Версия для печати темы "The Doors"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Oldies (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=18)
Тема: The Doors (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=18&topic=26)


-- Сообщение от paranoid. Дата: 3:25 - 24 Ноября, 2003

вот, наконец то нашлось время создать топик по одной из моих горячё любимых групп!!!
мне кажется, ее вполне можно пречислить к списку основателей рок-музыки!:up:

Обажаю все творчество, но особенно люблю альбом  Morrison Hotel/Hard Rock Cafe, мне кажется он наиболее тяжелый, тема Waiting for the sun, так просто- хард-рок:)


-- Сообщение от Massio. Дата: 4:09 - 24 Ноября, 2003

Н-дачто есть то есть .... однаиз самых великих групп 20 века....  если не самая великая .... И главное что во главе стоял непросто вокалист, а именно ПОЭТ с большой буквы П.... Даже если сидеть выбиратьлюбимыйальбом то и выбрать не смогу .... Все классные все слушаются на ура.....
Кстати они же щас снова реформировались типа .... взяли вокалиста из The Cult и разъезжают с концертами .... скоро альбом писать будут.....


-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:32 - 24 Ноября, 2003

Massio

Цитата:
Кстати они же щас снова реформировались типа .... взяли вокалиста из The Cult и разъезжают с концертами .... скоро альбом писать будут.....

Да ну нафиг - совсем мнение о себе испoганят, как современный Queen - нафиг этот онанизм, когда группы реально уже лет 12 как нет !


-- Сообщение от Massio. Дата: 4:41 - 24 Ноября, 2003

Ну поет то он  похоже на Моррисона и повадки на сцене похожи ... Но блин нету магнетизма Джима ..... Насчет всего этого рефоррмирования конечно отстой ...решили просто бабок срубить побыстрому....Согласен на сто процентов что то жесамоечто и Квин без Меркури ....
Тут как то по ТВ видел T.Rex  без Болана .... до сихпор выступают и даж в Москву приезжали.....Жалкое зрелище ... конкретное рубилово бабок .....Группыв колторых были лидеры олицетворявшие собой лицо группы нельзя так просто восстанавливать.....
Представляю себе щас Дорз без Моррисона, Квин без Меркури, Банд оф Джипси без Хендрикса.... издевательство сплошное.....


-- Сообщение от Sandman. Дата: 6:51 - 24 Ноября, 2003

StonedBeast
да, согласен.... когда прошел такой большой срок с момента распада группы, собираться вновь - глупо...


-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 7:12 - 24 Ноября, 2003

дело не в сроке, а в реорганизации групп через н-лет, при умершем лидере, считавшимся её ядром....      реюнионы в классических составах я только приветствую


-- Сообщение от paranoid. Дата: 15:50 - 24 Ноября, 2003


Цитата:
Представляю себе щас Дорз без Моррисона,

похоже, что и без Дензмора:(, я где то читал, что он типа старенький стал, не могет по барабанам стучать, кем заменен не обратил внимания..короче вообще ацтой получатся:down:


-- Сообщение от Massio. Дата: 15:59 - 24 Ноября, 2003

Дело не в том что старый а в том что он против этого воссоединения ..... он на них подал в суд  и щас разбираются


-- Сообщение от Sandman. Дата: 16:07 - 24 Ноября, 2003

StonedBeast
ну я и имел в виду, что без Моррисона:) смысла собираться просто нет... что они будут делать? старое перепевать? а если новое будут петь, то зачем им вообще DOORS называться? Короче, бред...


-- Сообщение от paranoid. Дата: 16:18 - 24 Ноября, 2003


Massio

Цитата:
Дело не в том что старый а в том что он против этого воссоединения

ну тогда это даже к лучшему...

я , если честно, не представляю Джима (если б он был жив), в этом возрасте заряжающего на сцене... Джагера, Гилана представляю, а Моррисона нет..хотя думаю-это было не менее здорово!
и вообще, мне кажется, он бы в какой то момент отошел от музыки, принял буддизм и уехал куда-нить в Тибет..уж больно он-личность был  неординарная...


-- Сообщение от Sandman. Дата: 16:26 - 24 Ноября, 2003

paranoid

Цитата:
и вообще, мне кажется, он бы в какой то момент отошел от музыки, принял буддизм и уехал куда-нить в Тибет

да уж... и правильно бы сделал::)


-- Сообщение от Satyr. Дата: 18:03 - 24 Ноября, 2003

все обнаркошеные когда нибудь принимаю буддизм и уезжают в тибет :lol:


-- Сообщение от Massio. Дата: 18:12 - 24 Ноября, 2003

Не думаю ..... у него по всей жизни было написано что он умрет.....торопился жить...


-- Сообщение от paranoid. Дата: 18:35 - 24 Ноября, 2003

так панковский лозунг "умереть молодым", он же вроде первым провозгласил..


-- Сообщение от Sandman. Дата: 22:00 - 6 Дек., 2003

слушаю вот Дорз и думаю, как же здорово было бы жить в ТЕ времена где-нить в Европе, когда такая музыка была в самом пике популярности... безумно хочется сходить на концерт Дорз, Куинов, Люд Зыкилин, Пёрплов, Битлов, Хендрикса... эх....


-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:03 - 7 Дек., 2003

Sandman
на Пёрпл мог сходить недавно, но решил деньги поберечь...    возможно скоро полезу на Mountain...     если настроение будет ;-)


-- Сообщение от Sandman. Дата: 7:28 - 7 Дек., 2003

StonedBeast
нет! это не то... эх... хочу сходить именно в те времена, когда они были в пике своей популярности и в расцвете сил:) понимаю, что мечта несбыточная... а жаль.... хех


-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 9:26 - 7 Дек., 2003

Sandman
Тогда б ты узнал многие вещи лишь лет в 50-60, а возможно не узнал бы вообще. Была у меня лет N назад такая эйфория - тоже в 70е хотелось, а потом поразмыслил хорошенько и перехотелось...      да и сбылась уже часть моей концертной мечты - я видел Anglagard, причём на первом большом концерте после реюниона, разговаривал с музыкантами. Я рад, жить именно сейчас. :)


-- Сообщение от Sandman. Дата: 9:45 - 7 Дек., 2003

StonedBeast
лан, что-то мы от темы отошли....)


-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 9:56 - 7 Дек., 2003

Sandman
это говорит о том, что мы люди - яркий пример ассоциативного мышления ! :)
Да и не далего мы пока ушли, впрочим ты прав - пора возвращаться !!!


-- Сообщение от Black_Priest. Дата: 8:03 - 9 Дек., 2003

Двери? Люблю, во времена моего увлечения колесами очень даже ничего слушалось. Да и сейчас неплохо. Только меня всегда веселили девочки, коих очень много. Этакие домашние кошечки, усиленно изображающие из себя крутых пантер. Они любят толкнуть речь типа: Понимаю Морисона, он мне так близок... Этого-то наркомана и алкаша они понимают?


-- Сообщение от Motorhead. Дата: 21:52 - 16 Дек., 2003

Хех, я то конечно лично Моррисона не знал ( :) ), зато я видел фильм с Вэлом Килмером. Так вот, если Моррисон в жизни был таким, каким его показали в кине, то он был Настоящим Человеком. А та сцена, где возникает конфликт из-за того, что участники группы повздорили с Джимом когда хотели продать музыку группы в рекламный ролик, а Моррисон был против, это было на самом деле, или выдумка сценаристов ?


-- Сообщение от Massio. Дата: 4:50 - 24 Дек., 2003

Ну вообще то бывшиеучастники группысказали что фильм говно ....Моррисон не был таким в жизни


-- Сообщение от Motorhead. Дата: 18:02 - 24 Дек., 2003

Massio
Может это потому, что в фильме участники группы на позднем этапе ее существования показаны не очень хорошими, а Моррисон в том фильме показан класным во все время?


-- Сообщение от Massio. Дата: 18:21 - 24 Дек., 2003

Motorhead
А в чем именно показаны не очень то хорошо ????  деньги зарабатывали или пытались Моррисона отвести от дороги ведущей в могилу ????


-- Сообщение от paranoid. Дата: 19:11 - 24 Дек., 2003

Motorhead

Цитата:
а Моррисон в том фильме показан класным во все время?

ну классным он особо не был, в последние годы жизни здорово их подводил с записью альбома и с концертами...
классный в том, что личность неординарная-это да..


-- Сообщение от Motorhead. Дата: 19:43 - 24 Дек., 2003

Massio
Ну я не знаю как было все на самом-то деле, я про кино говорю. А в кине как раз члены группы показаны как личности желающие побольше денег заработать, во всяком случае на последнем этапе существования группы.
paranoid
А в том то и дело, что такой неординарной личности можна простить разные "мелочи", типа срыва концерта или записи альбома :)


-- Сообщение от Massio. Дата: 6:49 - 25 Дек., 2003

Motorhead
Ну желание заработать бабуленции очень хорошее.....
а срывы всякие даж для неординарной личности непростительны ....... тем более (кстати в фильме показано) распад личности и все такое


-- Сообщение от paranoid. Дата: 17:16 - 26 Дек., 2003

Massio

Цитата:
а срывы всякие даж для неординарной личности непростительны ....

ну музыканты его за это особо не журили, так как понимали, что без него, группа, как таковая, не состоялась бы...


-- Сообщение от Motorhead. Дата: 23:20 - 26 Дек., 2003

paranoid
Вот это правильно, роль личности Моррисона в этой группе наверное была все-таки ведущей.


-- Сообщение от Massio. Дата: 1:46 - 27 Дек., 2003

paranoid
Но при этом они реорганизовали Дорз с Яном Астурби и сейчас ездят с ним по турам .... Собираються записать альбом


-- Сообщение от paranoid. Дата: 1:54 - 27 Дек., 2003

Massio

Цитата:
Но при этом они реорганизовали Дорз с Яном Астурби и сейчас ездят с ним по турам .... Собираються записать альбом

впоне закономерное желание-тряхнуть стариной:)


-- Сообщение от Massio. Дата: 4:41 - 27 Дек., 2003

paranoid

Скорее желание срубить бабок по быстрому...:)


-- Сообщение от paranoid. Дата: 6:28 - 27 Дек., 2003


Цитата:
Скорее желание срубить бабок по быстрому...

да скоре всего так и есть..конечно, было бы неплохо послушать современный вариант Дорзов, а потом делать выводы, стоило это того или нет...


-- Сообщение от Massio. Дата: 14:15 - 27 Дек., 2003

paranoid

Видео я видел ...... Астурби поет довольно неплохо.... Но все же непривычно как то ....


-- Сообщение от paranoid. Дата: 22:56 - 27 Дек., 2003

Massio
так они со старыми пестнями разъезжают или что-то новенькое насочиняли?


-- Сообщение от Massio. Дата: 5:01 - 28 Дек., 2003

paranoid
Пока со старыми ... но собираются и новые писать....


-- Сообщение от paranoid. Дата: 5:44 - 28 Дек., 2003

все это хорошо, но так проникновенно исполнять "Тне Еnd" или "Сelebration of the lizard" , как их исполнял Моррисон, ИМХО, думаю врятле еще кто может, из нынешних вокалистов...


-- Сообщение от Massio. Дата: 5:53 - 28 Дек., 2003

paranoid
Ну мне например очень нравится как Билли Идол исполнил L.A. Woman .... Все дело в томчто он стал легендой .... Это тоже самоечто никто лучше не сыграет на гитаре как Хендрикс, не споет блюз как Джоплин, не сыграет регги как Марли.... можно еще много перечислять .... помоему дело в этом .....Астурби кстати Тхе Конец исполнил очень даже неплохо....


-- Сообщение от paranoid. Дата: 6:35 - 28 Дек., 2003

Massio
не спорю...
что мне всегда нравилось в дверях, что не одна группа не смогла так клево передать в своей музыке те хипово-раздолбайские веяния, которые царили в то время...


-- Сообщение от Massio. Дата: 15:31 - 28 Дек., 2003

paranoid
Да нет ... воттут то несоглашусь.....я сразувспоминаю песню California dreaming вотэто и был гимн хипповскому раздолбайству ....:)


-- Сообщение от Sergo. Дата: 23:21 - 30 Дек., 2003

Шо до каверов, то Статус Кво очень неплохо лабает Роадхауз Блюз на Пайлдрайвере и зальнике...


-- Сообщение от DUM. Дата: 1:07 - 31 Дек., 2003

Это- hard-rock


-- Сообщение от paranoid. Дата: 21:31 - 4 Янв., 2004

DUM

Цитата:
Это- hard-rock

зачатки, да...


-- Сообщение от Satyr. Дата: 0:44 - 13 Янв., 2004

нравятся пара альбомов, а так...


-- Сообщение от Massio. Дата: 4:07 - 13 Янв., 2004

Sergo
Да и Билли Идол  неплохо исполнил l.A. Woman


-- Сообщение от Sergo. Дата: 23:07 - 15 Янв., 2004

Massio

Эге ж...одна из лучших песен с Charmed Life....
А тебе какой албумъ Дорз больше всего нравицца? Я вот никак определиться не могу, от настроения все зависит...Моррисон Хотелъ тока чой-то не очень катит...какой-то суматошный он...
Недавно слушал запись кончерто Хендрикса с Джонни Винтером в Нью Йорке 68 года...так там есть момент, када присутсвовавший в зале изрядно веселый Джим вылез на сцену и выдал вокальную импровизацию под гитарную импровизацию Хендрикса...в общем, поэтически-музыкальный джем, тока очень уж невнятный...минут на 5...


-- Сообщение от Massio. Дата: 15:21 - 16 Янв., 2004

Sergo
Ну из всех Дорзов наверно катит больше Morrison hotel


-- Сообщение от paranoid. Дата: 23:32 - 16 Янв., 2004


Цитата:
Ну из всех Дорзов наверно катит больше Morrison hotel

мне то же больше всего нравится, он такой-самый хард-роковый:)


-- Сообщение от Massio. Дата: 6:31 - 19 Янв., 2004

paranoid


ну нее зря же он еще и Hard rock cafe...:)


-- Сообщение от Cassandra. Дата: 8:23 - 28 Янв., 2004

слишком уж нервозная надрывная музыка.


-- Сообщение от Sandman. Дата: 8:55 - 28 Янв., 2004

Cassandra
нююю... ну сказал бы))) порой даже слишком спокойная


-- Сообщение от Cassandra. Дата: 9:24 - 28 Янв., 2004

возможно я ничего не понимаю в творчестве данной группы.


-- Сообщение от Sandman. Дата: 9:25 - 28 Янв., 2004

Cassandra
просто плохо, наверное, с ним знакома))) я тоже не спец, но слышал все альбомы.... иногда впечатляет, иногда скучно, даже нудно, иногда просто клонет в сон... очень своеобразная музыка:)


-- Сообщение от paranoid. Дата: 16:33 - 28 Янв., 2004


Цитата:
иногда просто клонет в сон

ну на " The Soft Parade" действительно уснуть можно, а остальные альбомы более или менее динамичны...


-- Сообщение от Sandman. Дата: 16:51 - 28 Янв., 2004

paranoid
The Soft Parade это вообще верх морисоновского пофигизма:)


-- Сообщение от Defiler. Дата: 0:49 - 18 Фев., 2004

DOORS -единственная группа, которую я могу слушать сутками, она никогда не надоедает. Это настоящие тру!! :super:


-- Сообщение от DUM. Дата: 1:08 - 18 Фев., 2004


Цитата:
DOORS -единственная группа, которую я могу слушать сутками, она никогда не надоедает. Это настоящие тру!!

не Qween лучше


-- Сообщение от Massio. Дата: 1:59 - 18 Фев., 2004

Sandman
Но симфонический оркестр там супер ....


-- Сообщение от DUM. Дата: 2:05 - 18 Фев., 2004


Цитата:
Но симфонический оркестр там супер


:super::up::kruto:


-- Сообщение от GlamStream. Дата: 1:16 - 22 Фев., 2004


Цитата:
слишком уж нервозная надрывная музыка

бред!!! ОЧЕНЬ хорошая группа!:abuse:


-- Сообщение от Forever Dak. Дата: 22:04 - 24 Фев., 2004

Группа-легенда. То что участники группы продали песню в рекламму без ведома Джима тоже верно!Я даже читал, Что Вел Килмор после фильма проходил курс реабилитации у психиатра!
Все альбомы у Дорс клевые, но сравнивать с Квином низя-разные стили.


-- Сообщение от Heretic. Дата: 0:48 - 7 Мая, 2004

Мда, прочел недавно инфу, что Парижское кладбище, хочет избавиться от останков Джима. Дескать достали бесконечные паломничества поклонников Морриссона к его могиле. Они видите ли выражают свою любовь к группе не совем нормальнам способом.

Christian Charlet  ответственный за сохранение кладбища так и заявил.
"Нам он не нужен, от него только проблемы!"
Постояный запах гашиша и алкоголя, граффити на могиле. Даже секс на могиле Джима не редкость.
Но как оказывается, и США вовсе не желает принимать останков Поэта.
Так что встает вопрос, что делать с останками Мориссона?

ЭХ Джим, нет тебе покоя ни во время жизни, ни после смерти...:( :( :(


-- Сообщение от Sergo. Дата: 10:21 - 7 Мая, 2004

Heretic


Цитата:
Парижское кладбище, хочет избавиться от останков Джима


Даааааа......имбецилы и деграйдеры....что сказать...


-- Сообщение от Parker. Дата: 0:53 - 8 Мая, 2004

Doors  - просто обожаю! :kruto:


-- Сообщение от Dead Poet. Дата: 1:54 - 10 Мая, 2004

Обидели коллегу! Сволочи! Подумаешь, КАК там рокеры выражают свои эмоции! Черт возьми, это на могиле правелника надо молиться, а Моррисон таким не был - если память мне не изменяет. Конечно, на свете до черта шизофреников, которые думают, что дух Моррисона слетает к ним по ночам и занимается сексом, но не забить ли на них?

Прошу прощения за столь долгий пассаж, но задели человека за живое - решили тронуть могилу Поэта. КАК МОЖНО???????


-- Сообщение от Heretic. Дата: 22:02 - 10 Мая, 2004

Dead Poet

Да, Джим как при жизни не вписывался в общественные шаблоны, так и остается после смерти. Давайте его в Россию заберем! :) Здесь уж точно проблем таких не возникнет


-- Сообщение от Mr Beaver. Дата: 21:40 - 15 Июля, 2004


Цитата:
Здесь уж точно проблем таких не возникнет


Идею конечно поддерживаю, но у нас своих кумиров в хатах с видом на Гум предостаточно... :lol:

ИХМО: группа культовая. Любимые песТни: "People are strange", "The End"


-- Сообщение от Heretic. Дата: 22:29 - 15 Июля, 2004

Мне у сабжа в основном такие глобальные вещи как When The Music Over  или Soft Parade прикалывают.
Улет полнейший!!

А еще Run With Me,  Waiting For The Sun, а еще Riders On The Storm   и еще и еще. Да все почти! :super::super::super:


-- Сообщение от Apache Rose. Дата: 14:03 - 20 Июля, 2004

У Doors просто нет неудачных песен. Все-гениальны. Но, пожалуй, самые любимые- People are strange Love her madly и When the music"s over


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:27 - 20 Июля, 2004

А мне сейчас очень нравяться альбомы без Моррисона Other Voices и Full Circle. Слушая, как парни играют, физически ощущается их кайф от отсутствия Джима. Мне вообще кажется, что если бы Джим и не умер, то их пути с группой, скорее всего, разошлись. Уж очень они подза...бли друг друга. В добавок, как вокалист и, тем более, музыкант, не думаю, что он их устраивал. Тембр голоса - да, безусловно. Масштаб личности и талант поэта позволяли его терпеть, но до поры, до времени. Так что, можно сказать, со смертью Моррисона всё удачно разрешилось.


-- Сообщение от Titus. Дата: 22:27 - 20 Июля, 2004

......да.....Дорз замечательная группа....а Джим был воистину гением....самое интересное ....я узнал о существовании этой группы(очень давно)....в связи с тем..что в своё время ..между Дорз и jefferson airplane.......возник конфликт(.да Джим.....нехорошо бить девушек:))....а учитывая,что я оченьь любил(да и щас ...питаю те же чувства,к этой банде) jefferson airplane...тотчас же нашёл у себя(в своей обширной муз.библиотеке)Дорз......мда....честно говоря до этого я не вслушивался в них серьёзно....это был переломный момент....наверно Дорз для меня ...теперь больше значит...чем например......deep purple или grateful dead........дорз даже круче creedence вот так вот!:super::super:

Добавлено
.......ах....как много лет прошло с того момента....золотые были дни:)


-- Сообщение от Heretic. Дата: 22:08 - 22 Июля, 2004

Uroboros

Цитата:
А мне сейчас очень нравяться альбомы без Моррисона Other Voices и Full Circle


Я как ярый поклонник Джима даже не стал слушать эти альбомы....
И даже и не тянет, узнать что же они там натворили на этих пластинках.  Если бы они сменили название, то можеть  бы дело по - другому обстояло бы, а так...Вот Зепплы порядочно поступили после смерти барабанщика. А тут мозг группы ушел, а эти кадры до сих пор на имени группы деньги зашибают...

Titus

Цитата:
deep purple или grateful dead........дорз даже круче creedence вот так вот


ну я не думаю что эти группы стоит сравнивать, каждая из них рулит посвоему.  :kruto:


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:47 - 23 Июля, 2004

Heretic

Цитата:
Я как ярый поклонник Джима даже не стал слушать эти альбомы....
И даже и не тянет, узнать что же они там натворили на этих пластинках.  

Я не собираюсь тебя за Советскую власть агитировать, просто сам долгое время находился под влиянием этого стереотипа. И был приятно удивлён, когда всё-таки прослушал эти опусы.

Цитата:
Если бы они сменили название, то можеть  бы дело по - другому обстояло бы, а так...Вот Зепплы порядочно поступили после смерти барабанщика.

Знаешь, всякий раз это глубоко индивидуально. И потом, это мы сейчас, спустя годы все знаем, что Джим - великий. А тогда, да ещё музыкантам, так сказать, изнутри группы, зная Моррисона, что называется, не понаслышке, могло видеться несколько другое.

Цитата:
А тут мозг группы ушел, а эти кадры до сих пор на имени группы деньги зашибают...

Помнишь старую шутку: "Вы член группы? - Нет, я её мозг..."
Если бы не эти кадры, мы бы никогда не услышали "Американскую молитву" и многие другие вещи, которые были выпущены после смерти Джима. Кроме того, ведь Моррисон не был единственным автором песен, по большей части он сочинял тексты, но ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не все.  Большая часть музыки, ВСЕ арранжировки лежали на плечах "кадров". Не говоря уже об исполнительском мастерстве - меня до сих пор колбасит, когда я слышу, с каким драйвом они играют. Да, Джим - великий. Но не надо принижать ГРУППУ. Без неё он не реализовался бы настолько ярко.

Цитата:
ну я не думаю что эти группы стоит сравнивать, каждая из них рулит посвоему.  

Это уж точно, я тоже против сравнений.


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 14:37 - 26 Июля, 2004

слышал кавер на их композицию riders on the storm в исполнению фанк коллектива "funk unit" - на мой взгляд бездарный кавер абсолютно!!!


-- Сообщение от Heretic. Дата: 1:46 - 27 Июля, 2004

Uroboros


Может быть, может быть. Может быть ты прав... Только что-то они недолго продержались одни без Джима. Что им теперь-то мешало проявить свой гений?

Ну а за "An American Poet" им конечно дикое спасибо!  Это они несомнено заслужили.

И все равно, назовите меня упрямым бревном или игнорантом, но на концерты турне которые они стартовли или стартуют в ближайшеее время я не пойду. Я знаю что они немного потеряют от этого, но я почему-то уверен, что и я не очень то и больше и потеряю...

Maximus Lenter

Цитата:
слышал кавер на их композицию riders on the storm в исполнению фанк коллектива "funk unit" - на мой взгляд бездарный кавер абсолютно



Что-то последнее время много их появилось этих бездарных ковров :down:


-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:49 - 27 Июля, 2004

Heretic

Цитата:
Что-то последнее время много их появилось этих бездарных ковров

ну сам подумай переделать на фанк, хотя в этом и есть своеобразная прелесть, но мне всё равно не нравится!


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 18:01 - 9 Авг., 2004

Heretic
Я тут пару недель в отпуске был, так что не сразу тебе отвечаю.

Цитата:
Только что-то они недолго продержались одни без Джима. Что им теперь-то мешало проявить свой гений?


А разве они его не проявили? Этими альбомами они вполне доказали свою музыкальную и творческую состоятельность. По поводу продержались... А нужно ли было "держаться"? За 6 лет, с 67 по 72 выпустить 8(!) альбомов - разве мало? Да и времена изменились. 67-й не 72-й. Возможно, они почуствовали, что времена "Доорз" прошли, и не захотели больше играть в игру под названием "группа". Опять же - у многих людей "Доорз" по-прежнему ассоциировались с Моррисоном. Причем, очень прочно.  Знаешь, когда у "Пинк Флойд" после первого альбома возникли проблемы с Барретом, менеджеры ведь тоже не верили, что группа сможет выжить без Его Величества. И "Пинк Флойд", на мой взгляд, спасло то, что с Барретом они записали Один(!) альбом. Если бы их было больше, шиш бы кто воспринял Гилмора на месте Сида. Пример - судьба Болина в Дип Пепл. А теперь представь, что "Пинки" бы сломались, и группа накрылась медным тазом. Представил? И никто никогда не услышал бы ни "Обратную сторону", ни "Вам бы здесь побывать", и тд. и тп. У "Доорз" была другая ситуация. В добавок, они были заложниками своего времени. Если бы они продолжали делать ту музыку, которая им нравиться, дальше, это всё больше отходило бы от того, что ассоциируется с понятием "Доорз". Пример - "Кинг Кримзон" 70-х и 80-х - две совершенно различные группы. Не говоря о 90-х. (Когда я слышу, что кто-то в последних работах слышит "влияние 70-х", могу только сказать, что при желании, можно услышать всё, что угодно.)


-- Сообщение от Heretic. Дата: 0:41 - 10 Авг., 2004

Uroboros


Цитата:
Если бы они продолжали делать ту музыку, которая им нравиться, дальше, это всё больше отходило бы от того, что ассоциируется с понятием "Доорз"


Ну а в чем проблема? Сменили бы название, основали бы собсттвенную группу, и гнали бы свою музыку, так как они ее понимают.
Ты отчасти прав насчет Пинк Флойд. Группа была еще на стадии становления, и не выпустила еще кучу альбомов. Но вот только Баррета ушли, а Мориссон  ушел сам.  Пинк Флойд не могли сломаться, потому что знали что делают, потому что у них было в лице Уотерс и Гилмора целых два сильных лидера, которые повели за собой группу. Здесь лидер и философ был один. Другие сыграли по инерции два аьбома и развалились, потому что центра не стало. Не Манзарек, ни Денсмор, ни Кригер, никто из них не мог повести группу! Извиняюсь, кишка была тонка, хотя музыканты они и классные.  Если было бы иначе, они гораздо больше бы сделали, чем сейчас с новым вокалистом перепевать песни времен Джима. Что мне в принципе понятно, деньги то наверное кончились...
Genesis то например не сломались, когда Габриел ушел.

А King Crimson это совсем другое дело, там и группы как таковой почти никогда не было, а был один Фрипп. Пока он есть есть Кинг Кримсон, его не будет, и группы не станет.


-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:46 - 10 Авг., 2004

Uroboros
Heretic

по ходу дисскусии больше согласен с Уроборосом.
уж не знаю я, что, да как у них коммерчески не покатило
после Мориссона, но то что Кригер с Манзариком были
наиболее отвецтвенны за музыкальное лицо группы
- это факт по моему общеизвестный. кстати не факт ,
что и с живым Мориссоном у них покатило бы больше чем
еще на два-три хороших альбома. все таки Дорс - не
бездонный колодец. нету идей - нету и хороших альбомов.
и тут бы рассказы Мориссона про своего короля-петуха и
демонстрация оного со сцены довольному народу уже
бы не проканали. времена менялись...


 


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:45 - 10 Авг., 2004

Heretic

Цитата:
Ну а в чем проблема? Сменили бы название, основали бы собсттвенную группу, и гнали бы свою музыку, так как они ее понимают.

Это не так просто, как может показаться - у шоу-бизнеса свои законы и раскручивать неизвестный брэнд очень трудно, к тому же, повторюсь - зачем?

Цитата:
Если было бы иначе, они гораздо больше бы сделали, чем сейчас с новым вокалистом перепевать песни времен Джима.

Ты бы стал их слушать? Ведь, судя по всему, для тебя только имя Моррисона имеет значение. Но ведь они тоже - "Доорз", и старые песни - тоже их. Другое дело, что весь этот маскарад с другим вокалистом может быть не очень этичен. Но это - на их совести. Я просто не считаю, что имею какое-то моральное право их осуждать. Это - их жизнь и их дело.

Цитата:
Genesis то например не сломались, когда Габриел ушел.

Зато это фактически случилось после ухода ЗооФила Коллинза. Да и то скорее потому, что идея изжила себя, а не потому, что не осталось "ягод в ягодицах".
soul enema

Цитата:
кстати не факт ,
что и с живым Мориссоном у них покатило бы больше чем
еще на два-три хороших альбома.

:up: Я нечто подобное говорил выше.

Цитата:
тут бы рассказы Мориссона про своего короля-петуха и
демонстрация оного со сцены довольному народу уже
бы не проканали. времена менялись...


:yes: Я вообще выскажу крамольную мысль, что весь этот ажиотаж вокруг личности Джима, как сказал Марк Твен по поводу слухов о своей смерти, "несколько преувеличен". После загадочной и ранней смерти Моррисона родился миф, который наверняка вытеснил живого человека. (Хотя, с другой стороны, кому он нужен, этот живой человек, из плоти и крови, со своими, весьма крупными, тараканами в голове? Легенда всегда красивее.) Я не могу сказать, что очень впечатлился его стихами. (Но это дело вкуса и моральных позиций.) И тут как не странно и не смешно, мы приходим к тому, с чего начали - к музыке. Даже тогда, когда грядущие поколения перестанут понимать что и о чем пел Джим, они будут слушать МУЗЫКУ.


-- Сообщение от Heretic. Дата: 1:17 - 11 Авг., 2004

Uroboros


Цитата:
Ты бы стал их слушать?


Откуда ты знаешь что нет? Вполне возможно, что я их послушал бы!  Я все-таки не до конца упертая личность, как это могло показаться.  И для меня не только имя Мориссона значение имеет. Для меня имеет значение, что я чувствую, при прослушивании их песен! У меня как говорится "душа сворачивается и разворачивается".  При этом  здесь я должен сказать, что английский я воспринимаю на слух плохо, и никогда не занимался специально переводами текстов.  Я вопринимаю их творчество не как музыка отдельно, вокал отдельно, поэзия отдельно. Я для меня это одно целое. Здесь единство классной музыки и исполнения. И то КАК исполняет эти песни Джим играет здесь очень большую роль. Это повторить врядли кто уже сможет.  Поэтому оставшиеся члены группы с самого начала были в проигрышном положении, несмторя на их выдающиеся музыкальные возможности.

Поэтому , я имею несколько другое мнение насчет


Цитата:
аже тогда, когда грядущие поколения перестанут понимать что и о чем пел Джим, они будут слушать МУЗЫКУ


Мне кажется, что грядущие поколение, почему-то будут все равно слушать старые альбомы с Джимом, а все остальное пойдет побоку.


Короче чтобы обобщить, я считаю что трои оставшхся Дорзов классные музыканты, тут я согласен с моими уважаемымеи спорщиками Uroboros и soul enema. И то что они играли огромную роль в создании музыки, не имеет ни малейшего сомнения. НО, имхо, главное звено был все-таки Мориссон, и после его ухода группу стоило закрыть, как это сделали Зепплы. Точка....


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:12 - 11 Авг., 2004

Heretic

Цитата:
Откуда ты знаешь что нет? Вполне возможно, что я их послушал бы!  

:lol: Кто ж тебе мешает то? Вывеска "Дорз"?

Цитата:
после его ухода группу стоило закрыть, как это сделали Зепплы. Точка....

В общем-то, так и произошло.
:)  Собственно, практически договорились.


-- Сообщение от Nikolay. Дата: 0:44 - 31 Янв., 2005

Давно яхотел до этой темы добраться... да-а-а...
Смотрю, тут люди одни и те же пишут, видимо, немногие знакомы с элитным музыкальным искусством...
В первый раз имел возможность охзнакомиться с творчеством группы в 1993 году, будучи еще курсантом высшего военного учебного заведения. И как ни парадоксально, именно по радио и именно в то время, когда я стоял в наряде, передавали песню The End. Не могу сказать, что я был шокирован или раздавлен, нет, просто помню, что очень понравилось. Но так как в те годы я "числился" ортодоксом дэт метал, то слушать подобную "ерунду" мне было не положено по статусу... Вот хрень-то! Зато теперь, когда я повзрослел, я, уже будучи в Австрии, нашел ВСЕ АЛЬБОМЫ (в моей коллекции нет только "Эссенциальных раритетов") группы, и скажу так - ЕСЛИ БЫ Я В 1988 ГОДУ ВМЕСТО МЕТАЛЛА УСЛЫШАЛ БЫ "THE DOORS", Я БЫ НЕ СТАЛ МЕТАЛЛИСТОМ, Я БЫ СЛУШАЛ СТАРЫЙ ДОБРЫЙ РОК-Н-РОЛЛ!!! Считаю эту группу величайшей в 20-м веке, несмотря на то, что прослушал и прекрасно знаю и Битлз, и Роллинг Стоунз, и Криденс, и Джетро Талл, и прочие творения; лучше этой группы я не встречал!
Что касается самой музыки, то и согласен, и не согласен со всеми выступившими выше. Конечно, Моррисон наркоман и алкоголик, ну и что с того? Кто его лично знал? Кому он дорогу перешел? Главное - музыка! Я траву не курю, но согласен, что "это дело" надо слушать только по обкурке или напившись, но не банально - фоном, а именно тупо сидеть и слушать. Однажды песню "When The Music's Over" я крутил не переставая 2 с половиной часа. Зато теперь я знаю смысл жизни! :gigi:
Больше всего нравится, конечно, раннее творчесто группы, это не музыка "детей Вудстока", это реальное протестное творчество того времени, которое можно оценить не сразу, но по прошествии многих лет. Для меня песни The End, Waiting For The Sun, 20 Century Fox, Strange Days, да вообще все песни с первых двух альбомов - шедевр на все времена. Кто хочет в этом убедиться, смотрите вот сюда, сообщение под номером 92.


-- Сообщение от Autumn. Дата: 20:08 - 2 Фев., 2005

не, Дорз форева!!! Классная группа!!!
Морисон интересные тексты писал и стихи!
Музыка атмосферная, психоделическая даже временами
одним словом РУЛЕZZZZZZZZZZZZZZZZZZ:up::super::kruto:


-- Сообщение от Retvizan. Дата: 0:19 - 3 Фев., 2005

Очень нравится Doors! Есть много дисков – от сборников до полноценных альбомов. И много видео – ни с чем не сравнимых концертных записей.


-- Сообщение от Darkness22. Дата: 21:02 - 3 Фев., 2005

Ой,кого я вижу! Это же великие The Doors! Не думала что их еще кто нибудь слушает! Ну вот они мне нравятся,жаль только что Морисон рано ушел из жизни,такой талант..


-- Сообщение от Autumn. Дата: 21:56 - 3 Фев., 2005

Darkness22
зато как он её прожил....
мечта идиота- СЕКС, ДРАГС АНД РОК АН РОЛ.......:kruto:


-- Сообщение от Panzicov. Дата: 0:04 - 6 Фев., 2005

Darkness22
Слушают и очень даже многие, от брата на касетах остался...


-- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 20:40 - 20 Июня, 2005


Цитата:
зато как он её прожил....

Никто не смотрел фильмец америкосовский про Джима Моррисона? Так и называецца - Дорз. Ниче так фильмец, но про творчество маловато, все про жену Джима, ну там тыры-пыры и все такое...американщины много

З.Ы. The Doors rulez forever :super:


-- Сообщение от paranoid. Дата: 2:44 - 23 Июня, 2005


Цитата:
Никто не смотрел фильмец америкосовский про Джима Моррисона? Так и называецца - Дорз. Ниче так фильмец, но про творчество маловато, все про жену Джима, ну там тыры-пыры и все такое...американщины много

ну там акцент больше не на творчество, а на личность самого Джима....но фильм полюбому сильный, мне нравится, Стоун редко плохие фильмы делает...


-- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 21:03 - 4 Июля, 2005

3 июля 1971 года - день смерти Джима Моррисона...
R.I.P. Величайший талант. Прошло 34 года, но его музыка жива, и память о нем не умрет!! МОРРИСОН ЖИВ!


-- Сообщение от mikey. Дата: 18:25 - 9 Сент., 2005

не знаю,никогда особо в них не впирал
но моррисон -это Личность,нет сомнений


-- Сообщение от Lindsey. Дата: 10:57 - 14 Ноября, 2005

Моррисон - это законченный харизматик!
Кстати, как он умер?


-- Сообщение от Massio. Дата: 13:23 - 14 Ноября, 2005

Lindsey

Как и все от злоупотреьления наркотиками и алкоголем ....:)


-- Сообщение от Lindsey. Дата: 15:41 - 14 Ноября, 2005

(разочарованно) Вот так банально? :(


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 16:52 - 14 Ноября, 2005

Lindsey
это стандартный путь рок-звезды, по крайней мере 60-70х...
Кто-то умирает от передоза, кто-то захлебывается рвотными массами в состоянии алкогольного опьянения, кто-то вешается...
Насколько я помню, Моррисон умер от сердечной недостаточности?

Потом начинают сочинять легенды, что это было не самоубийство, что похоронили другого человека, а наша звезда (ну Джим к примеру) живет и здравствует по сей день... Но к этому не стоит серьезно относиться.


-- Сообщение от Lindsey. Дата: 22:27 - 14 Ноября, 2005

я запуталась, так это было самоубийство?


-- Сообщение от Massio. Дата: 5:43 - 15 Ноября, 2005

Down In The Dark

Ты про самоубийство не пиши ....:) Помереть в ванной от сердечного приступа спровоцированного "излишествами всякими нехорошими" -это не самоубийство ...:)


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 8:39 - 15 Ноября, 2005

Да я вообще-то не Моррисона имела в виду, говоря про самоубийство :)
Я имела в виду, что часто, когда человек сам виноват в своей смерти (либо умирает, либо накладывает на себя руки), появляются легенды о том, что его убили.
Про сердечную недостаточность я же сама и написала :)

PS Странное дело, почему-то людей чаще интересует не как жила звезда, а как умерла...


-- Сообщение от Lindsey. Дата: 19:54 - 16 Ноября, 2005

Этот интерес не только к звездам. Но к ним в особенности.


-- Сообщение от mikey. Дата: 14:02 - 23 Ноября, 2005

лучше расскажите кто че знает,слышал или видел
что щас делают,играют и планируют музыканты doors  c яном эстбери из the cult на вокале??
из последнего я слышал,что им запретили гастролировать не только под именем doors,но и с названием,в котором упоминается слово doors.....


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 15:14 - 23 Ноября, 2005

Если это так, то я рада, ибо нефиг.


-- Сообщение от Dodger Fox. Дата: 3:43 - 23 Мая, 2006

Не было у команды, на мой взгляд, неудачных вещей. Мои предпочтения зависят только от моего настроения: скажем сегодня self-titled, а завтра очень может быть Strange Days... Просто когда "вырывается" из колонок звук, все остальное становится практически безразлично: тебя в реальном мире больше нет. Ты в каком-то другом измерении... При каждом прослушивании открываешь для себя что-то новое.


-- Сообщение от k0Kik0. Дата: 10:44 - 22 Июня, 2006

у меня раньше была куча пластинок ДОРс....пока была мелкая, слушала и не понимала есессно, когда выросла..послушала целенаправлено и не один раз и пришла к выводу, что их можно было вкурить только в те хипарьские года, тогда это было в тему....сейчас лично меня вообще не вскрыла ни одна песня...тем не менее надо признать, что ДОрс, разумеется, были НЕЧТО....


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:31 - 1 Авг., 2006

В прошлом номере Классик РОК было забавное интервью с Рэем Манзареком, в котором он в частности говорит о том, что после смерти Моррисона группа всеръез рассматривала такие кандидатуры на место вокалиста, как Пол Маккартни (он ещё и на басу играет, что для группы было очень актуально) и Джо Коккер. Во как!


-- Сообщение от choogoonny. Дата: 2:39 - 3 Авг., 2006


Цитата:
...на место вокалиста ... Пол Маккартни

А кто, интересно, материал поставлял бы? Маккартни силён как мелодист-песенник, но в качестве поэта в составе Дорзов мог выйти конфуз.


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 10:07 - 7 Авг., 2006

choogoonny
Дяденьки большие, разобрались бы как-нибудь. Тем более что
Цитата:
Маккартни силён как мелодист-песенник
- это один из сложившихся стереотипов, не более того. Ведь Маккартни - автор таких вещей как Magical Mistery Tour, Fool On The Hill и Helter Scelter, которые и по психоделическому заряду, и по образности текстов и музыкальной нетривиальности (Helter Scelter - чем не метал?) были и тогда впереди планеты всей.
К тому же я, например, не вижу особой поэтической нагрузки в таких песнях Дорз, как Alabama Song, Light My Fire или Back Door Man ;-)


-- Сообщение от Sergo. Дата: 11:40 - 7 Авг., 2006

Uroboros

Цитата:
К тому же я, например, не вижу особой поэтической нагрузки в таких песнях Дорз, как Alabama Song

Alabama Song (Whisky Bar) (Weill, Brecht)


Цитата:
Back Door Man

Back Door Man (W. Dixon, C. Burnett)

:) :) :)


-- Сообщение от Voodoo Child. Дата: 11:08 - 9 Авг., 2006



Цитата:
что щас делают,играют и планируют музыканты doors  c яном эстбери из the cult на вокале??



Недавно отыграли концерт под названием L.A. Woman.... Черт возьми, как же Эстберри похож на Моррисона (особенно когда поет так, что микрофон закрывает нижнюю часть лица и волосы нисподают на очень выразительные глаза)... но, разумеется похож только внешне: как бы он ни старался повторить манеру поведения Моррисона на сцене, как бы ни старался подрожать чувственному баритону Джима, все бестолку.... Душу группы заменить невозможно...

Непривычно было слышать группу в новом, плотном звучании, которое создавалось за счет бас-гитары и достаточно мощных ударных...
Еще хотелось бы отметить одеяние Робби Кригера: комуфляж и шапочка с надписью ARMY ну никак не шли 60 летнему гитаристу, да и тем более совсем не вписывались в общую стилистику группы...

В целом, конечно, неплохая попытка доказать миру, что двери еще не закрыты, но на мой взгляд лучше посмотреть "No one here gets out alive" или "The soft parade" (последний, кстати, приправлен в конце очень интересными бонусами)...


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:30 - 9 Авг., 2006

Voodoo Child

Цитата:
В целом, конечно, неплохая попытка доказать миру, что двери еще не закрыты,

Думаю, здесь цель ставилась несколько иная, Рэй Манзарек в своем интервью так прокомментировал этот союз - "Джим был бы рад тому, что его стихи звучат со сцены".
А Эстбери очень хорошо исполняет дорзовский материал.


-- Сообщение от Voodoo Child. Дата: 16:41 - 9 Авг., 2006

Только вот интересно, долго ли они так продержатся?..

Хотя в душе Манзарек и остается молодым, но все же возраст берет свое, а если они каждый свой концерт будут играть с таким же запалом, с каким был отработан L.A. Woman, то как бы, не дай Бог, чего еще не случилось...


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 17:45 - 9 Авг., 2006

Sergo

Цитата:
Alabama Song (Whisky Bar) (Weill, Brecht)


Цитата:
Back Door Man (W. Dixon, C. Burnett)

В курсе. Но группа исполняла эти вещи, Джим ведь на выступлениях не говорил ничего типа "щас споем песню, тока она не наша". К тому же, можно привести другие примеры- тот же THE CRYSTAL SHIP (хорошие стихи, но ничего такого, что не присутстсвовало бы в любовной лирике того времени, в ней нет), I LOOKED AT YOU ("я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она...;-)), ROADHOUSE BLUES (говорит сама за себя), WAITING FOR THE SUN...
Я это к вопросу о "конфузе в текстах" - группа, во-первых, не циклилась исключительно на поэтическом материале Моррисона, многие текста писал и Кригер, и, во-вторых, Моррисон не писал ни о чем таком, о чем не писалось бы в конце 60-х. С другой стороны, история не знает сослагательного наклонения, так что остается только гадать, как бы оно все выглядело... Но ведь прикольно же!
Voodoo Child
"Не поймешь вас, Потаповых: ты говоришь - не хорошо, Машка говорит - хорошо... (с) Анекдот.
Действительно, рассыпались бы на глазах, кричали бы - в утиль, чтоб не позориться. Дают гари - тоже не так, а долго ли протянут? Как показывают многочисленные примеры (Джон Ли Хукер зажигал в свои семьдесят с лихуем практически до самой смерти), да и сам концерт, есть ещё и время и ягоды в ягодицах.


-- Сообщение от Voodoo Child. Дата: 9:30 - 10 Авг., 2006

Uroboros

Уважаемая, я ни в коей мере не против того, что Манзарек & Сотоварищи, как вы выразились, "дают гари". Я лишь опасаюсь, как бы чего не случилось со здоровьем этих динозавров настоящего рока. Вспомните тот момент, когда ушел Джим... И хотя в тот период меня даже не было в проекте (именно поэтому мои рассуждения могут быть в некоторой степени субъективными), мне кажется, что его смерть отразилась больными ранами в сердцах не только поклонников группы, но и многочисленных музыкантов того времени, для которых, безусловно, Doors были теми людьми, на которых они равнялись в своем творчестве...
Так вот, представте что будет, если мы потеряем еще и Роберта Кригера с Рэймондом Манзареком...

P.S. А насчет того, что "есть еще ягоды в ягодицах", это вы в точку попали!


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:51 - 10 Авг., 2006

Voodoo Child

Цитата:
Уважаемая

Зайка, пошто ты меня так? В общем-то, я не одержим комплексом мачизма, но что бы так...

Цитата:
Вспомните тот момент, когда ушел Джим...

"Помнить должен...но не помню!..." (с) к/ф "Ирония судьбы"

Цитата:
Так вот, представте что будет, если мы потеряем еще и Роберта Кригера с Рэймондом Манзареком...

Мы все будем горько скорбеть, а что, могут быть другие варианты? Такая забота о здоровье этих динозавров, признаюсь, подкупает, но как я писал как-то выше, мальчики большие, разберутся, как им распоряжаться собой.


-- Сообщение от Sergo. Дата: 10:36 - 10 Авг., 2006

Uroboros
Ну я просто имел в виду, что "поэтически нагрузили" эти зонги их авторы,  а не Джим :)


Цитата:
ROADHOUSE BLUES (говорит сама за себя),

Отличная песня получилась для группы Статус Кво :)


-- Сообщение от Voodoo Child. Дата: 19:56 - 12 Авг., 2006


Цитата:
Зайка, пошто ты меня так? В общем-то, я не одержим комплексом мачизма, но что бы так.


Прошу прощения, надеюсь вы не сильно обиделись... Досадный казус вышел... Еще раз извините (такого больше не повторится).


-- Сообщение от choogoonny. Дата: 0:18 - 22 Авг., 2006

Uroboros

Цитата:
это один из сложившихся стереотипов, не более того

Ни черта, пара,тройка сочинений - не показатель. Я говорил о мелодизме как о его композиторском вИдении. Он мог бы сработаться только "наступив на горло собственной песне", или задавив их.


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:30 - 22 Авг., 2006

choogoonny

Цитата:
Ни черта, пара,тройка сочинений - не показатель.

Показатель, поскольку "показывает" разноплановость таланта и творческих стремлений.
Цитата:
Я говорил о мелодизме как о его композиторском вИдении.

Уважаемый, будьте последовательны в своих претензиях - в предыдущем посте вы сетовали на поэтическую несостоятельность господина Маккартни. И потом, как вы представляете "композиторское вИдение" без мелодизма?

Цитата:
Он мог бы сработаться только "наступив на горло собственной песне", или задавив их.

Простите, это ваши домыслы, или Маккартни подсказал?
На самом деле творческие и музыкальные ограничения видятся, как правило, прежде всего меломанам. Сами музыканты значительно проще и свободнее к этому относятся, можно привести массу примеров творческих тандемов, которые изначально никому бы и в голову не пришли, и я говорю не только о так называемых "коммерческих" дуэтах типа Иглесиаса и Алсу, Сантаны и Паваротти (который, кстати, очень даже ничего). Я вот недавно случайно узнал, что Джимми Хендрикс и Майлз Дэвис собирались записать совместный альбом и этому помешала только смерть Джимми. (Кстати, они и с Моррисоном частенько джемовали).
А чтобы не развивать в дальнейшем довольно-таки бесплодную полемику, скажу Вам, что, на мой взгляд, вы слишком серьезно отнеслись к этому сообщению. Это ведь всё замки на песке, не более.


-- Сообщение от choogoonny. Дата: 13:08 - 22 Авг., 2006

Uroboros
Джемовать и долговременно сотрудничать - разные вещи. Мои домиыслы, Как Вы ИЗВОЛИЛИ выразиться, основываются на личном опыте и некоторых музыкальноисторических примерах.
НА этом форуме и в жизни - всё, лишь замки на песке.  Надо же хоть что-то обсуждать.

Чего-то не вижу у себя противоречий. Вы думаете, что к хорошей музыке всегда приложен соответствующий текст?

Стремления, искания необходимы и полезны, о разноплановости Мака никто и не спорит, но на общем восприятии творчества для меня это не отражается, т.к. подобные всплески носили случайный и непоследовательный характер.  В целом, он так и остаётся сладкоголосым.

Тезисы читал снизу вверх, поэтому ответки в обратном порядке


-- Сообщение от Klaudia. Дата: 16:40 - 24 Авг., 2006

Я бы на их месте брэнд-то сменила...не фиг, действительно, муму реанемировать. Умерла, и все тут. А то выйдет, как с  квинами: брэнд-та тот жа, да группа ужо другая.
И ваще...молодцы Zep's!!! Нет Бонзо- нет и не будет больше Led Zep! И честная  игра, и никаких вызывающих жалость и сочувсвие попыток заменить незаменимое. Нет , и -нет. А вообще-то как его и заменить," демонического" Джима? Бывают художники,с которыми невозможно  ни сравниваться, ни соревноваться ( особенно, посмертно) не утратив самого смысла того, с чем ты пытаешься тягаться. Выйдет жалко и ничтожно. Или вовсе не о том.
 Сама я люблю "дверную" музыку... правда не  под любой настрой.:)


-- Сообщение от Voodoo Child. Дата: 17:30 - 24 Авг., 2006


Цитата:
Выйдет жалко и ничтожно. Или вовсе не о том.


Я бы не сказал, что на данный момент получилось именно так. Непривычно, конечно, видеть у микрофонной стойки Эстбери вместо Джима, но это, все же, не выглядит жалким и ничтожным. Безусловно, Ян не обладает и тысячной долей того, что было дано Джиму свыше, но это ни коим образом не делает его в моих глазах ущербным. Я бы даже сказал, что благодоря своей харизме, увлечению шаманизмом, спиритуализмом, буддизмом и т.д. он очень гармонично вписался в этот коллектив, не нарушив при этом устоявшихся традиций. К тому же, Эстбери очень похож на Моррисона (разумеется, внешне), и с дорзовсим материалом справляется неплохо...
Раз уж речь пошла об Эстбери, советую посмотреть последний концерт вешеупомянутого коллектива, который называется "L.A. Woman Live".  


-- Сообщение от mikey. Дата: 23:46 - 24 Авг., 2006


Цитата:
советую посмотреть последний концерт вешеупомянутого коллектива, который называется "L.A. Woman Live".  




да-да-да

все руки никак не доходят
давно хочу заценить


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 9:26 - 25 Авг., 2006

Klaudia

Цитата:
Я бы на их месте брэнд-то сменила...не фиг, действительно, муму реанемировать.

Мне кажется, в нынешней ситуации, стоит их воспринимать не как ГРУППУ ДОРЗ, а скорее как некий РОК-ТЕАТР ДОРЗ, в котором Эстбери играет Джима Моррисона - не больше и не меньше. И делается это прежде всего как дань уважения Джиму Моррисону и его творчеству. К тому же, у Эстбери нет необходимости заменить Джима, по той простой причине, что он - Йэн Эстбери.

И-пардон за оффтоп:

Цитата:
И ваще...молодцы Zep's!!! Нет Бонзо- нет и не будет больше Led Zep!

Я бы сказал, это - свинство. И смерть Бонзо - это скорее повод, нежели причина, во всяком случае, два последних их альбома заставляют думать именно так. Зато есть удачный PR-ход - теперь во всем мире фанаты с восторгом и придыханием в голосе твердят -  "ну какие же Зеппы молодцы-накрылись медным тазом, не то что некоторые конъюнктурщики!..."


-- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 21:12 - 22 Сент., 2006

Я не знаю, было уже такое или нет, но...
http://www.lib.ru/SONGS/doors/mif.txt
забавно..много ереси, но есть шо почитать и с чем поспорить)


-- Сообщение от 13Azazel31. Дата: 0:16 - 7 Марта, 2007

Крайне любопытная дипломная работа
Цитата:
http://www.lib.ru/SONGS/doors/mif.txt
- мега подход к теме! В целом понравилось, ниже самое интересное, на мой взгляд..

"Музыка  "Дорз"...  больше,  чем  рок. Это ритуал - ритуал
психосексуального заклинания"(54, 164). Контркультурная анархия
чувственности и примитивный  обряд  экзорцизма  (освобождения),
дионисийский  экстаз  и  пугающий  лиризм  сомкнулись в "театре
жестокости" Джима Моррисона. Феномен "трансцендентного транса",
о котором писал А. Арто, предстал во всей полноте  в  тотальном
"спектакле  искушения"  под  названием  "Дорз".  Вслед  за Арто
Моррисон возвращал театр к его древнейшей форме - ритуалу...

Характерным   для  исполнительской  манеры  Моррисона  был
"дионисийский экстаз" во время выступления, что отсылает нас  к
оргиастическому    типу    ритуала.

Master Of Insanity
спасибо за информацию!


-- Сообщение от Autumn. Дата: 11:26 - 21 Марта, 2007

слышал, что какой-то документальный фильм про них выходит :)


-- Сообщение от Achilles. Дата: 12:51 - 3 Апр., 2007

Вышел "The Very Best of the Doors" 2007 года. Отличная хрестоматия творчества Дорз на 2-х цд.


-- Сообщение от Master Of Insanity. Дата: 23:18 - 29 Апр., 2007

13Azazel31

Цитата:
спасибо за информацию!

пожалуйста ))
Achilles

Цитата:
Вышел "The Very Best of the Doors" 2007 года. Отличная хрестоматия творчества Дорз на 2-х цд.

Это фильм о группе? Или фрагменты выступлений?


-- Сообщение от Achilles. Дата: 1:29 - 30 Апр., 2007

Master Of Insanity

Это сладкий аудио-сборняк...


-- Сообщение от Voodoo Child. Дата: 10:42 - 20 Мая, 2007

Мне кажется, что покупать сборники таких групп, как The Doors, по меньшей мере глупо. Это как купить какой-нибудь сборник Пинков: конечно, все хиты там будут присутствовать в изобилии, но разве из-за них миллионы на всей планете слушают Флойдов? Разве на сборниках можно найти хотя бы намек на уникальную концепцию, которая создавалась на протяжении многих лет? Так же и The Doors: если слушать одни лишь хиты, то никогда не создасться истинное представление о группе. Никогда вы не сможете проследить тот путь от максималистско-нигилистического призыва прорваться на другую сторону до тихого ухода под звуки дождя...


-- Сообщение от M_57. Дата: 10:14 - 2 Окт., 2007

Фильм Стоуна обсуждался уже в этой ветке? :gigi:


-- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:51 - 9 Янв., 2008

Уж простите, меня (в данном случае - точно) не интересует концепция, меня интересует музыка. И хиты тут выделяются. Break On Through To The Other Side и Light My Fire - это и есть то, за что я ценю группу "Двери". Остальные песни тоже неплохи, но для меня это всего лишь дополнение.


-- Сообщение от Matador. Дата: 9:08 - 10 Янв., 2008

Incinerator

У Дорз много отличных песен на каждом альбоме. К твоим двум я бы еще добавил Spanish Caravan, The End...


-- Сообщение от Klaudia. Дата: 14:03 - 24 Янв., 2008


Цитата:
Voodoo Child пишет:
не кажется, что покупать сборники таких групп, как The Doors, по меньшей мере глупо. Это как купить какой-нибудь сборник Пинков: конечно, все хиты там будут присутствовать в изобилии, но разве из-за них миллионы на всей планете слушают Флойдов? Разве на сборниках можно найти хотя бы намек на уникальную концепцию, которая создавалась на протяжении многих лет?

А вот тут я не согласна! А как по-твоему приобщаются к классике люди, незнакомые вообще с творчеством означенных групп? Альбомы- это уже для меломанов, а некоторые бутлежные вещи и вовсе- для фэнов.:) Не думаю, к примеру, что какой-нибудь юный любитель музыки, выросший, скажем,  на  На-На или того хуже- на низкосортных Блестящих, никогда не слышавший  не только о Дорз, Пинк флойд , но даже о, опять -таки к примеру- ДП ( что почти невероятно в нашей-то стране), станет взахлеб переслушивать влет целиком , по порядку, любой из их альбомов. Проверено на практике- НЕ БУДЕТ! Надо сначала заинтриговать лучшим.


-- Сообщение от Maphusail. Дата: 15:40 - 24 Янв., 2008


Цитата:
Klaudia пишет:
Надо сначала заинтриговать лучшим.


Есть же хорошие люди в этой жизни, которые еще не потеряли надежду приобщить к чему-либо каких-то неофитов:gigi:




-- Сообщение от Klaudia. Дата: 9:25 - 25 Янв., 2008

Не только не потеряла, но и всю свою жизнь активно этим занимаюсь. И неплохо получалось всегда.:) На моей совести немало упертых фэнов, не считая просто тех, кто стал впоследствии неплохо разбираться и не только в роке.


-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:57 - 21 Мая, 2013

20 мая 2013г. на 74-м году своей жизни нас покинул Ray Manzarek, который уже долгое время боролся с раком желчных протоков. Вечная память!


-- Сообщение от Uroboros. Дата: 11:13 - 21 Мая, 2013


Цитата:
Pahan666 пишет:
на 74-м году своей жизни нас покинул Ray Manzarek

П-л-я-я-я-я-я....

Как же он жег на концерте! Сказать, что жаль - ничего не сказать.


-- Сообщение от stream. Дата: 11:34 - 21 Мая, 2013

R.I.P.


-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 13:03 - 21 Мая, 2013


Цитата:
Pahan666 пишет:
который уже долгое время боролся с раком желчных протоков

жесткая вещь.

R.I.P.


-- Сообщение от Sergo. Дата: 13:14 - 21 Мая, 2013

R.I.P.
Очень жаль.


-- Сообщение от Maphusail. Дата: 19:48 - 21 Мая, 2013

Да, печальная новость! RIP.


-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 14:30 - 27 Дек., 2013

приобрел недавно вот такой замечательный бокс-коллекшен. собпста, кайфуем :up:


-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:37 - 27 Дек., 2013

Flixxxer, :up:

Мини-LP?


-- Сообщение от Sergo. Дата: 15:37 - 27 Дек., 2013


Цитата:
Flixxxer пишет:
приобрел недавно вот такой замечательный бокс-коллекшен. собпста, кайфуем  

:up:


-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 20:59 - 27 Дек., 2013

Man Of Motley

так точно, CD, заделанные под мини-LPшки. люблю их собирать, уже много классики есть на них.

Sergo

:)


-- Сообщение от Sergo. Дата: 22:13 - 26 Июня, 2014

Light My Fire - A Classic Rock Salute To The Doors (2014)



Tracklist:

01. L.A. Woman - Jimi Jamison (SURVIVOR), Ted Turner (WISHBONE ASH) & Patrick Moraz (MOODY BLUES)
02. Love Me Two Times - Lou Gramm (FOREIGNER), Thijs van Leer (FOCUS) & Larry Coryell
03. Roadhouse Blues - Leslie West (MOUNTAIN), Brian Auger & Rod Piazza
04. Love Her Madly - Mark Stein (VANILLA FUDGE) & Mick Box (URIAH HEEP)
05. Riders On The Storm - Joe Lynn Turner (RAINBOW), Tony Kaye (Yes) & Steve Cropper (BOOKER T. & THE M.G.'S)
06. The Crystal Ship - Edgar Winter & Chris Spedding
07. Intro (People Are Strange) - Keith Emerson, Jeff "Skunk" Baxter & Joel Druckman (JOHN FAHEY)
08. People Are Strange - David Johansen (NEW YORK DOLLS) & Billy Sherwood (YES)
09. Touch Me - Robert Gordon, Jordan Rudess (DREAM THEATER), Steve Morse & Nik Turner (HAWKWIND)
10. The Soft Parade - Graham Bonnet (RAINBOW), Christopher North (AMBROSIA) & Steve Hillage (GONG)
11. Hello, I Love You - Ken Hensley (URIAH HEEP) & Roye Albrighton (NEKTAR)
12. Spanish Caravan - Eric Martin (MR. BIG) & Elliot Easton (THE CARS)
13. Alabama Song (Whiskey Bar) - Todd Rundgren & Geoff Downes (YES, ASIA) & Zoot Horn Rollo (CAPTAIN BEEFHEART)
14. Break On Through (To The Other Side) - Mark Farner (GRAND FUNK RAILROAD) & Chick Churchill (TEN YEARS AFTER)
15. Light My Fire - Ian Gillan (DEEP PURPLE), Rick Wakeman (YES) & Steve Howe (YES)

Салют, как по мне, очень удачный:up:



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land