-- Сообщение от BLASPHEMER moscow. Дата: 22:33 - 19 Июля, 2005
Вот тут меня вопрос посетил... Ведь раньше, там в 60-х её вроде как не было. Хиппи, Рок`н`Ролл всякий. Так кто же из групп её придумал? Я где-то давно слышал, что Хелловин, но потом , если подумать, то они никак не могут быть первыми, потому что до них были, ну допустим, те же самые Кисс. Интересно...
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 22:48 - 19 Июля, 2005
говорят ДИО
-- Сообщение от Alan. Дата: 22:52 - 19 Июля, 2005
Ронни Падована, он же Ронни Джеймс ДИО - как он сам говрил что это какой-то магический знак..
по крайцней мере это основная версия происхождения этого символа - и уж явно - он первым стал широко использовать этот символ на концертах
-- Сообщение от deSad. Дата: 23:12 - 19 Июля, 2005
Слыхал версию, что у байкеров этот знак символизрует "U" (Unity). Сам не придерживаюсь никакой версии, а просто юзаю его по бухому делу или в качестве прикола, шоб тру-митолиста показать, иначе считаю пазерством. :gigi:
-- Сообщение от Red Special. Дата: 23:14 - 19 Июля, 2005
"первый знак (аццкая козза прим. редахтура) - знак Вур. по природе своей это — истинный символ Древних. Делай его всегда, когда бы ты ни стал призывать Тех, кто вечно ожидает за Дверью" (с) НекрономиконЪ
делать всем во время ритуалов возлияния и в повседневной жизни:)
-- Сообщение от Grom. Дата: 23:20 - 19 Июля, 2005
Патент зарегистрирован на Ронни Джеймса Дио...и говорят он сделал это, чтобы отличаться от Оззика, который обожал знак "виктори" а ля Уинстон Черчиль:gigi:
-- Сообщение от Red Special. Дата: 23:43 - 19 Июля, 2005
а вот и иллюстрации!)
всем обратить внимание на вторую картинку слева!)))
http://www.screen.ru/vadvad/Nekronom/Signs.gif
по словам автора этот знак разрушает все преграды и открывает врата Предельных Сфер!
В душе не знаю, что это такое Предельные Сферы, но кое-что начинает проясняться))))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:54 - 19 Июля, 2005
А ещё знак козы имел такое значение: мизинец знаменовал начало жизни, указательный палец означеет смерть, а оттопаренный большой палец это типа фаллический символ и означает надежду на перерождение. Там ещё каждому пальцу планета соотвествует своя. О как) Это я лет 5 назад в журнале Alive прочитал))
-- Сообщение от BLASPHEMER moscow. Дата: 23:59 - 19 Июля, 2005
http://www.liveinternet.ru/images/attach/56/56035_7919.jpg
:gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:03 - 20 Июля, 2005
А ещё слышал такую версию, что настоящая коза это када только мизинец и указательный палец оттопырены, а когда ещё и большой палец, то это уже какой то сатанистический символ)) в общем, путаница...
-- Сообщение от Leather Rebel. Дата: 0:49 - 20 Июля, 2005
Кто изначально придумал не знаю.
В Хэви Метал явно ассоциируется с Дио.
А вот кто надоумил сделать ее еще и распальцовкой "новых русских" это еще один вопрос.
-- Сообщение от shaman. Дата: 0:53 - 20 Июля, 2005
хмм... то, что ДИО это 100 пудов, помниццо он где то в интервью говорил, что этот знак он увидел от своей бабушки.. или тетки.. этого не помню, врать не буду... и в зависимости от направления пальцев, знак данный защищает от злых сил (если пальцы вверх) или насылает (если направлены на кого то).. вот как... но это если верить ДИО)))
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 1:11 - 20 Июля, 2005
Leather Rebel
Цитата:
| А вот кто надоумил сделать ее еще и распальцовкой "новых русских" это еще один вопрос. |
этот жест у них с зоновских понятий остался
на зонах распальцовка что-то значит, что не в курсе
-- Сообщение от Alan. Дата: 1:14 - 20 Июля, 2005
http://love.levent.ru/rus/view_sig.htm
насколько сему доверять не знаю :gigi:
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 1:15 - 20 Июля, 2005
Первым среди неформалов козу показал Дио - на одном из концертов он, со своей фирменной сумасшедшей морой, обратился к залу, поднял руку и показал козу, и фэны немедленно поддержали его в этом начинании, и с тех пор юзают данный жест
показала Дио козу его бабка которая рассказала, что по законам магии - коза вверх - защита от тёмных сил, а коза, направленная на кого-то - насылание проклятия
-- Сообщение от Alan. Дата: 1:37 - 20 Июля, 2005
хм.. у ДИО итальянские корни...
жест появился ещё в период Rainbow если мне не изменяет память
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:48 - 20 Июля, 2005
Alan
Цитата:
| жест появился ещё в период Rainbow если мне не изменяет память ----- |
Не, я читал, что Дио как раз в туре после Холи дайвера козой махать начал. Это значит 83 год. Нало сказать, быстро жесть прижился, на концернике IM Live After Death (1985) уже весь Лонг бич ими махал)
-- Сообщение от Alan. Дата: 2:06 - 20 Июля, 2005
хм я тоже гето читал - что период конца 70-х уже было.. надо перерповерить..
