-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:38 - 21 Янв., 2005
Джон Зорн - гребанут. дядя мыслит не в пример широко ,
метами интересно , местами анархично-парадоксально,
местами дико бредово, но всегда с некоторым вызовом
стереотипам о том как должна звучать музыка в глазах
обывателя.
для одних он гений , для других - сгусток непонятных и
странных шумовыделений, для третьих - безбашенный
сумасброд от фри-джаза и этно-музыки.
истина наверное и там и там. одно другому не мешает.
что неоспоримо , так это то, что Зорн давно за 30 летнюю
карьеру превратился в культ в области современной
авангардной музыки. наверное любителям тяжеляка
он известен в первую очередь по сотрудничеству с
музыкантами из Напалм Детх (Пейнкилер) и помощи
Паттону в дебютнике Банглов.
лично у меня любимы следующие пластинки :
1990 Naked City (особо)
1991 Buried Secrets (ака Пейнкиллер)
вместе с тем много абсолютно имхо пустых работ
забитых онанизмом ради онанизма, что не удивительно
учитывая, что Зорн крошит по пять релизов в год с разными
прожектами. очень много чего я не слышал и не знаю когда вопще
руки доберуццо.
Добавлено
еще информативная статья -
Джон Зорн: человек и саксофон
Рассказ о Джоне по фамилии Зорн необходимо начинать в той самой интимной обстановке, в которой произносились пугающие и чудовищные пионерлагерные страшные истории. Погасить свет, задернуть шторы, укрыться с головой под одеялом и внимать. А на следующее утро вспоминать услышанное как к счастью сгинувший кошмар, но при этом страстно желать окунуться в него еще один раз. Именно так многие слушают музыку Зорна, дрожа, трепеща и матюгаясь исподтишка. И именно так следует о нем писать. Но, к сожалению, типографские ограниченные возможности не дают нам шанса напечатать статью фосфорицирующими чернилами, а иначе вы бы не сумели прочитать данный материал, дрожащими руками укутавшись под темным и сберегающим от тревог одеялом. Поэтому чтите сие при свете дня, а для пущего самоустрашения, поставьте на свой ни в чем неповинный проигрыватель парочку песен из 'Torture Garden'.
Знакомство экстремальной общественности с самым культовым саксофонистом-извращенцем современности произошло самым случайным образом. Дес-металлическая, грайндкоровая и хардкоровая сцены практически никогда не пересекались с джазом. А если и пересекались, то в какой-нибудь уличной потасовке, где вооруженные палицами металлисты, возвращавшиеся с концерта своих поп-идолов Dismember, сталкивались в узком переулке с отвратительной бандой престарелых джазовых фэнов, вооруженной до зубов футлярами от контрабасов. Дело кончалось банальным мордобоем, и что особенно обидно - джазисты не возжаждали любви к дес-металлу, и к Dismember - особенно. А впридачу металлисты также не поимели ни малейшего желания любить джаз, даже в изравщенной форме.
Рано или поздно это должно было кончиться. Где-то, неважно где - на берегах Москва-реки, Евфрата, Нила или солнечного Дуная (до середины которого доплывет только очень редкий саксофон). Где-то должно было произойти счастливое слияние душ джазистов и экстремальщиков. Тем паче, что среди авангардного джаза собственной экстремальщины всегда было - хоть лопатой ешь.
Здесь у нас должен возникнуть немалый интерес к тому, чтобы проследить развитие судьбы одного из самых радикальных авангардщиков от сверх-металлического джаза. Родился он (а звали его Джоном Зорном) в городе Нью-Йорке, несколько тысяч километров от Фудзиямы, одним словом, глушь неимоверная. На дворе в момент его счастливого рождения было второе сентября 1953 года, и с самых пеленок он проявлял себя необычайно одаренным еврейским мальчиком. Он перепробовал множество инструментов, но в конце концов остановился на саксофоне, для пущего и близкого знакомства с которым он отправился в музыкальный колледж в Сент Луисе. Закончил он его в начале семидесятых, торжественно заполучив диплом саксофониста и композитора.
Изначально основными объектами почитания для парнишки были новаторские американские композиторы, среди которых числись Чарльз Айвз, Гарри Партч и Джон Кейдж. Так что Джону Зорна светила судьба, освещенная радугами рамп консерваторий и дирижерскими палочками собрата по нации герра Ростроповича. Но неожиданно Джон попал на концерт трубача Жака Курзиля, который помимо прочего обучал Зорна французскому языку. Тут, наверное, Джон подумал, что для того, чтобы французский язык получше развивался, обрастал мышцами и приобрел здоровый розовый цвет, необходимо все время бренчать на трубе. И не просто так - а играть натуральный джаз. И предав классическую музыку, Зорн подался в джазмэны.
Раз уж решил играть джаз, то надобно хоть иногда его слушать - резонно подумало молодое саксофонное дарование, не обладавшее логикой чукчи-писателя. Зорн вовсю принялся фанатеть творчеством Энтони Брэкстона, Джимми Жуфре, Орнетта Коулмэна и Роско Митчелла. И вот, с 1974 года Зорн приступил к терроризированию нью-йоркского населения своим творчеством, приобретая популярность в прогрессивных кругах за свою прогрессивную манеру игры. С каждым днем его репутация росла, доллар становился все длиннее, а саксофон - толще и полированней. Его хулиганская и остросюжетная игра на саксофоне привлекла внимание некоего гитариста Евгения Чадбурна, и вместе они были включены в небольшой ансамбль из одиннадцати человек, игравший композиции Фрэнка Лоу. Было это в 1977 году, тогда же начали издаваться его первые пластинки.
Наилучшее же применение своим силам Зорн нашел в саундтрэках к кинофильмам. Этого добра он плодил в неограниченных количествах. Впрочем, для многих джазмэнов это чуть ли не главный источник доходов (после грабежей, насилия и игры в подземных переходах). Именно к любовь к саундтрэкам принесла ему наконец-то коммерческий успех: в 1986 году Зорн решился записать альбом с собственными интерпретациями композиций самого знаменитого саундтрэкера - Эннио Морриконе (как-никак - 300 фильмов озвучены его морриконскими стараниями!). Уж не знаю, ворочается ли нынче в гробу Морриконе, слушая, как Зорн с друзьями измывается над его творчеством, страдальчески что-то урча, вопя, скрипя и какофонируя. Впрочем, экгумация может это показать. А может, он вообще не умер - в конце концов у нас же не о нем статья, не правда ли?
Оговоримся, что сразу после записи 'The Big Countdown' Морриконе не поленился охарактеризовать эту пластинку: «В этой записи есть свежие, добротные и умные идеи. Она реализована на высочайшем уровне, работа сделана маэстро с великой фантазией и творческим потенциалом… Многие люди делали версии моих творений, но никто не делал это так…» Во как. И ведь сделал вид, что совсем не обиделся. Поразительная христианская терпимость.
Любопытно, что Зорн поначалу старательно отказывался записывать такой альбом, мотивируя это тем, что он импровизатор, а не интерпретатор, и впридачу заявляя честно - «Я просто не могу этого сделать. Музыка Морриконе слишком прекрасная!». Но грязное дело было сделано - и то, что вы услышите на альбоме 'The Big Gundown. John Zorn Plays The Music Of Ennnio Morricone' будет вас шокировать, терроризировать, плющить и глумить непотребно ничуть не слабже, чем Мэрилин Мэнсон, исполняющий на электродрели русские народные частушки. Так что прячьте этот диск от детей, стариков, инвалидов во избежание их избежания из дому.
Стиль Джона Зорна с каждым днем обрастал новыми наростами и прыщиками. Американские и японские народные мелодии, хэви-металлические гитары, апокалиптические надрывные вопли, «телевизионные» этюды и нехарактеризуемая саксофоническая ахинея сплетались в его музыке как Лакоон с сыновьями в объятиях беспринципных ужей. Зорн отмечается знатоками как очень крупный коллекционер «грамзаписей», его домашняя музыкальная коллекция просто колоссальна, и имеет невообразимый стилистический разброс. Это катализирует способность Джона к смешиванию самых разнородных музыкальных течений в единый хаотический водопад. Настолько хаотический, что нельзя предсказать - будет ли он падать, или же наоборот, струей забьет в небо.
Как только страсть к изготовлению такого джазового ассорти с серной кислотой дошла у Джона до предела, он, записав под влиянием Napalm Death альбом 'Spy Vs Spy' в 1989 году, наконец реализовал свою экстремальность сполна в своем самом нашумевшем (в прямом и в переносном смысле) проекте - Naked City. Поначалу такого проекта, собственно, и не было. Был альбом 1990 года Джона Зорна с пятью самыми преданными соратниками - легендарным гитаристом Биллом Фризеллом, клавишником Уэйном Хорвицом, басистом Фредом Фритом, барабанщиком Джоем Бароном и вокалистом безумной японской нойзовой группы Boredoms Ямацукой Айем. Альбом звался 'Naked City', состоял из двадцати шести добродушных песен на садомазохические темы. Начинаясь с милого джазового раздолбайства, диск постепенно перерастал в некрофилический катаклизм, кроша черепа слушателей грайндкоровым молотом саксофоничечского возмездия. Диск сопровождается миловидными иллюстрациями на сексо-патологическую тематику, изьятыми из личных пуританских архивов Зорна, содержащими самые непристойные картинки древних и не очень древних японских художников. Наблюдательный коллекционер тут же добавит, что с тех пор эта восхитительная садо-мазня украшает почти все релизы прославленного джазиста.
Спустя год упомянутая шестерка музыкантов кретиномышленников окрестила себя Naked City в честь своей первой пластинки, окатила саксофон святой водой из кошерного кадила, и подписала контракт с Earache Records. Сие было не случайно, ибо знакомство Зорна с творчеством Napalm Death и Carcass произвело немало сдвигов в его очкастой голове, которые и привели его к записи второго диска Naked City 'Torture Garden'. Еще более дикого, буйного, психопатичного и отбирающего у неподготовленного слушателя последние шансы выжить. Тем самым Зорн провозгласил то, что у современного хардкора точно та же степень экстремальности, как у свободного джаза шестидесятых годов. Там же, на Earache Records вышли первые творения проекта Painkiller, по странному и необъяснимому стечению обстоятельств имеющего то же название, что и наш журнал. Painkiller являл собой джаз-коровое импровизационное трио, состоящее из Зорна, Фризелла и лидера Napalm Death Мика Харриса. Я как-то однажды встретил человека, который считал Painkiller мелодичной музыкой. Да простит его Бог.
Братание серийного маньяка-саксофониста с металлистами не ограничивалось одной напалмовской тусовкой. Зорн засветил свое имя на обложках таких команд, как OLD и Mr.Bungle. Обе обязательны к прослушиванию всеми. Даже глухими. Авось у последних от этого слух прорежется. Любители более традиционного жуткого металла наибольшую радость наверняка получат от еще одного (то 573-го, то ли 896-ого) проекта Зорна под названием Praxis, где вы помимо прочих опять встретитесь со своими излюбленными героями: Миком Харрисом, Биллом Лосвеллом и Ямацукой Айем. Любители же собирать полные коллекции капитально обломаются. Полная дискография Джона Зорна, которую герои ночных посиделок у монитора могут выкачать в интернете, занимает порядка сотни страниц убористого готического текста. Как писали западные критики: «Если солнце опять взошло на востоке, а зашло на западе, то вне зависимости от того, какой именно день на дворе, можно с уверенностью утверждать - у Джона Зорна вышла новая пластинка». Не каждый диск можно выслушать с удовольствием. Многие творения больше напоминают настройку инструментов, чем полноценное творчество, однако лучше слушать настройку инструментов настоящего мастера, чем полноценное творчество настоящего бездаря.
Есть еще масса вещей, про которые мне хочется рассказать. И про супер-проект Зорна 'Masada', и про то, какой он хороший семьянин, о том, как он любит детей, и с чем он их именно любит - с кетчупом или с горчицей. Но к величайшему нашему сожалению, время нашей передачи подходит к концу. Мне остается лишь попрощаться с дорогими читателями, пожелать им творческих успехов, счастья в жизни и того, чтобы в их мозгу всегда нашлось место небольшой гниющей, смердящей, но желанной опухоли, в которой будут оседать блаженные впечатления от пластинок Джона Зорна, Человека и Саксофона с большой буквы, Homo Saxpiens, одним словом.
http://rock.samaratoday.ru/articles/z01-07.asp
-- Сообщение от Xavlo. Дата: 10:44 - 22 Янв., 2005
soul enema
судя по всему шо ты сказал, то мужик крут!!!
но ваще я про него не слышал!!! :-\
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 18:01 - 22 Янв., 2005
Xavlo
Цитата:
| судя по всему шо ты сказал, то мужик крут!!! |
мм... надо сказать что Зорн - музыкант, который многим
будет не близок, не понятен и даже отталкивающ.
то есть здесь середины нету . или уважаешь дядьку
и чем то он тебя цепляет и кайфуешь от его
экспериментов или думаешь, чо за хрень ...
часто требуеццо немало прослушиваний.
вопщем тут дело скользкое. вероятно дядя будет
близок людям хорошо относящимся к прежде всего
к некоммерческому джазу , авангарду, хард-кору
и любой другой форме музыки являющейся безбашенной
и не-комформистской.
-- Сообщение от Ghost. Дата: 19:16 - 22 Янв., 2005
ИМХО, тема не совсем по адресу, Зорн все же не совсем прогрессив играет...:)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:22 - 25 Янв., 2005
Ghost
за то он много где фьюжен играет. так что хошь не хошь :)
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 12:24 - 25 Янв., 2005
Зорн рулит!!!
Недавно начал знакомство с ним. Уже послушал
Electric Masada - авангардный джазззз:)
Milford Graves/John Zorn - фри-джаз. Очень понравился - совершенно безбашенная музыка. Какие он там звуки на саксе издаёт... Ууу... Я сам на саксе играю, так что очень впечатлило.
The Gift - приятная такая музыка, что-то с этникой связано.
The Book of Heads - а вот это не понял. Этюды Зорна для гитары. Абсолютно непонятно. Пока что ;)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:28 - 27 Янв., 2005
TheMirror
Цитата:
| The Book of Heads - а вот это не понял. Этюды Зорна для гитары. Абсолютно непонятно. Пока что ;) |
угу. я тоже равнодушен.
Цитата:
| The Gift - приятная такая музыка, что-то с этникой связано |
лаундж, фьюжен , ну этники тоже. вопщеим как фон
мило, очень консервативный и *нормальный* для субжа
альбом.
Цитата:
| Electric Masada - авангардный джазззз |
дык на еврейские этно-мотивы , что интересно.
а Пейнкиллер и Накед Сити не юзал ?
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 6:28 - 27 Янв., 2005
soul enema
Pleeease, Cолыч залей чавонить на эФТыПы ! :rolleyes:
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 14:27 - 27 Янв., 2005
soul enema
Пэйнкиллер лежит в посылке на почте=) Скоро заберу его оттуда, тогда и напишу.
А вот Naked City, к сожалению, не слушал=((( Не могу пока что на диске найти...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 4:38 - 29 Янв., 2005
StonedBeast
постараюсъ наковырять что нить
TheMirror
а какой Пейнкилеер именно ?
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 11:56 - 29 Янв., 2005
Ес! Взял я его и послушал. Это - Guts of a Virgin / Buried secrets (1991/1992).
Классно! Других слов нет пока что :lol:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:00 - 29 Янв., 2005
а я накачал себе
JOHN ZORN - Torture Garden (aka Naked City)
это господа , пипец , я в восторге... песенки по 20-
40 секунд, типа как в грайндкоре , но что творицца,
ой что творицца... безумие , высочайшего пошиба ,
тут и Банглы отдохнут , и некоторые грайндкоровые
товарищи тоже завистливо прикурят. просто хулиганская
террористическая пластиночка... и главное не знаешь
нихера что будет секундой позже. уже ждешь грайнда, а
тут тебе легкий расслабительный лаундж-джаз, а через
10 секунд наоборот дикое атональное рубилово ...
это прей , друзья
:pray::pray:
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 4:49 - 30 Янв., 2005
soul enema
Цитата:
| и главное не знаешь нихера что будет секундой позже. уже ждешь грайнда, а тут тебе легкий расслабительный лаундж-джаз, а через 10 секунд наоборот дикое атональное рубилово ... |
вахЪ ! Ынтрыган ! ;-)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 3:56 - 3 Фев., 2005
StonedBeast
ты так уж больших ожиданий не питай , TG - это все таки больше
анархистское хулиганство взбесившихся укуренных
джазменов :)
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 22:43 - 3 Фев., 2005
soul enema
Я уже догадался... ;-)
-- Сообщение от Svartkladd. Дата: 1:10 - 4 Фев., 2005
На данный момент слышал лишь Naked City.
В целом, впечатления остались довольно прятные, однако местами удручает, имхо, излишняя "авангардность" и "прогрессивность", изрядно напоминающая обыкновенный балаган.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 22:36 - 7 Фев., 2005
Прикупил ещё:
Locus Solus: 50th Birthday Celebration (2004) - старого Локуса не слушал (пока что), поэтому сравнивать не могу. Этот очень понравился. Треки довольно короткие, но убойные. Сакс Зорна на недосягаемой высоте для многих. И опять же удивляет то многообразие, которое присутствует в творчестве Зорна.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 19:09 - 9 Фев., 2005
The Classic Guide to Strategy Volume Three: 50th Birthday Celebration volume 9 - на этом диске представлен Джон Зорн соло. Тут слов вообще нет - издавать такие звуки на саксе может только истинный сумасшедший гений:kruto: И после прослушивания этого альбома до меня дошла одна вещь - гитара (любая, будь-то акустика или электро) гораздо менее выразительный инструмент, рамки которого весьма и весьма ограничены. На саксе границ нет (по крайней мере я их не слышу) - что и доказывает Джон Зорн.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 22:37 - 8 Марта, 2005
Послушал наконец-то Naked City и Torture Garden. Первый больше понравился - музыки всё-же больше. На втором зато сумасшествие :) 25 минут всего, а сколько эмоций:super:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:37 - 9 Марта, 2005
TheMirror
Цитата:
| издавать такие звуки на саксе может только истинный сумасшедший гений |
он на нем не играет , он его изощренно пытает :)
вот еще одно обьяснение названию torture garden ...
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 17:18 - 17 Марта, 2005
Послушал ещё один Naked City: Absinthe (1993). Не понял пока что:gigi: Непонятный странный мрачный эмбиент - вот такая характеристика дана альбому от меня. Вполне может быть, что пары прослушиваний не хватает, чтобы адекватно оценить данный альбом. Будем слушать дальше:-\
Также послушал Xu Feng. Вот этот неплоой. Зорн там в качестве суфлёра:lol: На альбоме же играют: два ударника (один из них - Ломбардо), два гитариста и два электронщика. Играют очень хорошо. Иногда ударники такое выдают - шум и гам :)
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 20:15 - 31 Мая, 2005
Если нужно кому: альбом More News for Lulu (1992)в составе John Zorn, Bill Frisell, George Lewis.
Не авангард, а джаз больше. Зорн даже и не визжит почти :)
1 - http://s36.yousendit.com/d.aspx?id=2Y8F9QHKH1R882H613HLKTN3KB
Добавлено
2 - http://s23.yousendit.com/d.aspx?id=2QLA2NP62JPJJ05YBXR4V4KB1Q
Добавлено
3 - http://s23.yousendit.com/d.aspx?id=3N1YXL81ISNQ22OAZA4D1YM4DD
Добавлено
4 - http://s23.yousendit.com/d.aspx?id=0WUV5TS0Q1IUD1R9TACSNJBOOD
Добавлено
5 - http://s24.yousendit.com/d.aspx?id=3OUT50WS60BHW0SQEGK11GTQI2
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 23:38 - 31 Мая, 2005
6 - http://s23.yousendit.com/d.aspx?id=0U58OR5427HRK18EC81C38CII0
Добавлено
7 - http://s22.yousendit.com/d.aspx?id=1HL8HMJHJLG691AOAYZ6VBVD5T
Добавлено
8 - http://s34.yousendit.com/d.aspx?id=2ABI9057AENEB32DV8868WKYE1
Добавлено
9 - http://s34.yousendit.com/d.aspx?id=2B9357X86MN8U20UTYENCIKNGV
Добавлено
10 - http://s23.yousendit.com/d.aspx?id=1F3XLAXUN0BDE2SEN092ISMT1C
Добавлено
11 - http://s23.yousendit.com/d.aspx?id=2HAHU3GIPZJL41UONPH811AOL6
Остальные 4 песенки завтра...
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 21:33 - 1 Июня, 2005
12 - http://s34.yousendit.com/d.aspx?id=1M2P68WR4FPGW1UYGI8O6LAG6T
13 - http://s24.yousendit.com/d.aspx?id=3ORW78F6EQI3W16WSQ56U3F9EC
14 - http://s24.yousendit.com/d.aspx?id=0DA2YVY43TVJ73VK7S3FIEOTRT
Добавлено
15 - http://s24.yousendit.com/d.aspx?id=1FBOXSTGJVIZL20J0JF3XDI8JU
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:33 - 2 Июня, 2005
пасиппа !
ну и кто позволил Зорну выпускать альбомы вопще
без ритм-секции ?? :)
неужели он считает что я вытерплю битый час умелых
дудочных поливалок, пускай в исполнении ну очень умелых
дядечек? :)
нееее, мужик.... на тебе червонец, огранизуй стукача с басом,
а то все люди как люди ... и вопще сбацай Мурку, а то всё дудку
настраиваешь... а то нам с пацанами тут уже на стрелку скоро :gigi:
строго говоря, есть классные моменты, но вопще , больше
люблю слушать именно его безумные проявления.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 0:33 - 3 Июня, 2005
soul enema
Пжста!
Не, ну сыграно как кайфово. Очень гудственный альбомчик. Кстати, есть ещё его студийный вариант.
А я тоже люблю его визг:gigi:
-- Сообщение от Kato. Дата: 15:46 - 3 Июня, 2005
А я вот была на коцерте в Москве в апреле прошлого года....:gigi:
Я потом три дня разговаривать не могла:kruto:Чессс слово... Это произвело на меня колоссальное впечатление. Такое они там вытворяли... Особенно мне понравился перкуссионист. Таких перкуссионистов я еще за свою жизнь не видала:gigi:
Ну, а Зорн... Зорн просто навысоте. Мне удалось не просто услышать, что он вытворяет со своим инструментом, но и УВИДЕТЬ это воочию:kruto:
Вообщем, я ну ни сколечки не пожалела о том, что пошла и благодарила бога за то, что увидела малюсенькую афишку на углу улице о его концерте:super:И тут же побежала за билетами! Тем, кто не был - не завидую..
А по поводу того, что мне больше всего у него нравится - это, наверно Naked City. Очень круто. Прям вот мне очень нравится. Painkiller тоже хорошо:gigi:
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 16:09 - 3 Июня, 2005
Kato
Завидую!
А как же Масада? Тоже обалденный проект.
-- Сообщение от Kato. Дата: 16:25 - 3 Июня, 2005
TheMirror
А то!
Масада тоже хороша
:kruto:
У меня есть парочка концертных дисков, один товарищ подогнал, мне очень они понравились. У меня Масады мало к сожалению..... Хотелось бы нарыть побольше, да руки не доходят:gigi:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 19:44 - 4 Июня, 2005
Масада наверное имеет даже больше смысла для тех
кому знакомы еврейские народные хиты в
в неизвращённом первоисточнике :gigi:
-- Сообщение от Kato. Дата: 10:32 - 5 Июня, 2005
Цитата:
| Масада наверное имеет даже больше смысла для тех кому знакомы еврейские народные хиты в в неизвращённом первоисточнике |
:gigi:Эт точно...
И все-таки, Naked City - круто...
И ваще, я тут подумала... Эх, как бы мне хотелось еще разок на концерт сходить... А ведь обещал Джон Зорн приехать с Painkiller... И не приехал...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:02 - 6 Июня, 2005
Kato
Цитата:
| А ведь обещал Джон Зорн приехать с Painkiller... |
а он еще с ними играет ?
-- Сообщение от Kato. Дата: 15:23 - 6 Июня, 2005
Цитата:
| а он еще с ними играет ? |
Вообще, да. По крайней мере, к моменту того концерта он там играл... А что, есть сведения, что он там не играет??
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 4:44 - 7 Июня, 2005
да иди там за ним уследи)) я не очень понимаю
как он сам еще помнит всех с кем он там играет или
играл )) наверное носит под мышкой толстый каталог-
досье с опознавательными фотками.
-- Сообщение от Kato. Дата: 9:49 - 7 Июня, 2005
soul enema
:gigi::gigi::gigi:А мне вот интересно, как чувствуют себя коллекционеры? Хоть кому-нибудь на свете удалось собрать хотя боле-менее полную коллекцию творчества John Zorn'а???????? Хотела бы я посмотреть на такого ....эээ... человека:-\
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:28 - 9 Июня, 2005
Kato
Цитата:
| Хоть кому-нибудь на свете удалось собрать хотя боле-менее полную коллекцию творчества John Zorn'а???????? Хотела бы я посмотреть на такого ....эээ... человека |
ну возможно это сам Джон Зорн ? или может ему надоела часть своих
записей и он их сплавил ? :)
-- Сообщение от Kato. Дата: 11:02 - 10 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| ну возможно это сам Джон Зорн ? |
Да ну, сомневаюсь=) Мне кажеца , у него вообще нет ни одного своего диска=))
Нафига, скажи мне, ему это надо?? :gigi: Надо ему это какафонию слушать.....:gigi::gigi::gigi:
Это он только над таким простым народом как мы издевается=))
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:38 - 10 Июня, 2005
Kato
Цитата:
| Это он только над таким простым народом как мы издевается=)) |
ну тараканов морят дустом, а людей - Пейнкиллером =))))
Цитата:
| у него вообще нет ни одного своего диска=)) |
угу , если что, он себя через Ослик и Суслик качает ))
заходит туды и пишет, "люди привет ! я Джон Зорн,
помогите мне достать вон ту мою хренотень с Ласвелом" :gigi:
Цитата:
| Нафига, скажи мне, ему это надо?? Надо ему это какафонию слушать..... |
ну опять же, зарвавшимся соседям устроить Torture Garden :lol:
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 21:37 - 13 Июня, 2005
Берите, кому надо.
Masada with Bill Frisell (bootleg)
1 - http://s6.yousendit.com/d.aspx?id=1NU60P0WSJBLP2E6QU6KRVPTUG
2 - http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=3JRVSYM2FDADR3SKWMQVMWQEJ6
3 - http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=1VH1HJCAXXSLP3GCEOO90F27LN
4 - http://s6.yousendit.com/d.aspx?id=1NMR2I1B8QI5R07UO4TWLKLVVF
5 - http://s6.yousendit.com/d.aspx?id=38J94JEOEWDXB2STVEVYNOHB0N
6 - http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=2J85ILBWOTKF91FQPU9V08HWZM
7 - http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=1LKDCNEFRCT9011QFIJDJ4GT3J
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 0:38 - 14 Июня, 2005
TheMirror
охренофигеть - я качать не успеваю !!! :up:
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 0:47 - 14 Июня, 2005
StonedBeast
Чего-то попёрло меня на благотворительность :) Даёшь каждый день по новому альбому!:gigi:
-- Сообщение от MindMasque. Дата: 1:56 - 14 Июня, 2005
TheMirror
Даешь! ;-))
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 5:34 - 14 Июня, 2005
TheMirror
тхенкью :up:
Зорн - хулиган и дебошир :gigi: (извените за банальность=)
-- Сообщение от Kato. Дата: 9:30 - 15 Июня, 2005
TheMirror
О!! Круто!! Масаду скинули!!!
:gigi::gigi::gigi::kruto: Спасибо, товарищи!!!!!!!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 5:18 - 22 Июня, 2005
Сижу слушаю совместный с Пэттоном альбом Hemophiliac....мда...кто из них больший псих?)))) В общем, по музыке это нойз, крики всякие и труба)) Мда..но ниче, к концу первого диска вроде нравиццо начало))
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 11:28 - 22 Июня, 2005
Bloodred
Цитата:
| Сижу слушаю совместный с Пэттоном альбом Hemophiliac....мда...кто из них больший псих?)))) |
Конечно же Зорн! :)
Цитата:
| В общем, по музыке это нойз, крики всякие и труба)) Мда..но ниче, к концу первого диска вроде нравиццо начало)) |
А мне не особо нравятся проекты с Пэттоном. Стрёмный он дядька...
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:58 - 22 Июня, 2005
TheMirror
Цитата:
| Конечно же Зорн! |
а ты что, лечащий врач ? :) я бы не был столь
однозначным. оба серьёзно и надолго больны :gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:32 - 22 Июня, 2005
TheMirror
Цитата:
| А мне не особо нравятся проекты с Пэттоном. Стрёмный он дядька... |
Ну да, музыка конечно для избранных)) Weird Little Boy все ж немного легче воспринимается)
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 21:51 - 22 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| а ты что, лечащий врач ? я бы не был столь однозначным. оба серьёзно и надолго больны |
Ну не знаю... По-моему, Зорн побольнее и поинтереснее будет. У него и проектов побольше разнообразных.
Bloodred
Цитата:
| Ну да, музыка конечно для избранных)) |
Может быть...
Цитата:
| Weird Little Boy все ж немного легче воспринимается) |
А выложить сей альбомчик не можешь? :)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:59 - 22 Июня, 2005
TheMirror
Я б с радостью, тока на модеме особо не разгуляешься)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 8:05 - 23 Июня, 2005
TheMirror
Цитата:
| Ну не знаю... По-моему, Зорн побольнее и поинтереснее будет. У него и проектов побольше разнообразных |
несогласный я. а насчет количества, так разве только потому
что Зорн значительно старше и раньше клепать начал.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 15:52 - 23 Июня, 2005
soul enema
Цитата:
| несогласный я. |
:gigi:
Цитата:
| а насчет количества, так разве только потому что Зорн значительно старше и раньше клепать начал. |
Ну ладно, может и так :) Но что Пэттон сделал в музыке? Что придумал? Вроде ничего... Хотя я может и позабыл.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 7:54 - 24 Июня, 2005
TheMirror
Цитата:
| Ну ладно, может и так Но что Пэттон сделал в музыке? Что придумал? Вроде ничего... Хотя я может и позабыл |
не, ну нихера ж себе пошутил:
http://www.zvuki.ru/R/P/13323/
и память чё то изберательная стала. ну так хоть
послушай сольник Adult themes. может и не "музыка" , но
такое х... забудешь :gigi:
а вопще айда в его топег с такими вопросами.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 12:54 - 28 Июня, 2005
cпор о Паттоне перенесён во флейм, как оффтоп.
желающие могут продолжить его там.
стульями не бросацца :)
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 0:08 - 15 Ноября, 2005
последнее время подсел на Джона Зорна ...
что могу сказать... конечно лабуды у него дофигища типа всяких Хемофилиаков ... я лично вообще не переварил...
а вот такие гениальнейшие вещи как Masada (включая Electric и String Trio), Naked City и Painkiller это конечно круто...
хотя относительно NS и Painkiller тоже можно поспорить... вроде как есть просто бронебойный диски и в то же время есть откровенная нудятина...
а вот в Масаде нравится все!
-- Сообщение от Kato. Дата: 9:08 - 15 Ноября, 2005
Цитата:
| хотя относительно NS и Painkiller тоже можно поспорить... вроде как есть просто бронебойный диски и в то же время есть откровенная нудятина... |
Хоть это и твое личное мнение - я с тобой категорически не согласна , хоть убей) Если Painkiller достаточно трудное переносимая весчь и ее хоть как-то там, косвенно и можно назвать нудятиной (но все-таки на то он и Pain так сказать killer...:gigi:), то уж NS - это весчь однозначно гениальная и назвать ее нудной... ну никак нельзя. Ты слышал как они на концертах зажигают?) Сплошной кайф)
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 20:13 - 15 Ноября, 2005
Цитата:
| Хоть это и твое личное мнение - я с тобой категорически не согласна , хоть убей) Если Painkiller достаточно трудное переносимая весчь и ее хоть как-то там, косвенно и можно назвать нудятиной (но все-таки на то он и Pain так сказать killer...), то уж NS - это весчь однозначно гениальная и назвать ее нудной... ну никак нельзя. Ты слышал как они на концертах зажигают?) Сплошной кайф) |
естессно нет ... только пару лайв-записей...
спорить не буду так как это все дело вкуса ;)
альбомы Naked City и сборка Torture Garden это просто высший пилотаж! а вот есть какие-то альбомы (честно говоря не помню названия) где все как-то растянуто и как-то эмбиентно штоль...
просто лично у меня это не очень хорошо воспринимается после прослушивания чумовых 50-секундных песен ...
эх ... на концертик бы и правда
-- Сообщение от Blackened. Дата: 21:04 - 15 Ноября, 2005
Слухайу ужэ года четырэ. Все никак наслушаццо не могу.
Без сомнений, это Личность и музыко :pray: Бог, хуле.....
Я не буду, тут брызгать ужэ осточертегшими пхразами, типа "гениальнайа музыко", "великолепный нештандарт" ну и т.п. , просто скажу, что Painkiller, Grand Guignol и Naked City это мега-весчи. Непофторимо.
Гринда-а-а-а :lol:
эспешиал ту soul enema, гогоря, выражайась твоим йазыком *шаблоннуйу пхразу* про "будусчее и кор" я имел ввиду скорее Зорна.
Так, что релаксЪ ........ .....
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:21 - 15 Ноября, 2005
В очередной раз вы меня заинтриговали, мужики! Ща пойду рыться, искать. Судя по вашим отзывам дядька безбашенный, что я и люблю, точнее полюбил. :)
-- Сообщение от Kato. Дата: 9:23 - 16 Ноября, 2005
Цитата:
| эх ... на концертик бы и правда |
Похвастаюсь - я была) правда не на Naked City, а на Electric Masada) И вот что я тебе скажу - уносит в недры сюрреальности) неслабо) я потом три дня ходила - слова вымолвить не могла) впрочем, я уже об этом говорила) на самом деле, этот концерт произвел на меня наибольшее впечатление в моей жизни) и даже дядька Майк Паттон не смог обскакать Зорна) Хотя Майка я слушаю гораздо дольше и больше , чем Зорна:-\
так-то вот)
Цитата:
| В очередной раз вы меня заинтриговали, мужики! |
Мужики?) мда...)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:05 - 16 Ноября, 2005
Kato, я ж не виноват, что вы сюда, госпожа, так часто заходите. Ну ладно уж.
Как вы меня заинтриговали, мужики и девушка! :gigi:
Так вот, заценил я альбомчик Painkiller`a Buried Secrets. Ну что я могу сказать... Обилие жутких звуков типа скрежетания и пронзительность трубных партий делай прослушку данного альбома почти невыносимой, за что он мне тут же и понравился! :super: :super: Я рад, что я среди тех, кому этот дядька нравится, а не вызывает отвращение!
Пойду искать все остальное потихоньку... :)
-- Сообщение от Kato. Дата: 16:48 - 16 Ноября, 2005
Цитата:
| Kato, я ж не виноват, что вы сюда, госпожа, так часто заходите. Ну ладно уж. Как вы меня заинтриговали, мужики и девушка! |
Так-то лучше) дискриминация, млин:-\
Цитата:
| Обилие жутких звуков типа скрежетания и пронзительность трубных партий делай прослушку данного альбома почти невыносимой, за что он мне тут же и понравился! |
вот! о чем я и говорю) а то - "нудятина"))
Цитата:
| Я рад, что я среди тех, кому этот дядька нравится, а не вызывает отвращение! |
А мы-то как рады!) ты себе просто не представляешь!):kruto:
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 17:58 - 16 Ноября, 2005
Цитата:
| вот! о чем я и говорю) а то - "нудятина")) |
про ирэйковские миньоны Guts of Virgin и Buried Secrets я ничего и не говорю! это просто отменно! а вот двойной альбом Execution Ground /// особенно вторая часть ....
ну не могу я слушать треки по 19 минут =)
у Нейкед Сити к "нудятине" (ИМХО!) с чистой совестью отношу альбом Absinthe
ps щас как раз закачиваю последний вольюм из серии 50-летия Зорна :) Painkiller (c G'nnjyjv кстати)
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 22:52 - 16 Ноября, 2005
Цитата:
| у Нейкед Сити к "нудятине" (ИМХО!) с чистой совестью отношу альбом Absinthe |
Соглашусь.
Цитата:
| ps щас как раз закачиваю последний вольюм из серии 50-летия Зорна Painkiller (c G'nnjyjv кстати) |
Мой любимый альбом у Пэйнкиллера.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 18:48 - 20 Ноября, 2005
Заценил Torture Garden... Вот это бешенство... Вот это угар. Это просто гениально, но это не тот случай, когда гениальное- просто. :) Короче, нереальный заряд позитива! :super: :up:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:17 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| Это просто гениально, но это не тот случай, когда гениальное- просто. |
не то чтобы просто, а скорее лаконично. почему бы не
уложицца в 20 секунд , думали парни заводя шарманку.
и укладывались !
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:12 - 21 Ноября, 2005
Цитата:
| уложицца в 20 секунд |
Ага, и только изредка парни себе позволяли роскошь в виде 1 минуты :)
Я вот задумываюсь, какого это-писать такую музыку? Ведь это же архисложно, а на импровизацию не похоже. :)
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 19:38 - 21 Ноября, 2005
ну вообще-то Torture Garden это сборник :) на других альбомах есть вполне нормальные по хронометражу треки ...
заимел вот кстати полную (на данный момент) серию 50th Birthday Celebration ...
слушаю Hemophiliac ... простите, но это уже изврат и мне такое понять не просто :..
на данный момент из сабжа для меня самым интересным проектом является Masada (обычная) и Naked City (yt все к сожалению) ...
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 2:19 - 22 Ноября, 2005
а вот запись с Yamatsuka Eye прошла на ура!
зачот! (еще удалось выцепить видео-файлик, где показан фрагмент этого выступления... чума!:))
-- Сообщение от Wanderer. Дата: 2:38 - 25 Ноября, 2005
Цитата:
| Заценил Torture Garden... Вот это бешенство... |
Имхо Naked City в муз плане поинтересней
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 21:29 - 25 Ноября, 2005
вах!
заценил седня двдшку Масады! это нечто, господа...
одно дело слушать и совсем другое смотреть...
особенно порадовало, как Зорн в конце выступления начал играть уже на составных частях своего инструмента, опуская их в стакан с водой :)
нечто!
-- Сообщение от vogre. Дата: 13:09 - 5 Янв., 2006
Любителям Naked City и других бешенных работ Зорна рекоммендуетца заценить итальянских перцев Thrangh. Их альбом доступен для скачивания полностью на http://www.thrangh.it/Media.htm
-- Сообщение от Kato. Дата: 21:30 - 7 Янв., 2006
Цитата:
| Любителям Naked City и других бешенных работ Зорна рекоммендуетца заценить итальянских перцев Thrangh. Их альбом доступен для скачивания полностью на http://www.thrangh.it/Media.htm |
А эт че ваще такое?.) поподробнее .) в студию.)
Добавлено
Цитата:
| Имхо Naked City в муз плане поинтересней |
Имхо тоже.) и это на самом деле так.) по деволту.)
-- Сообщение от vogre. Дата: 15:53 - 8 Янв., 2006
Kato
Сам понятия не имею. Оф. сайт бесполезен - он на итальянском.
По картинкам вроде 4тет(барабаны,саксофон, гитара и бас).
музыка представляет из себя смесь джаза, хардкора фанка и.т.п.
Вообщем легче скачать и послушать.
-- Сообщение от Haemorr Drench. Дата: 19:16 - 15 Янв., 2006
рекомендуется так же группа Prelapse. Засветилась на нескольких песнях с Зорном (вместе играли) ... Очень большое влияние Naked City ..
http://www.grammy.ru/index1.php?act=az&singer=Prelapse
ps http://doci.nnm.ru/john_zorn
-- Сообщение от Rainbow Demon. Дата: 20:56 - 17 Янв., 2006
Вот такая новость:
Цитата:
| Пишет Александр Чепарухин - глава фирмы Гринвэйв, которые привозили Electric Masada: "Привет из Нью-Йорка. Говорил с Зорном. Будет 21-23 мая с Painkiller, Москва и Питер На остальные вопросы отвечу в ближайшие дни" |
http://www.livejournal.com/community/ru_zorn/19401.html
По теме: слышал Naked City "NC" и Naked Crity "Radio". Первый - супер, очень понравилось. Radio - интересно, но вставляет не так, как предыдущий.
Еще недавно заценил клип Naked City "Batman". Имхо - полный ноль, ничего интересного.
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 9:55 - 23 Фев., 2006
Цитата:
| Еще недавно заценил клип Naked City "Batman". Имхо - полный ноль, ничего интересного. |
Попробуй посмотреть Igneous Ejaculation... Только слабонервных от экрана отведи. Там всё очень жёстко мягко говоря.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 13:03 - 20 Марта, 2006
Возможно я и не эстет, но его музыка (имею в виду сольное творчество субжа) показалась похожей на муз. какафонию!
-- Сообщение от Kato. Дата: 14:08 - 20 Марта, 2006
Дык в этом-то и вся соль=)
Но на самом-то у него есть куча альбомов без какофонии как таковой.
Послушай тот же The Gift. Там какофонии нет=)
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 7:37 - 21 Марта, 2006
Kato
Если, соль в том, что музыка похожа на набор звуков определённой тематики, то для меня это не музыка.
Но всё равно спасибо, за совет!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 17:19 - 21 Марта, 2006
Любая музыка- набор звуков!
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 6:11 - 18 Июня, 2006
вот так новость !
http://lenta.auctyon.ru/article/zorn
но пока не услышу готовую запись, ни за что не
поверю :)
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 22:56 - 18 Июня, 2006
Ну новость уж старовата :) Зорн отказался. А вот Рибо и Медески обещаются на альбоме быть.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 16:01 - 19 Июня, 2006
точноу, я не фига не оперативен. :)
только щас залаз в свежие новости оффпаги Аукцыона:
Цитата:
| После выступления "АукцЫона" на фестивале в Нью-Йорке Фрэнк Лондон (Frank London, The Klezmatics) предложил группе свою помощь в записи нового альбома. Обсуждалась также возможность участия в записи других местных музыкантов. Фрэнк предложил составить список из десяти-двадцати имен, выразив готовность пригласить тех, кто знаком ему лично, и помочь связаться с остальными. Непосредственно речь шла о самом Фрэнке Лондоне (труба), Марке Рибо (Marc Ribot, гитара), Джоне Зорне (John Zorn, саксофон), Джоне Медески (John Medeski, фортепиано) и многих других. Кроме того, для реализации проекта предложил свои услуги аранжировщик, музыкант и продюсер Андрес Левин (Andres Levin), работавший ранее с такими музыкантами, как Дэвид Бирн (David Byrne), Арто Линдсей (Arto Lindsay), Марк Рибо, Aterciopelados, Vinicius Cantuaria, Найл Роджерс (Nile Rogers), и имеющий несколько номинаций и наград Grammy и Latin Grammy Music Awards. В настоящее время удалось договорится с менеджментом Джона Медески и Марка Рибо об их участии в записи. Джон Зорн поблагодарил за предложение, но проинформировал, что с недавнего времени не принимает участия в совместных проектах. Запись альбома планируется в июне на студии Kaleidoscope Sound Studios. |
http://www.auktyon.ru/
но как теперь понимать товарища Зорна c данным высказыванием?
вся его карьера это сплошные совместные проэкты с кем то. (что и
вносило в нее некоторую интересность и разнообразие). имеецца в
виду то, что отныне он будет штамповать исключительно
сольники под вывеской Джон Зорн ?
-- Сообщение от TheMirror. Дата: 11:35 - 20 Июня, 2006
Цитата:
| но как теперь понимать товарища Зорна c данным высказыванием? вся его карьера это сплошные совместные проэкты с кем то. (что и вносило в нее некоторую интересность и разнообразие). имеецца в виду то, что отныне он будет штамповать исключительно сольники под вывеской Джон Зорн ? |
Думаю, он имел ввиду, что не будет принимать участия в чужих проектах, а будет заниматься только теми, где главный человек - он сам. Хотя его фиг поймёшь :) Сегодня одно, завтра другое.
-- Сообщение от Drakonor. Дата: 18:13 - 10 Авг., 2007
http://john-zorn.nnm.ru/
Цитата:
| Док, посвященный творчеству Джона Зорна, его проектам, релизам его лейбла Tzadik и музыкантам "близким по духу" =) Главное: скачал? послушал? понравилось? очень понравилось? вперед за диском, благо, не все, но многое из того что выкладвается в доке вполне реально купить. |
думаю,, полезная штука :up:
-- Сообщение от Kolodets. Дата: 9:11 - 22 Сент., 2007
а что можете сказать о Electric Masada?
меня колбасит
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 12:58 - 23 Сент., 2007
только то, что имхо это возможно одно из лучших его детищ, если не самое лучшее.
только именно электрическая.
-- Сообщение от Drakonor. Дата: 5:30 - 20 Ноября, 2007
недавно на собственной шкуре почувствовал Зорна в синематографе. пхильм называется
"Забавные игры" ( "Пхане Гамес" , реж. Михаэль Ханеке ) , психо-садистский триллер о
двух интеллигентного вида дегенератах, терроризирующих семью.
в общем-то Зорна я опознал сразу .
несколько раз заюзана композиция Bonehead с альбома Torture Garden. по задумке
видимо данная музтема должна была нагонять на зрителя пстрах и сумасшествие ( "шок и трепет" ), переводить в зону душевного дисбаланса и дискомфорта ,
но мне лично было весьма по кайфу :up: меньше моцарта - больше зорна :kruto:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:23 - 9 Апр., 2008
давно я что-то тут не отписывался. :)
своё восхищение альбомом "Six Litanies For Heliogabulus" я уже выражал, правда в другой теме, про наиболее часто слушаемые альбомы.
Альбом сей обладает просто бешенной энергетикой, всепоглащающей мрачностью, и в конце концов просто вышибает мозги! :)
А щас пойдёт речь о свежем альбоме, кардинально отличающимся от вышеупомянутого. :)
The Dreamers - альбом чисто джазовый, и лишь однажды Зорн разрешает себе пошалить с саксофоном. :gigi:
В целом альбом получился расслабляющим, очень приятным, с какой-то стороны даже ненавящивым, однако если вслушиваться в эту музыку, то можно обнаружить приличное количество интересных звуковых решений.
Для меня это пока лучшее, что я слышал из "нормального" джаза у Зорна.
При этом подобный джаз я целенаправленно не слушаю (ибо не являюсь большим любителем), но этот релиз меня просто покорил! :up:
Мои лучшие рекомендации! :up:
зайди и зацени
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:45 - 2 Окт., 2008
Цитата:
| Avenger пишет: The Dreamers |
Недавно расслаблялся под эту новую работу Джона. Хоть я и ждал продолжения трилогии Moonchild/Astronome/Six Litanies For Heliogabalus, новое творение стало для меня небольшим сюрпризом, т.к. с предыдущим The Gift я так и не имел случая для знакомства. В принципе своем я откровенно порадовался, что этой эпопее с бесконечными импровизациями и воплями Майка Паттона пришел заслуженный конец. Вечно же не может продолжаться сие безобразие. Выход был найден в умиляющем джазовом "The Dreamers", которая в очередной раз доказывает - что Зорн мастер своего дела и каждая отдельная его работа заслуживает только самых наивысших похвал.
:appl:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:21 - 26 Янв., 2009
В декабре 2008 вышла очередная работа Джона - "The Crucible".
Наконец-то Зорн в альянсе с Майклом Паттоном записали то, чего я от них так долго ждал. Диск получился просто великолепным. Временами очень напоминает мне Бангловский "Disco Volante". Это уже не поза- и прошлогодние импровизации я вам скажу. Помимо всего вокального безобразия (уже более упорядоченного кстати нежели на предыдущих альбомах) к Паттону подключается сам Джон на саксе и показывает ху есть ху. Особо порадовали ихние совместные выкрутасы. И для общего разнообразия в одной композиции зазвучала гитарка. В общем ни словами сказать - ни пером описать. Покамест это лучшая и самая удачная совместная работа Майкла и Джона на мой взгляд. :up:
Вердикт: Слушать всем. Пингвину и Авенгеру - в обязательном порядке.
-- Сообщение от stream. Дата: 20:58 - 2 Мая, 2009
Цитата:
| Pahan666 пишет: "The Dreamers", которая в очередной раз доказывает - что Зорн мастер своего дела и каждая отдельная его работа заслуживает только самых наивысших похвал. |
Классный релиз.:kruto:
Больше ничего не слышал окромя 2007.
Касаемо "Six Litanies for Heliogabalus" (2007), - слишком много воплей.
Добавлено
Джазовые соло рулят.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:54 - 2 Мая, 2009
мне тоже Шесть Литаний не так уж прут.
stream - ну если так, советую заценить его проэкт "Naked City", с
дебютника например начать, который 1989 года.
-- Сообщение от stream. Дата: 22:05 - 2 Мая, 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: дебютника например начать, который 1989 года. |
Поставил на закачку.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 22:54 - 2 Мая, 2009
Цитата:
| Android Pinguinoid пишет: мне тоже Шесть Литаний не так уж прут. |
А что скажешь насчет относительно последней работы Джона - "The Crucible"?
А то - где у вас тут, видите ли, прут или пруд?
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:53 - 2 Мая, 2009
а я от Шести Литаний прусь до ужаса. :gigi: Ни хрена вы не понимаете. :gigi:
Это ж офигенный мистично-авангардный замут для плясок вокруг костра!! :gigi:
а, кстати Зы Крусибле тоже хорош, вопли и пляски нардов мира. :gigi: Хотя общее звучание всё же отличается от предыдущих вокально-саксофонных извращений, может слегка более музыкальнее получился альбом, чем предыдущие. Одна 9х9 чего стоит. :gigi: Эдакий рок-н-рольный оазис посредине авангардной пустыни.
О как завернул. :gigi:
Но воплей на нём всё равно много :)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 23:09 - 3 Мая, 2009
Ого - Авенгеру зачет в личную карточку. Все по теме. :up:
А что-то вот Пингвинчега все никак не удается раскрутить на конструктивный диалог насчет "The Crucible". (А может он уже сейчас строчит отзыв на полстраницы топега - кто его знает? :)).
Да теперь я и прочь не буду насчет "Six Litanies For Heliogabulus" побазарить по понятиям, а то видите ли - нас не прет. Старый наверное стал. Анал Кант прет, Анал Пидарас прет похлеще Коли Воронова, а Зорн нервно курит в сторонке. :-\
Непорядок. :nono:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 0:13 - 5 Мая, 2009
Pahan666
я еще не слушал Крусибл, не напрягайся ты так. когда и если
послушаю - напишу :)
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 1:22 - 5 Мая, 2009
А чё из классическо-хрестоматийного у г-на Зорна?Последний не понравился,еще какой-то совсем старый слушал -тоже не понравился.А в контакте нашёл его песенки-они очень понравились,только все с разных альбомов вроде.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:29 - 5 Мая, 2009
Dethtrooper
ну ты б хоть названия песенок записал что-ли, а то Зорн наклепал добрую сотню альбомов и назвать среди них "классическо-хрестоматийные" дико сложно. :)
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:47 - 5 Мая, 2009
Dethtrooper - наверное нет такого понятия у субжа -"классическо-
хрестоматийные", довольно разный и многогранный дядя с
совершенно разными проэктами. если ты заметил, к голове
топега прикреплена довольно неплохая инфа дающая возможность
в самых общих чертах кое в чем разобрацца. изучай себе ее и
потом заценивай по приглянувшемся тебе описаниям. заодно прочтя
инфу будет более понятно почему нет ничего -"классическо-
хрестоматийного" - этот человек брался за тысячи разных вещей
в разных плоскостях с разными исполнителями и соучастниками.
-- Сообщение от stream. Дата: 19:30 - 4 Ноября, 2009
Naked City (1990)
Я ведь его еще тогда прослушал.
Короче, удачный, отменный синтез джаза и грайнда, причем с атмосферой. :-)
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 21:46 - 4 Ноября, 2009
Звуковой балаган, к музыке имеющий крайне посредственное отношение
-- Сообщение от stream. Дата: 22:25 - 4 Ноября, 2009
Интересно, почему?
По тем же причинам что и ранее, т.е типа у музыки должен быть смысл?
Тогда вот тебе дискуссия , может заинтересует.
http://jazzforum.ru/viewtopic.php?t=3746&postdays=0&postorder=asc&start=25
Тебе слабо утвердить свою мысль конкретными аргументами?
А то она так и останется отпиской на сем форуме. ;-)
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 23:01 - 4 Ноября, 2009
По-первых, фри-джаз - это такой джаз, в котором не соблюдаются как и обычные классические гармонические законы (разрешения, итд), так и законы джазовой гармонии, и даже принципи организованной атональности итд. Все это как следствие ведет к потере формы, превращая в кашу музыкальную составляющую. Хоть Зорн и использует блочную тезнику (одна из новых форм, что-то вроде очень разнородного поппури), внутри каждого блока четкой организации не прослеживается, как не прослеживается и вменяемой композиторской техники. Все выстраивается на контрастах между частями, и не важно как будет сыграна та или иная часть. То есть упор сделан на то, чтобы шокировать слушателя кашей из разных стилей. Это создает в голове слушателя впечатление того, что у Зорна, мол, очень необычное музыкальное мышление итд, что он неординарный "композитор", хотя вся его деятельность очень поверхностна. Собственно, из-за этого его музыка превращается в эпатажное звуковое шоу, ориентированное на то, чтобы шокировать слушателя.
-- Сообщение от stream. Дата: 23:08 - 4 Ноября, 2009
Цитата:
| voidProcion пишет: фри-джаз - это такой джаз |
У него не совсем фри-джаз.
Фри-джаз - это например, Dave Holland, Anthony Braxton , John Coltrane (1961).
Я бы не сказал, что там каша. Достаточно дерзкое заявление, между прочим, если говорить про них.
Цитата:
| voidProcion пишет: как не прослеживается и вменяемой композиторской техники |
Почему?
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 23:43 - 4 Ноября, 2009
Цитата:
| Я бы не сказал, что там каша. Достаточно дерзкое заявление, между прочим, если говорить про них. |
Зависит от степени "фришности".
Цитата:
| Почему? |
Из-за общего свободно-импровизационного (хотя и вполне тонального) характера нет смысла говорить о продуманности композиций до каждой нотки. И вообще, все это смахивает на полный бред. Куча групп у которых есть саксофон могут поназаписывать в гаражах подобной "музыки" и если потом кто-нибудь кинет это на торренты под тегом tzadik, все будут слушать и восхищаться какой крутой новый релиз сделал Зорн. А если эта группа запишет случайные звуки пианино и выдаст это за неизанные части Klavierstücke Штокгаузена, фальсификация быстро вскроется.
Chimeras Зорнa вообще какая-то (у*бищьная) пародия на Шёнберга, услышав _это_ я понял, почему Зорн не считается серьезным академическим композитором.
-- Сообщение от stream. Дата: 14:49 - 5 Ноября, 2009
Цитата:
| voidProcion пишет: Из-за общего свободно-импровизационного (хотя и вполне тонального) характера нет смысла говорить о продуманности композиций до каждой нотки |
Позиция понятна настолько, насколько она может быть понятна со стороны.
Цитата:
| voidProcion пишет: Куча групп у которых есть саксофон могут поназаписывать в гаражах подобной "музыки" и если потом кто-нибудь кинет это на торренты под тегом tzadik, все будут слушать и восхищаться какой крутой новый релиз сделал Зорн. |
Но здесь уже преувеличение, даже если сильно не любить Зорна. Кем бы он ни был, хоть джазовиком, попсовиком, создателем музыкальных балаганов, склепать альбом типа "Naked City" почему -то удается не каждому. Типа статистика.
Да даже если этот "NC" был бы звуковым балаганом, все-равно цепляет.
P.S. У меня нет желания спорить на тему о не/музыкальности Зорна.
Можно было бы также вести другую дискуссию о ценности правильной музыки, как искусства, но тоже совершенно не горю желанием этим заниматься.
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 21:15 - 5 Ноября, 2009
voidProcion не знаком с творчеством Зорна, это видно по стереотипам из его постенков.
был бы знаком, не обобщал бы. для знакомства необходимо заценить минимум 20-25 альбомов субжа из разных периодов, разных составов и совершенно разных целевых концепций. а потом с умным видом рассуждать про композиторскую технику, эпатаж, академизм, Шенберга, Штокгаузена и Барона Мюнхгаузена.
но я не требую от voidProcion какого либо знакомства подобного плана, ибо давно уже привык, что его постенки гораздо более эпатажно-нацеленные по своей сути, чем абсолютное большенство релизов господина Зорна. так чта, не будет Зорна - найдецца кто то другой в кого можно говнецом пошвырять, тем более что Зорну от этого ни холодно, ни жарко - в него еще и не такие ырудиты и умы швыряли, обвиняя во всевозможных смертных грехах типа "анти-музыкальности и анти-окадемизьма" :)
и ничего, жив курилка, работает потихоньку уже четверный десяток болт на всех кладя.
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 22:12 - 5 Ноября, 2009
Цитата:
| был бы знаком, не обобщал бы. для знакомства необходимо заценить минимум 20-25 альбомов субжа из разных периодов, разных составов и совершенно разных целевых концепций. |
ДА, я не слышал все альбомы Зорна, только несколько. Или ты хочешь сказать что подобное отсутствие своего характерного стиля и почерка как-раз и является почерком Зорна?
Цитата:
| ни жарко - в него еще и не такие ырудиты и умы швыряли, обвиняя во всевозможных смертных грехах типа "анти-музыкальности и анти-окадемизьма |
Ну если так рассуждать то и форум вообще нафиг не нужен, если ырудиты за всех уже все наобсуждали. Или Зорна уже критиковать нельзя?
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:39 - 6 Ноября, 2009
voidProcion
я хочу сказать только то, что я сказал. без подробного и продолжительного знакомства со всем и сторонами творчества субжа общие выводы о характере и разных механизмах его работы делать совершенно необосновано.
если ты претендуешь на какое то "якобы-обзорное" мнение, положительное или калометательное потрудись хотя бы понять эту нехитрую ремарку. в противном случае пиши только за те альбомы и релизы которые ты слышал. а в твоем конкретном случае это примерно 0,05% Зорновской дискографии, то есть практически ничто. это даже не называется "я слышал Зорна". это называется - "я слышал звон". причем в некоторых случаях и проэктах только слушать и слышать - это мало, необходимо видеть, а еще лучше присутствовать физически, то есть посетить концерт. как например с игрой в Кобру, которая представляет главным образом визуально-интерактивную ценность.
и естественно перед прослушкой любого альбома необходимо изначальное понимание идейного контекста любого из его проэктов. как правило, у всего есть цель и причина почему это звучит так, а не иначе. будь то Масада, Мунчайлд, саундтреки, Music Romance series, Painkiller, Naked City, Cobra, contemporary classical и многое другое...
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 16:50 - 6 Ноября, 2009
Цитата:
| изначальное понимание идейного контекста |
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 15:34 - 7 Ноября, 2009
Цитата:
| Концептуализм |
пожалста, пожалста. ну или, как я это называю - контрацептуализм. от слова контрацептивы, то есть презики. очерчивание в задумке не того, что БУДЕТ, а того чего точно НЕ БУДЕТ, от чего надо в данной задумке по какой то причине воздерживацца. :)
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 0:44 - 15 Ноября, 2009
Послушал очередной релиз от г-на Зорна - "Femina".
Сравнительно неплохой, интересный и концептуальный (!!!) альбомчик. Расслабляет хорошо своими клавишными пассажами. :)
Ещё разок повторюсь, что мне больше по душе извращения Зорна с Паттоном, но и работы подобные Фемине в охотку идут просто с удовольствием. :up:
-- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:46 - 15 Ноября, 2009
да, Фемина - это альбом из серии "А ну-ка дэвушки!", что выразилось в следующем составе талантливых исполнительниц:
Carol Emanuel - Harp
Jennifer Choi - Violin
Sylvie Courvoisier - Piano
Shayna Dunkelman - Percussion
Okkyung Lee - Cello
Ikue Mori - Electronics
Laurie Anderson - Narrator
ну и естессно - John Zorn Conductor, Producer, Arranger.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:56 - 21 Марта, 2010
John Zorn выпустил новый альбом "In Search of the Miracolous":
1.Prelude: From A Great Temple
2.Sacred Dance (Invocation)
3.The Book of Shadows
4.Affirmation
5.The Magus
6.Hymn for a New Millennium
7.Journey of the Magicians
8.Mythic Etude
9.Postlude: Prayers and Enchantment 
Никаких намёков на винегреты из стилей, о которых спорили выше, там нет. Фри-джаз это или нет, сказать не могу, так как со стилем только знакомлюсь. Альбом довольно цельный и гармоничный,ничего шокирующего.
Добавлено
Из-за ошибки в названии темы чуть не сделал новую!
Добавлено
JZ2010
-- Сообщение от stream. Дата: 21:27 - 21 Марта, 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Из-за ошибки в названии темы чуть не сделал новую! |
Йонх Зорн. ))) Я даже сам не обратил внимание.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:43 - 21 Марта, 2010
Ситуация обратная к "Arsonists get OF all the girls":gigi:
-- Сообщение от Nauticus. Дата: 22:29 - 22 Марта, 2010
"In Search of the Miracolous" вполне симпатичный альбомчик, искренний такой, в отличие от Dreamers (2008).
Femina не понравился...
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:18 - 16 Авг., 2011
"Ipsissimus" - 5-й релиз выпущеный под маркой MOONCHILD TRIO несказанно порадовал не только своей красотой убранства, но и вокальными изысками Мишани Паттона в первую очередь. Хотя музыки в данном случае заметно поприбавилось по сравнению с прошлыми альбомами сего так называемого трио, а на самом деле уже и квинтета, т.к. Зорн и Рибот уже второй альбом доблестно фигурируют в составе по ходу дела на постоянной основе. :gigi: Данн с Бароном показывают великолепную сыгранность, хотя я пока ещё до конца не отдуплил процентное соотношение импровизаций на данном лонгплее, но тем не менее их игра реально доставляет. Паттон - красавец! Как всегда обошелся без лишних слов. :gigi: Его дуэль с Зорном в одной из композиций просто убивает наповал. :die2:
В общем достойное продолжение предыдущего "The Crucible". :up:
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 6:25 - 25 Апр., 2015
Зорн выпустил окуительный прог-метальный альбом с изрядной долей фри-джаза - Simulacrum. Все настолько заебись, что я заранее готов записать его в один из лучших альбомов года. :kruto:
Единственное, что смущает, все настолько "правильно", что даже напоминает некое клише. Но это не в плохом смысле. Эдакий поп-замес из всего авангардного, что выдавал маэстро. Понравится должно любому неискушенному слушателю.
-- Сообщение от stream. Дата: 17:08 - 25 Апр., 2015
Яе-то он на Плэнет Икс смахивает, хотя в зорновском ключе. Но у тех все организованно, а тут какой-то поток сознания, не могу назвать это хаосом. Да и звук такой нравится больше у Планеты, чем здесь. Хотя потом привыкаешь уже к звуку.
Большим плюсом является то, что настроения, созданные музыкантом в музыке, интересно и приятно слушать. Они реально уникальны.
Минус - ну это не песни, здесь нет больших композиций, то есть, надо самому копаться, все запомнить. То, что может длиться 7 минут ни о чем не говорит. Это разные склейки с разными настроениями.
Лично мне метальные барабаны в этой музыке не нравятся. У Марти нравится такое, здесь нет.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:50 - 28 Апр., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Simulacrum |
Альбом, как альбом. Хороший, но не более. Больше одного раза слушать его явно не буду. Как по мне, безумия ему определенного не хватает. В общем, не испытал я здесь твоего восторга. :)
Да, и подобные релизы Зорн уже пекёт как пирожки. Не успеваешь за ними всеми уследить. :)
Цитата:
| stream пишет: он на Плэнет Икс смахивает |
По звуку вот очень даже. :)