-- Сообщение от Red Special. Дата: 20:53 - 6 Дек., 2004 Не помню, была ли такая тема раньше (во всяком случае в поиске не нашла), но вот вопрос мне кажется очень занимательным. Как вы вообще относитесь к тому, что рано или поздно прекратите свое существование?такие мысли возникают иногда? -- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 21:05 - 6 Дек., 2004 слишкомъ много мыслей объ этомъ....и все очень противоречивые, поэтому, наверное, голосовать не буду..... -- Сообщение от Dark Light. Дата: 21:06 - 6 Дек., 2004 Раньше боялся, щас уже ваще пох...А вообще хотелось бы жить до того момента когда надоест все. -- Сообщение от Introspective. Дата: 21:59 - 6 Дек., 2004 Даже не задумывался. -- Сообщение от temnota. Дата: 22:24 - 6 Дек., 2004 не думаю о смерти -- Сообщение от Leatherface. Дата: 22:32 - 6 Дек., 2004 боюсь,потому-что незнаю что будет после нее -- Сообщение от Eddie. Дата: 22:45 - 6 Дек., 2004 Red Special Честно говоря все размышления о смерти заканчивались ничем...Никаких выводов я вывести не смог, поэтому предпочитаю просто жить руководствуясь принципом: "ЗАВТРА УМЕРЕТЬ СТРАШНО,А КОГДА НИБУДЬ - НИЧЕГО":scull::scull::scull: :gigi::gigi: -- Сообщение от Rex. Дата: 22:51 - 6 Дек., 2004 умереть молодым!?.... -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:38 - 7 Дек., 2004 Голосовала за "Другое". Что значит бояться смерти или нет? Когда-нибудь все умрем, это понятно, и какой смысл бояться? С другой стороны, конечно хочется пожить побольше... Я б лучше спросила, боитесь ли вы момента когда умирать? Что вы думаете будет после смерти? Бывали ли у вас околосмертельные и внетелесные опыты, остановка дыхания, че-ньть такое, вам было страшно? У меня вот бывали... ;-) -- Сообщение от Grotesque. Дата: 8:04 - 7 Дек., 2004 Well To Hell Цитата: Бывали ли у вас околосмертельные и внетелесные опыты, остановка дыхания, че-ньть такое, вам было страшно? У меня вот бывали... Ну расскажи поподробней. :gigi: ЗЫ: Склоняюсь к варианту, что после смерти я буду кормом для червей и ни чем больше... Хотя я хотел бы что бы меня кремировали, а прах развеяли по ветру где-нибудь в степи. -- Сообщение от Mattt. Дата: 9:24 - 7 Дек., 2004 Не боюсь вообще. А хули бояться? Гораздо более логично бояться жизни. Вот чего боюсь, так это процесса смерти. Очень не хотелось бы умирать долго и мучительно. -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 10:38 - 7 Дек., 2004 Well To Hell Цитата: Бывали ли у вас околосмертельные и внетелесные опыты, остановка дыхания, че-ньть такое, вам было страшно? У меня вот бывали... У меня не было... Я вроде не торчу:) Я об этом не думаю. Но если случится умереть - я особо сокрушацца не буду, единственное что - будет жалко близких людей. Я твердо убежден, что после смерти я буду не более чем трупом в гробу или прахом в урне, ни во что потустороннее я не верю. Так что мне по большому счету наплевать, хотя сейчас уже меньше, чем полгода назад. Появился некий смысл в жизни...:) -- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 11:03 - 7 Дек., 2004 Цитата: Хотя я хотел бы что бы меня кремировали, а прах развеяли по ветру где-нибудь в степи. а я хотелъ бы, чтобы надъ моремъ или океаномъ..... -- Сообщение от Mattt. Дата: 11:11 - 7 Дек., 2004 Цитата: Хотя я хотел бы что бы меня кремировали, а прах развеяли по ветру где-нибудь в степи. Согласен. Правда мне не принципиальна именно степь. -- Сообщение от Grotesque. Дата: 11:29 - 7 Дек., 2004 Elven_Vamp Цитата: а я хотелъ бы, чтобы надъ моремъ или океаномъ..... Mattt Цитата: Правда мне не принципиальна именно степь. Да мне тоже. Просто я люблю лес и степь, но в лесу с ветром наприг... :) -- Сообщение от wolf nameless. Дата: 14:08 - 7 Дек., 2004 Я убеждена, что в течение некоторого времени непосредственно перед самим моментом умирания, либо в процессе - откроется что-то... Тайна.. поэтому я боюсь умереть внезапно. Ведь можно и не успеть увидеть... А еще - страшно умирать по чьей-то указке... Не по своей воле. -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 14:13 - 7 Дек., 2004 wolf nameless Как было в одном фильме: Перец перед смертью говорит другому: - Помнишь, мы говорили о том, что когда человек умирает, он видит свет? - Конечно помню. - Дерьмо все это, нихрена я не вижу... Вот и я придерживаюсь того же мнения. -- Сообщение от Klinge. Дата: 14:28 - 7 Дек., 2004 што за настроения на форуме? три темы подряд про страхи и про смерть..... какая разница вобще што с вашим телом будет после смерти? вам от этого уже ни горячо ни холодно будет ;) смерти не боюсь... а смысл ее бояца?   случится в любом случае не зависимо от твоих желаний, страхов, стараний и т.д и т.п. -- Сообщение от Red Special. Дата: 18:27 - 7 Дек., 2004 Klinge типа дипресия. заразная и где-то модная=) -- Сообщение от Massio. Дата: 22:18 - 7 Дек., 2004 А мне вот интересно что там после ..... Посмотреть что ли или не стоит ????????  Сложный вопрос. -- Сообщение от Morgul. Дата: 0:08 - 8 Дек., 2004 ну-ну... не боитесь. что-то мне плохо в это верится. Наверное, хреново представляли. Это вы говорите, сидя за стулом или в кресле, ползая в инете и все нормально типо. Ну вот тоже у меня все нормально. Но я вот боюсь, что щас вот всё вроде круто пока идет и потом бац - хренакс, и нет ничерта. Правильно Спирит говорит - очень жаль родных и близких. Им-то какого? а так мне тоже сейчас пофигу - ну придет там когда-нить смерть. ко всем приходит. А вы прикиньте, что вы начинаете задыхаться там от чего-то (ну подавились). не страшно, да? лег спокойно и умер. лоллл... да каждый сопротивляться будет. А зачем? нет ведь страха. на самом деле лучше просто не думать об этом. Но умирать молодым - хреново. :) -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:24 - 8 Дек., 2004 Grotesque Цитата: Ну расскажи поподробней.   Я помню один момент с глюками когда у меня реально была остановка дыхания, глюки тоже были о смерти и страх в них присутствовал. (Причина была в отсутствии доступа кислорода). Я приближалась к "Белой Точке" - приближалась типа по лучу к-й шел слева из бесконечности (из минус беск.-ти) и где-то на нем я прошла одну точку, а после нее каждая новая точка стала возникать на расстоянии в 2 раза меньше чем расстояние от предыдущей точки до Белой точки, каждая точка как некий этап, и так все быстрее и быстрее, все короче расстояние до Белой точки, а в нее я когда попаду - я провалюсь, потому что эта точка - Смерть. И назад - просто совсем никак, если продолжать по этой линии... Потом друзья следящие за мной заметили что я "неправильно" дышу и быстренько подняли меня и вскоре дыхание вернулось, и я удивленно спросила "А че это вы меня под руки держите?" ;-) Глюков при возвращении не помню - просто слетела с той линии. Вообще, некоторые говорили (и я тоже) что там есть "линия жизни" и "линия смерти", я тоже их 2 иногда видела...   Но не всегда в глюках "о том как оно Там будет" есть страх. Часто когда реально остановки дыхания не происходит, наоборот, представляется что Там будет интересно, клего, величественно, многомерно, красиво, и/или как я буду Там общаться с другими душами умерших... Ну правда бывает что это общение представляется недостаточным и тогда от этой мысли очень грустно и не хочется умирать... (Это я при депрессии читала книжку "Жизнь после смерти", про опыты переживших клиническую смерть, давно, и такая мысль ко мне в итоге пришла ;-)) Было как-то что от резкой зубной боли, после укладки туда мышьяка, еще я тогда съела неск. колес амитриптилина - типа против боли но малоэффективно - потом дома проснулась, сжажала зубы, и тут вдруг такое началось! Типа обморока, но с сохранением включенного сознания, я почувствовала что меня сейчас выпрет из тела через макушку в черный коридор, уже см на 5 я вышла и была немножко в этом коридоре, это было физически больно и страшно: типа я сейчас умру если так дальше попрет, и стала я цепляться за спинку дивана и напрягаться чтобы не вылезти дальше из макушки. Полезли мысли всякие: блин, рано же мне сейчас умирать, молодая, еще столько дел не сделала! Стишок потом об этом написала... wolf nameless Цитата: Я убеждена, что в течение некоторого времени непосредственно перед самим моментом умирания, либо в процессе - откроется что-то... Тайна.. поэтому я боюсь умереть внезапно. Ведь можно и не успеть увидеть... А еще - страшно умирать по чьей-то указке... Не по своей воле. Значит ты за суицид? Я тоже типа не хочу умереть внезапно а лучше бы подольше ознакомиться с Тайной, но в то же время ужасно боюсь длительной боли, поэтому единственный выход - умирать медленно под наркозом. :gigi: Но самому себе бывает трудно это сделать - например не вколешь самому себе смертельную дозу приятного средства потому что задолго до см. дозы (даже до терапевтической!) просто вырубаешься :-( Elven_Vamp Цитата: Цитата:Хотя я хотел бы что бы меня кремировали, а прах развеяли по ветру где-нибудь в степи. а я хотелъ бы, чтобы надъ моремъ или океаномъ..... А я - наверное над рекой. Боюсь если тело зароют в гробу - мало ли, кто-ньть откопает и сделает из него зомби, или еще что-нибудь, да и вообще, привязка к опред. месту меня смущает, даже если там только пепел (исключение составляет Англия, это я так в молодости думала ;-) А теперь - наверное просто за полную свободу праха ;-)) -- Сообщение от Yarl. Дата: 8:43 - 8 Дек., 2004 Got's undead! -- Сообщение от wolf nameless. Дата: 9:09 - 8 Дек., 2004 --удалила сообщение-- -- Сообщение от Red Special. Дата: 9:21 - 8 Дек., 2004 смерти наверно не очень боюсь. боюсь, что больно будет=) -- Сообщение от Cadavericmutilator. Дата: 12:04 - 8 Дек., 2004 Red Special Цитата: боюсь, что больно будет=) Аналогично -- Сообщение от Ash. Дата: 12:37 - 8 Дек., 2004 Приколы про "белый корридор" и "выход через макушку" это весело..ТОлько вот и то и другое никакого отношения к внетелесному опыту и прочей мистике не иммеет ... Корридор с белой точкой..Спазм зрачков..И при условии что организм завели их постепенное расширение...ТОже и с белыми точками на какойто там прямой...Множественные спазмы... Выход через макушку? А давление знаем что такое?А спазм сосудов мозга?А микроинсульт?ТАк вот оно и есть.. ТОлько вот гаситься сильно не нужно... Бредово судить о достаточно сложных вещах на основании дисфункции органов чувств... И ТОКА СПОРИТЬ НЕ НУЖНА! А то я знаю тут есть психонавты которые ща меня начнут лечить... А по теме ничего говорить не хочу...Ни одной интересной точки зрения, стоящей обсуждения, я здесь не увидел... Ну все, хоть настроение немного поднялось...8) -- Сообщение от Grotesque. Дата: 15:12 - 8 Дек., 2004 Ash Цитата: Приколы про "белый корридор" и "выход через макушку" это весело..ТОлько вот и то и другое никакого отношения к внетелесному опыту и прочей мистике не иммеет ... это не внетелесный опыт а Цитата: момент с глюками читать внимательно надо Ash Цитата: Ни одной интересной точки зрения, стоящей обсуждения, я здесь не увидел... А чё свою сказать не хочешь раз такой умный?!! Прийти и всех обоср@ть это проще простого! -- Сообщение от Satyr. Дата: 15:24 - 8 Дек., 2004 бля, на самом деле аццки боюсь смерти, даже не то чтобы боюсь, а просто человек бессилен перед ней, когда надо она тебя найдет, вот. балин а как пожить хочеться :gigi: -- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 16:05 - 8 Дек., 2004 Мать жалко,она этого просто не вынесет. Понятно я подонок,но у матери нет ни какой вины А так хватило бы смелости,думаю давно бы укокошил бы себя -- Сообщение от DarkReality. Дата: 16:08 - 8 Дек., 2004 отметила, другое...(я ещё жива)=) не могу сказать с увереностью что, не боюсь..да и сказать что боюсь тоже будет не верно. ниразу не оказывалась лицом к лицу со смертью, а может когдато и было, но ощющений я никаких точно не помню.. скажу вам одно: Смерть не стоит того что бы, торопиться жить. (c) =)) -- Сообщение от SUICIDER. Дата: 16:29 - 8 Дек., 2004 Боюсь ли я смерти? конечно! именно поэтому все время я порываюсь покончить с собой!:gigi: -- Сообщение от DarkReality. Дата: 16:36 - 8 Дек., 2004 Цитата: да каждый сопротивляться будет. А зачем? нет ведь страха. истинкт самосохранения, выживания..=)) К сожалению эти инстинкты проявляются лишь в таких ситуациях, когда человека охватывает паника.. вообще за жизнь надо бороться каждый день, а не ждать последней минуты.. Может жизнь дерьмо, но огленитесь вокруг, есть родныЕ и близкиЕ котрорыЕ вас любят, и вы кого нибудь всеравно любите. Может это бонально звучит, но ради таких мелочей, как любовь стоит жить,мне так кажется. Да и кроме любви, найдётся достаточно причин.. например: Метал и шоколад :gigi: (извеняюсь, если написала глупости, просто в голове заволялось)=) -- Сообщение от Cadavericmutilator. Дата: 17:29 - 8 Дек., 2004 DarkReality и ты серьезно? -- Сообщение от Red Special. Дата: 17:59 - 8 Дек., 2004 а грят, люди гибнут за металл...:) -- Сообщение от Klinge. Дата: 18:09 - 8 Дек., 2004 страшно умирать атеисту...... вобщето не смерти надо бояца, а того што не успеешь сделать чего-то за отмереный срок..... -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 18:40 - 8 Дек., 2004 Red Special Цитата: а грят, люди гибнут за металл... Врут:) -- Сообщение от Ash. Дата: 22:47 - 8 Дек., 2004 Grotesque -Тише....Тише...Вы не волнуйтесь8) Санитарам: -Уведите больного! А я свою уже сказал...Что к смерти обсуждаемые вещи не имеют никакого отношения.... А то что здесь я интересных ДЛЯ меня, и требующих обсуждения точек зрения не увидел так это и есть мое мнение.. А сообщение мое касалось не поста Велл, а вообще тенденции, которую я заметил у людей обсуждающих проблему...Привел как пример факты, не относящиеся к интересующей нас тематике.. ТАк что вот такая картина... ТОлько вот волноваться так не стоит....8) И если человек УМНЫЙ, как ты заметил, то он прежде всего послушает и посмотрит, а не будет торопиться высказать свою точку... А вот эти точки зрения вполне нормальны и разумны..И самое забавное что комментариев не требуют.... SatyrАвот пример тех точек зрения которые вполне нормальны и не требуют никаких комментариев... Spirit Of Soulreaper бля, на самом деле аццки боюсь смерти, даже не то чтобы боюсь, а просто человек бессилен перед ней, когда надо она тебя найдет, вот. балин а как пожить хочеться Я об этом не думаю. Но если случится умереть - я особо сокрушацца не буду, единственное что - будет жалко близких людей. Я твердо убежден, что после смерти я буду не более чем трупом в гробу или прахом в урне, ни во что потустороннее я не верю. Так что мне по большому счету наплевать, хотя сейчас уже меньше, чем полгода назад. Появился некий смысл в жизни -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:57 - 9 Дек., 2004 7 человек голосовали "Я уже умер" - можете назваться? Рассказать нам как вы умерли? И как вы жали на кнопку в голосовалке??  :lol: Satyr Цитата: бля, на самом деле аццки боюсь смерти, даже не то чтобы боюсь, а просто человек бессилен перед ней, когда надо она тебя найдет, вот. балин а как пожить хочеться Тебе угрожает ранняя смерть? Тебе представляются катастрофы, убийство (м.б. во снах)? Можно глянуть гороскоп... Про предыдущие жизни - это сложнее (хз, м.б. страх оттуда?... ) Vincent Cavanagh Цитата: Понятно я подонок,но у матери нет ни какой вины А так хватило бы смелости,думаю давно бы укокошил бы себя А ты действительно подонок?? :lol: SUICIDER Цитата: Боюсь ли я смерти? конечно! именно поэтому все время я порываюсь покончить с собой! В смысле боишься что смерть застигнет тебя врасплох, что будет больно? А как "порываешься" - пыталась? Red Special Цитата: а грят, люди гибнут за металл... За него надо прежде всего ЖИТЬ! А то что толку-то? :lol: И воощще, КАК за него можно умереть, пример можешь привести?? Klinge Цитата: страшно умирать атеисту...... Тогда не будь атеисткой ;-) Поверь, например, в божественность анти-пуританства... :gigi: Цитата: вобщето не смерти надо бояца, а того што не успеешь сделать чего-то за отмереный срок..... Ну в основном поэтому-то и боятся смерти, когда пораскинут мозгами...... по потолку... :lol::gigi: Ash Цитата: Приколы про "белый корридор" и "выход через макушку" это весело..ТОлько вот и то и другое никакого отношения к внетелесному опыту и прочей мистике не иммеет ... Про настоящие выходы из тела, когда видишь свое тело со стороны, я здесь еще не писала. Они у меня тоже немножко были, иногда без всякого страха что я умираю - такое возможно. Во сне мы тоже выходим из тела и никакого отношения к смерти это не имеет. А выход через макушку все же имеет отношение к внетелесному опыту, почитай Кастанеду,  - хотя конечно смотря НА СКОЛЬКО вышел. Надо выйти полностью чтоб быть вне тела... К смерти (т.е. умиранию) имеет отношение черный коридор - обычно присутствует в опытах клинической смерти. А белый или др. светлый цвет - свет в конце тоннеля, тоже известная, много раз описанная истина. Спазмы сосудов - да, при умирании они имеют место быть, - а что, я утверждала обратное? Что в теле при умирании "все хорошо"?? :lol: А коридора у меня в глюке с белой точкой не было, хотя остановка дыхания реально была. Вот, значит странно бывает... А может быть это потому что меня очень быстро спасли, сердце остановиться не успело? (хотя с другой стороны, дышала я без кислорода)... Вот и хз!... Если в каких-то моих опытах я испытывала СИЛЬНЫЙ страх что я умру, потому что сильно больно было, так что я вспотела, возникла куча мыслей и я стала цепляться за жизнь (еще с учетом того что это довольно редко было) - то думаю что хоть каким-то боком это имеет отношению к топегу о страхе смерти, или даже к самОй смерти... Когда в теле было типа "нормально", думала временами что хочу покончить с собой, а когда к какому-то опасному (имхо) моменту подошла, тогда вдруг жить очень захотелось - почему бы это?? Возникают мысли, что оно действительно было опасно... Хотя тоже хз - страх ведь может наступать и без реальной угрозы смерти, у Кастанеды, опять же, вспомнить... И у меня много раз страхи бывали типа что "если я дальше выйду я могу умереть" - при том что угрозы что я дальше выйду, не было... Лучше бы написал что-нибудь о своих опытах (если были) - было бы и ближе к теме и интереснее. -- Сообщение от Grotesque. Дата: 8:27 - 9 Дек., 2004 Ash Цитата: А то что здесь я интересных ДЛЯ меня, и требующих обсуждения точек зрения не увидел так это и есть мое мнение.. Ну и шёл бы... Нахера писать-то?!! -- Сообщение от Ash. Дата: 18:43 - 9 Дек., 2004 Grotesque Давно я здесь таких не видел...НУ наконец то хоть один8) Настроние поднимаешь Цитата: Ну и шёл бы... Нахер 8) (Буйный пациент8) ) Well To Hell Цитата: К смерти (т.е. умиранию) имеет отношение черный коридор - обычно присутствует в опытах клинической смерти. А белый или др. светлый цвет - свет в конце тоннеля, тоже известная, много раз описанная истина. Спазмы сосудов - да, при умирании они имеют место быть, - а что, я утверждала обратное? Что в теле при умирании "все хорошо"?? Я просто в ауте8))Ну что тут скажешь???? Это реакция сознания(точнее запечатление твоим сознанием) на постепенное его восстановление...При анаэробном функционировании мозга(т.е. клинической смерти) явное сознание отключается, и в момент его включения первую информацию которую ты получаешь это от зретильных рецепторов..8)))Безусловный рефлекс сужения зрачка на свет8))) И еще вопросик на затравочку8)) А не интересовало никогда почему у подавляющего большинства переживших это чудесное состояние показания практически идентичны, и туннель тоже один и тот же???8)))НУ еще подскажу..совсем чуть чуть..Тут имеет место следющий феномен...Клиническая смерть(анаэробное функционирование) это абсолютно тот же стресс что и рождение и состояние организма тоже...Сильнейший и самы первый!!! стресс, который откладывается навсегда..ТАк вот образ этой трубы восстанавливается в сознании, у кого то более красочно у кого то даже с галлюцинациями(отравление мозга продуктами функционирования при анаэробном процессе+сильнейший стресс, а если это все еще и под действием каких либо препаратов, то можно себе представить какую ударную дозу получает мозг при том, что они не выводятся(остановка дыхания и сердца) и какие чудесные образы дорисовываются в это корридор)8)))НУ что там при рождении происходит я думаю знаем...8)) Прям настроение поднимаете8)) Продолжайте8))) -- Сообщение от NNN. Дата: 21:54 - 9 Дек., 2004 Каждый человек испытывает страх перед смертью, это в нем заложена. Другое дело, что есть люди, которые этого не признают, обманывая себя. А есть такие, которые специально это в себе убивают. Вот и все. -- Сообщение от Panzicov. Дата: 22:51 - 9 Дек., 2004 Смерть позитивная характеристика человеческого бытия. Смерть делает человеческое бытие собственным освобождая от  несобственного, и даёт возможность познать бытие... -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:37 - 10 Дек., 2004 Ash (Про "несуществование" черных коридоров и света в конце тоннеля) Такое впечатление что ты начитался телег Димы-самоубийцы по ссылке http://alis6.narod.ru/dima.htm в топеге http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=1026&start=0 Вообще-то если быть таким упертым материалистом, страх смерти должен быть только сильнее, т.к. веришь что после смерти не будет ничего... Хотя, если ты при этом заядлый самоубийца то это дает тебе верить что тебе и не будет плохо, и не пожалеешь о том что покончил с собой когда умрешь... По этой точке зрения я тожен написала в свое время песню. Однако, после испытания некоторого жизненного опыта и опыта когда боялась что умру, с мыслями о самоубийстве я стала осторожнее, исходя из того что я действительно могу об этом пожалеть после смерти, потому что, даже если все глюки о том как "Там" имеют место быть только во время и недолго после смерти а потом погаснут - все равно карма существует, будет следующая жизнь, и я не хочу родиться заново в плохих условиях, возможно в еще намного худших чем те в к-х я родилась в этой жизни. Ты можешь утверждать что перевоплощений не существует, но я тебе не поверю НИКОГДА - у меня ТОЧНО была предыдущая жизнь, и думаю, даже не одна. Я это просто чувствую, я чувствовала такие признаки до 6-летнего возраста. В прошлой жизни я была мужчиной. В гороскопе карма тоже отображается. Откуда по-твоему может в гороскопе отображаться та или иная карма если предыдущих жизней не было??? Я просто не верю в такое, не могу себе представить что их не было! В астрологию ты тоже не веришь? Не верь. Она -=работает=- вне зависимости от веры в нее человека...   Добавлено Panzicov Цитата: Смерть позитивная характеристика человеческого бытия. Смерть делает человеческое бытие собственным освобождая от  несобственного, и даёт возможность познать бытие... Пардон, не въехала КАК это?? :gigi: Добавлено А че-то семкро мертвых к-е проголосовали что умерли, не пишут??:lol: -- Сообщение от Slayer II. Дата: 6:51 - 10 Дек., 2004 Цитата: А че-то семкро мертвых к-е проголосовали что умерли, не пишут?? ну дык закопали их уже видимо :gigi: -- Сообщение от Ash. Дата: 11:21 - 10 Дек., 2004 Well To Hell Я не спорил...И не убеждал...И верю я или не верю я тоже ни словом не обмолвился..И желания абсолютно нету... Меня просто развлекает что есть очевидные факты, а их коверкают....Вот и провожу ликбез по мере сил.. Я НИКОГДА не копирую чужие топики, мысли или тому подобное, а если кто-то думает также как я, ну что ж прекрасно8))) А начитался я "физиологии мозга", "пато-анатомиии"..и прочих интересных НАУЧНЫХ источников, касающихся стрессовых состояний мозга и сознания....Даже разговаривать смешно...Ссылаться на какого-то Диму в разговоре...8))) А писал я для того, чтобы у тех кто предпочитает ДУМАТЬ, зайдя в этот топик была альтернатива...Либо наркотический бред, либо унылая реальность... А то чот знаний то не хватает вижу....8)Не напрягайтесь вы так..Я же не спорю...Просто увидел что заговорили о феномене. я его и разъяснил ДЛЯ ТЕХ КТО БУДЕТ читать, а совсем не для вас...Вас переубеждать-то мне зачем? -- Сообщение от Satyr. Дата: 13:02 - 10 Дек., 2004 Well To Hell Цитата: Тебе угрожает ранняя смерть? Тебе представляются катастрофы, убийство (м.б. во снах)? Можно глянуть гороскоп... Про предыдущие жизни - это сложнее (хз, м.б. страх оттуда?... ) зачем тебе это, я не запариваюсь по этому поводу, если помру то будет очень жаль :D ваще пока не собирался этого делать, в планах есть мыслт состариться и мешать всем жить,особенно малолетним падонкам, и учить всех жизни :lol: -- Сообщение от Lak. Дата: 14:13 - 10 Дек., 2004 Leatherface Цитата: боюсь,потому-что незнаю что будет после нее 100% Добавлено Вот Дайма Дарела убили... Смерти можно бояться, можно не бояться, один хер все помрем. -- Сообщение от Avora. Дата: 16:02 - 10 Дек., 2004 Цитата: А че-то семкро мертвых к-е проголосовали что умерли, не пишут?? Уже 9. Человек, который не понимает этот пункт, кажется, САМ никогда не умирал. Он не знает, что смерть моральная, смерть ТЕБЯ САМОГО гораздо, ГОРАЗДО страшнее смерти тела. Физическая смерть - ну ты умер, тебе уже ничего не страшно... А вот когда ты продолжаешь жить, зная, что ТЕБЯ УЖЕ НЕТ... -- Сообщение от Gorgona. Дата: 17:30 - 10 Дек., 2004 Цитата: А че-то семкро мертвых к-е проголосовали что умерли, не пишут?? ну дык закопали их уже видимо :gigi::gigi: Полностью согласна с NNN. Страх смерти заложен на подсознании и в определённый момент включается у всех включая самоубийц. Другое дело, что кому-то может быть не жалко расставаться в силу каких-либо обстоятельств, вот человек и пишет, что не боится :) На счёт тех, кто уже считает себя умершим: либо это глубокая депрессия, либо воспалённое воображение. Правильно сказал Satyr, что париться, если рано илил поздно все там будем. Голосовала за п.3. -- Сообщение от Suum cuique. Дата: 22:54 - 10 Дек., 2004 Цитата: Но умирать молодым - хреново. умирать старым - тоже, ИМХО старческий маразм и прочие "прелести"... -- Сообщение от Avora. Дата: 23:23 - 10 Дек., 2004 Цитата: На счёт тех, кто уже считает себя умершим: либо это глубокая депрессия, либо воспалённое воображение. "Умереть - значит перестать умирать" - Самюэль Батлер. -- Сообщение от Panzicov. Дата: 2:40 - 11 Дек., 2004 Well To Hell Цитата: Пардон, не въехала КАК это?? Чё здесь въезжать этож Хайдегер, (в кратце) он уже умер:gigi: и мы все тоже умрём:super: -- Сообщение от Rex. Дата: 14:31 - 11 Дек., 2004 боюсь досмерти:gigi: -- Сообщение от Titus. Дата: 21:39 - 11 Дек., 2004 Цитата: Я б лучше спросила, боитесь ли вы момента когда умирать? Смерть знакома мне не понаслышке,в последний раз я столкнулся с ней в этом году 2 января(поэтому я больше и не праздную Новый Год:gigi:,возможно это  глупо ,но что уж тут поделать...),умер мой отец.Сейчас,кроме сожаления об утрате,меня  посещает ещё одна мысль,я часто задумываюсь о том,как он умирал.Утром он почувствовал некоторое недомогание(сердце...),когда его увозила скорая,он был достаточно весёл(впрочем как и всегда:gigi:ранее...) и я на самом деле ничего не ожидал.В больнице ему стало лучше,а где-то к 5 часам вечера блуждающий тромб стал причиной его смерти...О чём он думал умирая???Думал ли вообще о чём-то?????Не знаю..но одно скажу с уверенностью,момент,именно момент его смерти для меня всегда будет одним из самых печальных моментов МОЕЙ жизни.Каждый раз вспоминая об моменте его смерти,я будто бью себя цепями по сердцу,для того,чтобы заглушить этой болью, боль от осознания того,что он мучился... Цитата: Бывали ли у вас околосмертельные и внетелесные опыты, остановка дыхания, че-ньть такое, вам было страшно? Было такое..Но по-настоящему серьёзное только после грибов:gigi::gigi::lol: Цитата: хотя сейчас уже меньше, чем полгода назад. Появился некий смысл в жизни... Могу только поздравить с этим:gigi::gigi::lol:... Цитата: Я убеждена, что в течение некоторого времени непосредственно перед самим моментом умирания, либо в процессе - откроется что-то... Тайна.. поэтому я боюсь умереть внезапно. Ведь можно и не успеть увидеть... Если бы... :gigi::gigi::gigi: Цитата: какая разница вобще што с вашим телом будет после смерти? вам от этого уже ни горячо ни холодно будет Поверь,что касается меня,то я способен "разогреть"мёртвое тело жаром своей души...ну или чем-нибудь другим.. :lol::lol: Цитата: Я помню один момент с глюками когда у меня реально была остановка дыхания, глюки тоже были о смерти и страх в них присутствовал. (Причина была в отсутствии доступа кислорода). Ненавижу,когда дыхательные пути перекрывает,в таких случаях,я иногда бываю настоящим паникёром..:lol::lol:..но только если я в более менее сознательном состоянии... Цитата: Приколы про "белый корридор" и "выход через макушку" это весело..ТОлько вот и то и другое никакого отношения к внетелесному опыту и прочей мистике не иммеет ... Корридор с белой точкой..Спазм зрачков..И при условии что организм завели их постепенное расширение...ТОже и с белыми точками на какойто там прямой...Множественные спазмы... Выход через макушку? А давление знаем что такое?А спазм сосудов мозга?А микроинсульт?ТАк вот оно и есть.. Мне кажется,несмотря на то,что её слова,видимо,подразумевали обычную реакцию чел-ка на предсмерт.состояние,Она имела в виду несколько другое.Ты приводишь объяснения этому Цитата: Приколы про "белый корридор" и "выход через макушку" это весело..ТОлько вот и то и другое никакого отношения к внетелесному опыту и прочей мистике не иммеет ... ,но так (вроде бы)речь шла не о том - мистицизм,не мистицизм и т.п.,а об лично опыте и описании восприятия этого опыта. -- Сообщение от Avora. Дата: 22:29 - 11 Дек., 2004 Titus Цитата: О чём он думал умирая???Думал ли вообще о чём-то?????Не знаю.. А хочешь ли ты это знать? Что он чувтствовал тогда, что он переживал? Подумай, действительно ли ты хочешь знать о последних секундах жизни отца? Если кто-нибудь скажет, что может рассказать, согласишься ли ты услышать? -- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 2:24 - 12 Дек., 2004 Смерть-это вторая Жизнь!!!! -- Сообщение от Titus. Дата: 10:01 - 13 Дек., 2004 Цитата: А хочешь ли ты это знать? Что он чувтствовал тогда, что он переживал? Подумай, действительно ли ты хочешь знать о последних секундах жизни отца? Если кто-нибудь скажет, что может рассказать, согласишься ли ты услышать? Наверное,да.Во-первых,потому что он мой отец и я всегда смогу разделить с ним все невзгоды(мог)...Во-вторых...я люблю,когда мне плохо...плохо ВО ВСЁМ...(Когда мне было 15-16 лет я мечтал стать мучеником.а лет в 10 ассоциировал себя с Иисусом:gigi::gigi:) -- Сообщение от Nix. Дата: 19:06 - 13 Дек., 2004 я не стал голосовать. вот только одно - умирать я явно не хочу и собираюсь пожить долгую и счастливую жизнь! до 40 лет!! -- Сообщение от Klinge. Дата: 19:22 - 13 Дек., 2004 Nix Цитата: до 40 лет!! а в сорок поймешь што жизнь только начинаеца! :lol: -- Сообщение от Rex. Дата: 19:24 - 13 Дек., 2004 Цитата: долгую и счастливую жизнь! до 40 лет!! а щас то тебе сколько? -- Сообщение от Nix. Дата: 20:58 - 13 Дек., 2004 Цитата: а щас то тебе сколько? ну, скажем так, добрая половина уже прожита=)..немногим больше Добавлено Klinge Цитата: а в сорок поймешь што жизнь только начинаеца!   ----- ну, не знаю, как-то я не представляю  себя хранительницей домашнего очага...  а после 40 оставаться одной  и продолжать жить так же, как и в 20, 25... -- Сообщение от Red Special. Дата: 18:10 - 14 Дек., 2004 кстати, меня тоже иногда посищают мысли, что до тридцати поживу, посмотрю, что к чему...а там уже задумаюсь серьезно, стоит ли продолжать дальше.:) -- Сообщение от Klinge. Дата: 21:52 - 14 Дек., 2004 Red Special Цитата: до тридцати поживу ну мне тогда уже пора в могилу  :dead:  :old: :lol: :lol: -- Сообщение от NightAngel. Дата: 22:41 - 14 Дек., 2004 Я стараюсь поменьше думать об этом. забивать себе голову этим буду попозже, ещё всё впереди! -- Сообщение от Regos. Дата: 22:52 - 14 Дек., 2004 ...Сама смерть не страшна, а вот ее ожидание - это уже другое. Если все время бояться и думать о смерти, то, мне кажеться - это самый верный способ ее приблизить(с)... не голосовал---) Добавлено Но еслиб и попытался, все равно бы уперся в тупик: Да ---глупо Нет --- неправда стараюсь об этом не думать --- все равно думаешь об этом, хоть застарайся... (народ, новости гляньте...) я уже умер >:) --- значит и вы тоже... интересно, а где я, - в аду? Если да, то кто у вас главный? Хочу устроить революцию... другое... --- наверна самый лучший вариант, но опять же - что другое? -- Сообщение от Avora. Дата: 23:02 - 14 Дек., 2004 Сегодня на Земле не стало еще одного человека. Так странно... Еще вчера он был... Он поехал домой, к жене... Когда она вечером позвонила и сказала, что он не приехал... Как обычно, "заснул в депо"... А с утра приходит SMS... Всего 2 слова: Paladin umer... Звонок из морга. "Попал под электричку"... И все... Еще вчера он жил... Строил планы, общался с друзьями, желал чего-то, любил, мечтал... Домой он так и не доехал... Смерть приходит тогда, когда ее меньше всего ждешь... -- Сообщение от Regos. Дата: 23:29 - 14 Дек., 2004 Каждый, наверно, терял близких людей... горевал, плакал, скорбил. Но наверно никто не задумывался над тем, кому больше повезло. Тем кто ушел, оставив позади все земные проблемы, избавившись от страха смерти, да и от саого страха вообще... или тем - кто остался, со всеми вытекающими отсюда последствиями...? Быть может смерть это действительно только начало, а то что за ней - невообразимо...? Увы, мы слишком любим жизнь чтобы ответить на эти вопросы...)     -- Сообщение от Chheentay. Дата: 20:19 - 15 Дек., 2004 Мну вот нравятся обычаи на острове Бали (впрочем такие обычаи не только у них имхо), когда покойного провожают в мир иной со всем имуществом, которое ему принадлежало при жизни, причём при этом ещё и отгоняют злых духов, чтобы они не помешали духу умершего добраться до места назначения. Для них это праздник, и выглядит это всё красиво и весело... Regos Цитата: Быть может смерть это действительно только начало, а то что за ней - невообразимо...? ...у некоторых воображение богатое, и не даёт покою, особенно по ночам...  :gigi: А страх смерти восновном появляется, когда она совсем близко... -- Сообщение от G100M. Дата: 21:13 - 15 Дек., 2004 Я думаю, что мы уже умерли и находимся в АДУ! -- Сообщение от Grotesque. Дата: 14:39 - 16 Дек., 2004 G100M Цитата: Я думаю, что мы уже умерли и находимся в АДУ! Да, такая мысль меня тоже посещает иногда... -- Сообщение от Hellen. Дата: 12:21 - 17 Дек., 2004 Скажите, что есть для вас смерть? Просто остановка жизнеподдерживающей системы - сердца там, к примеру? Если да, то тема, имо, не интересна. Но что скажете о настоящей смерти? Если понимаете, о чем я... -- Сообщение от wolf nameless. Дата: 13:33 - 17 Дек., 2004 Тут где-то есть тема "Поговорим о смерти" - вам, наверное, туда.. -- Сообщение от Andra. Дата: 12:50 - 18 Дек., 2004 Скорее не смерти, а ощущений ей сопутствующих.  В любом случае смерть- это всего лишь переход, и приходим в этот мир мы не единожды. И человек будет возвращаться до тех пор, пока не постигнет всё, и лишь став сверхчеловеком он вернётся в последний раз. Но это моё ИМХО. -- Сообщение от Chheentay. Дата: 15:39 - 18 Дек., 2004 Andra Цитата: И человек будет возвращаться до тех пор, пока не постигнет всё, и лишь став сверхчеловеком он вернётся в последний раз сверхчеловеком он не станет; само прибывание на Земле в человеческом обличье - это испытание духа... -- Сообщение от murdersdept. Дата: 20:16 - 18 Дек., 2004 Ей,мертвецы! не подскажете ли адрес снафф сайтов? буду МЕРТВОЗНО признателен пишите мне на мыло Просьба вас помочь мне поскорей,так как настоящая смерть начинаеться именно с качественной информации про смерть -- Сообщение от Red Special. Дата: 12:26 - 20 Дек., 2004 Andra ну ты и завернула насчет сверхчеловека, хотя концепция интересная :) -- Сообщение от Rex. Дата: 18:44 - 20 Дек., 2004 Цитата: а где я, - в аду? Если да, то кто у вас главный? Я так думаю что Моргул -- Сообщение от VoViSh. Дата: 22:07 - 20 Дек., 2004 я скорее боюсь потерять жизнь чем умереть -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:19 - 21 Дек., 2004 Ash Цитата: А начитался я "физиологии мозга", "пато-анатомиии"..и прочих интересных НАУЧНЫХ источников, касающихся стрессовых состояний мозга и сознания....Даже разговаривать смешно...Ссылаться на какого-то Диму в разговоре...8))) Да я понимаю что физиология мозга ;-) А ты все же почитай http://alis6.narod.ru/dima.htm! Там интересно про -=самовыработку Кетамина=- в мозгу при анаэробном состоянии! (Ну или ты это уже читал в каких-нибудь научных источниках? (он ведь тоже из них взял)... Если это правда, то можно сказать что верна моя мысль о том что то что мы при жизни видим под Кетамином есть аналогичное тому что увидим во время/после смерти! (хотя, исходя из вышепринятого, разные люди могут иметь разные "загробные глюки" - у меня например это не тупые ангелы, Бог и т.п. а очень сложные, красивые миры, космические переходы, высокоразвитые цивилизации с  космодромами и кучей шикарной техники...) И воощще без Кетамина не было бы Смерти, а значит не было бы и Жизни на Земле!  :gigi: Воощще, я не раз читала что после смерти каждый видит то во что сильно верил при жизни, или около того - ты как, согласен, не согласен с этмм? Даниил Андреев в книге "Роза Мира" писал очень подробно о загробных мирах - из собственных глюков! Ему на трезвяка постоянно являлись души умерших и "показывали" ему эти миры, даже когда он был в тюрьме! И он писал что хуже всего после смерти атеисту, т.к. он в соответствии со своей неверой попадает практически в "никуда", а при этом маленькая искорка самоосознания теплится, вот и получается очень хреного... Что, надо отринуть все оккультные книги о загробных мирах, в т.ч. и тибетскую Книгу Мертвых, только потому что ученые нашли какое-то научное объяснение тому, что человек видит в анаэробном состоянии??? Во-первых, наука все же пока неспособна "измерить" что же на самом деле происходит после смерти, чтобы утверждать что там в астрале ничего нет - а бывает даже наоборот, что изображения умерших из астрала запечатлеваются на фотопленку..... Во-вторых, все что наукой доказано про анаэробное состояние, НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ тому что после смерти может что-то быть.... Вообще, всякие полтергейсты, аномалии в местах где ранее происходили жестокие убийства или было разрушено кладбище, временная одержимость духом кого-то из умерших (особ. если недавно) - всякого такого тоже навалом наблюдали и писали! Titus Цитата: О чём он думал умирая???Думал ли вообще о чём-то?????Не знаю.. Если теория о самовыработке Кетамина в мозгу при анаэробном состоянии верна, то начиная с этого состояния ему не было больно, т.к. это наркозное средство, и он имел соотв. видения! ;-) И не надо тебе страдать - его душе не легче а наоборот тяжелее когда родные страдают, особ. "из-за него"!! Или его душа тебя бросит уйдя в предназначенное ей более приятное место... Живым конечно свойственно вспоминать (или представлять) всякие кошмары о том как кто-то из близких мучился перед смертью (я вот тоже вспоминала как мучился от болезни мой предыдущий кот, плакала...) но им, умершим, это ни к чему... Avora Цитата: Цитата:А че-то семкро мертвых к-е проголосовали что умерли, не пишут?? Уже 9. Человек, который не понимает этот пункт, кажется, САМ никогда не умирал. Он не знает, что смерть моральная, смерть ТЕБЯ САМОГО гораздо, ГОРАЗДО страшнее смерти тела. Физическая смерть - ну ты умер, тебе уже ничего не страшно... А вот когда ты продолжаешь жить, зная, что ТЕБЯ УЖЕ НЕТ... Это подростково-молодежные депрессивные или наркотические заморочки, у меня тоже бывало.  Проходило какое-тот время и "рождалась новая Я"... Но я же теперь понимаю что тело это то же самое, и даже сущность та же, сколько бы я там себе ни понаставила дат "смертей" и "новых рождений"... :gigi: (Эх, че-то тут "мертвые" воощще преобладать стали... :gigi: А не позерство ли это, опять-таки, молодежное??? Типа "модно"... У моих знакомых кто тусовался много с хиппи и прочими когда были молодыми, было "модно" резать вены - мне человек сам рассказывал когда ему было 24 и он "уже вышел из этого возраста"... :gigi: А одна подружка, когда ей было 20, переживала что ей "страх мешает порезать вены", видя как у других порезано - не могла почувствовать себя "достойным человеком" :lol: ;-)) Red Special Цитата: кстати, меня тоже иногда посищают мысли, что до тридцати поживу, посмотрю, что к чему...а там уже задумаюсь серьезно, стоит ли продолжать дальше. Старые рок-музыканты, напр. Дио, рассказывали что у них в 15-20 лет тоже были такие мысли, они даже представить себе не могли жизни после 30 лет... И что? Теперь им за 50 и многие еще играют и выступают с концертами!  :gigi: ...Когда я была романтически влюблена в Гленна Типтона, я хотела умереть одновременно с ним (он на 19 лет старше), - своей смерти я боялась гораздо меньше чем его... Вообще, страшновато когда любимый человек стареет и ему суждено умереть намного раньше тебя, имхо...  :-(  Я оправдывала самоубийство в случае смерти любимого человека.... Klinge Цитата: Цитата:до тридцати поживу ну мне тогда уже пора в могилу   А ты достаточно героически боролась против пуританства чтобы попасть в анти-пуританский рай?? (Где будет много красивых голых мужиков...)?? :lol: Цитата: Я думаю, что мы уже умерли и находимся в АДУ! "Heaven is there where hell is And hell is down on Earth" 9c) Accept 1986. murdersdept Цитата: Ей,мертвецы! не подскажете ли адрес снафф сайтов? Что такое "снафф-сайты", сорри??? -- Сообщение от Ash. Дата: 19:39 - 21 Дек., 2004 Well!!! ТЫ чудо..Просто чудо..Я плакал когда читал...Честно... Такая логика может заставить плакать даже такого законченного цинника как я8))) Все молчу..Не могу..Слезы..8)))) А если серьезно, то я просто не могу спорить с таким "блаженным" человеком как ты... Я сказал о двух феноменах которые я увидел в тових постах...И обосновал их.. НО Я НЕ ОТРИЦАЛ ВСЕГО ТОГО, ЧТО ТЫ МНЕ ПРИПИСЫВАЕШЬ8))) Ничего против полтергейстов, одержимости, и ректальных увеселений на ярмарках я не имею8)) -- Сообщение от nun. Дата: 15:35 - 22 Дек., 2004 Клиническую смерть пережила, когда мне было 4 года, правда не помню, что там было...жаль :( Well To Hell, почитаешь про биохимию умирания на термальной основе, обмен сератонином на мембранах синапсов нейронов коры головного мозга, анаэробное питание этого обмена и мозга при агонии и после выгорания АТФ, ну думаю поймешь что-то:) (Или даже будешь умненькой как я и Ash :D) -- Сообщение от Cadavericmutilator. Дата: 15:47 - 22 Дек., 2004 nun снова прёт херь -- Сообщение от nun. Дата: 15:52 - 22 Дек., 2004 Cadavericmutilator ???СНОВА??? Мы уже встречались??? Кажется нет! И в чем собственно дело??? Уважаемые модератоты убедительно прошу убрать пост вышевысказавшегося!!! И этот тоже:) -- Сообщение от Ash. Дата: 16:52 - 22 Дек., 2004 Cadavericmutilator какая херь, мля?Вас учат, а вы упираетесь...Да 90% написанного в более-менее серьезных темах это клинический бред...А тут еще с шутками и без напрягов пишут ДЛЯ ВАС же...Чтобы хоть что-то понимали из того, о чем с такой убежденностью говорят.. Либо читай и учись, либо продолжай писать бред как остальные, благо за бред не банят(а надо бы расстреливать в голову), только вот сокращаться не нужно..ок?Не врубился же ни в одно слово из  поста выше, а уже лезешь с камментами...Я же не лезу в бредовые обсуждения вопросов, о которых люди и представления не имеют..Я просто поясняю детали, может до кого дойдет, что-нибудь интересное напишет... Так что не понимаю я к чему ты сейчас это написал... Общая картина абсолютно смешная...Люди ссылаются на посты каких-то наркоманов и берут их за основу, клинический бред выдается за духовные переживания...И главное все довольны...Так я же не ограничиваю пожалуйста!!Только тенденция забавная, судя по постам САМЫЕ ограниченные и больше всего выступают(посмотри топик)..По теме "0", но шуму больше всего...К сожалению это и тебя касается...Повод задуматься? Вот..А также касательно модерирования этой темы....Пресекается "ОТКРЫТАЯ АГРЕССИЯ В ОТНОШЕНИИ ДРУГОГО"..Так вот я что-то не заметил в моих постах и до и после агрессивных или нелицеприятных высказываний...Так, пара шуток не больше, а меня практически посылали...Стоит подумать над этим,товарищи Модеры,а? Самое удивительное, что вещи которые обсуждаются в большинстве подобных "пионерских" темах, в реале жителями форума воспринимаются с очень большой иронией, и писать не хотят сюда по причине вот именно такого восприятия серьезных постов...Это я на оснвании обсуждения этого вопроса в реале говорю... Ну что еще сказать...кто там за главного?Что скажете? Схема то проста(а вот тенденция неприятная, но объяснимая - людей с низким уровнем развития всегда злит непознанное(для них8) и непонятное ):Пост основанный на научных фактах, обоснованный, четкая позиция автора поста отражена---->(что мы имеем после таколго поста???)----->Откровенное хамство, серость, ну и самое малое непонимание...А тут вот уже престиж форума страдает и престиж Модеров, которые видя конфликт - дергают рубильник, а сами не корректируют развитие дискуссии..Возникает вопрос..невольно напрашивается8) Я сказал... -- Сообщение от nun. Дата: 17:13 - 22 Дек., 2004 -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:29 - 25 Дек., 2004 Ash Цитата: Ничего против полтергейстов, одержимости, и ректальных увеселений на ярмарках я не имею8)) А что за ректальные увеселения на ярмарках, это ты о чем???? :gigi: -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 9:48 - 25 Дек., 2004 nun Цитата: Клиническую смерть пережила, когда мне было 4 года, правда не помню, что там было...жаль   Well To Hell, почитаешь про биохимию умирания на термальной основе, обмен сератонином на мембранах синапсов нейронов коры головного мозга, анаэробное питание этого обмена и мозга при агонии и после выгорания АТФ, ну думаю поймешь что-то (Или даже будешь умненькой как я и Ash ) Ну и в чем суть-то, какое отношение к сабжу-то? Вы тут че-то кипятитесь, особ. Эш, а о чем собсна спор,  я не понимаю? Распугали тут народ... Сабж "Боитесь ли вы смерти", + были ли у вас интересные переживания около сабжа? Я описала свои опыты: 1) о том как боялась что умру, вылезала вверх из макушки в черный коридор, 2) Как была остановка дыхания (реально) и какие были при этом глюки, 3) однажды я точно помню как видела свое тело со стороны (под наркозным средством), и было совсем не страшно. Ну и еще что-то. Я не собираюсь отрицать вашу науку про анаэробное состояние и т.п., я вообще уважаю науку, только при чем тут это и почему надо превращать все в какой-то длинный нудный спор? Я описала -=что я испытывала=- и мне было бы интересно узнать что испытывали другие по сабжу. И какие у людей представления о том чтО будет после смерти?? Именно -=представления=-, потому что это реально загадка, наука тут может рассказать очень немного. Наука даже не может толком объяснить почему глюки такие или иные - то что Эш написал про белое, черное - это очень минимально, на самом же деле глюков гораздо больше и они гораздо сложнее... Вообще, кто мы такие, откуда мы пришли?? Куда мы попадем в следующей жизни, как это будет происходить, как "уловить" этот момент?? Почему мы используем только 10% своего мозга, а зачем тогда остальные 90%? А что если их запустить? Вот здесь науку-то и интересно было бы применить - чтобы помочь нам понять как использовать те 90% мозга, чтО от этого будет... М.б. мы как-раз и узнаем что-то из того что мы узнаем после смерти... Допустим, душа/привидение после смерти живет полной жизнью лишь несколько дней а потом эфирное, астральное и т.д. тела гаснут, распадаются - но мы за те несколько дней явно узнаем что-то за пределами этих 3х пространственных и 1го временного измерения к-е доступны нам в обычной жизни.... А если бы мы научились познавать это при жизни? Мы ведь стали бы гениями, телепатами, ясновидцами, способными к самоисцелению, к быстрому изобретению технологий к-х нам недостает, м.б. даже к телепортации! Не говоря уж о вызывании у себя красивых глюков, наслаждения ими, записи их на материальные носители... От одного только создания такого прибора (глюкописца) я была бы счастлива!! Вот сюда бы науку!!! (а не спорить непонятно о чем и зачем, и чтО пытаясь этим доказать)... -- Сообщение от Gorgona. Дата: 14:14 - 25 Дек., 2004 Цитата: От одного только создания такого прибора (глюкописца) я была бы счастлива!! Вот сюда бы науку!!! :lol::lol::lol::lol: Вот это круто:kruto::kruto::kruto: Жаль никто из учёных такого прибора пока не изобрёл. Вот людям хорошо бы жилось-то! Наверное никакой наркомании не было бы,ибо нафиг она нужна-то:) Я слышала. что один человек в процессе лечения какими-то сильнодействующими препаратами мог вызывать у себя сны такие, какие ему захочется (не знаю уж правда это или нет). Вобщем на голых женщин он насмотрелся на всю оставшуюся жизнь. -- Сообщение от Evoken. Дата: 15:50 - 25 Дек., 2004 Ash Ты такой грамотный, и к тому же циник, что меня сейчас вытошнит от безысходности :lol: Про корироды и всякие точки... Они существуют, существуют в нашем сознании... и если ты это видишь, возможно, ты скоро помрёшь. А бред это или не бред, это уже никого не волнует... Кто-то хочется в своей жизни про функции мозга почитать, а кто-то коридорчики посмотреть и ему (второму) глубоко насрать на всякие научные факты. Благо что природа наша так устроена что можно самому выбирать свой путь, и выбирать во что верить а во что нет. Спазму сосудов, расширение\сужение зрачка и прочую "хрень" многи не понимаю... т.е. не видят связи "Отчего это от сужения зрачка у меня тонели глючатся?" Коридоры есть с точками? Есть, их многие видят, хули спорить... Отношение у всех будет своё. Вспомните про племена, которые молятся на пролетающий мимо самолёт... Даже если им объяснять что это всего лиш вид транспорта, им будет насрать... они хотят молиться своим богам.. жизнь у них такая, и она им нравится. А у науки нет предела, она наверно единственное что бесконечно, что придумано людьми. Ash материальный мир довольно скучен, и ограничен...за-то надёжен. Я же выбрал,вернее мне выпала, счастливая монета мира чувственного, духовного.... безграничного, красивого... но тяжёла эта монета, за-то жизнь не материальная... Такие как ты будут смеяться над такими как я... но вы ведь никогда не поймёте над чем смеётесь. Лиш перед смертью некоторые из вас осознают, или захотят осознать что вся ваша короткая и бесплодная жизнь была скучна. Вот например Well To Hell выбрала свой путь, и приукрасила свою жизнь многочисленными бесконечностями, нереальной красоты красками и ощущениями. А ведь никто кроме материалистов не сможет сказать, хорошо это было или плохо? Может быть материалист под конец жизни в свои 89 лет подумал, и понял что лучшеб не книжки читал а употреблял всякого рода вещества... Ведь может быть что мы абсолютно свободны, а все наши понятия и убеждения взялись хрен знает откуда, может жызнь единственная и не повторимая без последствий и прочего паражняка... Может быть человечество это осознает когда нибудь и ему станет легче? И он освободиться, очистит свой разум от предрассудков, положит на всё свой большой хер и найдёт свой истинный путь. Но человек на столько не совершенен, что мне даже жалко его... ИМХА про смерть. После смерти не будет ничего, ни рая, ни ада, ни богов (которых нет), ничего не будет совсем... И пожалеть о смерти не получится, исходя из такого примитивного утверждения что наши чувства это хим-процесс головного мозга... нету мозга, нет процессов, нет чувства жалости. Карма? Что это такое? Откда она появляется и куда девается? Будет ли карма у клонированного существа? Ну в смысле дадут ли её инкубаторскому существу высшие силы ;) А умирали триллиарды существ, и ещё никто пока не жаловался :lol: Ведь вы ничего про неё не знаете, и боитесь только неизвестности... а может карма (если она существует) после смерти попадает в облако вечного космического мультиоргазма? Где бесконечное число таких же как ты карм... Вы тоже будете бояться смерти? :lol: Умирать порой больно, не спорю... но вы знаете, первый раз всегда больно. :gigi: сам для себя ответить на вопрос, боюсь ли я смерти или нет... я ответить не могу... куча известных положительных фактов, куча известных отрицательных фактов... в тысячу раз больше неизвестных фактов. Не надо думать о смерти, надо думать о жизни... о смерти будете думать после смерти. Цитата: Почему мы используем только 10% своего мозга, а зачем тогда остальные 90%? Да нет, это мы наверно просто изучили всего 10% :gigi: :gigi: :gigi: -- Сообщение от Vorobey666. Дата: 18:27 - 25 Дек., 2004 Well To Hell Цитата: От одного только создания такого прибора (глюкописца) я была бы счастлива!! Вот сюда бы науку!!! Хе! У меня была идея написать такую программу, чтоб графические образы из подсознания записывала. Кое-какие идеи по поводу реализации есть, но обычным логическим путем этот вопрос полностью не решить... Одно ясно - надо использовать генерацию случайных чисел, зависящих от какого-либо устройства ввода(мышь, микрофон и т.п.). Таким образом, мы сможем получать не псевдослучайные, а случайные числа, и наше сознание сможет косвенно на них влиять. Анализируя эти числа, можно будет что-нибудь рисовать на экране. -- Сообщение от Maedras. Дата: 0:34 - 29 Дек., 2004 Vorobey666 ээээ..... Мощно задвинул.внушает. А чего её бояться?всё равно придёт.в балахоне и с косой.И как долбанёт по шапке... -- Сообщение от Sandman. Дата: 0:56 - 29 Дек., 2004 боюсь.... а как по-другому? все боятся неизвестного:) -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:54 - 23 Янв., 2005 Gorgona Цитата: Цитата:От одного только создания такого прибора (глюкописца) я была бы счастлива!! Вот сюда бы науку!!! Вот это круто Жаль никто из учёных такого прибора пока не изобрёл. Вот людям хорошо бы жилось-то! Наверное никакой наркомании не было бы,ибо нафиг она нужна-то Да! :super: То бишь те кому не страшно "травиться", записывают глюко-психо-клипы, продают их, а фанаты покупают и могут без употребления испытывать те же ощущения! :gigi: Evoken Цитата: Ash Ты такой грамотный, и к тому же циник, что меня сейчас вытошнит от безысходности :lol: Металлисту фигово с отходняка, и говорит он своей маме: "Включи пож-ста Ласковый Май - может наконец вытошнит???"  :lol::lol: Evoken Ух сколько интересного порасписал! ;-) Цитата: Может быть материалист под конец жизни в свои 89 лет подумал, и понял что лучшеб не книжки читал а употреблял всякого рода вещества... Ведь может быть что мы абсолютно свободны, а все наши понятия и убеждения взялись хрен знает откуда, ;-) :super: Цитата: Карма? Что это такое? Откда она появляется и куда девается? Будет ли карма у клонированного существа? Ну в смысле дадут ли её инкубаторскому существу высшие силы ;) Вообще-то изрядная часть кармы заложена в генах, передается по наследству - таким образом у клона будет изрядно кармы оригинала... Но в то же время существует гороскоп, в нем тоже карма (духовная, связанная с пред. жизнями) - если у клона другая дата/время рождения (а обычно клон моложе) - то будет различие нек. свойств между оригиналом и клоном... (но вообще, клонирование - сложная задача, на самом деле, на данном этапе, не так-то и легко получить здорового клона, даже если это овца (я такое слышала...  Сама этим не занималась... ;-) Цитата: а может карма (если она существует) после смерти попадает в облако вечного космического мультиоргазма? Да, может! ;-) (Дзен-Буддизм это описывает вроде) ;-) Цитата: Где бесконечное число таких же как ты карм... Вы тоже будете бояться смерти? Сначала все прооргазмируют, кончат, а потом всякие ресурсы взаимодействия будут истрачены, станет скучно, наступит Энтропия, или Ничто.... а потом оно ка-ак жахнет!! И все начнется снова, очередной Big Bang, очередное "начало времен" и т.п. .. Мне так каацца... ;-) :gigi: Или это будет уже другая Вселенная, дочерняя от нашей, хз! ;-)... Each next world, each next world, each next world.... Vorobey666 Цитата: Цитата:От одного только создания такого прибора (глюкописца) я была бы счастлива!! Вот сюда бы науку!!! Хе! У меня была идея написать такую программу, чтоб графические образы из подсознания записывала. Кое-какие идеи по поводу реализации есть, но обычным логическим путем этот вопрос полностью не решить... Одно ясно - надо использовать генерацию случайных чисел, зависящих от какого-либо устройства ввода(мышь, микрофон и т.п.). Таким образом, мы сможем получать не псевдослучайные, а случайные числа, и наше сознание сможет косвенно на них влиять. Анализируя эти числа, можно будет что-нибудь рисовать на экране. Круто... :up: Ты действительно представляешь как создать глюкописец? Дерзай! ;-) На самом деле, я изрядно верю что в будущем, даже не очень далеком, такой прибор создадут... ;-) Уже биополя фотографируют и какие-то волны из мозга измеряют...  Ну м.б. не в этой моей жизни, но в следующей уж постараюсь попасть так чтобы у меня такой приборчик был и чтобы его эффективно использовать... ;-)   Главное чтобы человечество не накрылось до этого... Кстати фильм "Strange Days" мне очень нравицца, там такие приборы использовали (правда нелегально... ) (фильм был по ТВ с переводом на русский, я записала ;-)) Еще Шекли такое описывал в "Корпорации Бессмертие", и не только он...... ;-)) -- Сообщение от MORT. Дата: 12:29 - 23 Янв., 2005 Смерть???????? Никто не умирает не в свой срок.Своего времени ты не потеряешь:ведь что ты оставляешь после себя ,то не твое. Звтра никогда не наступает;длится вечное сегодня. Не будущее замкнется смерьтью,а длящееся настоящее. Не завтра будет смерть,а когда-нибудь сегодня. ТАк что мы либо мертвы ,либо ..., впрочем это уже где-то было ........ -- Сообщение от Ash. Дата: 1:54 - 25 Янв., 2005 Читать внимательно, непонятные слова смотреть в словаре....Объяснять ничего после имевших место дискуссий не буду...Последнее слово за мной8)) Психологические объяснения ПСП 1. Деперсонализация Теория деперсонализации предполагает, что ПСП - адаптивный механизм личности, позволяющий перенести угрозу смерти с потенциально ошеломляющими эмоциями и интегрировать реальность без паники (Greyson, 1983; Noyes and Kletti, 1976a,b). В то время как защита нервных клеток от ишемического повреждения главным образом неуместна, когда кто-то падает с крышы, а это первая ПСП-продуцирующая ситуация, которая привела к появлению этой гипотезы, в развитие переживания деперсонализации определенно должны быть вовлечены NMDA-рецепторы, поскольку они играют главную роль в когнитивном процессе и восприятии. 2. Регрессия функции эго В этой теории говорится, что столкновение со смертью приводит к отключению от окружающего мира. Это приводит к регрессии до превербального уровня, который может быть описан как "мистическая невыразимость" (Greyson, 1983). Определенно, потеря контакта с окружающим миром - один из наиболее характерных эффектов кетамина. Скорее всего, это результат блокады NMDAрецепторов, вовлеченных в передачу сенсорных сигналов. NMDAрецепторы имеют ключевую роль в передачи входящих сигналов всех сенсорных модальностей (Davies and Watkins, 1983; Greenamyre et al., 1984; Headley et al., 1985; Cotman et al., 1987; Cline et al.,1987; Monaghan, Bridges and Cotman, 1988; Kisvardy et al., 1989; Oye et al., 1992). 3. Ситуационно-зависимая реактивация памяти о рождении Эта теория объясняет движение через туннель к "яркому свету" как память о рождении (Grof and Halifax, 1977). ПСП, таким образом, является "предродовым переживанием", нежели "предсмертным переживанием". Блокада NMDA-рецепторов, по-видимому, является нижележащим механизмом высвобождения крайне "примитивных" воспоминаний, недоступных сознанию в нормальных условиях. Сам Гроф определяет память о рождении несколько точнее: ...На более тонком уровне этот образ соответствует обращенному переходу через тот же туннель, как и в околосмертном переживании. Здесь сознание входит в инкарнацию, там покидает ее. 4. ПСП как феномен сенсорной депривации Эта гипотеза утверждает, что воспоминания в обычных условиях могут быть подавлены механизмом, действующим как "ворота", допускающие главным образом только входящие сенсорные сигналы, когда мы находимся полностью в сознании и сконцентрированы на внешних задачах (Siegel, 1980, 1981). Если этот входящий поток значительно сокращается, например когда мы спим, или нам вводят препараты вроде кетамина, или мы просто получили инфаркт, в сочетании с высоким уровне центральной стимуляции (возникающей вследствие чрезмерного выброса глутамата при гипоксии, ишемии, эпилепсии или вообще без провоцирующих внешних факторов), происходит высвобождение сохраненных восприятий, которые "организуются" разумом в переживание с некоторым символическим содержанием. Согласно Ron Siegel (1980), "яркий свет" может быть результатом стимуляции ЦНС, напоминающей попадание света на сетчатку, и понижения светового порога восприятия. Сенсорная депривация, сама по себе, ведет к глубокому изменению сознания, которое определенно опосредовано NMDA-рецепторами (см. "регрессию функции эго" выше) (Lilly, 1961, 1978). Существует значительное свидетельство об участии гиппокампа в процессах образования и чтения памяти. Вполне возможно, что гиппокамп - анатомическая основа "ворот", описанных выше, а NMDAрецепторы - молекулярный субстрат этих "ворот". Было показано, что в человеческом мозге NMDA-рецепторы имеют наивысшую концентрацию в гиппокампе (Jansen et al., 1989c.). NMDA-рецепторы играют существенную роль в запоминании, организации и чтении памяти. Сайт связывания PCP NMDA-рецептора, на самом деле, называется "воротным каналом" (Foster and Fagg, 1987). Открыты ли "ворота" рецептора или нет, определяется степенью возбуждения нейрона: количеством глутамата, возбуждающего клетку, которое определяет положение иона магния в канале т.е., если клетка становится крайне возбужденной, ион магния выбивается из канала так, что вода и ионы кальция могут ворваться в нее (Mayer, Westbrook and Guthrie, 1984). Кетамин блокирует этот канал на молекулярном уровне и "ворота" входящей информации - на более высоком уровне (Monaghan, Bridges and Cotman, 1989; Morris et al., 1986; Collingridge, 1987; McNaughton and Morris, 1987; Cotman, Monaghan and Ganong, 1988). 5. Объяснение ПСП как галлюцинаций Эта гипотеза означает, что можно узнать многое о механизме ПСП, изучая галлюцинации, вызванные веществами, особенно состояния, вызванного введением кетамина. Однако, это ни в коем случае не является аргументом, что ПСП, описанные людьми, перенесшими инфаркт и т.п. как-либо связаны с лекарствами, которые им могли назначаться. Назначенные лекарства могут объяснить лишь несколько случаев ПСП, но в большинстве из них людям не назначалось лекарств, эффекты которых напоминают ПСП (Sabom, 1982). 6. Височная эпилепсия Утверждалось, что существует некоторое сходство явлений, возникающих при височной эпилепсии и ПСП (Persinger and Makarec, 1987; Saavedra-Aguilar and Gomez-Jeria, 1989). Существует значительное свидетельство того, что глутамат играет важную роль в эпилепсии. Глутамат - ключевой нейротрансмиттер в височной доле, особенно в гиппокампе. Считается, что нейропатологией эпилепсии (т.е. склеротического повреждения клеток гиппокампа) является эксайтотоксическая смерть клеток. Эндогенная нейрозащитная система, предложенная выше, может становиться высокоактивной при любой эксайтотоксической ситуации - не только в условиях низкого уровня кислорода и низкой скорости кровотока. Височная эпилепсия также может приводить к активации этой системы. Степень эксайтотоксичного повреждения клеток и соответствующего измененного состояния сознания, возникающего от избыточного потока глутамата, какими бы ни были условия этого, может зависеть от окончательного баланса между эксайтотоксическими силами и нейрозащитными механизмами в каждом нейронном пути. Интересно рассмотреть отчеты людей, перенесших продолжительный недостаток кислорода в результате медицинских операций(), имевших продолжительное ПСП, и выживших в этом инциденте без признаков когнитивных нарушений (Sabom, 1982). Отсутствие очевидного повреждения мозга в этих случаях, повидимому, связано с обладанием этими людьми высокоэффективного встроенного механизма блокады NMDA-рецепторов при массивном потоке глутамата. Эти индивиды часто имеют и другие сходные характеристики, например тенденцию к описанию ярких, живых сновидений. В этом контексте интересно отметить, что не все люди, которым вводился кетамин, описывают "феномен возвращения". Неспособные сообщить о подобном переживании составляют 60% населения или даже больше. Интересно, что около 40% взрослых американцев сообщают о переживании ПСП хотя бы раз в жизни. Анестезиологи показали, что люди, сообщающие о ярких сновидениях, фактически, более подвержены переживанию "феномена возвращения". Также возможно, что не существует никакого защитного механизма от эксайтотоксичности. В противоположность имитации природного ' i(b-.#. механизма, кетамин может осуществлять некоторые его психологические эффекты имитацией некоторых процессов, происходящих при височной эпилепсии. Кетамин действительно блокирует глутаматэргическую нейротрансмиссию и предотвращает эксайтотоксическую смерть клеток. Однако, эффект кетамина на ЭЭГ предполагает сложную игру сил. Отмечается снижение альфаволновой активности, в то время как бета, дельта и тета волны усиливаются (Schwartz et al. 1974; Pichlmayr et al., 1984). По имеющимся данным, кетамин действует и как антиконвульсант (т.е. вещество, предотвращающее эпилепсию) (напр., McCarthy et al., 1965; Celesia and Chen, 1974; Taberner, 1976; Leccese et al., 1986; Mares et al., 1992), и как проконвульсант (вещество, индуцирующее эпилепсию) (Bennet et al., 1973; Gourie et al., 1983; Myslobodsky, 1981). Myslobodsky (1981) сообщал, что кетамин может вызывать ЭЭГ-паттерны в лимбических и таламических районах человеческого мозга, сходные с эпилептическими, но не существует доказательства, что он действует так же на другие кортикальные районы, в которых и наблюдаются клинические эпилептические припадки. Тем не менее, это весьма сходится с моделью ПСП, предложенной Saavedra-Aguilar и Gomez-Jeria (1989), которая включает в себя некоторую электрическую аномалию в лимбической системе. Гиппокамп - одна из основных структур в лимбической системе. Таким образом, индуцирование ПСП кетамином не расходится с вышеуказанной гипотезой о том, что ПСП - результат аномальной электрической активности мозга. Reich и Silvay (1989) сообщают: "трудно сделать объективные заключения об антиконвульсантных свойствах кетамина... данные на животных особо трудно интерпретировать вследствие вариаций между видами". Тем не менее, большинство свидетельств поддерживают заключение, что кетамин является антиконвульсантом в дозах, вызывающих ПСП (Myslobodsky, 1981), что поддерживает гипотезу о том, что NMDAблокада приводит к ПСП. -- Сообщение от Templar. Дата: 2:07 - 25 Янв., 2005 Не сказал бы что боюсь смерти, но когда вспоминаю что у меня есть девушка которую я люблю, семья, планы на будущее то понимаю что умирать мне совсем не хочется:) -- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 3:10 - 25 Янв., 2005 BOUS POPADU V RAY S ROZOVIMI OBLAKAMI I S VECHNO VESELIMI ROZGAMI TAM VED METALA NET............ -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:31 - 25 Янв., 2005 Sluzgitel Цитата: TAM VED METALA NET............ Да, рай - аццтой, там нет металла и секса.... :-(:lol: Че-то тут Эш на мою любимую тему написал, щаз почитаю...:gigi: Добавлено Ash Вдохновляет, особ. со 2й половины 5го пункта... ;-):gigi: И смерть порой совсем не страшна! А очень даже красива!!...... Cut me sharp, your glassy horizon Skies to blood, your touch so surprising Through my heart, forever I'm rising Gliding into the evening sun Pulled my thread, the end of my tether Far ahead, I see us together Spilled in red as all sunsets meld there Into a never ending one....... (вообще-то это я давно написала, но какая разница? Время - всего лишь ось, как и другие пространственные оси...) Цитата: эксайтотоксичного повреждения клеток Это имеет отношение к Лезиям Олни или это другое? (см. "Диссоциативы") ...Главное что радует: даже если Его не вводить извне, все равно в конце концов Он сам в мозгу образуется... и в самый момент смерти будет не страшно и не больно, а как праздник!! Каникулы... что-то такое... сама природа нас так устроила... ;-))) -- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 10:54 - 25 Янв., 2005 WELL TO HELL Цитата: Да, рай - аццтой, там нет металла и секса.... Soglasen  :super: :super: :super: Togda vstretimsya v ADU...Ya ne shuchu...:super: -- Сообщение от Slayer II. Дата: 12:35 - 25 Янв., 2005 Sluzgitel про номер котла договоритесь :lol: -- Сообщение от Chheentay. Дата: 12:42 - 25 Янв., 2005 Цитата: про номер котла договоритесь что-то это напоминает сериал "Место встречи изменить нельзя" :lol: З.Ы. советую бабулю с косой взять в проводники, она дорогу знает :gigi: -- Сообщение от Ash. Дата: 13:51 - 25 Янв., 2005 [Особенно это еще Эвокену полезно почитать.... ....Evoken Сначала я не хотел ничего отвечать, потому что мысли то крайне несвязанно излагаешь...Особенно меня веселит позиция "старика умудренного опытом", такая поэзия декаданса8))) Вижу конечно что понятия спутаны и мысли сбиваются...Но что поделаешь, еще психика то не окрепла, да?Максимализм такой жесткий, я "мультяшки буду смотреть, а вы со своими корридорами идите"8))Но это пройдет...Не пиши ты больше таких постов, ну смешно смотрится...Ни о чем зато высокодуховно8)) Я о конкретных вещах, а ты на метафизические темы8))Смешно смотрится..."Я "выбрал путь" а вот ты..."(Эвокен).... А я что-то про себя сказал?Что ты знаешь?ТЫ называешь смыслом жизни изменение биохимии мозга и "втыкание" с диссоциативных эффектов???Что ты об этом знаешь???Прально, ничего8)))ОТ этого "материального" мира ты никуда не ушел, просто ты немного изменил сложившийся механизм восприятия раздражителей..А это у тебя все от серотонинового голодания, а оно в свою очередь еще от многих-многих факторов....Могу тебе рассказать, если конечно не вытошнит тебя8)))) ТЫ возводишь в культ прием каких-то веществ...А я о сознание и возможностях сознания и подсознания...и это совсем другое.... А все эти вещества и прочие изменненые состояния нужны для работы со своим сознанием и подсознанием...И это недосягаемо сложнее чем " корридорчики смотреть" и "фтыкать".... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> b]Well To Hell Лезии Олни связаны с повреждением задней части поясной извилины и ретроспленальной коры, за счет вакуолизации клеток а также с выработкой белка HSP 70, из-за "перегрева"...Вообще диссоциативы опасны именно благодаря HSP 7 - белку теплового шока...Есть различные стадии повреждения клетки и зависят они от дозы и интенсивности препарата... Большинство больших нейронов коры головного мозга используют глутамат в качестве нейротрансмиттера, именно действие глутамата, аминокислоты - передатчика возбуждения, приводит к трипам и измененнию сознания, поскольку это вещество имеет центральную значимость в коре особенно в передней и височных долях и гиппокампе. Гиппокамп структура средней височной доли, вовлеченная в процессы памяти, эмоций и интеграции входящих потоков из различных частей мозга Глутамат является возбуждающим. Когда глутамат присутствует в избытке, нейроны перевозбуждаются и умирают посредством процесса, названного "эксайтотоксичностью". Он включает в себя слишком продолжительное открытие ионного канала, к которому присоединен NMDA-рецептор, что приводит к  "взрыву" клетки. Это - механизм смерти нейронов в условиях недостатка кислорода, сахара в крови и эпилепсии, в условиях, которые, как было доказано, приводят к чрезмерному выбросу глутамата. Так что эксайтотоксичность это механизм повреждения клеток мозга..Что в последствии конечно иммет отношение к Лезиям Олни, но они до конца не известны... И все-таки механизм эксайтотоксичности это мгновенна гибель клеток, что немного отличается... Цитата: Объяснение ПСП как галлюцинаций Эта гипотеза означает, что можно узнать многое о механизме ПСП, изучая галлюцинации, вызванные веществами, особенно состояния, вызванного введением кетамина. Однако, это ни в коем случае не является аргументом, что ПСП, описанные людьми, перенесшими инфаркт и т.п. как-либо связаны с лекарствами, которые им могли назначаться. Назначенные лекарства могут объяснить лишь несколько случаев ПСП, но в большинстве из них людям не назначалось лекарств, эффекты которых напоминают ПСП (Sabom, 1982). Это всего лишь одна из теорий, которую надо было упомянуть..На год посмотрим внимательно8)))А истинный механизм расписан в остальных пунктах и мной в предыдущих постах... -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:58 - 26 Янв., 2005 Sluzgitel Цитата: Togda vstretimsya v ADU...Ya ne shuchu... А как ты будешь там выглядеть? :lol: (ну или, твои муз. вкусы?) И почему у тебя такой ник - чему ты служишь????? ;-) Добавлено Ash Цитата: Это всего лишь одна из теорий, которую надо было упомянуть..На год посмотрим внимательно8)))А истинный механизм расписан в остальных пунктах и мной в предыдущих постах... ??? Не припоминаю... То что ты пишешь, отчасти бывает мне понятно, отчасти - нет, ну или "формально" понятно но какой смысл, какое применение я могу иметь для данной инфы - непонятно.  :-( Извини. :-( И на Эвокена ты тоже зря разругался. Бывает что человек выражается не очень конкретно с научной точки зрения, но тем не менее я *чувствую* чтО он имел в виду. Твои же посты не несут эмоций к-е дали бы мне почувствовать  определенную инфу. Ну разве что инфа о том что ты хочешь выглядеть очень умным, а других выставить дураками... (для этого кстати тоже надо уметь "чувствовать" инфу, или как люди реагируют...  :gigi: Про личный магнетизм почитай. ;-)) -- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 6:54 - 26 Янв., 2005 Slayer II Slushay znachit v adu yzge tusovka sobiraetsya... Kotel nomer 11... Well To Hell Цитата: (ну или, твои муз. вкусы?) Black Metal...Death Metal...i otec vsego metala Ozzy Osbourne(www.ozzy.com) Цитата: И почему у тебя такой ник - чему ты служишь????? Ya sluzgu Metalu i ******... -- Сообщение от Ash. Дата: 13:01 - 26 Янв., 2005 Well To Hell Ну тогда наслаждайтесь бредом который вы друг-другу пишете...Это поистине шедевры8)) А я так о мирских вещах пописываю... Я конечно понимаю, что вам это ни хрена не понятно8))) Че я напрягался... "Дали мне почувствовать...." Клиника8)) А других выставлять то не очень нужно...Сами же понимают8)))Тут все и так видно... Ладно, больше не буду я вашу слабую психику травмировать...Измученную "корридорчиками" и духовным миром8))) Короче не врубаетесь...Че я буду напрягаться, ну не о чем говорить с людьми, которые два слова ни то что понять, а связать не могут.... Но хотя мои посты меня самого радуют..Красиво и интересно написал...Буду заглядывать сюда и сердце будет радоваться, что среди серости и убожества такие красивые и умные посты...8))Никому не плакать и не впадать в истерику, это шутка8)) -- Сообщение от Slayer II. Дата: 15:20 - 26 Янв., 2005 Цитата: www.ozzy.com :pray: Откудаж ты такой умный? :gigi: -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:43 - 27 Янв., 2005 Sluzgitel Цитата: Black Metal...Death Metal...i otec vsego metala Ozzy Osbourne(www.ozzy.com) А Dimmu Borgir как? В твоем аццком котле будет?? :gigi: -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:02 - 4 Фев., 2005 Че-то все перестали бояться смерти чтоли?? :gigi: -- Сообщение от deSad. Дата: 12:38 - 4 Фев., 2005 если грить о том, боюсь ли я СВОЕЙ смерти, то врят ли (лишь бы не больно =) а если о смерти близких, то есессно стрёмно -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:31 - 5 Фев., 2005 deSad Цитата: если грить о том, боюсь ли я СВОЕЙ смерти, то врят ли (лишь бы не больно =) а если о смерти близких, то есессно стрёмно А ты сделай чтобы близким не больно было! :gigi: -- Сообщение от deSad. Дата: 20:04 - 6 Фев., 2005 Well To Hell Цитата: А ты сделай чтобы близким не больно было! абассысь, как подъипала -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:15 - 6 Фев., 2005 Стараюсь об этом не думать. Хотя, парадоксальный ответ, потому что я не думаю, потому что мысли о ней меня пугают. Первый раз я задумался о смерти в 9 лет, подумал, а как это, умереть. Вот ты живешь, все чувствуешь, и вдруг раз - и ничего....фиг знает..мне в принуипе интересно было бы испытать эти ощущения, если б можно было потом обратно вернуться)) -- Сообщение от MorS UniT. Дата: 20:51 - 6 Фев., 2005 Цитата: А мне вот интересно что там после ..... Посмотреть что ли или не стоит ????????  Сложный вопрос. Это как по малолетству - что там у девочек между ног? :confused: Время придет и узнаешь. Или перед фактом поставят :lily: Не ради этого страха и знания живем, а ради осознания своей сущности во власти и возможностях тебе преподнесенных. :super: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:58 - 6 Фев., 2005 Цитата: Это как по малолетству - что там у девочек между ног?  Время придет и узнаешь А я уже маленький все знал :rcheeks: -- Сообщение от MorS UniT. Дата: 21:34 - 6 Фев., 2005 Цитата: А я уже маленький все знал   Все мы не безгрешны :D Главное знания свои к юности не растерять и не утомиться от знания данного ранее :doctor: -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 7:57 - 7 Фев., 2005 MorS UniT Цитата: Цитата:А мне вот интересно что там после ..... Посмотреть что ли или не стоит ????????  Сложный вопрос. Это как по малолетству - что там у девочек между ног?  Время придет и узнаешь. Или перед фактом поставят   Не ради этого страха и знания живем, а ради осознания своей сущности во власти и возможностях тебе преподнесенных.   Ох сколько пафоса!! :gigi: "Не ради этого живем", ха-ха! На самом деле все очень часто об этом думают. А если кто не думает, то когда встанет перед фактом, и если назад вернуться уже никак невозможно, то может весьма пожалеть что не подумал об этом при жизни! :gigi: ...Позавчера показывали по телеку переведенную передачу от ВВС о людях испытавших клиническую смерть. Большинство из них очень сильно изменили свою жизненную позицию, систему ценностей, после этого опыта... Хорошо что вернулись... А можно было и не доходя до этого испытать аналогичное употребив К...... (который там в мозгу вместо серотонина вырабатывается при смерти... ;-).. :gigi: -- Сообщение от Retvizan. Дата: 8:58 - 7 Фев., 2005 Well To Hell Цитата: который там в мозгу вместо серотонина вырабатывается при смерти... И де достать ЭТО?:gigi: Цитата: Хорошо что вернулись... Я бы наверное не хотел вернуться – отмучался бы (на Земле) и все! Вперед – только вперед!:scull: -- Сообщение от Cyxapb. Дата: 10:43 - 7 Фев., 2005 Retvizan Цитата: Вперед – только вперед! Угу, на корм могильным червям. (a.k.a. Graveworm :)) -- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:56 - 7 Фев., 2005 Cyxapb Цитата: Угу, на корм могильным червям …грядущий образ мой и твой – да не страшится разум вечный – бесплотной тени гробовой! -- Сообщение от Hollysiner. Дата: 13:59 - 7 Фев., 2005 Какой смысл боятся неизбежного? У меня смерть вызывает только интерес... как что-то новое, непознаное... гараздо страшнее -- вечная жизнь...:-\ -- Сообщение от Laska. Дата: 22:13 - 8 Фев., 2005 никакого интереса смерть у меня уже давно не вызывает, конечно, я просто всегда помню что она есть и что она рядом "смерть сама по себе не страшна, страшно то, что это уже навсегда" -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:37 - 9 Фев., 2005 Laska Цитата: "смерть сама по себе не страшна, страшно то, что это уже навсегда" А я не думаю что навсегда! Не могу преццтавить что нет реинкарнаций!!! ;-) Добавлено Retvizan Цитата: И де достать ЭТО? Уу, сложный вопрос! Ты на Украине живешь - вот там у кого-ньть и поспрашивай... Трудно с ним в посл. годы :-( -- Сообщение от G100M. Дата: 19:06 - 9 Фев., 2005 Well To Hell Для тебя навсегда, как личности. После реинкарнации будешь уже не ты. Как бы материал останется, но форма будет иная. Ну конечно если ты не пойдешь по Пути Война и не вырвешься из сансары... -- Сообщение от Laska. Дата: 23:07 - 9 Фев., 2005 Well To Hell ну это не я сказала, а человек, который уже мертв, ему-то виднее -- Сообщение от Cyxapb. Дата: 23:42 - 9 Фев., 2005 Laska Цитата: ну это не я сказала, а человек, который уже мертв, ему-то виднее Как человек, который уже мерт может что-то сказать? Мертвые не кусаюцца. И не разговаривают. -- Сообщение от Retvizan. Дата: 11:42 - 10 Фев., 2005 Cyxapb Цитата: Мертвые не кусаюцца. И не разговаривают. А он как буд-то из последних сил!:gigi: -- Сообщение от Apocalyp. Дата: 16:55 - 10 Фев., 2005 А чё её боятся..... это все равно что бояться ипаться.... все равно когда нибудь придётся!!!:gigi::gigi: -- Сообщение от Slayer II. Дата: 17:40 - 10 Фев., 2005 Цитата: это все равно что бояться ипаться.... все равно когда нибудь придётся!!! А вдруг не придецца? :uhoh: :gigi: -- Сообщение от Laska. Дата: 22:16 - 10 Фев., 2005 Cyxapb Мертвые не кусаюцца. И не разговаривают. зато они как известно могут танцевать )) и все помнят -- Сообщение от shaman. Дата: 22:39 - 10 Фев., 2005 смерть.... ну её -- Сообщение от Panzicov. Дата: 23:51 - 10 Фев., 2005 shaman Герантофилия....:gigi::lol: -- Сообщение от shaman. Дата: 0:07 - 11 Фев., 2005 Panzicov Цитата: Герантофилия.... смешно :abuse: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:57 - 11 Фев., 2005 Panzicov Цитата: Герантофилия эт че за зверь такой? герОнтофилию знаю, герАнтофилию - нет :gigi: -- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:09 - 11 Фев., 2005 G100M Цитата: Well To Hell Для тебя навсегда, как личности. После реинкарнации будешь уже не ты. А что такое "Я"??? В самой основе это чисто-ощущение типа "я существую" а не личность. Цитата: Как бы материал останется, но форма будет иная. Какой материал? Физический материал исчезнет, форма будет действительно иная, другое тело, могут быть другие свойства, могу забыть или почти забыть эту жизнь, но "Я"-то все равно буду - объект чувствующий боль, радость и т.д. в новой жизни... Если прошляпила что-то в этой жизни и не засэйвила гэйм в хороший момент - надо предполагать что в следующей мне не дадут начать с высокого уровня а только с какого-нибудь фиговенького... если строго рассуждать... Но м.б. там оно и не так просто, хз...   Цитата: Ну конечно если ты не пойдешь по Пути Война и не вырвешься из сансары... А не обязательно вырываться из нее навсегда чтобы стало хорошо... Вообще, по личному ощущению, выход из колеса перевоплощений меня скорее пугает чем привлекает (люблю колеса!..:super::lol:) Но в книге Мертвых читала что можно типа сначала похерить всю карму и как бы "вырваться" из этого, млин, колеса, - короче, совсем без колес остаться, а потом как-то "на трезвую голову" позырить на перевоплощения, пораскинуть там мозгами и выбрать себе такое перевоплощение к-е типа перспективным покажецца... Хорошо бы так. ;-) Но лично мне вот сейчас бы не хотелось слишком надолго загуливать между воплощениями: сейчас не средние века, тут всякие интересные штуковины развиваются, скоро будут классные приборы изобретены, типа глюкописца, потом гравиглайдер - не хотелось бы этого упустить. А м.б. и помогла бы в чем-то при их создании... Ну, воспользоваться глюкописцем - это само собой разумеется, хочу! ;-) Ну и вообще, тут всякую клевую музыку в наше время пишут, она мне нравится, тоже не хотелось бы отрываться от линии ее развития надолго... А то опять че-ньть пропущу ценное, въеду с запозданием - до меня бывает что туго доходит.....   :gigi: Ну вощщем поживем (точнее помрем) - увидим ;-). М.б. оно там не так примитивно по одной оси идет а можно свою эту же самую жизнь в новой версии переиграть-переписать, в лучшем качестве... Ну, это конечно если будет не лень, и в зависимости от того куда остальные попруцца, с кем вместе переигрывать - я ж не хочу всю эту жуть в одиночку делать... ;-)  :gigi: Добавлено shaman Цитата: смерть.... ну её Мысль вообще-то хорошая... Но надо же сбегать-переодеться в новенькое тело... :lol: -- Сообщение от G100M. Дата: 9:01 - 11 Фев., 2005 Цитата: А что такое "Я"??? Цитата: а не личность Не знаю как можно "Я существую" без личности. Что же такое личность по-твоему? Цитата: Какой материал? Энергия. Цитата: А не обязательно вырываться из нее навсегда чтобы стало хорошо... Я этого и не говорил. Я вот например не хочу из него вырываться......... Цитата: Но в книге Мертвых читала что можно типа сначала похерить всю карму и как бы "вырваться" из этого, млин, колеса, - короче, совсем без колес остаться, а потом как-то "на трезвую голову" позырить на перевоплощения, пораскинуть там мозгами и выбрать себе такое перевоплощение к-е типа перспективным покажецца... Хорошо бы так. Хорошо то хорошо, но сделать это практически нереально. -- Сообщение от Aranel. Дата: 3:48 - 19 Фев., 2005 Мысль о смерти ужастна, но еще больше ужастна перспектива вечного существования... В какой-то степени любопытно умереть - узнаешь, что после нее. Но скорее всего ничего или ничего хорошего... Остается надеяться, что смерть окажется просто освобождением -- Сообщение от Incinerator. Дата: 16:10 - 19 Фев., 2005 Все мы мертвы изначально. Жизнь - лишь иллюзия экзистенции. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:27 - 16 Апр., 2006 А у меня такая забава в последнее время появилось, представлять какой то способ смерти и пытаться смоделировать, что при этом чувствуешь. Момент удара о землю при падении с крыши; удар машины; отравление и т.п....Самый последний миг жизни и ощущения при этом. Наверно, таким методом можно даже побороть страх смерти. Но пока я все же боюсь смерти, щас кажется это все таким далеким, а на самом деле старая шлюха с косой всегда рядом с нами ходит..... Death Walks Behind You и все такое.... -- Сообщение от Achilles. Дата: 2:35 - 16 Апр., 2006 Bloodred Цитата: ...и пытаться смоделировать, что при этом чувствуешь. по-подробнее пожалста... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:38 - 16 Апр., 2006 Achilles а что подробней. пытаешься представить свои чувства в этот момент. -- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:43 - 16 Апр., 2006 Bloodred Цитата: А у меня такая забава в последнее время появилось, представлять какой то способ смерти и пытаться смоделировать, что при этом чувствуешь. я кстати тоже именно об этом не раз задумывался. Бывает так всё отчётливо обрисуешь в сознании, что аж передёргивает, и потом ещё долго вспоминаешь эти свои мысли и боишься. Смерть - штука жуткая, никогда не понимал тех, кто её "ждёт с интересом". -- Сообщение от Achilles. Дата: 2:51 - 16 Апр., 2006 Bloodred Цитата: пытаешься представить свои чувства в этот момент. И что ты чувствуешь, когда, якобы разбиваешься, падая с большой высоты? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:58 - 16 Апр., 2006 Achilles до самого последнего момента не веришь, что разобьешься. Если лицом вниз падаешь, то просто тупо смотришь на приближающуюся землю. Просто вот у меня когда падаешь не со слишком большой высоты, то думаешь, что не слишком больно ударишься, а на самом деле потом синяки и переломы (этого со мной пока не было) получаешь. -- Сообщение от Achilles. Дата: 3:07 - 16 Апр., 2006 Bloodred Так может ты боишься самого процеса умирания, а не самой смерти, как и все остальные? -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:16 - 16 Апр., 2006 Achilles Может. Хотя процесс умирания может быть молниеносный и тогда ни о чем подумать не успеешь. А я помню, несколько лет назад почти у меня на глазах умер сосед по дому. Дело было в мае, уже тепло, окна у всех открыты, вот сижу у ся в комнате, вдруг слышу кто то кричит. Я выгянул, а там прям под окном сосед с третьего этажа лежит. Явно мертвый, ибо глаза открыты и не моргает, ваще ничего... Такое чувство было, наверно понял тогда скоротечность жизни, ибо видел его всего час назад, как он что то на балконе возился. Вот мидно и сорвался. Казалось бы, третий этаж невысоко, но все же этого хватило. Или ещё случай. 3 года назад еду в метро утром в универ. Суббота, поэтому народа немного. Вижу, сидит мужик, вроде все нормально. Но потом он вдруг че то заерзал, скорчился, потом глаза вверх поднял, рот открыл и рухнул на пол. Скорей всего сердце. И вот весь вагон смотрит, а ничего не делают. Да я их понимаю, потому что тоже стоял, совсем растерялся. Потом на ближайшей остановке вышел из вагона и сел в другой. А он видимо так и валялся, только помню уже на Полежаевской врачи появились, наверно вынесли тело. Вот так. А ещё у кого на глазах люди умирали? -- Сообщение от Achilles. Дата: 3:23 - 16 Апр., 2006 Bloodred Цитата: Хотя процесс умирания может быть молниеносный и тогда ни о чем подумать не успеешь. Это не важно... Ибо подсознательно ты чувствуешь, что мало приятного в том, что, например, пуля тебе в висок попадает, или нож гильотины тебе шею молниеносно режет... Кстати в последнем случае, есть данные, что еще 20 сек. после этого человек еще ощущает происходящее вокруг, так скать с позиции своего тела... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:30 - 16 Апр., 2006 Цитата: Кстати в последнем случае, есть данные, что еще 20 сек. после этого человек еще ощущает происходящее вокруг, так скать с позиции своего тела... ----- Если голову отрубить, то голова ещё некоторое время боль чувствует, даже говорят, там глаза могут моргать и т.п... -- Сообщение от Depressive_Rain. Дата: 3:44 - 16 Апр., 2006 Бояться смерти? А чего ее бояться? Сегодня или завтра, когда-нибудь она придет к каждому. Мы не решаем за себя рождаться нам или нет. Так и смерть приходит тоже не зависимо от нашей воли (за исключением суицида, конечно). Дело житейское, вообщем. Лучше об этом не задумываться. -- Сообщение от Achilles. Дата: 3:51 - 16 Апр., 2006 Depressive_Rain Цитата: Мы не решаем за себя рождаться нам или нет. Есть мнение, что и это решаем мы... -- Сообщение от Depressive_Rain. Дата: 5:21 - 16 Апр., 2006 Achilles Это как, позвольте поинтересоваться? :) -- Сообщение от Sunless. Дата: 9:08 - 16 Апр., 2006 Achilles Цитата: И что ты чувствуешь, когда, якобы разбиваешься, падая с большой высоты? Слышал заявление, что люди, которые падают с большой высоты умирают от разрыва сердца не долетая до земли :). В таком ключе появляется вопрос: что лучше - разбиццо об асфальт, либо умереть исчо в полёте? -- Сообщение от gevorg. Дата: 9:11 - 16 Апр., 2006 Depressive_Rain духом с таго света прилететь и презерватив порвать...:gigi: а если по сабжу...я часто стал об этом задумаватся...особенно после таго как утратил веру в христьянство... ибо когда веришь в какую нибудь религию...можешь себя утешать что после смерти ты встретишся с друзями и родными...итд... а когда веры нет...то смерть становится страшней... -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:55 - 16 Апр., 2006 Цитата: Слышал заявление, что люди, которые падают с большой высоты умирают от разрыва сердца не долетая до земли Я думаю что эту байку придумали самоубийцы чтобы не так страшно было прыгать мол умрешь от разрыва сердца и боли не почувствуешь но если бы так было то при подениях никто не выживал мне приятель занимающийся парашютным спортом рассказал что у его тренера или кто там у них не раскрылся парашют ни основной не запасной ему повезло упал в гиганскую кучу снега выжил почему он от разрыва сердца не умер? -- Сообщение от Sunless. Дата: 13:39 - 16 Апр., 2006 IIIu30uD Я тоже задавался вопросом: как тогда люди прыгают с парашютом? К слову, "разрыв" происходит не у всех, лишь у 60-70%.   Цитата: мне приятель занимающийся парашютным спортом рассказал что у его тренера или кто там у них не раскрылся парашют ни основной не запасной ему повезло упал в гиганскую кучу снега выжил По-моему в этой истории ключевое слово повезло -- Сообщение от Achilles. Дата: 16:12 - 16 Апр., 2006 Depressive_Rain Цитата: Это как, позвольте поинтересоваться? Перенаправлю-ка я тя к Аллану Кардеку... -- Сообщение от YaLexx. Дата: 17:52 - 16 Апр., 2006 Achilles Цитата: И что ты чувствуешь, когда, якобы разбиваешься, падая с большой высоты? а я вот размышлял о том, что происходит с человеком и вокруг него, когда он попадает в автокатастрофу. Как сначала начинает сжимаеться и разрушаться всё окружающее его пространство, через долю секунды оно начинает раздавливать и протыкать всякими торчащими частями его тело. При этом его самого бросает со страшной силой в какую-нибудь из стенок или ветровое стекло, которое тоже бьётся и осколки летят в лицо, разрезают кожу и возможно глаза. При этом автомобиль сотрясается и может даже перевернуться, в таком случае всё то, что давит на тело и все те железки, которые его пропороли, как бы, повернутся прямо в нём. Всё это происходит очень быстро. Начальная фаза - одна или две секунды, но вибрация может проболжаться ещё секунд 5-7. В свете всего этого: Цитата: Бояться смерти? А чего ее бояться? , как сказала Depressive_Rain действительно, чего её бояться?? ;-) -- Сообщение от Achilles. Дата: 22:19 - 16 Апр., 2006 YaLexx А как на счет смерти в муках? -- Сообщение от Lord Reaper. Дата: 22:24 - 16 Апр., 2006 По сабжу - да, боюсь. И именно не быстрой, внезапной смерти, а той, когда ты за несколько секунд до конца понимаешь, что сейчас произойдет. Смерть - хрен с ней, но вот секунды эти.... Никому не пожелаю пережить такое. Я сам однажды чудом жив остался, но ощущения момента, когда ты чувствуешь, что "вот и ВСЕ", остались в памяти на всю жизнь. -- Сообщение от Avenger. Дата: 22:41 - 16 Апр., 2006 Я жизни боюсь больше, чем смерти. И при это люблю жизнь больше смерти. :) -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:46 - 16 Апр., 2006 Achilles Цитата: А как на счет смерти в муках? а то что я описал - это очень приятно? Смерть в муках - могу привести один пример их классической литературы. У Ремарка в "Возвращении" - в бою повиснуть на колючей проволоки со вспоротым брюхом, и пытаться одной оставшейся рукой засунуть в него вываливающиеся кишки, привисеть так целый день, медленно и мучительно умирая, и зовя своих товарищей, которые не могут высунуться из окопов... Ну что? Кто ещё тут ждёт смерти с нетерпением? -- Сообщение от Achilles. Дата: 0:08 - 17 Апр., 2006 YaLexx Цитата: а то что я описал - это очень приятно? То, что ты написал, это мгновенья... А вот долгий, продолжительный мучительный процесс смерти... Я думаю, очень мало людей найдется в данном случае, кто не будет боятся такой смерти... В ответ приведу в качестве примера рассказ В.М.Гаршина "Четыре дня". Дело было во время русско-турецкой войны. Раненный солдат лежал на поле боя и медленно мучительно умирал... Я не буду описывать те мучения физические и духовные (сами почитаете, если не читали), но он умолял смерть, что бы та забрала его... В итоге его подобрали свои, и он отделался ампутацией ноги... -- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:57 - 17 Апр., 2006 Не хотелось бы лишь смерти с позором или когда не успел сделать что-то важное. -- Сообщение от Achilles. Дата: 1:32 - 17 Апр., 2006 Incinerator Цитата: Не хотелось бы лишь смерти с позором А что для тя "смерть с позором"? -- Сообщение от Aor. Дата: 5:10 - 17 Апр., 2006 Если быть материалистом - все просто. Станем кормом для всяой живности. А если нет? Если все эти внетелесные опыты реальны, значит реально и все остальное, значит, СМЕРТИ МОЖНО ИЗБЕЖАТЬ? Тогда весь вопрос в том, КАК? -- Сообщение от VIGTEM. Дата: 16:39 - 17 Апр., 2006 Смерти не хотят или бояться часто лишь люди которые имеют то что они не сделали, какую-то цель. Избежать смерти? Зачем? Все равно рано или поздно все кончится. Можно продолжать жизнь пока у тебя есть цель. Когда цели нет это уже не жизнь. Смерти родных и близких конечно тяжело, но с другой стороны это не навсегда. Материалистом быть конечно сложнее всего. -- Сообщение от Avenger. Дата: 17:52 - 17 Апр., 2006 Никак не пойму, почему считатся, что будучи материалистом дохнуть  тяжелее... :-\ -- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:50 - 17 Апр., 2006 Achilles Цитата: То, что ты написал, это мгновенья... А вот долгий, продолжительный мучительный процесс смерти... Я думаю, очень мало людей найдется в данном случае, кто не будет боятся такой смерти... Да я вообще думаю, что смерть мучительна всегда, сколько бы долго она не происходила. И даже человек без сознания навероне испытывает какие-то лишения, умирая. Aor Цитата: Если быть материалистом - все просто. Станем кормом для всяой живности. VIGTEM Цитата: Материалистом быть конечно сложнее всего. написали всё с точность да наоборот. :) Корм для животных говорите... Пока человек здоров и жизнерадостен, он может беззаботно рассуждать про то, как после смерти станет кормом для животных и так далее. Но как только какая-то реальная угроза его жизни появится, всё подобные мысли из его головы быстро выветрятся и останется одна - выжить. Я сомневаюсь, что у "материалистов" будет иначе... -- Сообщение от VIGTEM. Дата: 3:19 - 18 Апр., 2006 Материалистом быть тяжело потому что когда думаешь что земная жизнь единственная и конечная, то возникает чисто инстинктивная потребность ее сохранить. Об этом еще говорили до Фрейда. Вот почему когда люди с такой ориентацией лежат на смертном одре их посещают разные страшные видения, бред, страх и мучительный отход в мир иной :) Люди же верящие в посмертное существование (для примера возьмем тех же христианских монахов) отходят легко и с благодатью, они в сущности не воспринимают смерть как смерть, а лишь переход из одного состояния в другое. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:26 - 18 Апр., 2006 VIGTEM Цитата: Люди же верящие в посмертное существование (для примера возьмем тех же христианских монахов) отходят легко и с благодатью, они в сущности не воспринимают смерть как смерть, а лишь переход из одного состояния в другое. Думаю, для того, чтоб "принимать смерть с благостным настроением" надо довести себя до определенного религиозного уровня. Т.е. полностью поверить в загробную жизнь, отбросить все сомнения. Так и монахи то далеко не все могут, а про рядовых верующих и говорить нечего. Прально Ялекс написал, что абсолютное большинство из нас, верующие или нет, в свой смертный час будут до последнего хвататься за нить жизни. Пока одна из трех греческих старух её окончательно не обрежет (имена щас запамятовал) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 9:22 - 18 Апр., 2006 Bloodred Лахесис - та, которая определяет судьбу человека. Антропос - та, что заносит все в свиток. Ну и Клото - та, что прядет нить и отмеряет сроки. Она же и обрывает нить. Называются они "мойры". Вообще говоря, инстинкт самосохранения - самый сильный в человеке, и для того, чтобы его побороть, нужна чудовищная мотивация. Не многие могут действительно отбросить страх смерти (так, чтобы и колени не тряслись и сердце не трепыхалось).

© 2002-2010 Metal Land