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 2:31 - 20 Июля, 2005
На обложке Holy Diver монстр с козой. Может и раньше было, я не знаю, но то что Дио - к бапке не ходить.
-- Сообщение от Demorgil. Дата: 2:53 - 20 Июля, 2005
При чём тут оттапыренный палец с козой будет сатаниским! Ведь тоже если подумать можно заметить интересную фигню:"Коза"-рога-козёл-дьявол:gigi:
-- Сообщение от Leather Rebel. Дата: 1:10 - 21 Июля, 2005
Bloodred
Цитата:
| я читал, что Дио как раз в туре после Холи дайвера козой махать начал. |
Холи Дайвер - это 83-й год. У меня есть концерт Прист 82-го и Хэлфорд уже козой машет. Значит, если первым начал Дио - то еще раньше.
Смайлы в тему
-- Сообщение от Dreamer. Дата: 13:48 - 21 Июля, 2005
Кстати, а имеет значение, какой стороной "козу" показывать?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 17:48 - 21 Июля, 2005
Любые жесты рук существуют тысячелетия,
называются 'мудра',
в основном распространены в Индуизме и Буддизме.
Дио, как и многие другие в Массовом Искусстве,
черпает свои темы, видения и символику в Эзотерике
( то есть в глубоких Религиозных науках ).
http://www.cyberkerala.com/kathakali/mudra.htm
Мудра обозначающая 'Небеса'.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:08 - 22 Июля, 2005
Vadim
это больше на сурдоперевод похоже))
-- Сообщение от Vadim. Дата: 19:21 - 22 Июля, 2005
Bloodred
Дак оттуда всё и идёт...
Практически мудрами можно разговаривать.
А если конкретно насчёт когда Дио впервые начал козу показывать ('придумал' тут совершенно нет смысла говорить, с таким же успехом можно сказать что Дио придумал Английский язык)
то я помню в Live видео BLACK SABBATH он уже казал сей символ.
Насчёт RAINBOW не знаю.
Вообще это у него символ теневой стороны жизни, подсознания, 'зло' как-то не очень подходит тут в определение, так как Дио не дуалист.
-- Сообщение от Massio. Дата: 20:19 - 22 Июля, 2005
Vadim
Сам Дио в каком то интервью сказал что этотжест он подсмотрел у своей бабушки .... Этим движением она отгоняла злых духов.... Ему это типо понравилось и он начал его применять еще чуть ли не со времен "Королей Лас Вегаса"..... Так что если судить по этому интервью он его и во времена Рейнбоу применял....
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:33 - 22 Июля, 2005
Massio
Про бабушку не в курсе. Видел ещё в видео что Дио целует кулак - Католический жест. Кажется в кулаке молящиеся держат розарию с распятием, такая цепочка и целуют её. Обычно такое у Испанцев, Итальянцев есть.
-- Сообщение от Massio. Дата: 20:42 - 22 Июля, 2005
Vadim
Не ну может это не чисто католический жест "коза", а что то из суеверий каких либо ....
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:54 - 22 Июля, 2005
А чё так взволновались с этой Казой ? Не пасланец ли Ронник Князя-Сотоны ?
Я думаю что нет.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:21 - 25 Июля, 2005
Leather Rebel
Цитата:
| У меня есть концерт Прист 82-го и Хэлфорд уже козой машет. |
Точно) тока я не видел, чтоб именно он махал, но публика в зале уже уверенно так козой тыкала)
Так что если и Дио первый, то, как тут писали, разве что в Рэйнбоу. но этот факт нуждается ещё в проверке.
-- Сообщение от SUICIDAL. Дата: 11:35 - 1 Авг., 2005
Ещё можно козу рассматривать, как непосредственно "Козу", то есть Символ Бафомета...
А в Италии эта распальцовка - ругательное слово по сути... Заменяет самое обидное слово "рогоносец" по отношению к мужчине. За козу, в общем, можно и по фейсу схлопотать)))))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:12 - 2 Авг., 2005
SUICIDAL
Цитата:
| А в Италии эта распальцовка - ругательное слово по сути... Заменяет самое обидное слово "рогоносец" по отношению к мужчине. За козу, в общем, можно и по фейсу схлопотать))))) |
Хочешь сказать, в Италии на концертах козой не махают? Хм...сомнительно что то...надо получше фотки с мэйденского Judgement Day рассмотреть) где толпу снимают)
Цитата:
| Ещё можно козу рассматривать, как непосредственно "Козу", то есть Символ Бафомета... |
Скорей тогда козла)) Но я думаю, это значение уже давно не актуально, а у всех асоциируется тока с роком или с новыми русскими.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 21:03 - 4 Авг., 2005
На Корсике коза направленная на человека означает защиту от сглаза. В Клубе Путешественнико рассказывали.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:42 - 4 Авг., 2005
Faceward
И не только там. В Европе это достаточно распространено. А у нас от сглаза фига защищает.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:14 - 10 Авг., 2005
Значит, не в 1982 начали козу показывать, а годом раньше. Посмотрел клип AC/DC - Let's Get It Up, там ещё эпизодически и неуверенно, но все таки есть "рогатки". Другое дело, что массово их юзать начали именно с 1982. Но от кого это пошло ТОЧНО пока энигма.
-- Сообщение от Alan. Дата: 3:26 - 11 Авг., 2005
Цитата:
| энигма |
вот эта группа точно козу не показывала :gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi: