Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 23 Апреля
Празднуют ДР: Vampire, PavelV, Doommaker, PaKiSS, asqwert, AtratuS, Megafish, speedyk, Faceward, Booo
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "The Underworld" группы "Evildead"



  Metal Land » Death » Искусство жестокости

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 # ]
Модерирует: Pahan666
Отправить другу   Версия для печати   

   
    С молчаливого согласия Mucupurulent'a хочу начать новую тему, дабы наши брутальные мысли не распылялись понапрасну по многим подтемкам, а по возможности концентрировались в этой одной.

    Сразу хочу сделать три оговорки:
1. Я ни в коем случае не претендую на всеобъемлемость и непогрешимость, все замечания и предложения будут приняты к сведению / рассмотрению.
2. Все это - результат исключительно моей мыслительной деятельности, при написании данного творения не пользовался подсобным и энциклопедическим материалом.
3. Речь пойдет только о BRUTAL DEATH, поэтому группы (многоуважаемые мной) типa Deicide, Death или Vader попрошу сюда не всовывать.

    Поехали.

    Все началось с Suffocation. До этого в 1989 и 1990 годах некоторые классические дэт-группы уже пытались играть стандартный дэт еще более жестоко. Пример: Cannibal Corpse 1990 - "Eaten Back To Life"; Pestilence 1989 - "Consuming Impulse"; Cadaver 1990 - "Hallucinating Anxiety"; Deicide 1990 - "Deicide".

    В то же время набирал силу новорожденный грайнд: Napalm Death 1987 - Scum, 1988 - From Enslavement To Obliteration; Terroriser 1989 - World Downfall; Defecation 1989 - Purity Dilution; Blood 1989 - Impulse To Destroy; Carcass 1988 - Reek Of Putrefaction, 1989 - Symphonies Of Sickness и т.д. Вскоре смесь более жесткого дэта и грайнда принесет в мир потрясающие результаты: Bolt Thrower 1989 - Realm Of Chaos; Disharmonic Orchestra 1990 - Exposition Prophylaxe; Pungent Stench 1990 - For God Your Soul ... For Me Your Flesh; Nuclear Death 1990 - Bride Of Insect; немецкий Golem 1991 - Visceral Scab; Baphomet 1992 - The Dead Shall Inherit; Lubricant 1992 - Nookleptia.

    И вот в 1991 году грянул Suffocation - "Effigy Of The Forgotten" & M-CD "Human Waste". Я помню то время, эти альбомы произвели эффект разорвавшейся бомбы, такого еще никто не делал!!! И вот только это событие можно считать началом развития брутального дэта. Потом группы полезли как грибы после дождя: Immolation 1991 - Dawn Of Possession; Grave 1991 - Into The Grave; Incantation 1992 - Onward To Golgotha; Cannibal Corpse 1991 - Butchered At Birth; Sinister 1991 - Cross The Styx; Gorguts 1991 - Considered Dead; Monstrosity 1992 - Imperial Doom и множество других. В результате длительного слияния, перетрубаций и естественно отбора на сегодняшний момент мы имеем следующее: брутал дэт оформился как самостоятельный и независимый стиль экстремальной музыки со своими законами и традициями, и как в любом стиле, имеет несколько тенденций развития.

    1. Подстили:
а) собственно brutal death - Broken Hope, Inveracity, Origin, Deeds Of Flesh, Nile и т.д. - самая многочисленная по числу групп когорта.
б) extreme (или ultra) brutal death - Mortician, Devourment, Brodequin, Internal Suffering, Foetopsy, Enmity, Ancient Necropsy, Pustulated etc.
в) techno brutal death - Dying Fetus, Wormed, Dripping, Bound And Gagged, Dim Mak, Skinless etc.
г) avantgarde brutal death - Gorguts, Perpetua, Into The Gore, Blood Duster (последние сами себя называют avantgarde grinding death rock).
д) brutal sick (или gore) death - Lividity, Oxidized Razor (2003), Rottenness, Retch, Leukorrhea, Screaming Afterbirth и т.д.
е) brutal death grind (или grinding death) - Fuck The Facts, Circle Of Dead Children, Intense Hammer Rage, Negligent Collateral Collapse, Alienation Mental, Garbage Disposal etc.

    Из всего многообразия групп, играющих в этом благородном стиле, можно с большой натяжкой (официально никто не делает такого деления) выделить несколько "школ":

- американская школа (Oppressor, Internal Bleeding, Scattered Remnants, Pyrexia, Gorgasm, Suffocation, Hate Eternal - если собрать все американские группы этого стиля, то получится едва ли не больше, чем остальных групп этого же направления всего остального мира).

- голландская школа (Pyaemia, Disavowed, Severe Torture, Necrology, Inhume, Brutus, Prostitute Disfigurement, old Sinister).

- бразильская (Mental Horror, Rebaelliun, Horned God, Krisiun, Ancestral Malediction, Sarcasmo, Fornication, Abhorrence, Nephast).

- школа Юго-Восточной Азии (Absolute Defiance, Total Rusak, Siksakubur, Funeral Inception).

- школа стран бывшего соц.лагеря - отдельно Польша (Yattering, Dies Irae, Monastyr, Devilyn, Anal Stench, Damnable, Decapitated)и отдельно Чехия - Словакия (Krabathor, Erytrosy, Dementor, Lykathea Aflame, Alienation Mental, Fleshless, Sanatorium).

- колумбийская школа (Internal Suffering, Goretrade, Carnal, Purulent, Amputated Genitals, Carnivore Diprosopus, Mental Apraxia, Devoured Decapitation).

    Чтобы отсечь ненужные споры, скажу сразу, что ни шведской, ни английской, ни датской школ как таковых нет. Можно было бы "наскрести" групп на мексиканскую школу, но она очень будет смахивать на американскую.

    Напоследок отдельной строкой нужно вспомнить лэйблы, которые себе в убыток подписывают данные группы и выпускают в свет их опусы. В первую голову это американские Relapse и Unique Leader, United Guttural, Extremities, Sevared, Goregiastic, Unmatched Brutality, немцы Morbid, датчане Die Hard (уже загнулись...), японцы Macabre Mementos, Obliteration и Amputated Vein, испанцы Repulse, чехи Bizarre Leprous, голландцы Displeased и Listenable, словаки Metal Age, еще куча мелких.

Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Nikolay
Может ты не так понял, но разговор совсем о другом...
Никто не будет отрицать твоих слов, развитие, естественно, происходило. И разница между бруталом прошлых лет и ностоящим - весьма ощутима (и так везде, тот же дэт: многие назовут дэт середины 80х - трэшем).
Беседа началась по поводу того, что термином брутал (и мелодик) "бросаются" налево и направо, при этом мотивируя его совсем неправильно.

Цитата:
Ну кто из вас, скажите мне, знает такие группы

Знаком с Purtenance, Uncanny, Ceremony, Banished, Purulence, Dissect... и Rottrevore тоже!

Цитата:
через eBay.de <...> купил я ее за сущие копейки - всего 29.95 евро

Что я могу тебе сказать.... В штатах через ебэй (или через что-то подобное, не помню) я и набор из 5 трусов по 15 баксов за каждые отдавал, и ничего - нормально. Но, когда вспоминаю это, то дурно становится!

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 21:27 - 12 Апр., 2005 | Исправлено: Sapo - 12 Апр., 2005 (21:33) 261
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Не знал, куда закинуть эти свои мысли, поэтому пишу в свою старенькую тему...
Недавно открыл один из музыкальных журналов, и в глаза бросились несколько рецензий. Приведу вам выдержки из них: "Вот когда ощущение реальности начинает давать серьезные сбои - в руках CD, еще до прослушивание пачкающий твои руки кровью и чем-то еще отвратительно-скользким; шокирующий мясницко - патологическим оформлением... Из колонок доносятся низкочастотные макабризмы, тупые и монотонные (как же иначе-то!), грубо воздействующие на твое подсознание. Ха! Ты уже чувствуешь рвотные позывы? Интоксикация, дружок. Больше ты не будешь мерзко хихикать при просмотре низкопробных ужастиков категории В. Самая веселуха начинается с 4-ого трэка... с этого момента упомянутая тупость достигает апогея, но в то же время монотонность уступает место сдержанным попыткам лихо закрутить сюжет. Безумный и никчемный gore core, стимулирующий самые потаенные и низменные желания любого из нас. Отравление и неделя в реанимации? Хо-хо, мы еще дешево отделались. Подлый грайнд. Держитесь подальше от этой смердящей кучи гниющих остатков" или еще "третий приступ испанского геморроя и опять при тех же симптомах - некротическая опухоль, стремительно переходящая в гангрену мозга, непрекращающиеся каталептические конвульсии конечностей, гнойные выделения из всех отверстий тела, кровавый пот и метастазное окоченение..."
Круто? Да говно это все!!! Когда я читаю подобные "опусы", у меня в голове верится одна мысль - зачем ЭТО??? Зачем писать такие рецензии, если ни про группу, ни про музыку не сказано ни слова? такое впечатление, что автор очень плохо знаком с предметом рецензирования и за красивой "горовой" (от слова gore) кашей начисто скрывает свое незнание и бессилие. Чисто моя мысль...

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 19:28 - 9 Ноября, 2005 262
The Forestwalker
noavatar
Продвинутый металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Весёлые рецензии.
Не, я думаю, что всё что тяжелее трэша (да и некоторые его представители) должно источать неприятие для большинства человечества. Должно содержать всё самое омерзительное - то что могут оценить только немногочисленные любители. Я не любитель мясной лирики в дэте, но уж лучше она чем социальщина.

-----
”…crucifixes are inversed
Pictures are signed by the triple six
Black Metal Art is shocking law’n’order man…”
(c) – Prisoners of Our Time (by RUNNING WILD)


307 | Дата рег-ции 12 Июня, 2005 | Отправлено: 20:04 - 9 Ноября, 2005 263
Macabra

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
всё самое омерзительное

Для меня например омерзительны граждане, которые прекрываясь очень сомнительным словом МЕЛОДИК, пытаются расширить стиль дэтметал в сторону скажем так пидарноватых блэков, паверов и прочих приблуд. Такие личности, как правило, с пеной у рта будут доказывать принадлежность их слюнявых любимцев к дэткорням. Переубедить их невозможно никакими доводами, разве только угрозой ампутации мозга.
Такая вот мысль.

-----
STAY BRUTAL


Играет: Jasad - 2005 - Annihilate The Enemies
539 | Дата рег-ции 14 Сент., 2004 | Отправлено: 12:40 - 11 Ноября, 2005 264
Satyr

Добрый Человек
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Macabra

Цитата:
Такие личности, как правило, с пеной у рта будут доказывать принадлежность их слюнявых любимцев к дэткорням.

лично знаю таких
на самом деле , имхо, это от воспитания или мировозрения зависит как человек воспринимает музыку. но диким образом убеждать что это дикий и оголтелый дэт в то время кода это сопливый павер .... в общем многим людям не стоит брать на себя такую ответственность

-----
Наша планета - The мля!
Metal File            Satyr page            Отправлено: 13:06 - 11 Ноября, 2005

265
Gore Domination

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Nikolay
Рецензия, на самом деле, руль. Сколько эмоций в нее вложено, разве ты не чувсвуешь. Как прекрасно, что человек ТАК ощутил эту музыку, а не написал: среднестатистическая группа, нудняк и т.п.

Он был подвергнут именно тому, что и несет в себе грайндкор, как стиль . Приведу, нижеследующую цитату, которую считаю очень грамотно оформленной попыткой дать определение "послания" стиля:
"Grindcore" - понятие, название, пpисвоенное музыкально-лиpической стилистике
втоpой половины 80-х годов ХХ века, ужесточившей и pазвившей до пpедела
стеpеотипы выpазительных сpедств тяжелой металлической и быстpой панк pок
музыки.

В сфеpу твоpческих интеpесов grindcore"овых коллективов входят создание и
пеpедача настpоений бессмысленности существования, напpавленного на достижения
внешних индивидууму целей, поставленных пеpед ним совpеменным капиталистическим
обществом, отчаяния, униженности и стpаха пеpед механизмами глобального
поpабощения и уничтожения, возмущения пеpед всеобщей иppациональностью,
завуалиpованной "здpавым смыслом" пpедpассудков, пpосто невежеством, и
яpостного, бесконтpольного пpотеста пpотив всего этого, идеалистичного
стpемления уйти от этого, чье воздействие весьма удачно было усилено и необычно
pаскpашено новатоpскими пpиемами, впоследствие, пpи незначительных изменениях
ставшими стандаpтными для многих напpавлений экстpемальной pок музыки.


(с) Эд Тюрин

Добавлено
И еще одна:


Goregrind - стилистика, почти оформившаяся уже к концу 80-х годов, хотя
термин, по-видимому, возник позже, ближе к середине 90-х. Развитие этого
течения пока не позволяет ясно очертить область характерных выразительных
средств, однако идейно-эстетические тенденции остаются неизменными с 1988
года.
Отражение безобразных аспектов действительности, животных побуждений, самых
глубинных причин человеческих поступков. Как правило, не объективное, но
порой реалистичное, несмотря на непременное гиперболизирование и гротеск.
Предельно физиологичные образы неотвратимого насилия, бессмысленной,
бесчеловечной жестокости и разрушения.

(с) paulnikinin.ru/smhd


Вот этот написавший всю атмосферу и прочувствовал, хотя бы на секунду вышел из под контроля собственного трезвого рассудка и здравого смысла.

Добавлено

Цитата:
Для меня например омерзительны граждане, которые прекрываясь очень сомнительным словом МЕЛОДИК, пытаются расширить стиль дэтметал в сторону скажем так пидарноватых блэков, паверов и прочих приблуд. Такие личности, как правило, с пеной у рта будут доказывать принадлежность их слюнявых любимцев к дэткорням. Переубедить их невозможно никакими доводами, разве только угрозой ампутации мозга.  
Такая вот мысль.

Я к своей радости таких экземпляров встречал только на просторах интернета. Живых не видел.  Их точку зрения брать на рассмотрение - пустая трата времени.

-----
http://brutalcarnage.net/


Играет: Caustic Christ - Can't Relate
1114 | Дата рег-ции 1 Сент., 2004 | Отправлено: 15:11 - 11 Ноября, 2005 266
blindman

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Macabra

Цитата:
Для меня например омерзительны граждане, которые прекрываясь очень сомнительным словом МЕЛОДИК, пытаются расширить стиль дэтметал в сторону скажем так пидарноватых блэков, паверов и прочих приблуд.

А мне омерзительны граждане, которые до сих никак не воткнут, что вкусы у всех разные и срать на музыкальные предпочтения других людей просто тупо.

И мне было бы очень интересно посмотреть на человека, который попытается связать дэт с блэком и павером. Где ты такого откопал?

959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 18:01 - 11 Ноября, 2005 | Исправлено: blindman - 11 Ноября, 2005 (18:02) 267
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
blindman

Цитата:
А мне омерзительны граждане, которые до сих никак не воткнут, что вкусы у всех разные и срать на музыкальные предпочтения других людей просто тупо

Это, конечно, так, но когда "музыкальные предпочтения других людей" являются явным заблуждением - это уже не смешно даже... Сам ведь сталкивался с такими людьми, которые серьезно именуют Limp Bizkit или Linkin Park грайндом, Children Of Bodom дэтом... Таким объяснять их заблуждения -
Цитата:
пустая трата времени


1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 8:43 - 12 Ноября, 2005 268
blindman

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Nikolay

Цитата:
Это, конечно, так, но когда "музыкальные предпочтения других людей" являются явным заблуждением - это уже не смешно даже...Сам ведь сталкивался с такими людьми, которые серьезно именуют Limp Bizkit или Linkin Park грайндом, Children Of Bodom дэтом...

Я бы это назвал музыкальным убеждением, а не музыкальным предпочтением. Согласен, напрягает, когда чел всерьёз пытается впарить подобную лабуду. Но какать на другие стили всё-таки тоже нехорошо.

Лан, кончаю оффтопить.

959 | Дата рег-ции 27 Ноября, 2004 | Отправлено: 12:46 - 12 Ноября, 2005 269
Atom

Металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
"музыкальные предпочтения других людей" являются явным заблуждением

это не предпочтения, а  просто музыкальные заблуждения.. человек обзывающий  Limp Bizkit или Linkin Park грайндом просто недостаточно хорошо разбирается в предмете. если ему вкратце все объяснить он изменит свое мнение - иначе это уже клиника

против  смешения дэта с другими стилями ничего не имею. главное чтоб не впаривали  потом что они на самом деле являются истинным дэтом, а четко и объективно охарактеризовывали свой стиль

157 | Дата рег-ции 17 Фев., 2005 | Отправлено: 13:45 - 12 Ноября, 2005 270
ZloyRacistKKK

Металлер со стажем
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Atom

Цитата:
если ему вкратце все объяснить он изменит свое мнение

А лучше всего - дать послушать предмет спора.
Я вот думал раньше что тяжелее Напалм Дес уже нету ничего...
Но порылся в анналах, накачал "тру дет-метала" и узнал много нового.

-----
http://excoriare.fatal.ru
Вступлю в Общество Мизантропов
Это до каких же необратимых изменений в психике надо докатиться, чтобы слушать такое???? (c) SanDarus


914 | Дата рег-ции 1 Июля, 2004 | Отправлено: 22:50 - 12 Ноября, 2005 271
iDruid
noavatar
Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Объясните мне, плиз, разницу (если есть) между techno death и technical death. Вот, например, Атеист то техно, то техникал пишут. Криптопси - брутал техникал дэт, но ни разу не видел, чтобы их брутал техно дэт назвали.  

1525 | Дата рег-ции 31 Мая, 2005 | Отправлено: 9:07 - 25 Марта, 2006 272
squid

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Техно дэтом мEтAлисты часто именуют придэтованный прог. Alarum, например - хороший представитель "техно" дэта..
Но часты также попытки маскировать под этим термином всякий павер и тд... То есть, история почти как с "мелодик дэтом"

Техникал - это не подстиль и ничего в таком роде... Это просто характеристика, прилагательное из английского, другими словами, кооторое всякие невежды принимают за название какого-то подстиля.
Как бы то ни было, думаю техникал дэтом даже эти невежды могут навать только настоящий техничный дэт. Американский Disgorge, например.

Добавлено
Настоящий — имелось ввиду, что это прежде всего дэт, а не прог или какой другой стиль.

-----
Рецензии на злые песни про кишки.
Обсудить злые песни про кишки.


1022 | Дата рег-ции 24 Апр., 2004 | Отправлено: 9:39 - 25 Марта, 2006 | Исправлено: Satyr - 25 Марта, 2006 (14:22) 273
iDruid
noavatar
Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Что-то я с трудом врубаюсь...

Ну вот, например, Atheist это что? Prog death или techno death? Opeth? Или тот же Lykathea Aflame? А Cryptopsy как называть?

1525 | Дата рег-ции 31 Мая, 2005 | Отправлено: 15:46 - 25 Марта, 2006 274
Sapo

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
iD
Послушай Прог Роковые группы, и ты поймёшь - что есть что... Прог, по определению - техно, как подвид.
Из названных тобою выше групп, нет ни одной проговой.

877 | Дата рег-ции 16 Фев., 2004 | Отправлено: 17:28 - 25 Марта, 2006 275
Incinerator

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP
The Forestwalker

Цитата:
должно источать неприятие для большинства человечества. Должно содержать всё самое омерзительное - то что могут оценить только немногочисленные любители. Я не любитель мясной лирики в дэте, но уж лучше она чем социальщина.

Социальщина тоже приемлема, но лучше, когда она подаётся таким образом, что отвращает от себя большинству, толпу, стадо.

-----
"Плакать, когда все смеются. Наслаждаться, когда слёзы льются" (c) Шмели


3335 | Дата рег-ции 1 Фев., 2005 | Отправлено: 20:07 - 25 Марта, 2006 276
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ну вот, например, Atheist это что? Prog death или techno death?


Где то я уже на такие вопросы отвечал....


прог дэт и техно дэт это синонимы. чаще говорят техно дэт.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:43 - 25 Марта, 2006 277
iDruid
noavatar
Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Sapo

Цитата:
Прог, по определению - техно, как подвид.

Прог - подвид техно? Так что ли? Стремно ты выразился, фиг поймешь.


Цитата:
Из названных тобою выше групп, нет ни одной проговой.


Цитата:
прог дэт и техно дэт это синонимы.

ИМХО, вы противоречите друг другу) Т.е. из первого следует, что Атеист - не прог. А из второго, что Атеист техно или прог, т.к. это синонимы.

А вообще, если я не ошибаюсь, техно - электронная музыка. Каким образом это слово стало применяться к дэту?  

Короче, как всегда ждем, что скажет Николай))

1525 | Дата рег-ции 31 Мая, 2005 | Отправлено: 21:38 - 25 Марта, 2006 278
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А вообще, если я не ошибаюсь, техно - электронная музыка. Каким образом это слово стало применяться к дэту?  


Нуну, хардкор тоже танцевальный термин))
и вапще хардкор и хардрок это одно и то же




Цитата:
Т.е. из первого следует, что Атеист - не прог. А из второго, что Атеист техно или прог, т.к. это синонимы.


Я ж говорю, кто как называет.

http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=7&topic=133
вот эту тему ещё посмотри. Ещё в проге именно про Атеиста было, но че то нету теперь.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 22:31 - 25 Марта, 2006 279
Nikolay

Пельмень
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
iD

Цитата:
Короче, как всегда ждем, что скажет Николай

Не надо меня ждать, я не истина в последней инстанции...

Цитата:
Объясните мне, плиз, разницу (если есть) между techno death и technical death

Разницы нет, это всего лишь терминология, ответ вот:

Цитата:
Это просто характеристика, прилагательное из английского, другими словами, которое всякие невежды принимают за название какого-то подстиля

Теперь насчет таких заумных слов, как прогрессив, техно, альтернатив, авангард и т.д. НАХУЙ ЭТО ВСЕ В DEATH METAL НУЖНО???  Ни к чему хорошему это не приводит!!! Вообще эти термины применяются, как я уже сказал чуть раньше (в матерной форме ) для того, чтобы ввести в стиль и дать определение нехарактерным музыкальным течениям в death metal. Объясняю. Альбом Obscura группы Gorguts... Такого еще никто не делал. Для этой музыки нет определения, так как "классическое" брутал дэт уже не подходит... Поэтому разные умники и называют ТАК, чтобы ни до них, ни до музыкантов никто не докапывался...

1255 | Дата рег-ции 20 Окт., 2003 | Отправлено: 10:07 - 26 Марта, 2006 280
 

Форум: Death, Тема: Искусство жестокости

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации