-- Сообщение от Evoken. Дата: 18:10 - 30 Окт., 2004
Не знаю, лично я всегда так и думал, но не мог сформулировать для себя...
http://alis6.narod.ru/dima.htm
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 22:07 - 30 Окт., 2004
Evoken
Очень правильно написано, особенно в конце, чем «больные» отличаются от «нормальных», вот только я уверен, что решение жить-не жить не может быть обьективным, а напрямую зависит от силы депрессии, которая в свою очередь управляется уровнем веществ.
Соответственно, единого мнения по этому вопросу человек иметь не может – когда он относительно в норме, то в пользу «жизни» факторов гораздо больше, и покончить с собой он практически не способен. Во время же приступа приоритеты меняются напрочь, и если он будет достаточно долгим и сильным, то человек его может уже и не пережить.
Не знаю, насколько эффективны при лечении химические препараты(насколько я понял – это путь в никуда, но сам не пробовал), но если у человека есть друзья с более здоровой психикой, взаимная(обязательно!!!) любовь, низкое количество жизненных неудач и возможность жить согласно своим принципам, то факторы, подталкивающие его к самоубийству, сразу теряют свое значение. Я так думаю.
ПС: Про коров – бред. Отличный пример, что при специфическом состоянии любой домысел может послужить толчком к развитию депрессии. Вот только я не разобрался, что первично – болезнь или повод? Ведь у других людей эта информация вызывает совершенно другую реакцию…
ППС: Можем поговорить подробнее, если хочешь. Тема очень интересная.
-- Сообщение от Evoken. Дата: 22:47 - 30 Окт., 2004
Цитата:
| Про коров – бред. |
Собственно это не имеет значиния, но я тоже придерживаюсь того мнения что это бред, но так же допускаю вероятность ЭТОГО.
Цитата:
| Не знаю, насколько эффективны при лечении химические препараты(насколько я понял – это путь в никуда, |
А "в никуда" это куда? Т.е. по подробней об этом, а то я тут недавно хотел....
Цитата:
| чем «больные» отличаются от «нормальных», |
Это я думаю относительно...
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 8:59 - 31 Окт., 2004
АТФ - АДЕНОЗИНТРИФОСФАТ НАТРИЯъ
или:
АТФ (аденозин трифосфат)
-- Сообщение от ZloyRacistKKK. Дата: 15:10 - 31 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Вощщще, думала, Кетамин гораздо сильнее стимулирует выработку Допамина |
ИМХО одна эта фраза многого стОит :)
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 15:50 - 31 Окт., 2004
ZloyRacistKKK
Цитата:
| Цитата:Вощщще, думала, Кетамин гораздо сильнее стимулирует выработку Допамина ИМХО одна эта фраза многого стОит |
А че, ты хорошо разбираешься в серотонине и допамине? Ну расскажи, сто там как вырабатывается...:gigi: Я не медик но лит-ру читала и по Дискавери смотрела немножко.... И антидепрессанты принимала и инструкции к ним читала.... ;-)
-- Сообщение от Evoken. Дата: 17:22 - 31 Окт., 2004
эээ...кхм... А очём мы говорим то? О хим веществах в мозгу, об антидепрессантах, о влиянии того и другого на психичку человека, об обречённости и безысходности существования в нашем поганом мире, о смерти или обо всём сразу??? Обо всём не получится, злой ЗергХХХ придёт и закроет тему как это уже было, предлагаю выбрать чего-то одно, что не противоречет правилам форума...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:13 - 31 Окт., 2004
Цитата:
| Про коров – бред. |
Абсолютный бред. Человека нельзя сравнивать с коровой, т.к. сознание человека КАЧЕСТВЕННО отличается от сознания коровы. Корове не может прийти в голову сравнить себя с блохой или подумать о смысле жизни (хотя, конечно же, мы не можем абсолютно точно сказать, что происходит у коровы в голове...).
Если же есть существа, обладающие сознанием, качественно превосходящим сознание любого человека, то вряд ли эти существа станут ставить биологические опыты над людьми, т.к. им должны быть абсолютно ясны все биологические процессы. Врядли у существа, обладающего сверхсознанием вообще есть необходимость в опытах (по крайней мере материальных)...
Ведь не пытается же ни один здравомыслящий математик доказать себе на счетных палочках, что 2 + 3 = 5:-)
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 20:50 - 31 Окт., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Если же есть существа, обладающие сознанием, качественно превосходящим сознание любого человека, то вряд ли эти существа станут ставить биологические опыты над людьми |
Да могут они!! Принцип подобия Микрокосмоса Макрокосмосу... Тока у этих высших не хватает кой-чего животного, естественного, эмоционального, искреннего, непредвзятого что есть у нас в силу нашей "способности" не помнить предыдущие жизни... И мы этим можем пользоваться ;-) Бог - лишняя категория (сказал сам Бог, когда мы спрашивали сеансом спиритизма) Наша полуземная-полукосмическая жизнь рулит ;-) :gigi::super::lol:
Добавлено
Цитата:
| Врядли у существа, обладающего сверхсознанием вообще есть необходимость в опытах (по крайней мере материальных)... |
Ну, поскольку Они отличаюцца от нас именно качественно, то и их понятие "опытов" над нами (или другими) тоже отличается от нашего понятия "опытов" качественно... (прикинь абстрактно.. типа как ось в иное измерение) Допустим они умнее/выше нас потому что помнят Все - значит у них нет понятия жизни во времени! Они забыли что такое новизна впечатлений, что такое удивление! Они не помнят что такое оргазм, что такое любовь, в конце концов - потому что это подразумевает жизнь во ВРЕМЕНИ, потому что "помнить" это бессмысленно, это надо ИСПЫТЫВАТЬ во времени - иначе, когда долго живешь вне времени, "память" об этом гаснет, стираецца - т. е. это параметр по которому Мы превосходим Их... ;-) Вот они собсна и извлекают это из опыта НАШИХ жизней ;-) :gigi: :super:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 21:30 - 31 Окт., 2004
Vorobey666
Well To Hell
Логично рассуждаете! но! Логика бывает разная. :gigi:
Цитата:
| эти существа станут ставить биологические опыты над людьми, т.к. им должны быть абсолютно ясны все биологические процессы. |
Не факт! Их биологические процессы, это ИХ биолгические процессы, и именно в рамках своих законов они могут делать свои выводы... а кто сказал что у нас законы одинаковые? Никто не такого не говорил. Может сейчас именно тот момент когда они до нас смогли долететь и теперь изучают. А может мы не первые на пути, а может мы и не последние.
Цитата:
| Допустим они умнее/выше нас потому что помнят Все |
Я конечно не спорю что человек именно потому и умный что ему дана хорошая память и много логик, но не факт что ОНИ "умнее/выше нас потому что помнят Все".
Цитата:
| значит у них нет понятия жизни во времени! |
А времени то нету... значит и понятие не нужно, тем более если ты высшее существо.
Цитата:
| это надо ИСПЫТЫВАТЬ во времени - иначе и "память" гаснет, стираецца - т. е. это параметр по которому Мы превосходим Их... |
Ты думаешь существу который выше нас очень надо что-то (оргазм, наркотическое опьянение, любовь, красоту) испытывать во времени? Короче я запутался...
Знаете такую задачку..?: Может ли бог создать камень который сам не может поднять, при условии того что всесилен и всемогуч...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 22:23 - 31 Окт., 2004
Цитата:
| а кто сказал что у нас законы одинаковые? Никто не такого не говорил. Может сейчас именно тот момент когда они до нас смогли долететь и теперь изучают. А может мы не первые на пути, а может мы и не последние. |
Да! Типа как Гуа в сериале "Первая Волна", или Тейлонцы, или Джаридианцы в сериале "Земля, Последний Коннфликт", и др...
Цитата:
| но не факт что ОНИ "умнее/выше нас потому что помнят Все". |
Эта моя фраза была прежде всего из преццтовлений о существах типа "Богов" -владеющих Вечным космическим разумом... Что касается инопланетян - ну, я их сама не видела, но раз уж они сумели до нас долететь, а мы пока что не научились так летать, - значит они выше нас хотя бы в этом - откуда-то это у них взялось, они имеют какое-то знание/опыт к-го сейчас не имеем мы... Имели, возможно, предыдущие цивилизации на нашей планете: строили же всякие пирамиды в Египте, всякие Атлантиды и проч... Есть версии (Блаватская, Мулдашев) что у тех пред. цивилизаций - Лемурийцев, Атлантов - был прямой телепатический доступ к Вселенскому разуму (т.е. информации обо ВСЕМ), поэтому они могли построить сразу не напрягаясь много чего, - но они типа по безответственности своей устроили такие междоусобные войны от которых на Земле наступили катастрофы (потоп, поворот земной оси, м.б. падение астероида в Карибское море ->обледенение) от к-х много чего вымерло в т.ч. и они, или многие из них смотались на летающих тарелках на др. планеты (?) а потом следующий вид (подвид, раса) - мы, люди - родились помельче ростом и без эдаких крутых телепатических способностей, типа решили высшие сущности провести немножко иной эксперимент на нашей планете - и вот развиваемся мы долго, нудно, мучительно, но зато м.б. будем больше дорожить своей жизнью на этой планете, т.к. наше знание достается нам не на холяву, типа..... :-(
Цитата:
| значит у них нет понятия жизни во времени! А времени то нету... значит и понятие не нужно, тем более если ты высшее существо. |
Имхо это скучно быть таким высшим существом! ;-) Вот тем кому скучно, им и есть дело до нас ;-)
Цитата:
| Ты думаешь существу который выше нас очень надо что-то (оргазм, наркотическое опьянение, любовь, красоту) испытывать во времени? |
Если не надо то и не стоит вопрос о том что им "надо" эксплуатировать нас, как нам надо эксплуатировать коров, кур, лошадей и т.п.... ;-) А почему нам надо брать от коров молоко? Видать, своего не хватает ;-) А яйца от кур? Мы такое не способны сами творить...
А "не во времени" упомянутые тобой явления вообще никак испытать нельзя! Ты можешь представить себе электрический ТОК вне времени??? ;-):gigi::lol:
Цитата:
| Знаете такую задачку..?: Может ли бог создать камень который сам не может поднять, при условии того что всесилен и всемогуч... |
Может. Есть разные ипостаси "Бога". Бог-Создатель (аллегорически - Уран или типа того) - исчерпался в процессе того как создал наш мир, ответственности за него не несет и камней поднимать не может или это "не его дело" а дело другого (напр. Марса) ;-)
Добавлено
Vorobey666
Цитата:
| Ведь не пытается же ни один здравомыслящий математик доказать себе на счетных палочках, что 2 + 3 = 5 |
А м.б. иногда требуется это доказать на счетных палочках, потому что иначе некоторые подумают что 2+3=23 :lol::lol:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 2:42 - 1 Ноября, 2004
А вот возник у меня вопрос:
Цитата:
| >Кто тут всем этим заправляет? Безобразием ? А маленькие такие зелено-коричневые человечки, они похищают людей и выкачивают из них кровь. И в этом смысл всего происходящего тут. Они прямо говорят, что вывели нас тут исключительно для этого. Поэтому кстати, никакого контакта не будет. Тарелку я видел сам, был трезв и не под наркотиками. |
Если им нужна наша кровь, зачем они создали нас такими
слишком умными, творящими технический прогресс, отравляющими
свою среду обитания и портящими себе здоровье множеством
способов? Почему бы не выращивать для этого вид попроще и
поздоровее???:gigi:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 16:00 - 1 Ноября, 2004
Если они такие умные, они могли бы занятся клонированием или делать пищу ТАМ у себя.
Цитата:
| они создали нас такими слишком умными |
Не, они не создавали нас умными, это мы вышли из под контроля. Они наверно в наши технологии то не врубаются, и в их возможности тоже. Ну бегают какие-то люди туда сюда, таскают стекляшки с жидкостями, бегают очкарики с блокнотиками, строют какие-то продолговатые штуки... откуда они могут знать что это ядерная бомба которая может разнести пол планеты?
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 2:10 - 2 Ноября, 2004
Evoken
Цитата:
| Если они такие умные, они могли бы занятся клонированием или делать пищу ТАМ у себя. |
Значит они такие глупые? А долетать до нас-таки научились - строить анти-грав. двигатели, переходить через меж-пространство? Тебе не кажется это странным??:lol:
Цитата:
| Не, они не создавали нас умными, это мы вышли из под контроля. Они наверно в наши технологии то не врубаются, и в их возможности тоже. Ну бегают какие-то люди туда сюда, таскают стекляшки с жидкостями, бегают очкарики с блокнотиками, строют какие-то продолговатые штуки... откуда они могут знать что это ядерная бомба которая может разнести пол планеты? |
М.б. в "очкариках" и их возможностях они и не разбираюцца, но уж в ядерных технологиях имхо должны :gigi:
И вощще, про то что нам "всем уготована судьба" стать для них "мясом", источником крови, то почему же так ничтожно мало людей "похищаются" ими, особ. безвозвратно, а почти все умирают на Земле, вовсе не от их рук, и их здесь хоронят, в т.ч. умерших молодыми, и их кремируют, закапывают в могилы, и ни капли их крови пришельцам не достается??? По-моему это чушь. У чувака была депрессия явно с сильной заморочкой - ну просто не сходится никак! :-\ Думаю, инопланетяне нас только изучают, м.б. они и похищали какие-то отдельные экземпляры, очень ничтожный процент, притом как правило возвращали. Я читала специальные подборки по УФОлогии, аномалиям (люди ведь серьезно занимаются изучением данного сабжа)... Кое-где писали что пришельцы похищают только тех кто на это согласен - т.к. они понимают телепатически, они "выбирали" людей одиноких, неконтактных, не имеющих друзей, отчаявшихся, готовых на всякие такие приключения, а сопротивляющихся не похищали... У меня у самой раньше бывало в глюках что как-бы приглашали меня куда-то - никаких "существ" не видела но типа как по мыслям приглашали, напр. "на планету Сарксан на 100 лет" - я подумала, ну, м.б. это и прикольно, но хз его знает - я ведь тогда потеряю тех людей что сейчас живы на Земле, и эти времена, тяжелый металл и все такое - и я отказалась ;-) М.б. отказывалась даже и не раз - чисто в мыслях ;-)
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 3:44 - 2 Ноября, 2004
Evoken
Цитата:
| Собственно это не имеет значения, но я тоже придерживаюсь того мнения что это бред, но так же допускаю вероятность ЭТОГО. |
Цитата:
| А "в никуда" это куда? Т.е. по подробней об этом, а то я тут недавно хотел.... |
Цитата:
| Это я думаю относительно... |
Мне хотелось бы поговорить о людях, подобных Дмитрию… Кстати, Эвокин, зачем ты стёр именно ту часть поста, на которую я собирался ответить? :)
Попробую по памяти… Значит так, ты говорил о беспросветности существования и отсутствию желания(=сил) это изменить. Что же привело к такому плачевному состоянию здорового и полного сил(все мы такими были… в детстве) человека?
Начну издалека… Дмитрий говорил, что такие люди обладают обостренным чувством долга, совести, моральности… в общем, гораздо менее толстокожи, чем их «нормальные» собратья, а соответственно, менее приспособлены к выживанию в условиях естественного отбора. Причина это или следствие – трудно сказать однозначно. Может, это люди будущего, приспособленные для жизни в обществе победившего гуманизма, где люди не будут делать друг другу зла, а скорее всего – фрики, жертвы естественного отбора, от которых природа избавляется, выкидывая из сообщества себе подобных и доводя до суицида. Человек отличается от животного только тем, что для него веление природы(инстинкта) не является категорическим императивом, а подлежит критическому осмыслению(и, соответственно, он может с ним не согласиться).
Всё просто: изначальная неприспособленность – её осознание – депрессия – суицид. Можно бороться, а можно поддаться – всё зависит от запущенности случая – по себе знаю, как меняется логика восприятия одних и тех же фактов в зависимости от настроения. Так как я чаще всего бываю в «нормальном состоянии», то осознание того, что эта жизнь у меня одна, и другой никогда уже не будет, и вообще после моей смерти я как личность перестану существовать навсегда, вызывает у меня желание бороться с факторами, толкающими меня к суициду. Подумай – ведь если тебе нечего терять, то какой смысл сдаваться?
После долгих размышлений я пришёл к выводу, что смысл жизни человека – всё ж размножение. А точнее - семья, дети, труд на благо Рода. Подтверждением тому служит тот факт, что человек счастлив именно когда он это имеет. То есть счастье, по сути, является наградой природы тому человеку, который следует её законам. Остальное – наносное или искаженный основной инстинкт.
Получилось так, что люди типа Дмитрия изначально менее конкурентноспособны в этом обществе. Природа вступает в противоречие с гуманизмом(чисто человеческим изобретением – помогай слабому чужому) – согласно закону естественного отбора они должны умереть и освободить место для новых людей, а согласно нашем морали – они должны жить. Какой выход? Обьединяться, не оставлять каждого один на один со своими проблемами. Лечить любовью… (Я понимаю, что выражаюсь как романтик-позитивист, но это реально единственный выход – благодаря таким людям человечество стало цивилизованным(а вовсе не благодаря тем сильным и приспособленным,о которых ты говорил – они то всё и испоганили) и они не должны умирать просто так).
Зачём всё это? Зачем жить, зачем бороться за пару десятков лет жизни, которая всё равно приведет тебя в могилу? Самый сложный вопрос. Словами дать ответ нельзя. Если выздоровеешь, то почувствуешь это сам – так уж мы устроены, ничего лучшего нам не дано и не будет. У большинства не хватает сил это осознать, они пытаются спрятаться за ширмой веры в сверхьестественное, но делают только хуже – ведь загробная жизнь делает суицид приемлемым выходом… А ведь это ложь.
ПС: Это не набор аксиом, и я был бы рад услышать критику вышенаписанного.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:40 - 4 Ноября, 2004
Demetrius
Цитата:
| ПС: Это не набор аксиом, и я был бы рад услышать критику вышенаписанного. |
Щас услышишь :gigi:
Цитата:
| Дмитрий говорил, что такие люди обладают обостренным чувством долга, совести, моральности… в общем, гораздо менее толстокожи, чем их «нормальные» собратья, а соответственно, менее приспособлены к выживанию в условиях естественного отбора. |
Дык вот, люди обладающие чувством долга, не склоняются к самоубийству в молодом возрасте, когда у них есть физ. силы что-то сделать. Чувство долга пересиливает депрессию, они живут чтобы "не обидеть" своих родителей, хотя бы, а то и заводят детей, или воспитывают приемных, или служат Родине, рискуют жизнью - что им прикажет чувство долга...
Цитата:
| а скорее всего – фрики, жертвы естественного отбора, от которых природа избавляется, выкидывая из сообщества себе подобных и доводя до суицида. |
Вот с этим соглашусь :gigi:
(Хотя сама в молодости много думала о самоубийстве... Но ни разу не попыталась - я почитала книжки, посмотрела глюки, пописала песни, прозу, и поняла что эта тема для меня - просто интересный сабж, заставляющий оценивать свою жизнь в целом, или выразиться в творчестве... А когда я ее таким образом оцениваю, получается что пока еще молода и есть силы - умирать рано и глупо... ;-) Вот когда стану реально беспомощной - тогда будет пора... ;-) А м.б. Дмитрий тоже пописал, излил свою душу, а в результате не покончил с собой?? Имхо это (хотя даже и может раздражать кого-то) для самого человека всеже лучше чем сразу предпринять попытку самоубийства, а потом в течение процесса умирания подумать "Ах, мля, я делаю фигню!!" - и очень часто по этой причине (а иногда и бессознательно) попытки самоубийства не заканчиваются смертью... Плохо когда они заканчиваются травмами или серьезными отравлениями... :-( Тогда другим еще приходится с больным возиться... :-(
Цитата:
| Лечить любовью… (Я понимаю, что выражаюсь как романтик-позитивист, но это реально единственный выход – благодаря таким людям человечество стало цивилизованным(а вовсе не благодаря тем сильным и приспособленным,о которых ты говорил – они то всё и испоганили) и они не должны умирать просто так). |
Этот гуманизм много чего напортил - в первую очередь здоровье населения, и понизил чувство ответственности таких вот неприспособленных фриков... :-( Этого нельзя не учитывать (хотя кое-что хорошее гуманизм тоже сделал...) "Лечить любовью" - а есть ли за что любить, за что ценить??? Если это талантливый человек, временно впавший в депрессию - это можно понять. А если это по жизни выродок, слабак - за что его любить? Пусть выкручивается коли есть охота жить, или умирает если охоты нет, я не собираюсь заставлять себя "любить" убогого к-го мне любить не за что... "Satan represents kindness to those who deserve it, instead of love wasted on ingrates!" - 4я заповедь Сатанинской Библии (А.Ш.ЛаВей) :gigi:
А "сильные и приспособленные" - вовсе не обязательно сволочи - очень часто даже наоборот!!! Этот Дмитрий придумывал себе всякие оправдания, чтобы самому себя пожалеть и чтобы другие его пожалели. "Психический вампир", "ingrate"... На с. деле, человек с повышенным уровнем серетонина и дофамина источает из себя харизму, с такими людьми приятно, они обычно готовы терпеливо выслушать, ответить на вопросы, часто готовы помочь - вообще, человек в состоянии эйфории часто хочет чем-то поделиться с окружающими. А депрессивные люди - часто ноют, огрызаются, с такими неприятно... :-(
-- Сообщение от Titus. Дата: 21:04 - 5 Ноября, 2004
Цитата:
| Человека нельзя сравнивать с коровой, т.к. сознание человека КАЧЕСТВЕННО отличается от сознания коровы |
Я не согласен с этим,сейчас я попытаюсь предельно сжато(кратко!!??лаконичнО!!??ничтожно...хм?)разъяснить свою позицию,правда стоило бы начать несколько с другого,так как необходимы предшествующие следствию обстоятельства.
Смотря на что-то Ты (абстрактная личность) выступаешь,как ВИДЯЩИЙ,то что ты видишь , является ВИДИМЫМ..Это применимо абсолютно ко всему: я смотрю на неё( я -видящий,она-видимое...для неё,если она смотрит на меня,всё наоборот)..Ты есть твоё сознание,не твои мысли,они кстати на самом-то деле не твои,это отражение,а твоё созание прочитывает его и даёт свою интерпретацию..Может ли вселенная выступать как видимоЕ?Что есть вселенная?Вселенная это как и видимое,так и видящий(ты сам вселенная..научно-доказанный факт:))...Вселенная - это всё...Учитывая,что ты сам вселенная, и сознание коровы вселенная(да и сама корова),мы понимаем,что Ты=корове(грубо говоря:))...твоё сознание ничем не отличается от сознания коровы,нет никаких преимуществ,недостатков,или каких-либо отличий.Вы есть вселенная...Все мысли которые приходили,приходят или прийдут,которые покажутся тебе исконно ТВОИМИ,на самом деле таковым не являются.Их посылает тебе некто(а вот здесь я вообще-то захожу в тупик,ибо дать точное определение или чёткую хар-ику этому можно,но вариативность допускает различные мнения)..проще говоря..они не твои..
Цитата:
| Природа вступает в противоречие с гуманизмом(чисто человеческим изобретением – помогай слабому чужому) – согласно закону естественного отбора они должны умереть и освободить место для новых людей, а согласно нашем морали – они должны жить. |
Я бы не стал , столь существенно преувеличивать роль природы в этом вопросе,говоря о локальной сфере(человечество и т.п.) Ты,наверное,прав...Правда эта мораль применима не ко всем общностям,говоря о гос.строе(к примеру),при тоталитарном или авторитарном режимах осознание людьми некоторых,казалось бы,свойственных для всех сострадающих гомо сапиенсов,принимает,как правило,некую извращенную форму..
Цитата:
| потому что "помнить" это бессмысленно, это надо ИСПЫТЫВАТЬ во времени |
Ну почему,зачастую намного приятнее жить в своих воспоминаниях,а живя в воспоминаниях другого человека,проиобретаешь бессмертие,единственное из дозволенных,словно писатель со своей книгой...или композитор...
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 14:37 - 6 Ноября, 2004
Бррр. Ничего не понял – о чем речь о суициде? Либо дайте телефончик барыги кто такую дурь продает – эк торкнуло!:)
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 19:35 - 6 Ноября, 2004
Titus
Цитата:
| не твои мысли,они кстати на самом-то деле не твои,это отражение |
Мысли, как раз, мои. Я вселенная, как ты точно заметил, следовательно мои мысли - это мысли вселенной, так же как и мысли вселенной - мои мысли. Корова тоже является частью вселенной, но частью незавершенной, частью пассивной. Корова не осознает себя частью вселенной. Поведение коровы практически полностью можно предсказать, так как она идет на поводу у своих инстинктов.
-- Сообщение от nun. Дата: 16:07 - 19 Ноября, 2004
Это было больно.
И не важно,что сейчас с этим человеком. Он, думаю, сделал свой выбор, правильный для него самого, это его истина.
Titus
Думаю, сравнение про коров здесь не так важно. Важно то, что у человека есть ПОНИМАНИЕ и он движется уже в этом ключе. Ладно, пусть это зеленые человечки, у кого-то это, что-то своё, но страшнее если нет определенного ПОНИМАНИЯ. Может многие ещё здесь, из-за поиска своих "зеленых человечков".
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 8:36 - 20 Ноября, 2004
Titus
Цитата:
| (ты сам вселенная..научно-доказанный факт |
Это что, под Кетамином доказывали? :lol::lol:
Цитата:
| Цитата:потому что "помнить" это бессмысленно, это надо ИСПЫТЫВАТЬ во времени Ну почему,зачастую намного приятнее жить в своих воспоминаниях, |
Ты не совсем понял мою мыслю. Когда ты живешь в воспоминаниях - это тоже процесс во времени. В течение какого-то отрезка времени ты (или другой за тебя) воспроизводит некий кайф - типа течения некоего "биотока"... В молодости я повесила себе на стену лозунг: "Повысим воспроизводимость состояний еще на 10%!" :lol: Это оно и есть. Я имела в виду что если ты существуешь вне времени то никакого "биотока", взаимодействия быть не может по определению.
Цитата:
| а живя в воспоминаниях другого человека,проиобретаешь бессмертие,единственное из дозволенных |
Другой человек тоже скоро сдохнет! :gigi::lol:
А что значит "дозволенных", кто лицензии раздает??? :lol::lol:
В молодости у меня возникла мысль: "Immortal is the one whose love is living after death" - ну, в смысле особенно если двое нашли друг друга при жизни и стали счастливой парой, то умирать не страшно - типа будут бессмертными, особ. если вместе умирать...
Кстати, есть еще способы оставаться бессмертным после смерти тела и в то же время ддолго не реинкарнировать, но находиться около мира живых и хоршо видеть что в нем происходит, - описанные в Тибетской Книге Мертвых, я читала в сокращенной версии Цветкова. Но это доступно только очень сильным, развитым магам, не чайникам каким-нибудь.....
"Sail along and sail forever
Keeping your forbidden level
T'is the river you can travel
On and on
Sail along and sail forever
Down thro' hell and up thro' heaven
Down thro' heaven, up thro' hell
With everything you tell..."
(было посвящено духу Марка Болана (Т.Рекс) после того как я его видела в глюках (до того как видела фотографию... Совпало! ;) .....nun
Цитата:
| Это было больно. И не важно,что сейчас с этим человеком. Он, думаю, сделал свой выбор, правильный для него самого, это его истина. |
Это ты штоль про своего знакомого?
У меня тожке был знакомый к-й с третьего раза отравился амитриптилином... Не сказать чтоб был близким другом, он воощще с сильными психическими отклонениями был...... Ну, некий шок это конечно произвело на окружающих, лет ему было типа 21... :-(
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 18:24 - 20 Ноября, 2004
Well To Hell
О, кстати! А я и забыл про эту тему… Юный маразматик :)
Цитата:
| Дык вот, люди обладающие чувством долга, не склоняются к самоубийству в молодом возрасте, когда у них есть физ. силы что-то сделать. Чувство долга пересиливает депрессию, они живут чтобы "не обидеть" своих родителей, хотя бы, а то и заводят детей, или воспитывают приемных, или служат Родине, рискуют жизнью - что им прикажет чувство долга... |
Цитата:
| Хотя сама в молодости много думала о самоубийстве... Но ни разу не попыталась |
Цитата:
| я почитала книжки, посмотрела глюки, пописала песни, прозу, и поняла что эта тема для меня - просто интересный сабж, заставляющий оценивать свою жизнь в целом, или выразиться в творчестве... |
Цитата:
| А когда я ее таким образом оцениваю, получается что пока еще молода и есть силы - умирать рано и глупо... Вот когда стану реально беспомощной - тогда будет пора... |
Цитата:
| А м.б. Дмитрий тоже пописал, излил свою душу, а в результате не покончил с собой?? |
Цитата:
| и очень часто по этой причине (а иногда и бессознательно) попытки самоубийства не заканчиваются смертью... Плохо когда они заканчиваются травмами или серьезными отравлениями... Тогда другим еще приходится с больным возиться... |
Цитата:
| Этот гуманизм много чего напортил - в первую очередь здоровье населения, и понизил чувство ответственности таких вот неприспособленных фриков... Этого нельзя не учитывать (хотя кое-что хорошее гуманизм тоже сделал...) |
Цитата:
| "Лечить любовью" - а есть ли за что любить, за что ценить??? Если это талантливый человек, временно впавший в депрессию - это можно понять. А если это по жизни выродок, слабак - за что его любить? Пусть выкручивается коли есть охота жить, или умирает если охоты нет, я не собираюсь заставлять себя "любить" убогого к-го мне любить не за что... "Satan represents kindness to those who deserve it, instead of love wasted on ingrates!" - 4я заповедь Сатанинской Библии (А.Ш.ЛаВей) |
Цитата:
| А "сильные и приспособленные" - вовсе не обязательно сволочи - очень часто даже наоборот!!! Этот Дмитрий придумывал себе всякие оправдания, чтобы самому себя пожалеть и чтобы другие его пожалели. "Психический вампир", "ingrate"... |
Цитата:
| На с. деле, человек с повышенным уровнем серетонина и дофамина источает из себя харизму, с такими людьми приятно, они обычно готовы терпеливо выслушать, ответить на вопросы, часто готовы помочь - вообще, человек в состоянии эйфории часто хочет чем-то поделиться с окружающими. А депрессивные люди - часто ноют, огрызаются, с такими неприятно... |
-- Сообщение от Evoken. Дата: 20:08 - 20 Ноября, 2004
Цитата:
| Ничего себе «временно»??? Про МДП слышала? И очень классные люди, умные и добрые, могут им заболеть – и их есть за что любить. |
Маниакально депрессивный психоз?
Вопрос:
Почему люди заболевают МДП? Может ли какое-то тяжёлое обстоятельство пережитое в детстве повлиять на это? Допустим у ребёнка умирает отец когда тот ещё маленький, лет 8-10... Может ли он из за этого заболеть на всю жизнь? Просто случай знакомый.
Как лечиться таким людям? Ведь такая болезнь это самое настоящее несчастье, это влияет на всю жизнь причём негативно... причём на столько негативно, что таким людям действительно незачем жить. Врубаетесь очём я? Т.е. им действительно незачем жить... у них вечное горе. Каждая минута портекает с такой тяжестью, что как буд-то каждую минуту тебе приходить известие о смерти самого близкого человека. А потом они проламываются под депрессию, и даже когда их не грузит, это означает то что они на неё забивают но знают о её существовании... т.е. ломаются под неё... проламываются... тешут себя мыслью что ЭТО пройдёт, но сами прекрасно знают что ЭТО никогда не пройдёт. Потом они уже не могут жить без неё, депрессия их пища и разум. Они сами становятся депрессией, и несут в себе только одну депрессию.
Есть у меня такой знакомый... это пипец.
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 21:13 - 20 Ноября, 2004
Evoken
Цитата:
| Маниакально депрессивный психоз? |
Вот тебе ссылка, я сам только сейчас читаю... так что за достоверность приведённой там информации не ручаюсь - еще не проанализировал до конца. Хотя откровенной чуши пока не вижу...
http://depresion.h1.ru/
-- Сообщение от Titus. Дата: 19:02 - 21 Ноября, 2004
Цитата:
| Мысли, как раз, мои. Я вселенная, как ты точно заметил, следовательно мои мысли - это мысли вселенной, так же как и мысли вселенной - мои мысли. Корова тоже является частью вселенной, но частью незавершенной, частью пассивной. Корова не осознает себя частью вселенной. Поведение коровы практически полностью можно предсказать, так как она идет на поводу у своих инстинктов |
Понимаешь, ведь это всё относительно,на самом деле я прекрасно понял твою мысль,но это опять же,если следовать по тому течению,которое предложил ты.Я поступаю иначе,я отхожу и ищу другое,моё другое несколько похоже,но в нём нет пассивного и активного, зачастую всё бывает не так,как есть в данный момент,через секунду всё меняется…или нет.Я признаю эластичность этих ,а также многих других понятий,в конце концов всё сливается в одно целое,которое впоследствие делится на что-то совершенно иное,пока не примет изначальную форму,для того чтобы опять воссоединиться со Всем.
Так как мы представляем Это по-разному,я скажу тебе,что вселенная не способна рождать мысли,она может лишь делиться на какие-то части(ты,я ,корова и т.д.),которые в действительности и не делятся,но для упрощения общей картины,иногда стоит разглядеть Каждое в отдельности.Мысли впрыскиваются в нас (в Неё) снаружи,некто делает это,точнее он даёт Ей не мысли,он даёт ей некую энергию,которая затем трансформируется во что-то(те же мысли и мн.др.),но это не является частью вселенной,она как и мы может давать лишь свою интерпретацию Этому.
Иногда меня посещает несколько другая мысль.Всё вокруг Меня(только меня одного) всего лишь интерьер.Люди,животные и т.д. это просто “вещи”,реально существую только я ….поэтому вселенная не просто я ,ты и Вася(некий абстрактный персонаж:)),а только Я.Но эта идея отличается крайним цинизмом,который мне не по душе,ведь тогда все близкие мне люди на самом деле ничего не значат,что они есть,что их нет…они нужны лишь,для того чтобы разнообразить исключительно Мою жизнь.Вот когда у меня паршивое настроение я точно так и думаю:)
Цитата:
| Это что, под Кетамином доказывали? |
Почему бы и нет:lol::lol::lol::gigi::gigi::gigi:
Цитата:
| А что значит "дозволенных", кто лицензии раздает??? |
Некто...:gigi::gigi::gigi::gigi:
Цитата:
| Искусство должно нести энергию, а не забирать её… |
Отнюдь нет,лично я считаю,что первоостепенной функций НАСТОЯЩЕГО искусства является опустошение,воспринимающего это искусство.
Цитата:
| Как лечиться таким людям? Ведь такая болезнь это самое настоящее несчастье, это влияет на всю жизнь причём негативно... причём на столько негативно, что таким людям действительно незачем жить. Врубаетесь очём я? Т.е. им действительно незачем жить... у них вечное горе. Каждая минута портекает с такой тяжестью, что как буд-то каждую минуту тебе приходить известие о смерти самого близкого человека. А потом они проламываются под депрессию, и даже когда их не грузит, это означает то что они на неё забивают но знают о её существовании... т.е. ломаются под неё... проламываются... тешут себя мыслью что ЭТО пройдёт, но сами прекрасно знают что ЭТО никогда не пройдёт. Потом они уже не могут жить без неё, депрессия их пища и разум. Они сами становятся депрессией, и несут в себе только одну депрессию. |
У меня есть два варианта развития событий:
- умерщвление(мой любимый:))
- попытаться создать обстановку,при которой МДП будет протекать не так остро,как может(кстати,такое возможно)
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 2:21 - 22 Ноября, 2004
Titus
Цитата:
| Отнюдь нет,лично я считаю,что первоостепенной функций НАСТОЯЩЕГО искусства является опустошение,воспринимающего это искусство. |
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:59 - 22 Ноября, 2004
Ой, не могу я на такое длинное отвечать соответственно... На учете в ПНК я давно состою (правда я умышленно захотела туда встать когда не было сил сдать сессию в универе. МДП или что-то подобное, у меня было, а м.б. и есть, в некоторой степени, только не совсем поддаецца строгим определениям: длительность циклов разная, и хз знает от чего зависит - от внешних факторов например явно зависит, еще от вышепринятого, от астрологических аспектов, иногда я сама влияю на внешние факторы, вощщем не разберешь чего.... ;-)
-- Сообщение от Kelly Davis. Дата: 17:12 - 22 Ноября, 2004
"У нормальных отсутствует совесть, чувство долга, чувство правды, желание сделать все правильно, жалость и сочувствие. Развита легкость игнорирования всего неудобного, и полное презрение к ценности человеческой жизни. "
Я бы поспорила с тем, что такие люди являются нормальными....
-- Сообщение от Evoken. Дата: 18:08 - 22 Ноября, 2004
Всё относительно
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 9:16 - 23 Ноября, 2004
Kelly Davis
Их большинство - а значит, это норма.
Кроме того, вышеперечисленные черты не заложены в человеке инстинктивно, а поэтому не являются обязательными для выживания. А значит - челеовек считается нормальным даже при их отсутствиии.
-- Сообщение от Evoken. Дата: 18:31 - 23 Ноября, 2004
Цитата:
| "У нормальных отсутствует совесть, чувство долга, чувство правды, желание сделать все правильно, жалость и сочувствие. Развита легкость игнорирования всего неудобного, и полное презрение к ценности человеческой жизни. " |
Можно ли тогда осуждать таких людей, если у них просто этого нету? Да я и не думаю, что можно стать нормальным если просто самостоятельно лишить себя этих чувств... всё таки дело в другом. И ещё я недумаю что надо быить "нормальным" человеком.. надо быть лучше...
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 19:06 - 23 Ноября, 2004
Evoken
Цитата:
| Можно ли тогда осуждать таких людей, если у них просто этого нету? |
Цитата:
| Да я и не думаю, что можно стать нормальным если просто самостоятельно лишить себя этих чувств... |
Цитата:
| И ещё я недумаю что надо быить "нормальным" человеком.. надо быть лучше... |
-- Сообщение от Evoken. Дата: 2:13 - 24 Ноября, 2004
А ещё всё упирается в деньги... все проблемы, вся эта депрессия и суициды... всё нах упирается в деньги. Кто мне скажет что это не так, не поверю! Деньги, здоровье, разум - вот главные элементы счастья... если есть эти три элемента, можно составить любую формулу ТВОЕГО счастья и благополучия. Здоровье можно деньгами подправить, а вот мозги фиг деньгами заработаешь, надо с ними родиться и развивать. Хотя... и без мозгов можно быть счастливей... но поймёшь ли ты без мозгов что такое счастье..? А жизнь такая штука, всех потреплет об асфальт личиком. Если кого-то, как нам кажется, не треплет... он или мёртв, или скрывает... или его время ещё не настало. А потом все умирают, без исключения. И вот что ты за свою жизнь вынесешь или наоборот оставишь, это и ляжет на весы. Перед тем как подписывать контракт с жизнью, надо было внимательней его читать. Не хочу иметь детей, если буду осознавать что они будут мучится а потом убьют себя.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 6:58 - 24 Ноября, 2004
Titus
Цитата:
| Иногда меня посещает несколько другая мысль.Всё вокруг Меня(только меня одного) всего лишь интерьер.Люди,животные и т.д. это просто “вещи”,реально существую только я ….поэтому вселенная не просто я ,ты и Вася(некий абстрактный персонаж),а только Я. |
Меня тоже такая мысль иногда посещает:-)
Иногда весь мир кажется декорациями для спектакля, предназначенного для одного единственного зрителя, который еще и играет главную роль.
Evoken
Цитата:
| А жизнь такая штука, всех потреплет об асфальт личиком. |
Надо воспринимать жизнь, как игру.
Ты же не огорчаешься, что в компьютерной игре Doom за каждым углом тебя подстерегают зомби и какодемоны? Если ты любитель компьютерных игр, то ты играешь в них для преодоления каких-то препятствий, которые придумываются создателями игры для твоего удовольствия. Тебя может вывести из равновесия лишь одно - когда ты слишком долго не можешь пройти какой-то уровень, но это уже вопрос твоего мастерства.
Так же и в жизни - жизнь не имела бы никакого смысла, если бы в ней не было препятствий.
-- Сообщение от Evoken. Дата: 10:10 - 24 Ноября, 2004
Цитата:
| Надо воспринимать жизнь, как игру. |
Надо воспринимать жизнь, как жизнь.
Цитата:
| Так же и в жизни - жизнь не имела бы никакого смысла, если бы в ней не было препятствий. |
Почему?
-- Сообщение от Titus. Дата: 15:27 - 28 Ноября, 2004
Цитата:
| А можешь поподробнее? Или хотя бы пример подогнать |
Я приведу в пример две ситуации:
1) Музыка выступает , как субъект, человек в свою очередь является объектом.Лично у меня такого не бывает(было когда-то.),но я знаю,что многие вместо того,чтобы искать в музыке утешение от бед насущных и не только,ищут там боль и страдание..Музыка тоже может причинять боль,просто надо уметь разграничивать наслаждения от боли с исступлением, ещё более усугубляемым благодаря звукам музыки.У меня такое проявляется(по крайне мере последние годы) лишь в погружении в какое-либо художественное произведение(вообщем среди научной лит-ры тоже бывает много интересного,но что-то не припомню…..чтобы мне хотелось плакать или сдирать кожу с лица и т.п.,при прочтении ..ну скажем работ Уилбера).Здесь можно много понарассказывать,но всё сводится к тому,что эти страдания оправданы ,совмещение удовольствий от страданий и удовольствий совсем иного уровня,зачастую приносит ярчайшие воспоминания в будущем и часы неопределённой томности в настоящем..
2) Искусство выступает объектом.Ну здесь всё несколько тривиальнее,мне кажется всем известно(ну или хотя бы догадываются),что настоящее икусство,иногда даётся не просто вследствие ,изнуряющего труда,а также благодаря ранам,которые никогда не перестанут кровоточить.Человек вырывает из себя куски мяса,неистово кусая свои губы,бьётся головой об своё колено..Не оставляет ничего живого,всё ради искусства.На самом деле ,если самому не пережить это достаточно сложно говорить об этом объективно,но опять же не всем по силам,не всем по возможностям.
Цитата:
| Всё относительно |
:up::up::up::up:
Цитата:
| Цитата:"У нормальных отсутствует совесть, чувство долга, чувство правды, желание сделать все правильно, жалость и сочувствие. Развита легкость игнорирования всего неудобного, и полное презрение к ценности человеческой жизни. " Можно ли тогда осуждать таких людей, если у них просто этого нету? Да я и не думаю, что можно стать нормальным если просто самостоятельно лишить себя этих чувств... всё таки дело в другом. И ещё я недумаю что надо быить "нормальным" человеком.. надо быть лучше... |
А с чего вы взяли,что человек ДОЛЖЕН обладать этими качествами???
-- Сообщение от Evoken. Дата: 16:06 - 28 Ноября, 2004
Цитата:
| А с чего вы взяли,что человек ДОЛЖЕН обладать этими качествами??? |
Я не думаю что должен...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:12 - 28 Ноября, 2004
Evoken
Цитата:
| Почему? |
Хммм... Ну представь нашу жизнь без препятствий. Чем бы мы тогда занимались? Кем бы мы тогда были?
Набивший всем оскомину пример - "превращение обезьяны в человека посредством труда":-). Эволюция невозможна без преодоления препятствий.
Цитата:
| Надо воспринимать жизнь, как жизнь. |
Игра - модель жизни - вот что я имел ввиду. Можно сравнивать модель с оригиналом, а можно и оригинал с моделью.
-- Сообщение от Evoken. Дата: 0:46 - 29 Ноября, 2004
Цитата:
| Эволюция невозможна без преодоления препятствий. |
Ну и куда, Воробей, завела нас эта эволюция? Почти всё что ценно, всё что дано от природы заменилось плодами этой самой эволюции... все нах искорёжилось, деформировалось, мутировалось хрен знает во что.
Цитата:
| Игра - модель жизни - вот что я имел ввиду. Можно сравнивать модель с оригиналом, а можно и оригинал с моделью. |
Наш мир - это всего лишь наше представление о нём... мир совершенно другой. Он такой, как ты на него смотришь... а смотришь ты на него как человек. Фактически, ты обречённое животное - человек. Мы обречены с рождения тянуть за собой этот крест... А тут ещё эта эволюция, в перемешку с воображением и интеллектом. Мы катимся все в пропость. Мы не живём, мы тащимся как куски мяса за своими желаниями, потребностями... мы подыхаем в пути за ними.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 18:14 - 29 Ноября, 2004
Evoken
Цитата:
| Он такой, как ты на него смотришь... |
Вот именно! Поэтому надо смотреть на жизнь не как на страдание, а как на удовольствие. В страданиях, кстати говоря, тоже можно находить удовольствие.
Если ты считаешь себя жертвой - ты ей и будешь, если же ты поверишь в свою силу, ты перестанешь быть марионеткой в руках судьбы, ты перестанешь плыть по течению, ты возьмешь парус в свои руки... Главное - это осознавать себя хозяином этого мира.
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 22:05 - 29 Ноября, 2004
Цитата:
| Ну и куда, Воробей, завела нас эта эволюция? |
Не было бы эволюции, ты бы щас не думал, какая жизнь хреновая (хотя возможно тебе было бы куда хуже), а думал бы как завалить какогонить медведя, чтобы с голода не здохнуть, да еще чтоб при этом медведь тебя не завалил :gigi:
Vorobey666
:up: Дело говоришь
-- Сообщение от Evoken. Дата: 15:23 - 30 Ноября, 2004
Slayer II
DOOMаю не стоит меня посвещать в алтернативную историю... это и так всё понятно. Лучше бы сам для себя объяснил к чему нас всё это привело.
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 21:15 - 30 Ноября, 2004
Цитата:
| Лучше бы сам для себя объяснил к чему нас всё это привело |
А что объяснять - к чему не привело, меня это устраивает, в любом случае лучше чем еслиб не привело
-- Сообщение от Evoken. Дата: 7:56 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| меня это устраивает, в любом случае лучше чем еслиб не привело |
Откуда ты можешь знать... :-\ Поверхостный взгляд не ответ на все вопросы.
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 10:05 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Откуда ты можешь знать... |
Откуда я могу знать? Меня устраивает моя жизнь - потому что он моя! Она устраивает меня в этом мире - в таком какой он есть. И я сам страрюсь сделать ее лучше для себя!
-- Сообщение от wolf nameless. Дата: 15:24 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Если ты считаешь себя жертвой - ты ей и будешь, если же ты поверишь в свою силу, ты перестанешь быть марионеткой в руках судьбы, ты перестанешь плыть по течению, ты возьмешь парус в свои руки... Главное - это осознавать себя хозяином этого мира. |
У Булгакова по этому поводу хорошо сказано. Кто не помнит, вот:
"-- И мне жаль! -- подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал: -- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
-- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
-- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... -- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза, -- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? -- и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком."
-- Сообщение от Titus. Дата: 17:03 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Откуда я могу знать? Меня устраивает моя жизнь - потому что он моя! |
Это не твоя жизнь,всё ложь...:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 17:32 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Это не твоя жизнь,всё ложь... |
Конечно - меня вобще не существует. Это обычный форумовский бот:gigi:
-- Сообщение от Mattt. Дата: 17:53 - 1 Дек., 2004
Ты не бот. Ты корова, которую выращивают инопланетяне. Прими единственное верное решение - убей себя. Причем желательно публично - ну типа самосожжение или харакири.
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 18:07 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Ты не бот. Ты корова, которую выращивают инопланетяне. Прими единственное верное решение - убей себя. Причем желательно публично - ну типа самосожжение или харакири. |
Нифига - я себя убивать не буду - это праклятое позерство. Я лучше пойду инопланетян убивать
:gigi:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 18:40 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Откуда я могу знать? Меня устраивает моя жизнь - потому что он моя! Она устраивает меня в этом мире - в таком какой он есть. И я сам страрюсь сделать ее лучше для себя! |
Может, ты не очень осведомлён? Знаешь, мне тоже моя жизнь нравилась пока жил в беззаботном неведенье. Наверно только в старости я смогу сказать что я прожил замечательную жизнь.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 19:15 - 1 Дек., 2004
wolf nameless
Ты фаталист?;-)
Фатализм к хорошему не приводит.
Если мы все были просто марионетками, то суицид был бы лучшим выходом, правда и это не факт, так как марионетка не может и умереть по собственному желанию - ее ломают, когда она наскучивает хозяину.
Можно вообще предположить, что мы живем в Матрице.
Только нафиг эти предположения? Практика показывает, что люди, пользующиеся подобными моделями жизни, не добиваются успеха. Я не осуждаю таких людей, я просто считаю, что, если жизнь не доставляет никакого удовольствия - пора совершать суицид(если, конечно же, нет никакой надежды выбраться из подобного состояния).
Если бы существовал бог, такой, каким его представляют хрестиане, я обьявил бы ему войну. Если какие-либо инопланетяне управляют нами, мы должны не жаловаться на судьбу, а искать методы борьбы с ними... Я думаю, что никто не станет спорить с утверждением, что лучше умереть, чем жить рабом.
З.Ы.
Кстати, нас могут подслушивать пришельцы из космоса:ear:....тссссссс.......;-)
Цитата:
| У Булгакова по этому поводу хорошо сказано. |
Булгаков, конечно, молодец, но не надо принимать художественное произведение за философское...
-- Сообщение от wolf_nameless. Дата: 19:27 - 1 Дек., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Булгаков, конечно, молодец, но не надо принимать художественное произведение за философское... |
Ха! Ну насмешил, так насмешил :lol: No comments.. Хотя не удержусь... Наверное, "Мастер и Маргарита" - мелодрама;)
Добавлено
И... знаешь. Успех, удовольствие... в твоем исполнении это звучит по-обывательски. Да, я сдохну - но сдохну по-своему, если успею... И никогда не перестану видеть свою Истину, никогда мой волшебный мир не оставит меня...
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 21:19 - 1 Дек., 2004
Цитата:
| Может, ты не очень осведомлён? Знаешь, мне тоже моя жизнь нравилась пока жил в беззаботном неведенье. Наверно только в старости я смогу сказать что я прожил замечательную жизнь. |
И что интересно за веденье такое заставило тебя решить, что вся жизнь дерьмо? :lol:
не очень осведомлен :-\ Я разве утверждаю, что моя жизнь такая прям замечательная? Полно и дерьма в ней бывает, но полно и отличных моментов, и еслиб жизнь была другой, то их тоже небыло бы, и не факт что я хотел бы их променять на что то другое. Так что не надо тут демагогию разводить, что я ни чего не знаю и живу в дерьме, а все могло бы быть лучше - ни к чему всеравно такие разглагольствования не приведут.
-- Сообщение от Morbid GOD. Дата: 21:25 - 1 Дек., 2004
Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путём со 100% летальным исходом :)
-- Сообщение от TrashMetal. Дата: 22:09 - 1 Дек., 2004
Morbid GOD
Цитата:
| Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путём со 100% летальным исходом |
Умный дохуя? Думаешь никто не знает?
Правда, но утрированно. У каждого есть стимул к жизни, надо просто его развивать.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:20 - 1 Дек., 2004
wolf_nameless
Цитата:
| Да, я сдохну - но сдохну по-своему, если успею... |
Ну что ж - веревку тебе в руки... Что я могу еще сказать....
-- Сообщение от Titus. Дата: 10:45 - 2 Дек., 2004
Цитата:
| Фатализм к хорошему не приводит |
Ты абсолютно прав..НО!!!.. не знаю начёт Вульфа,но я считаю единственным приемлемым для меня путём познания Его,лишь сквозь фатальные ошибки или Высшее Чувство Благодати..Стремление к самоунижению,самоуничтожению и т.д.,заложенно во многих людях...
Добавлено
Цитата:
| Наверное, "Мастер и Маргарита" - мелодрама;) |
Кроме всевозможных философских изысканий, сие произведение включает в себя богатую палитру драматических ходов и т.п. и т.д....Каждый воспринимает ЭТО по-своему(в меру своих возможностей)..кто-то видит ПЕРВОЕ...кто-то ВТОРОЕ..А кто-то любуется ВСЕМ(типппа меня то бишь:gigi::gigi::gigi:),так как осознает многогранность Его..
-- Сообщение от Evoken. Дата: 16:55 - 2 Дек., 2004
Осознание многогранности - есть великий дар.
-- Сообщение от Mattt. Дата: 18:11 - 2 Дек., 2004
Цитата:
| Жизнь - это болезнь, передаваемая половым путём со 100% летальным исходом |
Банально и пошло. Ты еще напиши , что жизнь это затяжной прыжок из пизды в могилу(с) быдлятский фольклор.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:54 - 2 Дек., 2004
Titus
Цитата:
| Стремление к самоунижению,самоуничтожению и т.д.,заложенно во многих людях... |
Да, у нас в подсознании есть много опасных и вредных элементов, с которыми, тем не менее, мы можем бороться.
У меня тоже бывают состояния, когда мне хочется либо убить себя, либо убивать окружающих(всех подряд), но я понимаю, что с такими настроениями надо бороться. Негативные эмоции надо либо подавлять и замещать позитивными, либо использовать в своих целях.
Цитата:
| Кроме всевозможных философских изысканий, сие произведение включает в себя богатую палитру драматических ходов и т.п. и т.д.... |
Да, это потрясающее произведение, пропитанное энергией автора!
Но гениальность произведения не доказывает правильности жизненной позиции автора.
Из того, что мне нравится эта книга не следует, что я согласен со всеми идеями, заложенными в ней.
-- Сообщение от manhood. Дата: 13:14 - 3 Дек., 2004
Да, хоть я и изучаю философию, заглянул сюда - и был приятно удивлен (сам все равно дуб-дубом): интересные точки зрения высказ ываются. А как вам вот такая: "Если человеку хватает времени на мысли о суициде, значит он просто лентяй и не хочет ничем заниматься, кроме размышления на эту тему". Это не моя точка зрения, но я в целом с ней согласен!
-- Сообщение от Grotesque. Дата: 13:56 - 3 Дек., 2004
manhood
Наверное, я с тобой соглашусь. Что-то мне в последне время не до суицида!:gigi:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 17:46 - 3 Дек., 2004
Цитата:
| "Если человеку хватает времени на мысли о суициде, значит он просто лентяй и не хочет ничем заниматься, кроме размышления на эту тему" |
Когда человек находится в таком состоянии что размышляет о суициде, он ничего больше не может делать кроме того как думать об этом. У тебя наверно небыло такого состояния.. может и было что-то похожее, я не в курсе. Но еслиб оно у тебя было в полной мере, ты бы врядли согласился с этим высказыванием. Дела и заботы конечно как-то отодвигают подобные мысли, но если у тебя жутчайшая депрессия... ты ничего не сможешь сделать. Это примерно как на твою голову со всех сторон давят тонны воздуха, и мысли сворачивают в один твёрдый комочек который блуждает по самым тёмным уголкам твоего сознания... Так что подобные высказывания в лишний раз доказывают что всё зависит от состояния человека... ты сейчас (наверно) в нормальном состоянии и по этому мои слова для тебя почти пустой звук (а вернее набор символов).
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 19:11 - 3 Дек., 2004
Evoken
У некоторых людей в принципе не бывает такого состояния, ну тоесть может бывает депрессия, но обычная, вполне преодолимая, без всяких мыслей о суициде, так что тут скорей от человека и его характера зависит чем от состояния. И мне кстати такие больше симпатизируют. И поэтому у меня ее есть мнение - что все эти страдающие, которые не могут избавиться от своей дипрессии, просто не пытались, как было сказано им действительно лень перебороть свою депрессию, они ничего для этого не делают кроме как сидят и жалуються на судьбу. Может я и ошибаюсь - ведь я никогда не был в таком состоянии, чтоб меня посещали мысли о суициде, но может я и прав, ведь те суицидники тоже не знают что прошли те люди, которые перебороли это состояяние - может у них действительно сила воли больше?
-- Сообщение от Evoken. Дата: 20:57 - 3 Дек., 2004
Slayer II
Цитата:
| Может я и ошибаюсь - ведь я никогда не был в таком состоянии |
Ты ошибаешься... При очень сильном приступе, мысля о самоликвидации становится на первый план. Если не заглушить её во вовремя, то пиздец...
Очень сильный приступ депрессии невозможно перебороть, его можно только пережить. Сила воли? Нету её... маниакальная депрессия сильнее всего. Хотя воля... воля к суициду появляется... и она доминирует. А против воли, как известно, не попрёшь.
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 3:03 - 4 Дек., 2004
Что жизнь? Проигранная битва,
Круговорот пустых сует,
Всё утро резал вены бритвой -
Она жужжит, а толку нет!.. (С)
навеилось... :cool:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:28 - 4 Дек., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Цитата:Стремление к самоунижению,самоуничтожению и т.д.,заложенно во многих людях... Да, у нас в подсознании есть много опасных и вредных элементов, с которыми, тем не менее, мы можем бороться. У меня тоже бывают состояния, когда мне хочется либо убить себя, либо убивать окружающих(всех подряд), но я понимаю, что с такими настроениями надо бороться. Негативные эмоции надо либо подавлять и замещать позитивными, либо использовать в своих целях. |
С этим пожалуй соглашусь. Самовнушение, постановка для себя цели и стремление к ее достижению очень сильно влияют на нашу жизнь. Я иногда это чувствую, как сильно оно все зависит от меня. В таком случае, это подобно чувству ответственности. И тогда зачем я буду впадать в уныние и совершать самоубийство? Наверное от этого станет легче только моим врагам, а не мне и моим друзьям... Поэтому, не вдаваясь в выяснения "почему" - просто сказать себе: "такие мысли - наххх!" - и не парицца коли не можешь ответить на вопрос зачем жизнь. Насчет инопланетян - вы смотрели сериал "Первая Волна" про жестоких Гуа? Кейд Фостер выиграл только потому что запрещал себе мысли о самоубийстве, потому что имел чувство ответственности за всю жызнь на нашей планете! Гуа именно и стремились довести его и других мало-мальски значимых людей нашей планеты до самоубийства!!
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:57 - 6 Дек., 2004
Че, у всех пропала депрессия? А у меня вот была вчера, сегодня... Но резать вены у меня нет привычки... В ранней молодости бывало резала слегка кожу рук, в осн. вдоль, чтобы вены не перерезать а то по венам это страшно... А теперь не хочется резать, скорее уж нажрацца чего-нибудь хочется...
Добавлено
Evoken
Цитата:
| Очень сильный приступ депрессии невозможно перебороть, его можно только пережить. |
Да, типа выждать когда пройдет... хорощо бы увлечься чем-нибудь, отвлечься от сабжа от которого депресняк... Лекарства для психов собсна для этого и делаются... Или что, у тебя депрессия без сабжа?? Тогда лекарства еще более показаны...
Цитата:
| Хотя воля... воля к суициду появляется... и она доминирует. А против воли, как известно, не попрёшь. |
Не совсем понятно. Депрессия имхо есть противоположность наличию какой-бы то ни было *воли*. Если "воля к суициду" - это должно означать типа что ты попал например в плен к врагу и тебя могут пытать, а ты не хочешь чтобы пытали, особ. если не хочешь выдать инфу о своих союзниках - тогда ты сознательно решаешь покончить с собой, это страшно, мешает инстинкт самосохранения, но ты напрягаешься с помощью воли и совершаешь самоубийство...
А ты когда-нибудь реально пытался покончить с собой?? Я вот пока нет, хотя и думала - в молодости кстати больше чем в посл. годы, хотя м.б. это и странно...
-- Сообщение от Evoken. Дата: 18:04 - 6 Дек., 2004
Цитата:
| А ты когда-нибудь реально пытался покончить с собой?? |
Нет, были случаи когда мне было очень плохо.. но заглушал мысль о суициде, потому как начинал чувстовать что что ещё чуть чуть, и она захватит меня полностью. Потому как, действительно, это реальный выход. Всё таки я решил присесть на подоконник, забыть про эту мысль... и просто смотрел на этот ад отрешённым взглядом, и думал о чём-то... знал что это всё пройдёт.. Тем более не хочу я ещё умирать! Я ещё музычку поиграть хочу... кстати в подобных ситуациях я думаю в основном о музыке... о думе, сладже... думаю о том как я буду его играть... про то, что я буду там говорить... стараюсь вынести из этого пользу какую-то.
Такие вот пироги :gigi:
-- Сообщение от Cadavericmutilator. Дата: 18:19 - 6 Дек., 2004
Суицид не по мне, это для слабых людей
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 23:58 - 6 Дек., 2004
Evoken
Цитата:
| кстати в подобных ситуациях я думаю в основном о музыке... о думе, сладже... думаю о том как я буду его играть... про то, что я буду там говорить... стараюсь вынести из этого пользу какую-то. |
Вот! Это действительно польза. Когда есть реальная возможность выразииться в музыке, сыграть ее, донести до слушателей... (Если не свихнешься в какой-нибудь особо острый момент... ;-))..
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 0:30 - 7 Дек., 2004
Цитата:
| и просто смотрел на этот ад отрешённым взглядом |
Интересно, что за ад такой? зачем постоянно думать, что все может быть лучше, а щас сплошной ад? У некоторых и такого "ада" даже нет
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 0:43 - 7 Дек., 2004
Цитата:
| Всё таки я решил присесть на подоконник, забыть про эту мысль... |
А где ты до этого был, что хотел сделать? Выкинуться из окна? А отравиться или/и порезать венны в ванне не приходила мысль? А о том как оно Там, - всегда ли казалось что Там ничего нет, и реинкарнации не будет?? Мне чаще казалось что Там что-то будет... Что "обниму" Гленна Типтона (Judas Priest), рождусь в следующей жизни в Англии (ну, можно в США, в Голландии и т.п.)... это давно было, еще немножко отпечаток от Совка был в сознании, хотя уже перестройка была и за границу выпускали, тока деньги нужны были большие... Ненавидела свой день рождения за то что в плохой стране родилась и не справляюсь выбраться отсюда, встретиться с кем хочу... :-(
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 9:39 - 7 Дек., 2004
Evoken
Цитата:
| стараюсь вынести из этого пользу какую-то. |
Ну тогда все не так плохо.:-) Может у тебя потребность в такой творческой депрессии? Может это своеобразное вдохновение? Хотя в любом случае надо учиться управлять своими эмоциями...
-- Сообщение от Evoken. Дата: 15:53 - 7 Дек., 2004
Цитата:
| А где ты до этого был |
Это было в учебном заведении.
Цитата:
| что хотел сделать? Выкинуться из окна? |
Нет
Цитата:
| отравиться или/и порезать венны в ванне не приходила мысль? |
Не, в любом случае вены резать не стал бы, боюсь порезов и прочего... я испытываю интерес к свободному полёту... ;)
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:25 - 8 Дек., 2004
Evoken
Цитата:
| Цитата:что хотел сделать? Выкинуться из окна? Нет Цитата:отравиться или/и порезать венны в ванне не приходила мысль? Не, в любом случае вены резать не стал бы, боюсь порезов и прочего... я испытываю интерес к свободному полёту... ;) |
Дык, к свободному полету интерес, а лететь из окна не хотел - чего же все-таки хотел? Или как хотел бы умереть если б было желание умереть??
Насчет свободного полета - в детстве у меня было два странных случая... В 10 лет, ехали мы с компанией родителей и детей в поход на байдарках, ехали в купейном поезде. В купе были четверо детей, я самая младшая, самый старший - парень 16 лет, который мне сильно нравился, я находилась с ним на его верхней полке... Кажется я была вполне счастлива - ну во всяком случае депрессии никакой, ехали весело... Вдруг я встала на колени, лицом к проходу, довольно быстро, сложила ладони и, никому ничего не сказав, нырнула туда в проход рыбкой! Какой черт меня дернул - понятия не представляю!!! :gigi: Этот парень чудом успел быстро среагировать и поймать меня за ноги, и удержать, так что я не грохнулась об пол или нижние полки... Потом меня ругали (и правильно) и удивленно спрашивали, почему я это сделала, а я не знала... До сих пор этого не понимаю... Вот...
А в другой раз, в 12 лет, тоже в походе, было довольно прохладно вечером, была у нас стоянка около леса на травянистом грунте, а к реке этот грунт резко обрывался и шел песчаный склон, метров 10, довольно крутой. Я села на обрыв, схватилась рукой за какой-то кустик травы и стала боком наклоняться над обрывом. А травка рвется-рвется-рвется... И когда вся оторвалась, я упала и покатилась кубарем по обрыву к реке... Кажется, в воду не попала, хотя точно уже не помню... Но потом вдохновенно всем рассказывала, как я так сидела, "а травка рвется-рвется-рвется", и все удивлялись, зачем???... Тоже не знаю... А еще как-то в детстве беседовала с кем-то о том как падать из окна высокого этажа или с крыши, мне сказали "Но ведь разобьесся!" а я ответила "Зато сначала хорошо!"...
Вот не знаю почему у меня были такие идеи... (никаких наркотиков я в детстве не знала, ну разве что сигареты раза 3 пробовала тайно от родителей). Была я чтоли в прошлой жизни летчиком или парашютистом?? Про самолеты, любовь к ним, и про падающие, у меня тоже были по жизни представления, и летала во сне очень много, в т.ч. во взрослом возрасте - в осн. без самолетов, сама - то махала для этого руками, то "навроде гравиглайдера" летала с помощью мысли, "отключая" понятие о гравитации... ;-)
А ты никогда не хотел прыгать с парашютом или с башни на резиновой веревке?
-- Сообщение от Evoken. Дата: 11:26 - 8 Дек., 2004
Цитата:
| чего же все-таки хотел? |
В тот момент? Просто покоя и бутылку пива...
Цитата:
| Или как хотел бы умереть если б было желание умереть?? |
Свободный полёт.
Цитата:
| А ты никогда не хотел прыгать с парашютом или с башни на резиновой веревке? |
Этим летом с другом собирались, собирались, собирались... так и не собрались :( отложиди на следующий год прыжки с парашютом.
-- Сообщение от Avora. Дата: 23:02 - 8 Дек., 2004
Странно... Столько мыслей, столько чувств... Слишком много, чтобы выразить...
Вот здесь http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=3180 лежит рассказ... Может быть, он что-то объяснит вам...
-- Сообщение от Titus. Дата: 20:02 - 12 Дек., 2004
Добавлено
Цитата:
| У меня тоже бывают состояния, когда мне хочется либо убить себя, либо убивать окружающих(всех подряд |
Ну,подобное состояние свойственно мне,когда мне плохо физически(например сегодня...решил чуть-чуть прогуляться с утреца(у меня чё то последние дни бессоница дикая.уффас..такое ощущение будто я превращаюсь в зомби:gigi::lol::gigi::lol:),часа полтора походил,а потом чувствую...горю весь...душно,дышать тяжело..пошёл быстрее домой(у меня подобное было позапрошлой зимой,я тогда в обморок упал,правда в тот раз из-за того,что почти два дня ничего не ел...:gigi::gigi:),пока шёл смотрел по сторонам,на людей...ох,как я им смерти всем желал:lol::lol::lol:
А когда какие-то проблемы внутренние,то здесь я,как правило,крайне сентиментален,поэтому зла ващще никому желать не могу..А вот когда я в"нормально"состоянии,то здесь я даю широкую свободу извращённой стороне своего воображения,люди у меня не то чтобы гибнут,они страдают...и будут страдать до тех пор,пока сухожилия не начнут рваться...лишь тогда я отпускаю их,так как людей много,а мои силы ограничены.Я должен распределить своё благословение на как можно большее количество людей...
Цитата:
| "Если человеку хватает времени на мысли о суициде, значит он просто лентяй и не хочет ничем заниматься, кроме размышления на эту тему" |
Мне кажется нет.Лично меня мысли о суициде посещают лишь в моменты какого-то духовного опустошения или при переизбыточности меня всевозможными негативными флюидами(их необходимо как-то высвободить)...Я сомневаюсь,что Достойного Индивида могут одолевать мысли ТОЛЬКО о суициде и больше ни о чём(хотя в периоды крайне отсосного состояния это может быть оправдано у любого,в том числе и у меня:lol::lol:),всё равно какая-то энергия из Космоса,впоследствие отражающаяся в нашем сознании в виде мыслей ,имеется,другое дело,что мысль о суициде может преобладать над другими...причём так преобладать,что кажется будто,кроме Неё ничего и нету больше..вот это уже плохо,такое может из любого Достойного Чела сделать всего лишь блеклую копию Себя...(я научился отделять эти копии от себя,поэтому если Вы встретите человека, внешняя оболочка которого идентичная моей,то знайте...обходите его стороной:gigi::gigi:
Добавлено
Цитата:
| Дела и заботы конечно как-то отодвигают подобные мысли, но если у тебя жутчайшая депрессия... ты ничего не сможешь сделать. |
Да,такое есть...:(
Цитата:
| У некоторых людей в принципе не бывает такого состояния, ну тоесть может бывает депрессия, но обычная, вполне преодолимая, без всяких мыслей о суициде, так что тут скорей от человека и его характера зависит чем от состояния. |
Поверь,лично я способен любого довести до суицида,причём вне зависимости от его хар-ера,надо только найти слабые места...
Цитата:
| что все эти страдающие, которые не могут избавиться от своей дипрессии, просто не пытались, как было сказано им действительно лень перебороть свою депрессию, они ничего для этого не делают кроме как сидят и жалуються на судьбу. Может я и ошибаюсь |
Ты ошибаешься:lol::lol::lol:Если ситуация и обстоятельства позволяют бороться с этим(хотя лично я наоборот люблю это состояние...),а человек не испольузет это,то он либо Недостойный Человек,либо моя копия:lol:
Добавлено
Цитата:
| Самовнушение, постановка для себя цели и стремление к ее достижению очень сильно влияют на нашу жизнь |
Мда,сейчас для меня это актуально как никогда,причём к суициду это имеет достаточно косвенное отношение(если не сказать никакого,но в перспективе...).Я уже около 4-5 месяцев не могу спокойно жить,раньше это не так сильно угнетало меня,но чем дальше,тем хуже.Как бы это не банально звучало,но всему виной девушка:lol::lol:.В последний раз я видел её почти год назад,с того момента слышал о ней лишь со слов знакомых.Вначале было просто желание увидеть её(мы с ней раньше оооооочень близко общались,потом просто из-за Паты(тогдашней девушки,кстати именно её 3.14да могла быть сшита с 3.14дой другой девУшки.этоя так ..к слову:lol::lol:) мы стали реже видеться (здесь была моя вина,я просто проявил некоторую пассивность и недальновидность,если бы я действительно понимал,как много этот человек значит для меня я бы постарался всё изменить...) и со временем утратили какой-либо контакт(впоследствие она несколько раз звонила мне,заходила ко мне домой,а я благодаря своей безмозглой тупости не мог уделить ей достаточного внимания,так как был с Патой(с которой у меня было много хорошего,но вот как раз в тот период единственное,что нас связывало была взаимная антипатия),а учитывая,что в действительности я очень слабохарактерный человек(правда не всегда,но...),вместо того,чтобы общаться с (не хочу говорить её имя:gigi::gigi:) ,я под влиянием Паты тёрся об её каблук и т.п.(блин,так отсосно об этом говорить,но так оно и было..щас вспоминаю,аж противно становится)...Прошло время и я(как мне кажется это и было оно,САМОВНУШЕНИЕ) ощутил оооооооочень серьёзную тоску по этому человеку.Но самое интересно другое,я знаю где она живёт,я знаю какая она сейчас(абсолютно такая же..как всегда всякий металлерский сброд её поносит за(как им кажется) тупую детскость и непринуждённость,также она ..хм..как скзал один мой знакомый "Чемпионка по Раздвиганию Ног":gigi::gigi:...за это её тоже всегда недолюбливали.многие..:lol::lol:..да и просто Она вообщем-то точно такая же..),я хочу её увидеть,я сам себе внушил(да,да это именно самовнушение,потому что любовью такую идеализацию не назвать),что хочу её сжать в своих руках и держать в своих объятиях до тех пор,пока она не издаст последний вздох(я так свою любовь выражаю:gigi::gigi:),но я всячески пытаюсь избегать с ней встреч,да и нет чтобы найти её,хотя бы просто увидеть.Нет!Я как какой-то мазохист бегу от неё(правда я чувствую,что больше бегать не могу…к концу этого года она у меня”получит”:).Есть два объяснения:1)я стал неимоверно замкнутым..до крайностей скромным(.блин,WtH ,неужели ты права:gigi:) и короче,как какой-то придурок сижу себе и чё то посасываю(видимо свой хер,мля..как всё тупо..)2)я настолько сильно внушил себе эту любовь,что просто-напросто ...боюсь её.я серьёзно.Мне кажется(да на самом деле я и знаю это),что и то,и другое присутствует..
Короче,народ никогда себе ничего не внушайте:lol::lol::lol:
Цитата:
| Но резать вены у меня нет привычки... |
Однажды я себе хотел член отрезать(короче "ужрался"..правда не алкоголем)..ничего не соображал,я даже и не помню почему(потом друзья рассказали,как Ти ходил по квартире полуголый в поисках чего-нибудь острого.я даже себе там слегка порезал,потом меня обезаружили и то ли в ванную отвели,то ли чё..не помню.:lol::lol:
Цитата:
| ... хорощо бы увлечься чем-нибудь, отвлечься от сабжа от которого депресняк... |
Я сам сплошной сгусток негатива и расстройств....
:lol::lol:
Цитата:
| А ты когда-нибудь реально пытался покончить с собой |
Помню хотел захлебнуться собственной мочой..хех..хотел бы умереть ,как можно позорнее..
:gigi::gigi:
А серьёзно.Я помню,как ходил по трассе,по встречной...
Цитата:
| Что "обниму" Гленна Типтона (Judas Priest), |
В таком случае я бы много кого пообнимал
:gigi::gigi::gigi:
Цитата:
| Может это своеобразное вдохновение? |
Кстати,так оно и есть...
Цитата:
| Вдруг я встала на колени, лицом к проходу, довольно быстро, сложила ладони и, никому ничего не сказав, нырнула туда в проход рыбкой! Какой черт меня дернул - понятия не представляю!!! Этот парень чудом успел быстро среагировать и поймать меня за ноги, и удержать, так что я не грохнулась об пол или нижние полки... Потом меня ругали (и правильно) и удивленно спрашивали, почему я это сделала, а я не знала... До сих пор этого не понимаю... Вот... |
Твоим сознанием овладели инопланетяне
:gigi::gigi:
Цитата:
| Я села на обрыв, схватилась рукой за какой-то кустик травы и стала боком наклоняться над обрывом. А травка рвется-рвется-рвется... И когда вся оторвалась, я упала и покатилась кубарем по обрыву к реке... |
Блин,я а высоты боюсь..
:gigi::gigi:
-- Сообщение от NNN. Дата: 22:05 - 13 Дек., 2004
А вот мне интересно все говорят про смерть, про суицид, а сделать это всем слабо.
Так во всяком случае получается. Только никто этого не признает.
-- Сообщение от wolf nameless. Дата: 9:31 - 14 Дек., 2004
NNN
Всему свое время.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:12 - 21 Дек., 2004
Avora
Цитата:
| Странно... Столько мыслей, столько чувств... Слишком много, чтобы выразить... Вот здесь http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=3180 лежит рассказ... Может быть, он что-то объяснит вам... |
А рассказец прикольный. Дочитала правда пока до половины... От одного абзаца я долго-долго ржала..... Вот, представьте, идет серьезное повествование и...
"Шкинское тягловое животное похоже на большую зеленую собаку явно больного вида. Их запрягают парами, они тянут повозку и не переставая жалобно хнычут. Неудивительно, что люди прозвали их нытиками. Вдобавок они постоянно испражняются. Эта вонь, смешанная с запахом продаваемой вразнос из корзин пищи и запахом самих шкинов, придает городскому воздуху резкий "аромат"."
:lol:
-- Сообщение от Avora. Дата: 4:34 - 21 Дек., 2004
Well To Hell
Цитата:
| А рассказец прикольный. Дочитала правда пока до половины... От одного абзаца я долго-долго ржала..... Вот, представьте, идет серьезное повествование и... |
Смеяться над тем, что естественно? Когда были маленькими, тоже смеялись над "писями-попами-какашками". А потом - выросли...
Город - это не всегда чистые улицы и много-много машин. До их изобретения использовали лошадей... И никто не смеялся, так как это было естественно....
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 4:56 - 21 Дек., 2004
Цитата:
| "Шкинское тягловое животное похоже на большую зеленую собаку явно больного вида." |
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:24 - 21 Дек., 2004
Цитата:
| мысль о суициде может преобладать над другими...причём так преобладать,что кажется будто,кроме Неё ничего и нету больше..вот это уже плохо,такое может из любого Достойного Чела сделать всего лишь блеклую копию Себя...(я научился отделять эти копии от себя,поэтому если Вы встретите человека, внешняя оболочка которого идентичная моей,то знайте...обходите его стороной |
Спасибо что предупредил! :lol: А если я буду планировать где-то тебя встретить а придет вот такой вот - как я пойму, что это не ты?... Задать ему на пароль вопрос? Например "Ты хочешь покончить с собой" и он должен ответить "Нет", а если ответит "Да" то это не ты??? :lol::lol::lol:
Цитата:
| Поверь,лично я способен любого довести до суицида,причём вне зависимости от его хар-ера,надо только найти слабые места... |
Ух, тебе бы на войну, в тыл к врагам!! :lol::lol::lol:
Цитата:
| из-за Паты(тогдашней девушки,кстати именно её 3.14да могла быть сшита с 3.14дой другой девУшки.этоя так ..к слову) |
Это как??????? :lol:
Цитата:
| я хочу её увидеть,я сам себе внушил(да,да это именно самовнушение,потому что любовью такую идеализацию не назвать) |
Да, можно внушить себе любовь/страсть... Ну, не с нуля конечно - все-таки изначально надо чтобы какое-то влеченьице было... Я знаю, у меня такое бывало - типа настраиваюсь на отношения с каким-то человеком, причем желаю чтобы оно было взаимно, но иногда такое "пожелание" несколько превышает пределы возможного, а когда это влечение/любовь усиливается только во мне а в нем желание встретиться не возникает, то у меня после этого дикий облом (к-й не был бы диким если б не "внушала")... Но твой случай совсем странный имхо: если ты почувствовал что хочешь с ней сблизиться (неважно как, внушением или нет), то нахрена тогда сам от нее убегаешь??? Либо уж "развнуши" себя (мысленно отрежь ее от себя, при этом желательно представить рядом с собой кого-л. другого) либо встречайся, ибо не**й!!!
:gigi:
Цитата:
| я стал неимоверно замкнутым..до крайностей скромным(.блин,WtH ,неужели ты права) |
Ты к этому склонен потому что у тебя во-первых Солнце в Козероге (читала что Козероги стеснительны в сексе до 30 лет, а после 30 бывают развратниками :lol:), во-вторых у тебя оно +еще 4 планеты в 4м доме (самокопание и т.п.) да еще и эти планеты в квадрате к Марсу +Юпитеру в 7м доме, вот ты и заморачиваешься по поводу партнерских/интимных отношений... В посл. полгода или больше на этих планетах в 4м доме (на Уране) висит транз. Плутон, что усиливает вероятность что что-то резко "отрежется" или ты это отринешь, изменения всякие... (Ничего, у меня он не легче висит и "режет" в посл. 2 года... :-()
Цитата:
| Цитата:... хорощо бы увлечься чем-нибудь, отвлечься от сабжа от которого депресняк... Я сам сплошной сгусток негатива и расстройств.... |
Дык вот и отвлекись от себя! :lol: (а вообще-то это возможно - занявшись общением с другими. Конкретно тебя больше всего спасет общение с лицами женского пола в окружении - с любыми. Подумай о маме например :lol:)
Цитата:
| Помню хотел захлебнуться собственной мочой..хех..хотел бы умереть ,как можно позорнее.. |
:lol: А ты умеешь так сильно писать вверх чтоб захлебнуться? Или ты повис вниз головой?? :lol:
NNN
Цитата:
| А вот мне интересно все говорят про смерть, про суицид, а сделать это всем слабо. Так во всяком случае получается. Только никто этого не признает. |
А ты бы хотел чтобы кто-нибудь реально "сделал это"?? Может, сам пример покажешь? :lol: Кстати, я знаю немало людей к-е по нескольку раз пытались и оно не получалось, а у одного получилось с 3го раза (кажецца 28 лет ему было :-()...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 9:03 - 21 Дек., 2004
Avora
Цитата:
| Город - это не всегда чистые улицы и много-много машин. До их изобретения использовали лошадей... И никто не смеялся, так как это было естественно.... |
Ты хочешь сказать что лошади срали прямо на улицах и по городу разносился соотв. "аромат"?? И повозки всяких знатных людей ездили колесами по говну??? (Я че-то у классиков такого не припомню чтобы читала... Все-таки воспитывают же домашних животных как-то...)
И еще: наши лошади (к-е в упряжке) не имели больного вида и не "хныкали жалобно постоянно", а наоборот, -=ржали=-! :lol: Еще они не были зелеными... ;-)
-- Сообщение от Evoken. Дата: 16:44 - 21 Дек., 2004
Цитата:
| Еще они не были зелеными... |
Несколько интересных грибочков, травки сверху.. и смотришь, уже лошади зелёные летают и срут друг другу на головы ехидно улыбаясь и посмеиваясь... :lol:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 20:07 - 21 Дек., 2004
Evoken
Цитата:
| Несколько интересных грибочков, травки сверху.. и смотришь, уже лошади зелёные летают и срут друг другу на головы ехидно улыбаясь и посмеиваясь... |
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:29 - 22 Янв., 2005
А вот еще про любимые способы смерти:
http://www.dimmu-borgir.com/phpBB2/viewtopic.php?t=12663&start=150
-- Сообщение от Avora. Дата: 6:10 - 22 Янв., 2005
Well To Hell
Цитата:
| Ты хочешь сказать что лошади срали прямо на улицах и по городу разносился соотв. "аромат"?? И повозки всяких знатных людей ездили колесами по говну??? (Я че-то у классиков такого не припомню чтобы читала... Все-таки воспитывают же домашних животных как-то...) |
Ну вообще-то, так и было. Животное можно научить чему угодно, но вот заставить его не...не отправлять его физиологические потребности - не возможно...
Цитата:
| И еще: наши лошади (к-е в упряжке) не имели больного вида и не "хныкали жалобно постоянно", а наоборот, -=ржали=-! Еще они не были зелеными... |
Вот интересно, что инопланетяне дкмают о земных лошадях...
Не хочу долго распространяться про суицид (надоело уже), скажу кратко: ЭТО - ДЛЯ СЛАБАКОВ. Для тех ничтожеств, тряпок, которые предпочли уйти от проблемы, сбежать, чем продолжать драться. Драться - за свою жизнь, за свою душу, ЗА СЕБЯ. Умереть - легко, а вот продолжать жить - гораздо сложнее. Встать, когда ты затоптан в грязь, когда ты истекаешь кровью - так может только сильный. Мне абсолютно не жалко самоубийц, более того - мне они противны. Я только рада, что, пусть уже не на физическом, зато на моральном уровне естественный отбор продолжается - слабаков становится меньше, остаются сильные. И это - правильно.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:30 - 22 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Не хочу долго распространяться про суицид (надоело уже), скажу кратко: ЭТО - ДЛЯ СЛАБАКОВ |
Мне тоже надоело... Но тут уже много раз обсуждали ситуации когда например ты стал инвалидом - и тогда оправдано самоубийство. А еще древние воины совершали самоубийство если попадали в плен к врагу - быть в плену считалось гораздо позорнее...
А линк к-й я дала тут - тема называется "how would you like to die" - и отнюдь не ограничиваецца самоубийством, а просто о способах кому бы как хотелось.... ;-)
Ладно, полезу там дальше, вот и "базар" про религию нашла... ;-)
-- Сообщение от Avora. Дата: 6:52 - 22 Янв., 2005
Well To Hell
Я имела ввиду суицид в современном понимании: ах, я бедный-несчастный, никто меня не любит и т.д. - мерзость.:abuse:
Цитата:
| Но тут уже много раз обсуждали ситуации когда например ты стал инвалидом - и тогда оправдано самоубийство. А еще древние воины совершали самоубийство если попадали в плен к врагу - быть в плену считалось гораздо позорнее... |
Это - согласна, другое дело.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:49 - 22 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Well To Hell Я имела ввиду суицид в современном понимании: ах, я бедный-несчастный, никто меня не любит и т.д. - мерзость. |
А ты любишь слушать Doom? Ведь там же практически все депрессивное, какой я типа несчастный, и много про суицид... Имхо, в музыке такие настроения если выражаются, то получаются глубокие, сильно действующие на эмоции вещи... Хочется например иногда поплакать (не на людях а в уединении) - хочется включить для этого Дум чтоб хорошо поплакалось ;-)):gigi:
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:02 - 22 Янв., 2005
Well To Hell
Я DOOM люблю но на слезу не прошибает, зараза. На слезу блин классическая музыка давит, хоть бери и удавись!
-- Сообщение от Evoken. Дата: 10:54 - 22 Янв., 2005
wolf nameless
Ты меня ооочень волнуешь в последнее время... Очнись и отзовись!
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:50 - 23 Янв., 2005
Retvizan
Цитата:
| Well To Hell Я DOOM люблю но на слезу не прошибает, зараза. На слезу блин классическая музыка давит, хоть бери и удавись! |
В каком смысле удавись? Что музыка долбает/раздражает или что она нравицца, душевная? Для меня, душевная "плачевная" музыка - в посл. месяцы было Morgion'96 песня 'In Ashen Tears (Thus I Cry)', до этого Saturnus всякий, а тж MDB 1999, 2004.... :-(
Щас больше слушаю Димбургер чтобы "не потерять связь" (а то боюсь!! такой вид крышесъезда ;-) )
А вот с ДБ-сайтового форума картинка:
Картинка
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 15:02 - 23 Янв., 2005
Well To Hell
Цитата:
| В каком смысле удавись? Что музыка долбает |
Просто все в классической музыке идеально и красиво! Не такое как наша жизнь!
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:06 - 24 Янв., 2005
Retvizan
Цитата:
| Просто все в классической музыке идеально и красиво! Не такое как наша жизнь! |
А какие композиторы тебе нравяцца?
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 14:27 - 24 Янв., 2005
Well To Hell
Вагнер, Берлиоз, Рохманинов, Шопен и Бах.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:26 - 25 Янв., 2005
Retvizan
Цитата:
| Well To Hell Вагнер, Берлиоз, Рохманинов, Шопен и Бах. |
А как же Глюк??? Глюк- мой любимый композитор из классиков ;-) Особенно вещь про аццкие похождения Орфея и Эвридики :gigi:
Добавлено
Кому не лень про жизнь после смерти - http://www.dimmu-borgir.com/phpBB2/viewtopic.php?t=11056&postdays=0&postorder=asc&start=375
Я там писала вчера, сегодня...;-)
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:29 - 25 Янв., 2005
Well To Hell
Цитата:
| А как же Глюк??? |
Я в ступоре как же я мог забыть!!!
-- Сообщение от Evoken. Дата: 18:10 - 25 Янв., 2005
Говорят самоубийство удел слабых.. а вы попробуйте-ка в здравом рассудке побороть любовь к жизни, и страх смерти.
А говорите слабость...
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 19:18 - 25 Янв., 2005
Evoken
Самоубийство, кстати, разным бывает.. Если серьёзный депресняк накатит, может такая апатия ко всему миру развиться, что просто не заметишь идущую машину.. Не сознательно, а просто не заметишь.. И вот это, по-моему, страшнее..
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 21:28 - 25 Янв., 2005
Цитата:
| Говорят самоубийство удел слабых.. а вы попробуйте-ка в здравом рассудке побороть любовь к жизни, и страх смерти. А говорите слабость... |
И это называеться здравым рассудком? :gigi:
А если такие сильные, чеб не попробывать побороть тягу к смерти? :-\
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:55 - 26 Янв., 2005
Sapphiria
Цитата:
| Самоубийство, кстати, разным бывает.. Если серьёзный депресняк накатит, может такая апатия ко всему миру развиться, что просто не заметишь идущую машину.. Не сознательно, а просто не заметишь.. И вот это, по-моему, страшнее.. |
Да, знаю! Такое бывает! Надо остерегаться резко рвать любовные отношения (если серьезные были). А если уж разорвал(а), то в первое время не садиться за руль, не идти в эдаком состоянии через улицу поверх, а идти по подз. переходу... и т.п. :-(
Добавлено
Retvizan
Цитата:
| Цитата:А как же Глюк??? Я в ступоре как же я мог забыть!!! |
Gluck в переводе с немецкого означает счастье! ;-) ;-) ;-) И не зря такое совпадение.... ;-) ;-):lol:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 7:48 - 26 Янв., 2005
Цитата:
| А если такие сильные, чеб не попробывать побороть тягу к смерти? |
А тяги к смерти нет, есть тяга к жизни...
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 15:17 - 26 Янв., 2005
Цитата:
| А тяги к смерти нет, есть тяга к жизни... |
А к чему тогда все эти разговоры, которые частенько приходиться слышать - вот жить немогу, помереть хочу, как бы покрасивей помереть? :-\
-- Сообщение от Evoken. Дата: 10:28 - 27 Янв., 2005
Цитата:
| А к чему тогда все эти разговоры, которые частенько приходиться слышать - вот жить немогу, помереть хочу, как бы покрасивей помереть? |
Это всё из за тяги к жизни. Все эти разговоры, это разговоры людей которые очень хотят ЖИТЬ, но не могут...
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 10:41 - 27 Янв., 2005
что значит не могут? могут, просто не хотят
-- Сообщение от Ash. Дата: 13:17 - 27 Янв., 2005
Evoken
Цитата:
| А тяги к смерти нет |
8))
В своем стиле..8))А что по этому поводу говорил Фрейд?Что такое Танатос по фрейду знаем?
-- Сообщение от Evoken. Дата: 15:28 - 27 Янв., 2005
Ash
Я не читал Фрейда.. и по правде говоря он будет одним из послежних кого я прочитаю (просто он меня пока не интересует).
Если ты мне объяснишь что такое Тантос своими словами или цитатой, я буду тебе признателен.
-- Сообщение от Ash. Дата: 22:56 - 27 Янв., 2005
Evoken
я тебя не понимаю черьезно...
Вроде вижу что ты человек, который ИЩЕТ..Себя или что-то в себе...
А иногда на такую тебя лабуду пробивает...И это в каждом посте получается...При чем часто мысли то правильные высказываешь, просто еще трезвой оценки не хватает...
Короче...
Танатос по Фрейду обозначает подсознательную тягу к смерти..Во всем...Это противоположенность Эроса - либидо - половой функции - продолжения жизни...
Так вот подсознательная тяга к саоразрушению это и есть риск, депрессии, и многое другое...Часто человеком движут механизмы(подсознательные) которые он сам запускает, но не осознает....
И вопрос например "А почему не могут???Не хотят..." Это только с точки зрения сознания данного человека, а этот человек не понимает, что есть масса неосознаваемых(на уровне оперативного сознания) факторов которые уводят человека от выживания....
При чем опять же иногда это единственный вариант...
Ты говоришь, что я такой рациональный и не знаю что такое сходить с ума...Или терять любой интерес к жизни..Ты меня смешишь8))Я это очень хорошо знаю...Но в жизни нет романтики...Жизнь бессмысленный и жестокий процесс..И ты остаешься в этом процессе только благодаря тем веществам, которые вырабатывает твой мозг(иногда из-за того чем ты гасишься8)) и торчишь на этих веществах и тебе хочется жить и искать....А на самом деле ничего кроме себя самого ты не найдешь..И не все хотят искать это...
Так что вот так....
И осознанная тяга к смерти это значительно больше и сильнее чем продолжать ТОРЧАТЬ на ощущении жизни...
Но эизнь для меня это серфинг..Просто лови волну и не важно, жестокая депрессия рождает эту волну или безумная эйфория...Это все закончится и точка...Это как прокатиться в кадиллаке на закат, зная, что он твой последний...Вот я немного и рассказал что я об этом думаю...Еще???
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:10 - 28 Янв., 2005
А как там по Фрейду называется, когда типа хочется жизнью рискнуть, чисто ради страха, адреналинчик испытать? Особенно в молодости часто бывает.... (Я тоже раньше больше любила бояться, сейчас - меньше....)
Цитата:
| Танатос по Фрейду обозначает подсознательную тягу к смерти..Во всем...Это противоположенность Эроса - либидо - половой функции - продолжения жизни... |
Это то же или другое? Помимо стремления к риску/страху, есть еще просто программа саморазрушения, заложенная в каждом челевеке, и вообще каждом живом существе, внизу кундалине, в 1й чакре - она заложена для того чтобы сработать когда тело станет старым и изношенным... (астрологически ее управитель - Сатурн... Не Марс как у стремления к риску/войне...)
Добавлено
Ash
Цитата:
| Но эизнь для меня это серфинг..Просто лови волну и не важно, жестокая депрессия рождает эту волну или безумная эйфория... |
Вот понятную, конкретную вещь сказал! ;-) :gigi: (можешь же иногда! ;-))
-- Сообщение от Ash. Дата: 6:50 - 28 Янв., 2005
Well To Hell
А хочу ли???
НУ ладно, наслаждайтесь...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:31 - 31 Янв., 2005
Ash
Цитата:
| Well To Hell А хочу ли??? НУ ладно, наслаждайтесь... |
Вот так вот, да? Мозги пудрить, а потом вредничать, да? Ну-ну... :gigi::gigi:
Добавлено
Ash
Цитата:
| Танатос по Фрейду обозначает подсознательную тягу к смерти..Во всем...Это противоположенность Эроса - либидо - половой функции - продолжения жизни... |
А как называется по Фрейду когда хочется умереть именно оттого что либидо сильное и удовлетворить его не получается?????
-- Сообщение от Panzicov. Дата: 18:01 - 31 Янв., 2005
Наука есть такая Конфликтология, конфликт причина всему...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:33 - 2 Фев., 2005
Panzicov
Цитата:
| Наука есть такая Конфликтология, конфликт причина всему... |
Ну, м.б. это даже охватывает и религии - существование "добра" и "зла", и все такое - как в электричестве плюс без минуса жить не могут, так и мы, типа... (а то было бы скучно если б все слишком гладко было... :gigi: У нас на конфликтах адреналин повышаецца, и кортизол... много кортизола вредно, а немножко - полезно... :gigi:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:21 - 4 Фев., 2005
...Умирать надо счастливым. Плохо умирать несчастным! :-(
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 12:29 - 4 Фев., 2005
Well To Hell
Цитата:
| ...Умирать надо счастливым. |
Ага от передоза!!!:lol::lol::lol::)
-- Сообщение от deSad. Дата: 12:33 - 4 Фев., 2005
Slayer II
Цитата:
| что значит не могут? могут, просто не хотят |
жить и существовать две разные вещи
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 12:47 - 4 Фев., 2005
Жизнь тебе дана изначально, и нахаляву, для этого не надо было прилагать никаких усилий. А вот как ты ей распоряжаешься, твое дело. Некоторые ничего не делают, чтоб нормально жить, вот и все проблеммы у них оттуда
-- Сообщение от deSad. Дата: 12:59 - 4 Фев., 2005
согласен, хотя бывают и исключения
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:55 - 5 Фев., 2005
Slayer II
Цитата:
| Жизнь тебе дана изначально, и нахаляву, для этого не надо было прилагать никаких усилий. |
Да уж, не прилагать! Ты не помнишь наверное в каких муках из материнской 3.14ды выползал! :lol: (Ну, правда я этого тоже не помню... Как и большинство... :gigi:)
Добавлено
Retvizan
Цитата:
| Well To Hell Цитата:...Умирать надо счастливым. Ага от передоза!!! |
Тока надо такое средство чтобы не больно было! И чтобы глюки красивые по ходу посмотреть! ;-) :gigi:
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 10:05 - 5 Фев., 2005
Цитата:
| Да уж, не прилагать! Ты не помнишь наверное в каких муках из материнской 3.14ды выползал! (Ну, правда я этого тоже не помню... Как и большинство... ) |
Ну жизнь то в человеке зарождаеццо несколько раньше, чем происходит процесс рождения
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:47 - 7 Фев., 2005
Slayer II
Цитата:
| Цитата:Да уж, не прилагать! Ты не помнишь наверное в каких муках из материнской 3.14ды выползал! (Ну, правда я этого тоже не помню... Как и большинство... ) Ну жизнь то в человеке зарождаеццо несколько раньше, чем происходит процесс рождения |
Ну и какая разница? Все равно же приходится приложить массу усилий чтобы родиться, да и потом тоже бывает, так что не холява это :-( А то еще вдруг окажешься в плохой семье/месте/ситуации... А захочешь помереть - назовут слабаком :-( Ничего себе холява! :gigi:
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 22:28 - 7 Фев., 2005
Это уже воздействие внешнего мира на человека и то как он поступает с собственной жизнью исходя из этого, под халявой я не это имел ввиду
-- Сообщение от Evoken. Дата: 21:55 - 8 Фев., 2005
Всё не так просто.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:33 - 9 Фев., 2005
Slayer II
Цитата:
| Это уже воздействие внешнего мира на человека и то как он поступает с собственной жизнью исходя из этого, под халявой я не это имел ввиду |
Кому-то м.б. жизнь видится холявой, а другому - навроде наказания, м.б. отработки тяжелой кармы... :-( Представляешь - быть от рождения физически неполноценным, комплексовать от этого... Или родиться в рабстве... :-( При Сталине вот сколько невинных сажали в тюрьму по подозрению в гос. измене - а там у женщин отбирали даже резинки из трусов, чтобы те не могли ни на чем повеситься! (потому что пытались, есссно)! Вот тебе и "холява жизнь" - нахер такую "холяву" вообще!!!! :abuse: ("Бесплатный сыр только в мышеловке"... :gigi:)
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 10:55 - 9 Фев., 2005
Да не то я под халявой имел ввиду!
А то что человек оказывается в таких ситуациях - не всем легкая судьба уготованна, но на то жизнь и дана, чтобы даже в такой заднице оставаться человеком
-- Сообщение от Achilles. Дата: 14:50 - 5 Июля, 2006
http://www.newizv.ru/lenta/49635/
вот такие пироги...
-- Сообщение от Night Woolf. Дата: 14:54 - 5 Июля, 2006
мда...жалко актера
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:28 - 12 Фев., 2009
http://prof-ritual.ru/forum/index.php?showtopic=5260
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:39 - 12 Фев., 2009
Bloodred
Давно так не ржал :lol:
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 18:10 - 12 Фев., 2009
Это уссака, господа... Bloodred, спасибо!
Добавлено
:super:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:40 - 14 Фев., 2009
Честно сказать, я не слишком смеялся, там только первые посты, а дальше как то обыденно становится. Но если вам доставил радость, то хорошо. Значит любители Ч.Ю. у нас ещё остались.
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 1:48 - 14 Фев., 2009
Мне вся первая страница понравилась! Конечно не все торкает, но некоторые термины - просто под стол сползал! Ч.Ю. - это самый классный Ю. :kruto:
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 22:17 - 14 Фев., 2009
Bloodred
Ап тебе друже, хорошо посмеялсе! :up: