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:36 - 12 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)838
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Trismegist

Цитата:
Ну слишком уж неистово ты защищал Тарью, а аргументацию строил только на домыслах.

Дык и всё обвинение во главе с покуором Трисмегистом было по тороено на письме, которое многоие сочли откровенной лажей.


Цитата:
Останемся при своих, а по второму кругу не надо...

Поддерживаю.


Цитата:
На то и лидер, чтобы доказать свою состоятельность.

Изгнав Тарью он сделал широкий шаг к доказательству обратного, ИМХО.


Цитата:
Ну не надо, они друг друга вытащили.

Первые годы, а вдеь они самые важные, группа уделывала Рэйдж и Бон Джови в хит-парадах за счёт Тарьи, ибо исключительно неординарный вокал сразу бросался в уши слушателей. Музыка была просто шикарным дополнением, не более.


Цитата:
Ошибаешься.

Увидим.


Цитата:
Ты ж заранее себя готовишь к худшему, а зачем?

Надейся на лучшее, готовься к худшему.



LIONSUN

Цитата:
Не понял что подразумевается под своими песнями.

Песни Найтов, само собой.


Цитата:
Иначе не терпели бы ее замашки столько времени.

Я откровенно не уверен, что эти замашки вообще имели место быть, вот в чём тут вопрос. Но доказать это я, естественно, не смогу.


Цитата:
вот к примеру если бы те же Юкка и Эмппу  решили не появляться на репетициях а приходить на запись?

А ты уверен, что она не являлась на репетиции?


Soya

Цитата:
"Глава NIGHTWISH Tuomas Holopainen закончил написание двух новых песен для следующего студийного альбома группы, который выйдет не раньше 2007 года."

Это я тоже слышал, и даже выкладывал здесь эту новость, кажется. Но две песни - это ещё, мяго говоря, не альбом. И тем более не альбом Nightwish.


Цитата:
Почему бы тоды не на 199,(9)%??? Али думаешь - запала не хватит?

Да хоть триста с половинкой. Только сути это явно не изменит.


Цитата:
зело сомневаюсь, что она пела на концертах с "чистого листа" не посетив ни одной репетиции группы...

Дык понятно, Туомас сам же до развала говорил, что "порой бывает смешно слушать перед концертом два часа напролёт Тарьины 'ля-ля-ля...'". Она и перед концертами готовилась ого как, так что думаю, репетиции без неё не обходились. Все сомневающиеся - почитайте отчёты самих Найтов о записи Once.


Цитата:
А вот это правильно!!! Побольше оптимизма, Lord Reaper, держи хвост пистолетом!!!

Я обычно настраиваюсь на худшее, тогда хотя бы провал не оказывается ударом, а прорыв становится приятной неожиданностью.


Цитата:
еще больший дар - оставаться приверженцем этих идей, когда попахивает нехилыми гонорарами. Так почему бы это не могло стать одной из причин разлада в группе?

Вопрос по делу. Необходимо обдумать.


Цитата:
В достоверности слов, причем со стороны обвинения, я б на вашем месте ооочень бы посомневался...Уж больно как-то у Туомаса хреновенько с аргументацией

Вот и я о том же.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 21:31 - 12 Ноября, 2005 | Перенесено: bloodsat - 7 Янв., 2006 (0:19)839
Lord Reaper

Аццкий металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Несколько новостей о группе:


Выход нового DVD финской группы NIGHTWISH может быть отложен!
         3 февраля 2006 года финская газета “Iltalehti” сообщила, что выход DVD “End Of An Era” может быть отложен из-за непредвиденных проблем с контрактами. Riku Paakkonen из руководства финской звукозаписывающей компании Spin-Farm сообщил, что менеджер Tarja Turunen, а по совместительству и её муж, Marcelo Cabuli настаивает, чтобы компания Spin-Farm, а также группа NIGHTWISH и её менеджмент подписали договор, в котором они обязуются ничего не говорить о Tarja или Marcelo без письменного разрешения Marcelo. Штраф за нарушение условий контракта - 250 000 евро. Такой договор фактически наложит вето на публикацию книги о NIGHTWISH, которая должна выйти весной. “Мы находим этот контракт странным. Подобные бумаги не могут быть подписаны,” - говорит Riku Paakkonen в интервью "Iltalehti".
         
         Концерт, снятый в Hartwall-Arena осенью прошлого года должен выйти в виде DVD и концертного альбома. Но, чтобы релиз состоялся нужно согласие всех сторон.
         
         В худшем случае, финским фэнам придется заказывать себе DVD из-за пределов Скандинавии.
         
         “Вот и ещё один пример отношения Тарьи к своим фэнам...” - говорит клавишник группы Tuomas в интервью "Iltalehti".




Ну Марсело! Ну дурак! Понятно, что Тарью доить надо, денег можно на ней срубить просто безмерно, но ТАК глупо-то зачем? Судя по дошедшим до меня новостям у Туомаса уже есть 14 фрагментов к новому альбому + имя нового вокалиста (сказано именно так) будет объявлено в ближайшее время.

-----
Надейся на лучшее, рассчитывай на худшее (c)


3118 | Дата рег-ции 5 Июля, 2005 | Отправлено: 9:00 - 10 Фев., 2006 840
 

Форум: Power, Heavy, Speed, Тема: Nightwish

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации