-- Сообщение от M 57. Дата: 3:06 - 28 Янв., 2006
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:47 - 28 Янв., 2006
Ну чё, я так понимаю, Совок уже на пороге. :-\
Наше славное государство уже окончательно смирилось и даже удовлетворилось тем, что у нас тут число дураков растёт не по дням, а по часам.
То есть оно уже не полагается на сознательность граждан, а решает проблему разрешить "простым способом" - запретить...
А потом в этот "список с последующим обновлением" можно будет включить и много всяких других книжек, где не то написано.
А то будут тут всякие читать..
Вдруг что-нибудь прочитают такое... не то, что надо, и задумаются...
НЕЕЕТ.
Нельзя так.
Надо Запретить!
Запретить всякую гадость! :-\
"Собрать все книги бы, да сжечь!"
Где-то я такое уже видел... :gigi:
Остаётся только сказать: "Слава товарищу Путину! Ура!!" :-\
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:52 - 28 Янв., 2006
я б запретил всяких там ерофеевых. Почитал тут его видение горьковской "Матери"....знаете, такое не то что высоким искусством назвать нельзя...да просто, больной человек, что с него взять...
-- Сообщение от M 57. Дата: 3:52 - 28 Янв., 2006
YaLexx
Цитата:
| Слава товарищу Путину! Ура!! |
:pray: :pray: :pray: :pray:
Добавлено
Bloodred
Цитата:
| я б запретил всяких там ерофеевых. Почитал тут его видение горьковской "Матери"....знаете, такое не то что высоким искусством назвать нельзя...да просто, больной человек, что с него взять... |
кто еще недоволен какой литературой? надо запретить все такие книжки, чтобы было только то, что нравица всем. букварь там, уголовный кодекс.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:05 - 28 Янв., 2006
M 57
ну знаешь, надо все ж иметь вкус. а если кто то тащится от такого говна....просто не понимаю, зачем такое издавать. Надо б надзор над книгопечатанием поставить, а то совсем распустились....демократия, видишь ли, можно все....
-- Сообщение от M 57. Дата: 4:15 - 28 Янв., 2006
Bloodred
Цитата:
| ну знаешь, надо все ж иметь вкус. а если кто то тащится от такого говна....просто не понимаю, зачем такое издавать. Надо б надзор над книгопечатанием поставить, а то совсем распустились....демократия, видишь ли, можно все.... |
вкус понятие очень относительное и в законах фигурировать не должно, опасно это очень.
сорокин, например, лично мне противен. но это не значит, что это говно. кто-то может тащица. запрещать не надо.
-- Сообщение от Grom. Дата: 4:38 - 28 Янв., 2006
хвала Аллаху, что камасутру не запретили (ехидно потираю потные, похотливые ручонки)
-- Сообщение от gevorg. Дата: 6:53 - 28 Янв., 2006
а мне пофиг...
если кому то надо что то найти...то он всегда все найдет...а темболие в России...
а заканов в нашей стране до хрена...но не кто их не саблюдает...
поетому все фигня...боятся нечего...:gigi:
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 10:44 - 28 Янв., 2006
Это наврное у них такая идея возникла, после того, как какой-то шкед "Майн Кампф" начитался и пошел в синагогу евреев резать.
-- Сообщение от shaman. Дата: 12:32 - 28 Янв., 2006
абсолютно правильное решение
-- Сообщение от M 57. Дата: 12:40 - 28 Янв., 2006
shaman
Вот уж не ожидал. Ты же вроде умный человек. :-/
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:49 - 28 Янв., 2006
Bloodred прав
ряд книжек стоит запретить а их авторов отправить в лагеря чтобы не позорили российскую литературу
-- Сообщение от Titus. Дата: 12:56 - 28 Янв., 2006
Раз уж на то пошло издание и распространение различного экстремистского чтиво и так запрещено ЗАКОНОМ(!!!) :gigi:
Цитата:
| я б запретил всяких там ерофеевых. Почитал тут его видение горьковской "Матери"....знаете, такое не то что высоким искусством назвать нельзя...да просто, больной человек, что с него взять... |
я предлагаю запретить Горького - ширпотреб нужно пресекать в корне!:abuse: не будет Горького - не будет "ерофеевского виденья" Горького:gigi:
Цитата:
| Это наврное у них такая идея возникла, после того, как какой-то шкед "Майн Кампф" начитался и пошел в синагогу евреев резать. |
хех.такое возможно в Штатах или ,например,в Австралии,но Расея ,к счастью, до этого пока не докатилась.:gigi:
лучше сначала запретить митол и митолистофф,хк и хкИстов, стрэйт-эдж и феминисток ,футбол и футбольных фанатов, а также другое долпоёство...вот тока после этого стоит всерьёз принимацца за книги. Тем более книги всё равно почти никто не читает,так что впесду всё :gigi:
-- Сообщение от M 57. Дата: 13:02 - 28 Янв., 2006
Еще Библию надо запретить. Там призывают уничтожать змей --> подначивают подрывать экологию Земли, а это может привести к смерти Великого Вожда Путина ( :pray: ). И Коран, для ровного счета, *уле.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:14 - 28 Янв., 2006
я вот думаю если ввп сейчас скопытится все демократы же покончат жизнь суицидом так как исчезнет смысл жизни
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 13:35 - 28 Янв., 2006
Тут смотря чего запретят и ограничат. Если демострацию голых ж*п и откровенную похабщину, то лично я не против, ибо уже заколебло, уж слишком уж много, аж тошнит. Если же говорить про Сорокина и ему подобных, то тут наверное действительно на любителя, лично по мне так это просто какой-то бред. По крайней мере "голубое ссало"
M 57
Цитата:
| Еще Библию надо запретить. Там призывают уничтожать змей --> |
Да, действительно, змеюжек жалко.
-- Сообщение от M 57. Дата: 13:38 - 28 Янв., 2006
Gorgona
Цитата:
| Тут смотря чего запретят и ограничат. Если демострацию голых ж*п и откровенную похабщину, то лично я не против, ибо уже заколебло, уж слишком уж много, аж тошнит. |
Ну так это только тебя тошнит, а слесаря Васю, например, прёт. Чем он провинился, что не может смотреть на то, что ему НРАВИЦА?
К тому же, голые жёпы иногда очень художественно снимают. Искусство есть такое -- эротическая фотография, к примеру.
Добавлено
Я, например, презираю грайндкор. Его стоит запретить, а исполнителей расстрелять.
-- Сообщение от CorvaX. Дата: 13:41 - 28 Янв., 2006
Titus
Цитата:
| лучше |
Цитата:
| запретить |
Цитата:
| футбольных фанатов |
Хорошая идея!:up:
-- Сообщение от M 57. Дата: 13:45 - 28 Янв., 2006
Предлагаю запретить митол за пропаганду жестокости и содомии.
-- Сообщение от BS_Blood. Дата: 13:53 - 28 Янв., 2006
Цитата:
| Ну так это только тебя тошнит, а слесаря Васю, например, прёт. Чем он провинился, что не может смотреть на то, что ему НРАВИЦА? |
Так что теперь опускаться до уровня Васи?!
-- Сообщение от M 57. Дата: 14:13 - 28 Янв., 2006
BS_Blood
Цитата:
| Так что теперь опускаться до уровня Васи?! |
Нет, но и Вася тоже человек. Да и что значит "опускаца до уровня Васи"? Кто тут определяет у кого "душа круче"? Каждый человек ценен и его интересы нужно учитывать нисмотря на протесты интеллектулав-от-митала.
Добавлено
s/нисмотря/не смотря
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 14:37 - 28 Янв., 2006
Ужыс. Почти как сухой закон... Такие запреты скорее возбудят интерес читателя к экстремистской литературе, а достать ее будет возможно всегда. А насчет голях жоп, а что в этом ужасного? Это вполне естесственная часть человеческого тела, и вней есть определенная эстетика, иначе бы она не использовалась так широко, в тех же музыкальных видео, например. Если, конечно, сморщенная старая задница, покрытая волосами вылезе на экран, когда я кушаю, мне это не понравится, но я переключу, а не буду требовать запрета на голые зады в эфире, ибо, возможно, эта задница показалась не просто так, а в каких-то более высоких, мне е понятных целях. То что ВВП и его шайка считают экстремистской литературой не обязательно таковой будет являться... В итоге может случиться как с музыкой при совке.
-- Сообщение от M 57. Дата: 14:40 - 28 Янв., 2006
beer fairy
Респект. Адекватные люди еще есть на МЛ =)
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 15:25 - 28 Янв., 2006
M 57
Имелось ввиду не запретить вовсе, а ограничить кол-во. У нас в стране как-то принято из одной крайности кидаться в другую - то у нас секса нет, то он практически везде :) Потом речь идёт не о заднице, как о предмете искусства, а об откровенной похабщине и любой Вася отличит одно от другого. К тому же помимо Васи есть ещё и другие зрители. В конце концов, уже давно прошли те времена, когда при слове "ж*па" все зрители замрут в ожидании. Этим сейчас уже никого не удивишь
Добавлено
В общем имелось виду следущее: меня не раздражают жопы(сиськи, письки и т.д.). К этому я отношусь спокойно. Раздражает их изобилие и низкопробность что-ли. Я думаю ты сам можешь отличить красивую попку от жопы
-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 16:09 - 28 Янв., 2006
Цитата:
| Имелось ввиду не запретить вовсе, а ограничить кол-во |
...у нас в стране разве умеют "ограничивать количество"?
Цитата:
| уже заколебло, уж слишком уж много, аж тошнит |
...а вот лично я, простите за банальность, не собираюсь юзать то, от чего меня тошнит... если кому-то это интересно, то пускай, мне наплевать... не собираюсь, брызгая слюной, ни пропагандировать, ни добиваться запрета...
Цитата:
| если кому то надо что то найти...то он всегда все найдет...а темболие в России... а заканов в нашей стране до хрена...но не кто их не саблюдает... |
...правила русского языка, как я смотрю, тоже не особо-то соблюдают=)))
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 16:41 - 28 Янв., 2006
Jade Serpent
Цитата:
| ...у нас в стране разве умеют "ограничивать количество"? |
Похоже, ты прав.
Цитата:
| ...а вот лично я, простите за банальность, не собираюсь юзать то, от чего меня тошнит... если кому-то это интересно, то пускай, мне наплевать... не собираюсь, брызгая слюной, ни пропагандировать, ни добиваться запрета... |
Предвидела заранее. Действительно, не нравится - не ешь...тошнит - не смотри... а я вообще телек не смотрю... но всё равно большинство из нас хоть раз в день проходит мимо вкючённого телевизора, который не он включил, но всё равно прошёл мимо на кухню за чаем, в комнату за мобильником и т.д. Так что невольными очевидцами того, что показывают мы всё равно становимся, но это про телевизор, а про книги тут в общем-то действительно не нравится не читай.
Цитата:
| а заканов в нашей стране до хрена...но не кто их не саблюдает... |
Хорошая логика :)
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:42 - 28 Янв., 2006
Откровенно бредовая идея... Есть интернет и в нем можно найти все что угодно, любую экстремистскую литературу и так далее... Какой смысл запрещать, если любой валенок может найти это в Сети? :-\
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:05 - 28 Янв., 2006
Odium у нас в стране далеко не у всякого валенка есть интернет
-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 23:41 - 28 Янв., 2006
запретив к чтению какую бы то ни было литературу, правительство лишь разожжет к ней инерес. (см. опыт СССР)
-- Сообщение от Odium. Дата: 23:43 - 28 Янв., 2006
IIIu30uD тем не менее, при наличии желания, воспользоваться им не составит труда.
-- Сообщение от gevorg. Дата: 23:43 - 28 Янв., 2006
Jade Serpent
Цитата:
| ...правила русского языка, как я смотрю, тоже не особо-то соблюдают=))) |
я пишу с помощью транслит.ру а ошибки исправлять в лом...
-- Сообщение от grettir. Дата: 18:58 - 21 Фев., 2006
НЕТ - "Окнам", "Дом-2", "Фабрике звезд", МТВ-муз-тв и т. д.!
НЕТ - сектантам!
НЕТ - псевдофилософам!
НЕТ - политкорректности!
НЕТ - голым жопам в "детское" время, даже под видом искусства!
НЕТ - феминизму!
НЕТ - экстремизму!
НЕТ - коррупции!
чтобы от всего этого избавиться, нужно это всё запретить? сомневаюсь. и жаль, что не знаю, как это решить. но одно радует - что есть люди, которым это не всё равно. поэтому, само собой, я за свободу выбора.
вы Путина ругаете. ну, слышал я про вашу оппозицию. придут и будет всё как у нас - при нашем Кучме хоть рост был, пусть медленный. а у вас действительно грамотный руководитель, даже если интриган. будет "революция" - придут тупые безграмотные имбициллы.
-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 21:19 - 22 Фев., 2006
grettir
Цитата:
| НЕТ - феминизму! |
эй, полегче! феминизм - современное культурное явление, так что попрошу вас уважать права женщин...:female:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:40 - 22 Фев., 2006
grettir
мысль абсолютно не понял. что ты хотел этим постом сказать?
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 3:16 - 23 Фев., 2006
Bloodred
Что в Украине при Ющенко плохо живётся... А зачем - не знаю.
-- Сообщение от grettir. Дата: 19:17 - 23 Фев., 2006
Цитата:
| Что в Украине при Ющенко плохо живётся... А зачем - не знаю. |
как все икстрэмалы :gigi: чтоб показать как всё плохо. да нет, просто я не считаю, что такие книги имеет смысл запрещать, а если их запретили, то вряд ли это такой уж супер-плохой закон. Просто не нужно впадать в крайности - давать нац. меньшинствам наглеть у себя в стране и, наоборот, опомнившись, начинать крушить местные гетто.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:49 - 24 Фев., 2006
Gorgona
Цитата:
| Имелось ввиду не запретить вовсе, а ограничить кол-во. |
Если начать топать по такой дорожке, хоть что-то как-то, хотя бы чуть чуть ограничить, то скоро очнеь захочется ограничить ещё что-нибудь, а потом ещё, ещё, ещё... И такое ограничивание постепенно переползёт в фактически запрещение.
Просто надо, чтобы каждый сам для себя научился ограничивать, что надо. Вернее, чего не надо. Только, к сожалению, далеко не все на это способны... Сейчас народ начал активно читать всякую фигню, типа Ночного Дозора и тд. Есть надежда, что пройдёт несколько лет, возможно довольно много, и эти люди возьмут в руки книгу посерьёзнее... И может быть тогда в мозгах что-нибудь и изменится в лучшую сторону.
По поводу мозгов - возьмём хотя бы случай с этим парнем, который в синагоге резню устроил. По-моему смешно утверждать, что в этом виновата книга Майн Кампф. Просто этот молодой человек сам был дурак. Да похоже ещё и псих. У него была навязчивая идея. Он и без всякого Майн Кампфа бы ворвался и зарезал кого ему надо. Так что в побуждении создать список запрещённой литературы я не вижу того смысла, который авторы в него вкладывают. А вижу только прецендент. Запретили одно - значит, в принципе, можно запретить и ещё что-нибудь. И пойдёт дело... А потом мы вдруг окажемся в эдаком нэо-совке, сами того не заметив.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:38 - 28 Фев., 2006
а как вы относитесь к публикации всякой лженаучной, магической и прочей подобной ахинее?
я бы например запретил такой фигней голову людям морочить
а то уже слишком много появилось народу которым знания заменяет подобная бредятина
когда начинаешь разбираться
оказывается знания физики на уровне 18-го века в лучшем случае а все свои знания почерпнул из какой-нибудь новомодной книжки или сайта
-- Сообщение от grettir. Дата: 18:07 - 28 Фев., 2006
IIIu30uD
ну, я не знаю, имеет ли смысл что-то писать... но я просто согласен. я бы ее не запрещал, просто не печатал бы в таких объемах. у нас сейчас и нормальных книг слава Богу хватает, нечего всякую гы-гынуху разводить.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:22 - 28 Фев., 2006
grettir
просто я знаю уже народ который на все это повелся
если так будет продолжаться то они станут большиснством и запретят науку и технику
так что лучше раньше их запретить
вообще в последнее время начинаю убеждаться что в плане запретов в совке было все правильно
нефиг людям читать всякую лабуду пока не научились отличать черное от белого
и это не только про науку
это вообще про все
и люди ведутся так как там обещают счастье сразу
а мозгов или образования не хватает чтобы понять что это бред
освоим астрал сразу наступит счастье
уничтожим всех черных сразу наступит счастье
как только все уверуем наступит царствие господнее и тд и тп
запреты это гуд
ведь запрещают детям смотреть фильмы со сценами насилия
почему-то никто не возмущается что это мол ограничение свобод
так многие люди и есть дети
надо повзраслеть
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 18:43 - 28 Фев., 2006
Я бы в первую очередь запретил лимонова и его нс-газету
таких уродов - ваще расстреливать надо
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 0:41 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| а как вы относитесь к публикации всякой лженаучной, магической и прочей подобной ахинее? |
Хорошо. Более того, я иногда я засоряю ей свою голову. То, что ты считаешь это ахиней - это твое мнение, тем не менее есть люди, для которых это смысл жизни... (не я!!!)
Цитата:
| вообще в последнее время начинаю убеждаться что в плане запретов в совке было все правильно |
Интересная теория :)
Цитата:
| нефиг людям читать всякую лабуду пока не научились отличать черное от белого |
А КАК? Для этого нужно познать черное и белое. Без ознакомления с литературой разной, это сделать куда труднее. Я читала стихи Лимонова, и могу твердо заявить, что это полное г*вно. И мое мнение по этому поводу вызовет больше доверия, чем мнение человека, не читавшего стихи Лимонова, но утвержающего то же самое.
Цитата:
| и люди ведутся так как там обещают счастье сразу а мозгов или образования не хватает чтобы понять что это бред |
Во-первых, от запретов мозгов не прибавляется, во-вторых, по поводу счастья сразу: есть такие бараны, они были, есть и будут. И вестись будут на все, что обещает счстье сразу, например, на идеи строительства коммунизма, которые предполагают запреты, но в обмен обещают счастье сразу :)
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 1:31 - 1 Марта, 2006
если действительно какой-нибудь кал, то, конечно, пусть запрещают.
споры по поводу того, что запрещать нельзя, мол у всех вкусы разные, нужна свобода и тэдэ - по меньшей мере странные. это выглядит примерно так: пускай на улицах лежат какашки и всякий мусор, не надо это все убирать, есть же люди, которым это нравится, копрофилы всякие и тэдэ, если не нравитцо - не смотри, проходи мимо.
только через некоторое время эти какашки и мусор будут мешать уже всем, и не обращать внимания будет невозможно.
Odium
Цитата:
| Есть интернет и в нем можно найти все что угодно, любую экстремистскую литературу и так далее... Какой смысл запрещать, если любой валенок может найти это в Сети? |
помимо нас, умных и крутых, есть еще и дети. некоторые из них в силу различных психологических трудностей своего возраста вполне возможно захотят почитать экстримистскую литературку (с возможными последствиями), и достать им ее будет нетрудно. в интернете все-таки найти труднее.
Miss Devil
Цитата:
| запретив к чтению какую бы то ни было литературу, правительство лишь разожжет к ней инерес. (см. опыт СССР) |
вряд ли в новостях будут перечислять запрещенные книги. большинство не будет даже знать, что был запрещен очередной бред.
я думаю, еще рано беспокоиться. когда начнут запрещать что-то действительно достойное - тогда можно начать бунт.
я к ВВП большой симпатии не испытываю, но могло бы быть гораздо хуже. хотя, вроде и так не очень плохо, может даже нормально.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 11:03 - 1 Марта, 2006
Dreaddy
Цитата:
| это выглядит примерно так: пускай на улицах лежат какашки и всякий мусор, не надо это все убирать, есть же люди, которым это нравится, копрофилы всякие и тэдэ, если не нравитцо - не смотри, проходи мимо. только через некоторое время эти какашки и мусор будут мешать уже всем, и не обращать внимания будет невозможно. |
Не стоит сравнивать литературу, труд людей, которые в него душу вкладывали, и который имеет в принципе вне зависимости от направленности достаточно высокие цели, с мусором и какашками, ладно? =/
Цитата:
| большинство не будет даже знать, что был запрещен очередной бред. |
Им подскажет меньшинство ;)
К разговору о большинстве и меньшинстве: книг нереально много, и я могу припомнить только две, ориентированные на большинство: Библия и Дэн Браун "Код Да Винчи" :gigi::gigi: А остальное читает меньшинство...
Цитата:
| я думаю, еще рано беспокоиться. когда начнут запрещать что-то действительно достойное... |
А как ты узнаешь, что запретили что-то достойное, если это запретили? В том-то и дело, что вопрос, что запрещать, а что нет, будет решаться достаточно узким кругом людей.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:13 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| Не стоит сравнивать литературу, труд людей, которые в него душу вкладывали, и который имеет в принципе вне зависимости от направленности достаточно высокие цели |
Вот Ерофеев написал интерпретацию горьковской "Матери". Почитай и скажи мне, какие там высокие цели, ок?) И много таких примеров есть. Нет, даже если что то запретить, то всегда будет самиздат и интересующиеся люди найдут способ достать запрещенную лит-ру. Но просто, думаю, не стоит что то не слишком ценное в смысле литературных качеств издавать такими бешеными тиражами, как щас. Всякие покетбуки с современными детективами и т.п. Вот уж это точно книжный мусор.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 12:41 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| Всякие покетбуки с современными детективами и т.п. Вот уж это точно книжный мусор. |
Литература, несмотря на мусорность, безобидная и увы, популярная до ужоса. Запрещать ее не будут точно, и тиражи вряд ли сократят. Ибо народ хавает, народ рад, народ занят чтением :) Чудейсно просто :) ( :puke: )
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:47 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| безобидная |
по-вашему пропаганда уголовного образа жизни безвредна?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:49 - 1 Марта, 2006
Да пусть издают что хотят, главное, чтоб всякую пошлятину не пытались выдавать за современную классику, намеренно превозносить и т.п. Вот что раздражает то, по большому счету.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 13:25 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| по-вашему пропаганда уголовного образа жизни безвредна? |
Амм, хмхм... А где ты там пропаганду увидел. Там что, через каждую строчку мелким шрифтом напечатано "А ты вступил в ряды братанов?!" :gigi:
Я вот могу читать, что мне захочется, и пока ни один автор на меня не повлиял... У меня своя голова на плечах. Мне бывает просто интересно ознакомится со взглядами других людей, людей, которые пишут...
Да, согласен, что бульварщина всякая- это не высокохудожетсвенная литература. Однако спрос рождает предложение. Это значит,что пишут то и так, что хочет сам народ. А бороться надо не с книгами, а с причинами, вызывающие их издание, то есть с желанием народа читать бульварные "детективы", например. И тогда оно отомрет само собой.
Запрещать? Запретный плод сладок...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:36 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| А где ты там пропаганду увидел. Там что, через каждую строчку мелким шрифтом напечатано "А ты вступил в ряды братанов?! |
пропаганда не обязательна должна быть такой примитивной
достаточно в каждой книге описывать расскошную жизнь братанов или например лепить из них положительных благородных персонажей (всякие бригады и бумеры тому пример)
Цитата:
| Это значит,что пишут то и так, что хочет сам народ. |
а ты не думал что любой даже самый взыскательный вкус можно развратить если правильно подходить к вопросу
особенно просто если всякую фигню вдалбливать с детства
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 13:54 - 1 Марта, 2006
Главное, сидят тут возмущаются люди, слушающие иногда всякий дэт грайнд про трупы, кишки, извращения и т.п. и не считающие это чем то вопиющим и недостойным :gigi:
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 14:12 - 1 Марта, 2006
Bloodred
Цитата:
| Главное, сидят тут возмущаются люди, слушающие иногда всякий дэт грайнд про трупы, кишки, извращения и т.п. и не считающие это чем то вопиющим и недостойным |
Да, да, согласна! В митоле вообще сплошное мракобесие и вольнодумство, пора давно запретить!! И только тогда у нас будет здоровая нация!! :lol:
IIIu30uD
Цитата:
| по-вашему пропаганда уголовного образа жизни безвредна? |
Во-первых, я написала "безобидная", во-вторых, это было про современные детективы и проч. бульварщину, а не про сериал Бригада и к/ф Бумер. Слушать грайнд, брутал дет, труъблэк, если задуматься, тоже вредно по сути :) Поэтому слушать можно только классическую музыку. И то не всю. Вагнера, например, нельзя, потому что его почитал Гитлер, не только за композиторство, но и за тематику. Значит музыка Вагнера - пропаганда фашизма. Так чтоли? =)
Нам дана свобода выбора, для того чтобы сделать правильный, нужно знать из чего выбирать. Запреты эту свободу отнимут и общество превратится с серую толпу. Кому свиная корка, а кому арбузный хрящик...
:gigi::gigi:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:23 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| а ты не думал что любой даже самый взыскательный вкус можно развратить если правильно подходить к вопросу особенно просто если всякую фигню вдалбливать с детства |
Так нах надо себя огораживать от всего этого, а о детях- это вообще отдельный разговор.
Можно правильно подходить к вопросу, но можно так же правильно то него уходить... ;-)
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:27 - 1 Марта, 2006
Avenger
Цитата:
| Там что, через каждую строчку мелким шрифтом напечатано "А ты вступил в ряды братанов?!" |
Цитата:
| Однако спрос рождает предложение. Это значит,что пишут то и так, что хочет сам народ. А бороться надо не с книгами, а с причинами, вызывающие их издание, то есть с желанием народа читать бульварные "детективы", например. И тогда оно отомрет само собой. |
Я скорее поверю, что наше правительство запретит что-либо, что мы считаем серьёзной литературой, нежели "новеллы" о братве. Потому что у нас сейчас вообще во всех сферах общественной жизнедеятельности проводится политика одебиливания населения. Надо чтобы люди смотрели дебильные программы, слушали дебильную музыку, читали дебильные книги. Тогда они сами превратятся в дебилов и ими будет легко рулить, как вздумается Великому Вождю и его тусовке...
IIIu30uD
Цитата:
| а ты не думал что любой даже самый взыскательный вкус можно развратить если правильно подходить к вопросу особенно просто если всякую фигню вдалбливать с детства |
Если родители в первые 15 лет жизни ребёнка воспитывали благопорядочным человеком, то его вкус уже никак не развратить. Если он был предоставлен самому себе, то что из него вырастет - одному богу известно. Скорее всего он пополнит ряды гопоты. :gigi:
beer fairy
Цитата:
| Во-первых, я написала "безобидная", во-вторых, это было про современные детективы и проч. бульварщину, а не про сериал Бригада и к/ф Бумер. |
Ну а чем так принципиально отличаются бригада с бумером от всего того чтива, которое наполняет прилавки? Одно и то же содержание, одна и та же мода, одна и та же цель.
Цитата:
| Запреты эту свободу отнимут и общество превратится с серую толпу. |
ну так это же замечательно!! Ради этого у нас сейчас в стране всё и делается... С серой толпой можно делать всё, что заблагорассудится! Серая толпа - мечта любого Великого Вождя. :gigi:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:38 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| Я скорее поверю, что наше правительство запретит что-либо, что мы считаем серьёзной литературой, нежели "новеллы" о братве. |
И ежу понятно, хоть он и читать то не умеет. :gigi:
Тока вот хрен ты ЗАСТАВИШЬ кого-либо читать все то, что он не хочет! Вот где собака зарыта!
Я что хочу, то и читаю! И никто меня не заставляет читать что-то, что я не хочу...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:47 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| Ради этого у нас сейчас в стране всё и делается... С серой толпой можно делать всё, что заблагорассудится! Серая толпа - мечта любого Великого Вождя. |
ну если вождь и вправду великий то он должен понимать что если будут одни дебилы то империя становится уязвимой для внешних врагов
я например считаю что оболванивание населения выгодно впервую очередь капиталистам
просто иначе все поймут что большинство фигни которая производится и впавривается не нужна никому
а вот населению с промытыми мозгами очень легко впарить что угодно (все реальные пацаны пьют только пиво Х..., особенно мне в этом плане нравятся новомодные смс-гороскопы, анекдоты и тп - классный лохотрон)
я не экономист, но вроде я слышал что все развитые экономики мира основываются главным образом на потреблении и в этом плане с точки зрения экономики оно конечно хорошо
но все ранво это все как-то не приятно :(
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:55 - 1 Марта, 2006
Avenger
Цитата:
| Тока вот хрен ты ЗАСТАВИШЬ кого-либо читать все то, что он не хочет! Вот где собака зарыта! Я что хочу, то и читаю! И никто меня не заставляет читать что-то, что я не хочу... |
Тебя не заставишь. Потому что тебя мама с папой с младенчества учили свими мозгами думать. И вообще думать. :)
Но существует толпа народу, который готов схватить и прочитать любое модное чтиво, которое будет выкинуто на прилавки.
IIIu30uD
Цитата:
| ну если вождь и вправду великий то он должен понимать что если будут одни дебилы то империя становится уязвимой для внешних врагов |
ну, чтобы такие мысли в голову пришли, вождь и впраду должен быть великий. А если он со своей тусовкой просто хочет подольше у власти подержаться, чтобы побольше материальных средств нахапать? Для этого совершенно не обязательно задумываться о внешних врагах, надо больше думать о собственном народе. А то ещё свергнет ненароком... :)
Кстати, (простите за оффтоп), скажи мне пожалуйста, а какие у нас сейчас есть внешние враги? :gigi:
Цитата:
| я не экономист, но вроде я слышал что все развитые экономики мира основываются главным образом на потреблении и в этом плане с точки зрения экономики оно конечно хорошо |
с этим я тоже в принципе согласен...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 22:59 - 1 Марта, 2006
Запрещать книги - позорнейшее дело! :abuse: Хотя некоторым авторам даже на руку быть под запретом.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:10 - 1 Марта, 2006
Цитата:
| Тебя не заставишь. Потому что тебя мама с папой с младенчества учили свими мозгами думать. И вообще думать. |
Дык, я все таки предлагаю не касаться темы восптиания детей. ИМХО, это тема для отдельного разговора, причем этот разговор ни к чему не приведет. :gigi:
Цитата:
| Но существует толпа народу, который готов схватить и прочитать любое модное чтиво, которое будет выкинуто на прилавки. |
Угум-с, при этом есть толпа народа, которая вообще читать не умеет... :-\
Цитата:
| Кстати, (простите за оффтоп), скажи мне пожалуйста, а какие у нас сейчас есть внешние враги? |
Враги народа, или правительства?
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 0:51 - 2 Марта, 2006
Incinerator
Цитата:
| Хотя некоторым авторам даже на руку быть под запретом. |
Вот, это точно! Лучшая реклама - это антиреклама! =)) Хорошо подмечено.
IIIu30uD
Цитата:
| а вот населению с промытыми мозгами очень легко впарить что угодно (все реальные пацаны пьют только пиво Х..., особенно мне в этом плане нравятся новомодные смс-гороскопы, анекдоты и тп - классный лохотрон) |
Растут технологии - растет изощренность методов зомбирования. При совке все то же было, только в более грубой форме, про сталинские времена вообще молчу. Только цели у зомбирования в каждую эпоху разные.
Цитата:
| ну если вождь и вправду великий то он должен понимать что если будут одни дебилы то империя становится уязвимой для внешних врагов |
ВСЮ нацию в дебилов превратить нереально, даже засыпая их тоннами рекламы рингтонов и эротических роликов на мобилу и продвинутого пива. Всегда останется определенное количество людей, способное этим внешним врагам противостоять.
А враги внешние, я считаю, есть... Просто угроза нападения при наличии чдерного оружия невелика. Самая беда, по моему малополиторизированному мнению, в том, что Д. Буш неумнее Бритни Спирс, американское правительство касательно внешней политики борзое до ужоса, и + они разрушили договор с Россией об отсутствии ракетного щита над страной, и теперь его упорно строят. На любое не очень приятельское действие с их стороны страна не сможет получить ответ, чего нельзя сказать о нас, у которы на строительство этого щита вряд ли хватит финансов.
Но это не в тему, а про внешних врагов...
Avenger
Цитата:
| Тока вот хрен ты ЗАСТАВИШЬ кого-либо читать все то, что он не хочет! |
Ну, в школе у учителей это как-то выходит :gigi: Хороший возраст для оказывания влияния в принципе...
Цитата:
| ну так это же замечательно!! Ради этого у нас сейчас в стране всё и делается... С серой толпой можно делать всё, что заблагорассудится! Серая толпа - мечта любого Великого Вождя. |
YaLexx, ну зачем же так примитивно? Мы же можем расскрасить эту толпу в гламурный роовый цвет, вручить всем по новому мобильнику и сделать модный хаер-стайлинг
:gigi: Капитализм же! Вау! :gigi:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:59 - 2 Марта, 2006
Цитата:
| Ну, в школе у учителей это как-то выходит |
Ну хоть в школе пока не бульварщину изучают... :-\
А так конечно, возраст подростков очень предрасполагает для направления на "правильную дорогу"...
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 1:19 - 3 Марта, 2006
beer fairy
Цитата:
| Не стоит сравнивать литературу, труд людей, которые в него душу вкладывали, и который имеет в принципе вне зависимости от направленности достаточно высокие цели, с мусором и какашками, ладно? =/ |
Цитата:
| Я читала стихи Лимонова, и могу твердо заявить, что это полное г*вно. |
е-мае, мадмуазель, мы с Вами об одних и тех же вещах говорим. если человек в книгу душу не вкладывал, то книга - мусор (возможно), потому что исключительно для бабла. если вкладывал - нужно смотреть, что за душа. может душа какашчатая, тогда и книгу можно с какашкой сравнить.
Цитата:
| книг нереально много, и я могу припомнить только две, ориентированные на большинство: Библия и Дэн Браун "Код Да Винчи" |
насчет Библии не уверен :gigi:
Цитата:
Цитата:
Им подскажет меньшинство ;) |
незнающих все равно скорее всего будет большинство. о группе Дип Пёрпл в Совке, наверное, знали немногие, например.
Цитата:
| Слушать грайнд, брутал дет, труъблэк, если задуматься, тоже вредно по сути |
Ну если к трублеку и грайнду не относиться серьезно, то вреда и не будет.
YaLexx
Цитата:
| Надо чтобы люди смотрели дебильные программы, слушали дебильную музыку, читали дебильные книги. Тогда они сами превратятся в дебилов и ими будет легко рулить, как вздумается Великому Вождю и его тусовке... |
чтобы превратиться в дебила, нужно изначально быть недебилом. а недебил дебильные программы, музыку, книги потреблять не будет, поэтому превратить трудно. что-то я сомневаюсь, что "Вождь и его тусовка" проводят политику одебиливания населения для того, чтобы срубить побольше бабла. есть способы попроще. тем более одебиливание населения за 4 или 8 лет провести трудно. тут прям поколения нужны. в общем, такие мысли на паранойю похожи. а людьми проще управлять, если дать им какую-нибудь идеологию, и в дебилов их превращать даже не обязательно, я бы даже сказал - это опасно.
Люди едят "дебильные" программы, музыку и книги, наверное, потому, что это просто и доступно. доступно не в том плане, что везде есть, а в том, что для понимания не нужно прикладывать много усилий. человек обычно идет по пути наименьшего сопротивления. а т.к. всерьез программы, музыку и книги не воспринимают, то и не пытаются открыть что-то более сложное. им этого простенького для 2-х минут удовольствия достаточно.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 1:39 - 3 Марта, 2006
Dreaddy
Цитата:
| тем более одебиливание населения за 4 или 8 лет провести трудно. тут прям поколения нужны. |
Я бы тоже так считал, если бы не факты, относящиеся к нашей родной стране. Я точно не уверен, но мне почему-то кажется, что еще в начале-середине 90-х российский народ не производил такого вопиющего впечатления стада баранов, как сейчас... А ныне что-то совсем жутко мне на него смотреть... Я точно помню, я тогда ещё был маленький, и гуляя вечером на улице я не наблюдал толп лысеньких товарищей с необделёнными интеллектом физиономиями и бутылками пива в руках... А появились они где-то за последние лет 6-8... И более всего мне жутко от того, что я понимаю, что это моё поколение "доросло".
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 2:04 - 3 Марта, 2006
YaLexx
ну значит начал все это Ельцин, а Путин, пожиная плоды в виде молодых дебилов, отстегивает ему долю :gigi: все равно фигня какая-то.
может, лет 10-15 назад вместо интеллигентных короткостриженных любителей прохлодительных напитков были какие-то другие дебилы.
возможно, эти гопники есть следствие демократии и незапрещения всякого хлама.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:19 - 3 Марта, 2006
такими спорами через пару страниц вы придете к выводу, что во всем виноваты евреи :gigi:
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:32 - 3 Марта, 2006
Dreaddy
Цитата:
| возможно, эти гопники есть следствие демократии и незапрещения всякого хлама. |
ну всё же лучше делить бытие с ними, чем жить в стране, где из-за книги или музыки могут тебе всю жизнь поломать... К тому же я уже писал, что хлам у нас никогда не запретят. А если и запретят, то что-нибудь более серьёзное, что на "не те" мысли может навести.
Хотя запрещать можно было, когда ни у кого кроме телевизора ничего не было. Сейчас, наши дома просто напичканы средствами коммуникации, в сети можно найти чёрта лысого при желании. Так что запрещать что-либо в наше время - занятие бессмысленное...
Добавлено
Bloodred
Цитата:
| такими спорами через пару страниц вы придете к выводу, что во всем виноваты евреи |
ну так..? Естественнос. :) Мировой жидо-массонский заговор во всём виноват. Вот снега сегодня нападало на улице... Никто не убирает. Кто виноват? Правильно, они, евреи всё подстроили... :gigi:
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 2:53 - 3 Марта, 2006
YaLexx
Цитата:
| ну всё же лучше делить бытие с ними, чем жить в стране, где из-за книги или музыки могут тебе всю жизнь поломать... |
ну в крайности впадать не надо. в совке походу ваще все подряд запрещали, даже то, что никому не вредило
если запрещать с умом, то можно прийти к золотой середине, когда и жить не страшно, и гопников вокруг нет. тогда России может быть станет хорошо наконец) хотя хз
Добавлено
Цитата:
| Хотя запрещать можно было, когда ни у кого кроме телевизора ничего не было. Сейчас, наши дома просто напичканы средствами коммуникации, в сети можно найти чёрта лысого при желании. Так что запрещать что-либо в наше время - занятие бессмысленное... |
опять же сравню с мусором. если мусор не убирать, считая, что это бессмысленно, потому что он все равно будет, то его будет все больше и больше. если мусор убирать, то, конечно, он будет присутствовать, но совсем не в тех кол-вах.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 12:24 - 3 Марта, 2006
Dreaddy
Цитата:
| е-мае, мадмуазель, мы с Вами об одних и тех же вещах говорим. если человек в книгу душу не вкладывал, то книга - мусор (возможно), потому что исключительно для бабла. если вкладывал - нужно смотреть, что за душа. может душа какашчатая, тогда и книгу можно с какашкой сравнить. |
Возможно, мы имеем в виду одну и ту же литературу, но разное к ней отношение. Господину N книга Х не понравилась, а господина N* очень впечатлила. Так же и с Лимоновым с данном случае... Не думаю, что он делал это ради бабла, определнно вкладывал туда душу, и какой-нибудь антисоциальный подросток вдохновится этими бездарными стихами, почерпнет оттуда что-то новое для себя, начнет в политиков тортами пуляться... Мне показалось, что стихи г*вно, но считать их бестолковым муосром я бы не стала, ибо кому-нибудь да пригодится, может, только я сути не поняла :gigi:
Цитата:
| может, лет 10-15 назад вместо интеллигентных короткостриженных любителей прохлодительных напитков были какие-то другие дебилы. |
Угу. Согласна. Дебилы были и будут всегда, неважно как они выглядят и какое пиво пьют.
Цитата:
| если запрещать с умом |
А это как? Такое бывает? =)))
YaLexx
Цитата:
| мне почему-то кажется, что еще в начале-середине 90-х российский народ не производил такого вопиющего впечатления стада баранов, как сейчас... |
А по-моему, как раз наоборот. Тогда только дорвались до всех благ, перстройка, всякая муть... А щас и образованию больше уделяется внимания и социальным программам. Когда в начале девяностых люди стояли с детьми и фотоаппаратами, смотрели, как танки стреляют, было меньше дебилов?
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:54 - 3 Марта, 2006
beer fairy
Цитата:
| А щас и образованию больше уделяется внимания и социальным программам. |
ага. Ещё напиши, что инфляция падает! ВВП растёт не по дням, а по часам! Доходы населения увеличиваются на глазах, пора уже лопаты выдавать, чтобы деньгу грести... Наша страна кубарем катится к райской жизни!.. Да... (с прискорбием)...
Ради бога, вот только не надо тут писать про образование ничего, и тем более какое ему внимание уделяется... Если угодно, могу перечислить множество примеров такого "внимания" от минобра за последние несколько лет, чего стоит один только ЕГЭ. Качество образования на Руси падает. Это я просто вижу, потому что преподом чуть-чуть работаю в одном московском лицее. Сейчас мы движемся в сторону сша и европы. В СССР система образования была рассчитана на то, чтобы знания донести до всех, поэтому, в том или ином смысле, люди были "универсально умными" (как это не парадоксально). Советская система образования - наверное лучшее, что было в Советском Союзе. А в США система такая, что упор в обучении делается на специальность человека или какое-то увлечение (спорт например). В результате, ничем кроме этого человек вообще не способен и не хочет заниматься. И получается что-то типа современного крестьянина, который ничего не знает, ничего не может, кроме как поле своё пахать... И сейчас у нас в стране явственно прослеживаются подвижки в том же направлении.
Цитата:
| Когда в начале девяностых люди стояли с детьми и фотоаппаратами, смотрели, как танки стреляют, было меньше дебилов? |
А вот меньше! Можешь не верить, но их было меньше. Потому что если бы сейчас у нас началась революция (только кто её начнёт...), то никто бы даже смотреть не пошёл, всем было бы дофени. Все бы лучше пошли пивцо хлестать вечерком и радоваться... А уровень пофигизма обратно пропорционален уровню нравственному и умственному, кстати сказать...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:04 - 4 Марта, 2006
Цитата:
| ВВП растёт не по дням, а по часам! Доходы населения увеличиваются на глазах, пора уже лопаты выдавать, чтобы деньгу грести... Наша страна кубарем катится к райской жизни!.. |
Как, ты ставишь это под сомнение??? В новостях же только так и говорят! Ты же не станешь говорить, что государство нам сознательно пудрит мозги!
Цитата:
| чего стоит один только ЕГЭ. |
Это да. Всех под одну гребенку, никакого личного подхода. И пытаются это оправдать, что так преподаватели будут объективно относиться ко всем абитуриентам.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 0:11 - 4 Марта, 2006
Bloodred
Цитата:
| В новостях же только так и говорят! |
В новостях говорять? Ну тогда видать и впрямь оно суть так, раз по тиливизору-то говорять... :gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:33 - 4 Марта, 2006
YaLexx
А может ты ещё и за Путена не голосовал?? Хотя..разве такие есть в России? Мне сложно представить :pray:
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 17:15 - 4 Марта, 2006
YaLexx
Цитата:
| А вот меньше! Можешь не верить, но их было меньше. Потому что если бы сейчас у нас началась революция (только кто её начнёт...), то никто бы даже смотреть не пошёл, всем было бы дофени. Все бы лучше пошли пивцо хлестать вечерком и радоваться... А уровень пофигизма обратно пропорционален уровню нравственному и умственному, кстати сказать... |
А вот можешь не верить, но именно дебилов было больше (ИМХО). Если бы началась революция, то сейчас никто бы не пошел, а раньше пошли бы в танки бутылками кидаться и позырить как белый дом горит, а заодно и водки попить под эту тему. Это не дебилизм? Тут где-то была тема про концерт в Тушино в 91 году там такой не дебилизм описан! Другое дело, что пофигизм сейчас значительно вырос, вот с этим я согласна, но хорошо это или нет - вопрос спорный. Смотря в чём это выражается.
Цитата:
| Я точно помню, я тогда ещё был маленький, и гуляя вечером на улице я не наблюдал толп лысеньких товарищей с необделёнными интеллектом физиономиями и бутылками пива в руках... А появились они где-то за последние лет 6-8... И более всего мне жутко от того, что я понимаю, что это моё поколение "доросло". |
Ну это ты сильно преувиличиваешь. Просто раньше все эти толпы тусовались по пустырям, подвалам и т.д. и возможно были менее заметными. Сейчас мне кажется гораздо более интелектуальная молодёжь, чем была в 80-90гг.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 18:40 - 4 Марта, 2006
Gorgona
Цитата:
| Сейчас мне кажется гораздо более интелектуальная молодёжь, чем была в 80-90гг. |
Вот именно, я к тому же...
Щас хотя бы молодеж не настолько дизориентирована. Люди, получчая образование, могут иметь представление о дальнейших условиях жизни, при совке же, что при позднем, что при раннем, что во времена перестройки, по сути, тот же совок, просто было неизвестно, чего ждать от жизни. Отсюда и философия соответствующая + советское воспитание, резкое падение "железного занавеса" и прочие факторы, негативно влияющие на мироощущение. Отсюда и нежелание что-дибо делать, чему-либо учиться, что-либо и читать и тщательно обдумывать прочитанное.
YaLexx
Цитата:
| ага. Ещё напиши, что инфляция падает! ВВП растёт не по дням, а по часам! Доходы населения увеличиваются на глазах, пора уже лопаты выдавать, чтобы деньгу грести... Наша страна кубарем катится к райской жизни!.. Да... (с прискорбием)... |
Не надо утрировать.
Цитата:
| Сейчас мы движемся в сторону сша и европы. |
О боже, какой ужас!!! :eek:
Цитата:
| В СССР система образования была рассчитана на то, чтобы знания донести до всех, поэтому, в том или ином смысле, люди были "универсально умными" (как это не парадоксально). Советская система образования - наверное лучшее, что было в Советском Союзе. А в США система такая, что упор в обучении делается на специальность человека или какое-то увлечение (спорт например). В результате, ничем кроме этого человек вообще не способен и не хочет заниматься. |
Общее образование, как давалось, так и дается, но технологии идут вперед и объем информации, которую представляется нужным преподнести обучаемым увеличивается очень быстро, поэтому готовя "универсально умных" людей, мы получаем в итоге кучу поверхностных, маловостребованных специалистов, "дилетантов широкого профиля", которые могут заниматься всем понемногу. То есть ничем не могут заниматься :gigi: Система, которую ты описал тоже неахти какая, ибо не очень хорошо, когда человек ограничивает себя одной специальностью, ничего больше делать не может. Это может повлечь за собой массу проблем для него и вряд ли хорошо повлияет на его общую культуру. Но зато он волен выбирать то, что ему больше по душе и осваивать то, что ему интересно. То есть стать в итоге НОРМАЛЬНЫМ специалистом, мастером своего дела, а может и двух-трех-четрех-десяти дел, в зависимости от того, насколько хватит его энергии.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:33 - 4 Марта, 2006
Хы, народ, я понимаю ваше негодования, меня самого волнуют те же самые вопросы, но может вы все таки вспомните, как называется тема. ;-)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:38 - 4 Марта, 2006
Цитата:
| Щас хотя бы молодеж не настолько дизориентирована. Люди, получчая образование, могут иметь представление о дальнейших условиях жизни, при совке же, что при позднем, что при раннем, что во времена перестройки, по сути, тот же совок, просто было неизвестно, чего ждать от жизни. |
девочка вам вроде не 10 лет?
оглянитесь в каком мире живете
покажите мне хоть одного человека который знает что ждать от жизни?
в совке то как раз было все яснее ясного
а сейчас нельзя планировать и на пол года вперед
Цитата:
| А в США система такая, что упор в обучении делается на специальность человека или какое-то увлечение (спорт например). В результате, ничем кроме этого человек вообще не способен и не хочет заниматься. И получается что-то типа современного крестьянина, который ничего не знает, ничего не может, кроме как поле своё пахать... И сейчас у нас в стране явственно прослеживаются подвижки в том же направлении. |
Цитата:
| Система, которую ты описал тоже неахти какая, ибо не очень хорошо, когда человек ограничивает себя одной специальностью, ничего больше делать не может. Это может повлечь за собой массу проблем для него и вряд ли хорошо повлияет на его общую культуру. Но зато он волен выбирать то, что ему больше по душе и осваивать то, что ему интересно. То есть стать в итоге НОРМАЛЬНЫМ специалистом, мастером своего дела, а может и двух-трех-четрех-десяти дел, в зависимости от того, насколько хватит его энергии. |
вы про что?
сейчас не выпускают вообще ни каких специалистов не узкоспециальных не широкопрофильных
может у гумманитариев что-то иначе но в технических вузах все обстоит очень мрачно
у нас на факультете кибернетики на 4-ом курсе не знали что такое rs-триггер
а уж про то какие "дипломы" защищали я совсем молчу
таким "специалистам" только семечками торговать на рынке
и с каждым годом все хуже и хуже
по сравнению с последующими выпусками наш выпуск был выпуском гениев
блин лет 5 назад не подумал бы что такое скажу
хватит накушались уже вашей "демократии" по горло
хочется теперь увидеть хоть что-то работающее
-- Сообщение от grettir. Дата: 20:56 - 4 Марта, 2006
Цитата:
| Мировой жидо-массонский заговор во всём виноват. Вот снега сегодня нападало на улице... Никто не убирает. Кто виноват? Правильно, они, евреи всё подстроили... |
дж-ж... :) давайте не выворачивать носки наизнанку! не жидо-масонский (это кстати вполне серьезно), а англо-саксонский. Точнее - презентабельных дебилов вроде Буша или даже действительно умной Тэтчер...
Цитата:
| А вот меньше! Можешь не верить, но их было меньше. Потому что если бы сейчас у нас началась революция (только кто её начнёт...), то никто бы даже смотреть не пошёл, всем было бы дофени. Все бы лучше пошли пивцо хлестать вечерком и радоваться... А уровень пофигизма обратно пропорционален уровню нравственному и умственному, кстати сказать... |
ага, разбежались... у нас когда оранжевая революция была, каждый третий на Майдане побывал. потому что какой-то "свободы" захотели (от чего только, неизвестно)! сейчас модно бороться за свободу, свобода - это почти попса, аж противно!
Цитата:
| блин лет 5 назад не подумал бы что такое скажу хватит накушались уже вашей "демократии" по горло хочется теперь увидеть хоть что-то работающее |
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:39 - 4 Марта, 2006
YaLexx
Цитата:
| Я точно не уверен, но мне почему-то кажется, что еще в начале-середине 90-х российский народ не производил такого вопиющего впечатления стада баранов, как сейчас |
Если у одного поколения кумир - Владимир Высоцкий, а у другого - Катя Лель (или кто там сейчас на вершине хит-парадов?), это уже говорит о многом.
Вглянитесь, вглянитесь в начало девяностых. В то время даже в таком паршивом месте, как эстрада, находилось место такой Личности с большой буквы, как Игорь Тальков...
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 3:22 - 5 Марта, 2006
Gorgona
Цитата:
| Просто раньше все эти толпы тусовались по пустырям, подвалам и т.д. и возможно были менее заметными. |
Правильно. А сейчас они тусуются на центральных улицах городов, в парках и тд. И что? По-твоему это гораздо лучше и "интеллектуальней"?
Цитата:
| Сейчас мне кажется гораздо более интелектуальная молодёжь, чем была в 80-90гг. |
ООООО!!!! Интеллект прёт из всех щелей!!
Мой тебе совет, сходи к близжайшей школе, постой пару минут у её главного входа и послушай, о чём детишки общаются... Или утром прокатись на электричке вместе с учащимися различных учебных заведений. Сразу оценишь их высокий интеллект.
beer fairy
Цитата:
| О боже, какой ужас!!! |
читай свой пост:
Цитата:
| Не надо утрировать. |
Цитата:
| Общее образование, как давалось, так и дается, но технологии идут вперед и объем информации, которую представляется нужным преподнести обучаемым увеличивается очень быстро, поэтому готовя "универсально умных" людей, мы получаем в итоге кучу поверхностных, маловостребованных специалистов, "дилетантов широкого профиля", которые могут заниматься всем понемногу. То есть ничем не могут заниматься Система, которую ты описал тоже неахти какая, ибо не очень хорошо, когда человек ограничивает себя одной специальностью, ничего больше делать не может. Это может повлечь за собой массу проблем для него и вряд ли хорошо повлияет на его общую культуру. Но зато он волен выбирать то, что ему больше по душе и осваивать то, что ему интересно. То есть стать в итоге НОРМАЛЬНЫМ специалистом, мастером своего дела, а может и двух-трех-четрех-десяти дел, в зависимости от того, насколько хватит его энергии. |
Ну так это У НАС абитуриенты всю жизнь сами выбирали себе вуз по велению души, но общая база, заложенная в них ещё в школе была при этом гораздо крепче и обширней, чем за бугром. В результате чего они овладевали своей специальностью, но при этом не боялись осваивать и другие, не боялись сами сделать что-то, чему не обучались непосредственно. Ты только что именно нашу систему образования описала, сама того не заметив... "Дилетантом широкого профиля" человек мог у нас стать, если бы к вопросу собственного образования подходил халатно, посколько условия к получению нормальных знаний у нас были созданы. Прошу заметить, что я говорю сейчас не про нынешние времена. Можно коротко сформулировать мою мысль: в ссср'е людей учили думать, а в сша людей учат работать.
IIIu30uD
Цитата:
| сейчас не выпускают вообще ни каких специалистов не узкоспециальных не широкопрофильных может у гумманитариев что-то иначе но в технических вузах все обстоит очень мрачно |
а как же МГУ, ФизТех, МИФИ (в коем я учусь)? В них тоже мрачно дела обстоят? Да и не только эти вузы... В Москве, да и не только, полно институтов, в которых есть хотя бы одна кафедра, выпускающая хороших специалистов. А всякие гуманитарные, социальные и прочие подобные заведения, расплодившиеся в 90-х, как раз таки занимаются преимущественно дурологией и ничегонеделанием... Другое дело, если бы государство наше ненаглядное стало бы нормально субсидировать науку и технологии, то эти технические специалисты имели бы большую область, где могли бы себя реализовать. А сейчас, после окончания института, практически все они идут либо в it, либо вообще в торговлю...
Кроме того, если ты прочитаешь тот мой пост, который процитировал, то увидишь, что я тоже весьма не радужно отзывался о нашем нынешнем образовании, поэтому, чему ты хочешь оппонировать, я не совсем понимаю. :)
Цитата:
| хватит накушались уже вашей "демократии" по горло хочется теперь увидеть хоть что-то работающее |
Кстати, демократия на Руси была с 91-го по 95-96 года, пока Ельцин не переизбрался на второй срок. Или вы хотите сказать, что тов. Путин у нас тут демократию осуществляет? :)
grettir
Цитата:
| ага, разбежались... у нас когда оранжевая революция была, каждый третий на Майдане побывал. потому что какой-то "свободы" захотели (от чего только, неизвестно)! сейчас модно бороться за свободу |
за свободу модно было бороться всегда. Другое дело, что нужно тщательно контролировать действия того, кто вам её обещает...
Цитата:
| , свобода - это почти попса, аж противно! |
надо тебе Туркмен Баши Великим Руководителем назначить, тогда бы наверное тебе было не противно... :gigi:
Добавлено
Из всего вышесказанного, не трудно понять, что я против запрещения каких бы то ни было книг. Я считаю, что кол-во дурачков от этого не уменьшится, а наоборот - возрастёт. Лучше бы не запрещали избранные книги, а адекватным образом пропагандировали (может быть это не совсем правильное слово...) действительно хорошую литературу, в первую очередь - классику.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 8:53 - 5 Марта, 2006
Ну вы тут и разошлись. :gigi: Давайте устроем революцию нах. :-\
Негодовать и сокрушаться может каждый, а действовать?..
А я тем временем еще раз скажу, что проблема в умах людей, а не в книгах. Не будут нужны какие-от книги людям, так их и издавать не будут.
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 13:01 - 5 Марта, 2006
YaLexx
Цитата:
| Я точно помню, я тогда ещё был маленький |
Слушай, извини, но по-моему это и есть ключевая фраза:).Я не хожу мимо школы и по этому я не слышу разговоров нонешних школьников (вероятно я много потеряла),но я могу сказать, что в 80-х годах за углом школы велись ну крайне интелектуальные беседы :-\ Сейчас у молодёжи всё-таки больше выбора для развлечений (да хотя-бы теже самые интернет форумы, чтоб далеко за примером не ходить). А ещё, что самое интересное, в те годы многие, те, кто постарше, говорили всё тоже самое, что ты говоришь сейчас ("мы то хоть были не такими, а вот сейчас молодёжь - просто ужас") :) и я думаю так было есть и будет.
Avenger
Цитата:
| Хы, народ, я понимаю ваше негодования, меня самого волнуют те же самые вопросы, но может вы все таки вспомните, как называется тема. |
:gigi: Да. кстати :gigi:
b]Avenger
Цитата:
| Не будут нужны какие-от книги людям, так их и издавать не будут. |
Ты знаешь, весьма двояко: с одной стороны - так, а с другой стороны не будут издавать в таком кол-ве - не будут и нужны. Ведь частенько бывает как: твой друг прочитал какую-то книгу, рассказал о ней тебе и тебе уже интересно о чём там написано и так по цепочке, а не прочитай он эту книгу - не узнал бы о ней не ты, не ещё куча людей. Опять же если эту книгу будет трудно найти, то и желание искать быстренько угаснет (что, заняться что ли нечем, как поисками заниматься?)
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 15:15 - 5 Марта, 2006
Gorgona
Цитата:
| Сейчас у молодёжи всё-таки больше выбора для развлечений (да хотя-бы теже самые интернет форумы, чтоб далеко за примером не ходить). |
Это мы с вами в интернет форумах сидим, но интеренет в нашей стране есть далекоооо не у всех. И на самом деле, очень не много молодёжи вообще с ним знакомо. Так что его в пример приводить не совсем хорошо. Да к тому же не все интеренет форумы столь интеллектуальны...
Просто я хочу сказать, что нынче промывание мозгов навязыванием какой-то идеологии поменялось на промывание мозгов навязыванием "попсы" во всех схерах общественной жизнедеятельности. Если раньше стандарты образа жизни устанавливались какой-то партией, то в этом гораздо легче было усмотреть какое-то насилие над своей личностью и воспротивиться... А сейчас они устанавливаются рынком и тд. Вроде, с виду всё нормально, всё доступно, но что есть это "всё"? Мало кто задумывется, что они могут иметь нечто большее. Они уже всем довольны. Вот это удовлетворение и есть корень всего идиотизма, который сейчас происходит. Человек вообще не должен быть удовлетворён, чтобы развивать дальше окружающий мир и себя самого. И книги как раз могут заронить в головы человеческие подобные мысли. Роман "1984" например является в 1000 раз более сильным средством отрезвления человеческого ума, чем какой-нибудь митинг или политическая передача...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:15 - 5 Марта, 2006
YaLexx
Сейчас есть хоть какой то выбор. Тебя же никто не заставляет жить как кому то ещё угодно - ты сам можешь выбирать что тебе по вкусу. Что читать, что слушать, что смотреть, куда пойти и т.п. То что промывают мозги, это при любой власти. Так что чего поругать можно найти всегда. Потытки посторить идеальное общество все обречеы на провал, ибо люди слишком разные, чтоб найти какие то общие ценности и таким путем всех объединить.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 22:11 - 5 Марта, 2006
YaLexx
Цитата:
| Можно коротко сформулировать мою мысль: в ссср'е людей учили думать, а в сша людей учат работать. |
Не знаю, как в твоем лицее, и как в твоем вузе, но у меня в университете учат ДУМАТЬ, и не собираются в какую-либо сторону двигаться. Думать - это хорошо, но не всегда... На моей лингвистике - лучше много думать, а в Финансовой Академии, например, - лучше учить работать. Такие времена, и каждый волен для себя самостоятельно выбират, что он хочет.
Цитата:
| Кстати, демократия на Руси была с 91-го по 95-96 года, пока Ельцин не переизбрался на второй срок. Или вы хотите сказать, что тов. Путин у нас тут демократию осуществляет? |
Демократия на Руси БЫЛА? 8-0
Или: это была ДЕМОКРАТИЯ?
Цитата:
| Из всего вышесказанного, не трудно понять, что я против запрещения каких бы то ни было книг. Я считаю, что кол-во дурачков от этого не уменьшится, а наоборот - возрастёт. Лучше бы не запрещали избранные книги, а адекватным образом пропагандировали (может быть это не совсем правильное слово...) действительно хорошую литературу, в первую очередь - классику. |
На сам деле понять это из нашего общего трепа на последних страницах трудно))) Но с этим я согласна :up:
Gorgona
Цитата:
| Опять же если эту книгу будет трудно найти, то и желание искать быстренько угаснет (что, заняться что ли нечем, как поисками заниматься?) |
Ну, не для всех... Некоторых это как раз подзадоривает только. А как же осознание своей "элитарности"? Вот, я ТАКОЙ, нашел такую книгу! А вы о ней и не слышали !! И так далее...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:35 - 5 Марта, 2006
Цитата:
| Демократия на Руси БЫЛА? 8-0 Или: это была ДЕМОКРАТИЯ? |
На Руси это называлось Дерьмократия)
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:43 - 5 Марта, 2006
Bloodred
Цитата:
| Сейчас есть хоть какой то выбор. Тебя же никто не заставляет жить как кому то ещё угодно - ты сам можешь выбирать что тебе по вкусу. Что читать, что слушать, что смотреть, куда пойти и т.п. |
Меня не заставляет - я согласен. Но в каком-то смысле нас всех вынуждают жить как кому-то угодно... Кое-где нам просто не оставляют выбора...
Цитата:
| То что промывают мозги, это при любой власти. Так что чего поругать можно найти всегда. Потытки посторить идеальное общество все обречеы на провал, ибо люди слишком разные, чтоб найти какие то общие ценности и таким путем всех объединить. |
ну это всё правильно, хотя мы сейчас обсуждаем несколько другое... :)
beer fairy
Цитата:
| Не знаю, как в твоем лицее, и как в твоем вузе, но у меня в университете учат ДУМАТЬ, и не собираются в какую-либо сторону двигаться. |
Меня тоже всю жизнь учили думать, особенно последние пять лет... На этом основана фундаментальная наука, которая в ссср поднялась до высочайшего уровня, в которую я с какого-то момента углубляюсь всё сильнее и сильнее. Но на одной фундаментальной науке далеко не уедешь, надо искать её практические приложения, и в этом американцы, немцы и прочие товарищи нас обогнали (за исключением ядрёных боеголовок, танков и тд), потому что они мыслят более практически - это общеизвестный факт. Русский учёный добивается какого-либо результата, даже делает открытие, а потом ещё несколько лет проводит дополнительные исследования, печатает кучу статей, общается с коллегвми по поводу своей работы. Американец же скорее всего очень скоро найдёт способ применения своего труда и запатентует его. Это несколько утрировано, но положение дел в реальности обстоит именно так. Поэтому у нас делают Жигули, а в Германнии - Меседесы. Но что-то я совсем ушёл от темы... :gigi:
Цитата:
| На сам деле понять это из нашего общего трепа на последних страницах трудно))) Но с этим я согласна |
Я очень рад. :D
-- Сообщение от Terrorizer. Дата: 19:01 - 6 Марта, 2006
"Взять бы все книги, да и сжечь" Грибоедов.
Каой смысл запрещать книги если есть интернет библиотеки, если только спецслужбы выйдут на них и там запретят...
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 23:51 - 6 Марта, 2006
Terrorizer
Цитата:
| Каой смысл запрещать книги если есть интернет библиотеки, если только спецслужбы выйдут на них и там запретят... |
запретить интеренет библиотеки очень сложно. Это примерно то же самое, что бороться с тараканами, как их не уничтожай, всё равно они появляются и появляются.
-- Сообщение от Terrorizer. Дата: 0:03 - 7 Марта, 2006
Цитата:
| библиотеки очень сложно |
Тогда весь этот шум, это неумное действие власти, которым сразу воспользовались его недоброжелатили либо провокация, либо очередной полит промах.
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 14:23 - 7 Марта, 2006
beer fairy
Цитата:
| Ну, не для всех... Некоторых это как раз подзадоривает только. |
Ну естественно не для всех Никто и не говорит, что всё будет на 100%
Цитата:
| А как же осознание своей "элитарности"? Вот, я ТАКОЙ, нашел такую книгу! А вы о ней и не слышали !! И так далее... |
Ну такую элитарность можно уже в чём угодно узреть: один книгу нашёл, другой квартиру купил, третий бутылку водки в помойке откопал :)
YaLexx
Цитата:
| Вроде, с виду всё нормально, всё доступно, но что есть это "всё"? Мало кто задумывется, что они могут иметь нечто большее. |
Ну вот ты, как я погляжу, уже задумался :)
Цитата:
| Они уже всем довольны. |
Да не может человек быть всем довольным. Другое дело, что сейчас ещё не совсем закончился тот период когда человеку надо удовлетворить свои первоочередные потребности. Не помню какой учёный создал теорию о потребностях человека в виде пирамиды. Основанием этой пирамиды были такие вещи как пища, сон и секс, а уже в самой верхушке были духовные потребности. Вобщем суть этой теории такова, что не может человек думать о возвышенном, когда ему нечего есть и негде спать, а у нас в советские годы хотели эту пирамиду перевернуть вверх тормашками "Вы, мол, не о жратве и тряпках думайте, а лучше идите Маяковского почитайте", эффект получился соответствующий. Сейчас потихонечку вроде всё становится на свои места.
Вернувшись к теме запрета книг: я думаю запрещай не запрещай, а найти можно будет всё, что угодно посредством интернета, поскольку на счёт него пока что запретов ни у нас ни за границей ещё не придумали, а те у кого интернета нет найдут тех у кого он есть ну и т.д. Было бы желание, а с желанием у нас по-моему не так уж всё и плачевно.
P.S. Вчера ехала в одном автобусе с толпой детишек на вид лет 10-14. Прочитав этот топик и ещё несколько ему подобных, я уже приготовилась услышать кучу мата, похабщины и ещё много чего, но к великому удивлению ни одного непечатного слова не услышала - детишки обсуждали чего они завтра расскажут девчонкам в школе, кричали, веселились. Может ещё не доросли ?:):-\
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:34 - 7 Марта, 2006
Это те, Горгона, дети неправильные попались. :gigi: Не современные, так сказать. Вот когда я был в 11 классе, вот у нас первоклашки жару давали... :lol: :(
Правильную теорию мужик замутил, ну ту, которая про пирамиду. :)
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 15:50 - 7 Марта, 2006
Цитата:
| Общее образование, как давалось, так и дается, но технологии идут вперед и объем информации, которую представляется нужным преподнести обучаемым увеличивается очень быстро, поэтому готовя "универсально умных" людей, мы получаем в итоге кучу поверхностных, маловостребованных специалистов, "дилетантов широкого профиля", которые могут заниматься всем понемногу. |
Вот уж не надо. Все эти переходы на забугорные стандарты правда более убогие только портят образование. Не раз в этом убеждался. Тоже довелось попреподавать. Общий уровень студентов младших курсов, особенно во всяких средних учебных заведениях и не ВУЗов не первого так сказать уровня просто дико падает. Блин при всем моем разгильдяйстве мне было бы стыдно быть таким лет шесть назад )
А уж всякие ЕГ и платное обучение вобще помоему убивает образование. ))
Вот. Мое мнение по поводу образования - не раз сталкивался с этим на своем примере и примере знакомых, родственников (тесть у меня зав.кафедрой алгебры в алтайском университете. Как приедезжает в гости - так это прям больная тема разговора )) )
Добавлено
IIIu30uD
Цитата:
| вы про что? сейчас не выпускают вообще ни каких специалистов не узкоспециальных не широкопрофильных |
Ну вот тут ты не прав всетаки. Остались у нас пока вузы, где дают пока еще очень хорошее образование и которые еще сопротивляются этому отуплению студентов. Главное желание там иметь - а уж образование получишь.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:15 - 7 Марта, 2006
Gorgona
Цитата:
| Не помню какой учёный создал теорию о потребностях человека в виде пирамиды |
Карл Роджерс, если не ошибаюсь.
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 0:51 - 8 Марта, 2006
Gorgona
Цитата:
| Вчера ехала в одном автобусе с толпой детишек на вид лет 10-14. Прочитав этот топик и ещё несколько ему подобных, я уже приготовилась услышать кучу мата, похабщины и ещё много чего, но к великому удивлению ни одного непечатного слова не услышала - детишки обсуждали чего они завтра расскажут девчонкам в школе, кричали, веселились. Может ещё не доросли ? |
Ну дык, детишки тоже разные бывают, как и люди. Из разных слоев общества, так сказать...
Avenger
Цитата:
| Правильную теорию мужик замутил, ну ту, которая про пирамиду. |
А мне вот так не кааца. По крайней мере есть туева хуча примеров, эту теорию опровергающих. Она тривиальна, но не гениальна :gigi:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 17:03 - 8 Марта, 2006
Цитата:
| А мне вот так не кааца. По крайней мере есть туева хуча примеров, эту теорию опровергающих. Она тривиальна, но не гениальна |
Ну вот пошли мне в личку свою эту туеву хучу примеров. :gigi:
-- Сообщение от grettir. Дата: 15:18 - 11 Марта, 2006
Цитата:
| Русский учёный добивается какого-либо результата, даже делает открытие, а потом ещё несколько лет проводит дополнительные исследования, печатает кучу статей, общается с коллегвми по поводу своей работы. Американец же скорее всего очень скоро найдёт способ применения своего труда и запатентует его. Это несколько утрировано, но положение дел в реальности обстоит именно так. Поэтому у нас делают Жигули, а в Германнии - Меседесы. Но что-то я совсем ушёл от темы... |
не то чтобы американцы такие практичные, они скорее очень поспешны в своих выводах. немцы, увы, разболтались и сейчас по сути становятся такими же "разгильдяями", как и русские - слишком эмоциональными и ленивыми (ну, насколько это правда, не знаю, такое мнение сложилось о славянской ментальности или хотя бы о русской: русские ленивы, а украинцы уперты). но русские по крайней мере всё упорно проверяют и только потом делают выводы. поэтому наша техника всегда выглядела громоздко и неуклюже, но работала гораздо... хотя бы дольше своих американских "коллег".
Avenger
это всё от мозгов зависит и от трудолюбия. кому-то, как Выбегаллову монстру у Стругацких, хватит тупо есть и ничего больше не делать и ни о чем не думать. просто лень что-то сделать для этого мира. некоторые мозги имеют, но быстро отчаиваются и думают, что делать что-то бесполезно.
существуют же люди, которые едят очень мало, спят по три-четыре часа и про секс вообще забывают - монахи (в буддизме или в христианстве - пускай любые). они живут за счет духовной пищи - разнообразных видов аскетики. им всё остальное нужно лишь поскольку-постольку. конечно, есть первичные биологические потребности, но они не обязательно должны доминировать.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 15:24 - 11 Марта, 2006
А мысль не в доминировании, а в том, что если ты вообще не будешь удовлетворять свои физические потребности, то тебе будет не до духовной пищи!
З.Ы. и вообще, хватит оффтопить. по всем вопросам- в личку. :gigi: :lol:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 0:28 - 12 Марта, 2006
Цитата:
| существуют же люди, которые едят очень мало, спят по три-четыре часа и про секс вообще забывают - монахи (в буддизме или в христианстве - пускай любые). |
ну ну
что-то вспомниается один европейский скандал, когда открылось что монахи насилывали детей...после этого каталическая церковь начала подумывать об отмене воздержания
я думаю если разных "аскетов" поскрести наскребешь много внутришкафных скелетов
все кто говорит что можно довольствоваться удовлетворением духовных потребностей без животных обманывает сам себя
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 15:41 - 12 Марта, 2006
Монстры, монахи... Речь то идёт о среднестатистическом человеке, а не об аскетах каких-то.
IIIu30uD
Цитата:
| я думаю если разных "аскетов" поскрести наскребешь много внутришкафных скелетов |
Я почему-то тоже так думаю.
Avenger
Цитата:
| Это те, Горгона, дети неправильные попались. |
Возможно. Редкий вид какой-то:gigi:
По поводу образования, тут я за разумное сочетание качества и количества. Основной упор, я думаю всё же надо ставить на качество.
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 18:25 - 12 Марта, 2006
Gorgona
Цитата:
| P.S. Вчера ехала в одном автобусе с толпой детишек на вид лет 10-14. Прочитав этот топик и ещё несколько ему подобных, я уже приготовилась услышать кучу мата, похабщины и ещё много чего, но к великому удивлению ни одного непечатного слова не услышала - детишки обсуждали чего они завтра расскажут девчонкам в школе, кричали, веселились. Может ещё не доросли ? |
ну бывает и так. Хотя я совершенно серьёзно думаю, что таких в наше время меньшинство. Пример. Еду я недавно в электричке из института, сидит парень недалеко и по мобиле перед кем-то хвалится, что вот он таокй крутой, уже "Бумер 2" посмотрел. Причём так это преподносит, как будто это прям делает из него чуть ли не аристократа какого-то.... Электрички... Чем народ занимается в электричках? Большинство не делает ничего, просто сидят, либо играются в мобильники. Кое-кто слушает плеер. Некоторые читают Дарью Донцову, Ночной Дозор и тд. А это равноценно тому, что они ничего и не читают...
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 19:49 - 12 Марта, 2006
IIIu30uD
Цитата:
| что-то вспомниается один европейский скандал, когда открылось что монахи насилывали детей...после этого каталическая церковь начала подумывать об отмене воздержания я думаю если разных "аскетов" поскрести наскребешь много внутришкафных скелетов |
Я помню была такая серия South Park :gigi:
Конечно не все аскеты/монахи могут опровергнуть эту пирамиду, но большинство из них ставят себе такую цель, и многие ее даже добиваются.
Gorgona
Цитата:
| Монстры, монахи... Речь то идёт о среднестатистическом человеке, а не об аскетах каких-то. |
Ну, дык! Кто ж спорит-то, что пирамида про среднестатистических человеков? Я не спорю!
Только вот проблема в том, что не все человеки среднестатистические... По сути дела так вообще каждый человек - индивидуальность и любая их классификация очень и очень условна.
YaLexx
Цитата:
| Еду я недавно в электричке из института, сидит парень недалеко и по мобиле перед кем-то хвалится, что вот он таокй крутой, уже "Бумер 2" посмотрел. Причём так это преподносит, как будто это прям делает из него чуть ли не аристократа какого-то.... |
А что такого? Для гопника вполне даже достижение :gigi: А то, "как он это преподносит" - это скорее то, "как ты это воспринимаешь".
Аристократ среди гопничков, мило :)
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 2:08 - 13 Марта, 2006
beer fairy
Цитата:
| А что такого? Для гопника вполне даже достижение |
Во! Каким категориями начала выражаться! :gigi: Чувака гопником обозвала. А не ты ли пару страниц назад всё доказывала, правда и сдержанно, как у нас сейчас появляется больше и больше доступных источников интеллектуальных развлечений и, как следствие, народ становится умнее... :gigi:
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 11:41 - 13 Марта, 2006
Цитата:
| Во! Каким категориями начала выражаться! Чувака гопником обозвала. А не ты ли пару страниц назад всё доказывала, правда и сдержанно, как у нас сейчас появляется больше и больше доступных источников интеллектуальных развлечений и, как следствие, народ становится умнее... |
Не вижу связи. Да, появляется. Тем не менее, это не может резко и сильно уменьшить число гопников в электричках :gigi: А для них Бумер2 - вполне интеллектуальное развлечение, в общем-то... Может быть, он очень даже умнеет от просмотра подобных кинолент? =)
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 12:09 - 13 Марта, 2006
Скорей, неокрепшей децкой психике понравицца романтика "реальных патсаноф" и пойдут по их стопам ))
-- Сообщение от grettir. Дата: 18:33 - 13 Марта, 2006
Цитата:
| Некоторые читают Дарью Донцову, Ночной Дозор и тд. А это равноценно тому, что они ничего и не читают... |
да ладно, не надо сравнивать туалетную бумагу с салфетками... Ночной дозор - добротная фантастика. У нас в маршрутках почти то же самое, только иногда собратья студенты читают конспекты, а изредка попадаются интеллектуалы, читающие Зюскинда, Сэлинджера и Оруэлла.
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 18:38 - 13 Марта, 2006
Slayer II
Цитата:
| Скорей, неокрепшей децкой психике понравицца романтика "реальных патсаноф" и пойдут по их стопам )) |
Это точно.А про того пацана, что "Бумер2" уже посмотрел, так я думаю, что ему просто выпендрится хочется и не важно чем. Другое дело, что если бы в его кругах поход в музей был бы круче, то он музем бы выпендривался, что очередной раз подтверждает, что всё-таки имеет смысл фильтроватьчто показывать по телевизору в кинотеатрах и т.д. ИМХО фильмы типа "Бумера" только увеличивают кол-во гопоты на улицах, ибо вся"романтика" этого фильма (по крайней мере 1й части крутится вокруг гопоты)
-- Сообщение от M_57. Дата: 19:03 - 13 Марта, 2006
Gorgona
Не думаю, что поход в музей из выпендрежа будет более полезен, чем просмотр Бумера.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:54 - 14 Марта, 2006
Цитата:
| Gorgona Не думаю, что поход в музей из выпендрежа будет более полезен, чем просмотр Бумера. |
он будет менее вреден
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 15:49 - 14 Марта, 2006
IIIu30uD
Цитата:
| он будет менее вреден |
Это точно :gigi:
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:27 - 14 Марта, 2006
M_57
Цитата:
| Не думаю, что поход в музей из выпендрежа будет более полезен, чем просмотр Бумера. |
для такого-то персонажа точно... А прикольно было бы ему в музей иногда всё таки сходить с 'пацанами', под пивко... :gigi:
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:29 - 14 Марта, 2006
Нарооооооооод, убедительно прошу закончить оффтоп до прихода Зергхххха :gigi:
А то от запрета книг плавно перешли к обсуждению молодежи...
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:40 - 14 Марта, 2006
Avenger
Цитата:
| А то от запрета книг плавно перешли к обсуждению молодежи... |
ну так всё взаимосвязано... Наша власть ненаглядная - лучше б эти книги несла в массы, чем запрещать, а то скоро эти массы до ручки дойдут...
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:06 - 14 Марта, 2006
Цитата:
| ну так всё взаимосвязано... Наша власть ненаглядная - лучше б эти книги несла в массы, чем запрещать, а то скоро эти массы до ручки дойдут... |
Выкрутился. :gigi:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:27 - 14 Марта, 2006
YaLexx
а с властью вообще все просто
ей просто по фигу на все
им обсолютно фиолетово что будет с молодежью
а что-нить запрещают для видимости процесса
типа мы что-то делаем мы зачем-то нужны
все последние указы из этой серии
серьезную и умную цензуру какой она должна быть они никогда не введут
испугаются
я так думаю после проблем с монетизацией власть боится чем-нибудь серьезным заниматься
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 19:41 - 15 Марта, 2006
Avenger
А как бы особого офтопа-то и не вижу
Цитата:
| ну так всё взаимосвязано... |
не писать же 10 страниц одно и тоже
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:44 - 15 Марта, 2006
Сидите как старые бабки у подъезда власть ругаете, ей богу :)
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:06 - 15 Марта, 2006
Bloodred
Цитата:
| Сидите как старые бабки у подъезда власть ругаете, ей богу |
вот у нас и жопа такая в стране, потому что только старые бабки власть ругают, а все остальные ею довольны, или им дофени...
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:26 - 15 Марта, 2006
С одной стороны- сидеть и болать и ничего не делать- плохо.
с другой стороны- понимать что все хреново и молчать- еще хуже.
-- Сообщение от Titus. Дата: 0:22 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| поход в музей из выпендрежа будет более полезен, чем просмотр Бумера. |
хех. сам по себе музей(естественно,я имею в виду те " площадки " ,на которых располагается различного рода искусство.) ,а также другие формы контакта с какими-либо произведениями искусства(сука. ненавижу это слово), опошлены настолько,что лично я не вижу никакой разницы между ними и ммм. Бумером. хотя тут имеет место быть смешивание и сравнение явления, принадлежащих совершенно разным категориям, но те, для кого нет никаких ментальных ограничений, поймут, о чём я. В музеи,театры,кинотеатры и т.п. ходит преимущественно всё то же быдло,стадо , правда несколько отличающееся от привычного по середине 90ых. Причём нынешнее стадо вовсе не осознает себя таковым. Оно наивно полагает, что является чем-то иным, возможно даже частью интеллигенции(рабочей, аристокр... любой в общем). Но больше всего меня умиляют те многие(хотя они-то думают,что они немногие. дурни хуле) двуногие ,прямоходящие бактерии ,которым каааажется, будто они находятся не внутри этого стада, а за его пределами. Таким образом мы имеем всяких уеботов, мнящих себя авангардом современного искусства и общества в целом. тупой ненужный мусор, хлам - вот кто они.
небольшой оффтоп)))
Добавлено
просто видя, как вы обсуждаете какую-то там пользу от похода в музей, мне стало так тошно,что я просто не мог не обозначить своё мнение. будто тебе одним каблуком наступили на яйца,а другим на кадык - вот,что должно чувствовать искусство от такого к нему отношения. дикая боль, а сказать о ней почти некому. вот скажите мне, откуда весь этот бред по поводу повышения умственного,культурного и др. развития посредством походов в музеи? вы вообще понимаете,что такое искусство? у искусства нет критериев научности, нет критериев УмНОСти-гЛУПости. единственный критерий искусства это чувства. да, искусство бывает высоким, а бывает низким,бездарным,по-настоящему бездарным! но искусство всё равно не может сделать вас умнее! когда вы говорите о культурном развитии, то здесь речь может идти только о том, что вы будете БОЛЬШЕ знать, но ведь ЗНАТЬ и МЫСЛИТЬ не одно и то же. Вы можете сказатЬ,что искусство вдохновляет вас на какую-то умственную деятельность, но в действительности причина этому не в самом искусстве,а лишь в той форме,в которой оно выражено, с тем же успехом вы можете вдохновиться левым мизинцем,а потом всей рукой и восприятие всей руки для вас будет означать более интенсивную умственную деятельность, потому что объектов становится больше. Тем самым дело-то вовсе не в искусстве. Искусство на самом деле ОЧЕНЬ простая шутка. И даже не потому ,что это отражение нашей жизни или внутреннего мира автора, отнюдь! Оно просто лишь потому, что оно безусловно. Оно доступно только на чувственном уровне. Это не вам не какое-нибудь дерьмо вроде науки, где одна теория со временем сменяется другой. Искусство постоянно. Может показаться, что это несколько метафизичный подход,но поверьте, это действительно так, само по себе искусство никогда не менялось и вряд ли когда-нибудь изменится.
Добавлено
а если вы хотите стать умнее, то лучше идите помните кубик Рубика или почитайте Кена Уилбера. от музеев умнее вы не станете никогда.
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 3:12 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| Не помню какой учёный создал теорию о потребностях человека в виде пирамиды |
у Абрахама Маслоу было такое
-- Сообщение от Evoken. Дата: 4:57 - 16 Марта, 2006
Titus
Краткость - сестра таланта... и сейчас я это докажу. :gigi:
1 Хорошего, и действительно стоящего, в прочтении - НЕ ЗАПРЕТЯТ! Запретят всякую дрянь, и всё равно её найти можно будет.
2 Бумер 2 - СМОТРЕТЬ НЕ НАДО! И говорить о нём тоже.
3 В музей ходят из удовольствия! Для выпендрёжа есть масса других более доступных средств.
4 В музеях не раздают МОЗГ!
-- Сообщение от Titus. Дата: 10:25 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| 1 Хорошего, и действительно стоящего, в прочтении - НЕ ЗАПРЕТЯТ! Запретят всякую дрянь |
с чего ты это взял?
Цитата:
| 2 Бумер 2 - СМОТРЕТЬ НЕ НАДО! И говорить о нём тоже. |
кстати говоря, я его смотрел(это дооолгая история :gigi:) ,поэтому имею полное моральное право говорить о нём.
Цитата:
| 3 В музей ходят из удовольствия! |
ну это я хожу из удовольствия, а очень многие ДрУгИЕ преследуют в этом плане совсем иные цели..
Цитата:
| 4 В музеях не раздают МОЗГ! |
ну,места просто нужно знать... :gigi:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:26 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| Это не вам не какое-нибудь дерьмо вроде науки, где одна теория со временем сменяется другой. |
иди жить с волками там такого дерьма как наука нету
надоели товарищи которые обозвав всех вокруг дураками или стадом считают что тем стали умнее
Цитата:
| у Абрахама Маслоу было такое |
в общем правильно, только верхние три части могут быть наверное в любом порядке между собой
а две нижние можно объеденить
все-таки потребность в безопасности это элементарная потребность
-- Сообщение от Evoken. Дата: 12:06 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| с чего ты это взял? |
Хочешь сказать запретят классиков...? А нафих вообще "Дозоры" читать, если есть Бальзак, Шекспир и прочь... они все блин столько написали, всю жизь читать можно и наслаждаться.
Цитата:
| ну это я хожу из удовольствия, а очень многие ДрУгИЕ преследуют в этом плане совсем иные цели.. |
Это единичные случаи... не стоит обращать на них особое внимания.
-- Сообщение от Gorgona. Дата: 15:55 - 16 Марта, 2006
Dreaddy
Да, именно эта пирамида и имелась ввиду.
Titus
Особенно про вдохновление мизинцем впечатлило :gigi:. Слушай, как-то ты всё очень болезненно воспринял. В конце-концов интернет-форумы для того и существуют, чтобы обсуждать свои мысли и предположения. Именно обсуждать, а не вы**ываться друг перед другом и не наезжать друг на друга.
Добавлено
Evoken
Цитата:
| 4 В музеях не раздают МОЗГ! |
:appl::appl::appl:
Titus
Цитата:
| Цитата:3 В музей ходят из удовольствия! ну это я хожу из удовольствия, а очень многие ДрУгИЕ преследуют в этом плане совсем иные цели.. |
Это какие же? Страдания чтоли :)?
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 16:03 - 16 Марта, 2006
IIIu30uD
Цитата:
| а две нижние можно объеденить |
ну не знаю. когда жрать охота, о безопасности не все думают) поэтому люди и воруют, потому что жрать хочетцо больше, чем безопасности)
вообще, эта пирамида построена на основе изучений психически здоровых людей, которые пытаютцо развиватцо
по поводу трех верхних:
Цитата:
| некоторые люди могут создавать собственную иерархию потребностей благодаря особенностям своей биографии. Например, люди могут отдавать больший приоритет потребностям уважения, а не потребностям любви и принадлежности. Таких людей больше интересует престиж и продвижение по службе, а не интимные отношения или семья. В целом, однако, чем ниже расположена потребность в иерархии, тем она сильнее и приоритетнее. |
-- Сообщение от Evoken. Дата: 17:40 - 16 Марта, 2006
Gorgona
о да! Весь пост был написан только ради этих слов!
-- Сообщение от Titus. Дата: 18:50 - 16 Марта, 2006
IIIu30uD
Цитата:
| иди жить с волками там такого дерьма как наука нету |
бля, а ты хочешь сказатЬ,что я не прав? кстати говоря, я имею непосредственное отношение к одной из сфер ммм. науки, так что заканчивай на меня пиздеть:gigi:
Цитата:
| надоели товарищи которые обозвав всех вокруг дураками или стадом считают что тем стали умнее |
так если ты с чем-то не согласен,то просто об этом напиши. что-нибудь вроде СаМоЪ ДурАКЪ:gigi:
Evoken
Цитата:
| Хочешь сказать запретят классиков...? |
слушай, это ты решаешь,что запретить,а что нет?:gigi:
Gorgona
Цитата:
| Именно обсуждать, а не вы**ываться друг перед другом и не наезжать друг на друга. |
ну а я чё делаю? я просто высказал своё мнение и не надо мне приписывать того, к чему я не имею отношения. а про ВыЕбОНы и НаЕЗДЫ скажи вот этому - IIIu30uD .
Цитата:
| Это какие же? Страдания чтоли ? |
см. 121 пост энокена.
-- Сообщение от Evoken. Дата: 19:01 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| слушай, это ты решаешь,что запретить,а что нет? |
Неадекватный вопрос какой то... или ты меня хотел поставить в такое пложение, что бы я тобой согласился? А то бывают и такие вопросы... и они своей тупостью меня раздражаю пипец как... :abuse:
Ты так яро выставляешь себя против всех... но можно вопрос... что ты собой отстаиваешь? Какое мнение ты хочешь доказать? М?
P.S. Я не энокен а Эвокен! Имей уважение хотя бы к группе...
-- Сообщение от Titus. Дата: 19:15 - 16 Марта, 2006
Evoken
Цитата:
| Неадекватный вопрос какой то... или ты меня хотел поставить в такое пложение, что бы я тобой согласился? А то бывают и такие вопросы... |
ммм. эх. мда. ты ,видимо, не поняЛ ,что я имел в виду:gigi: я задал тебе этот вопрос(естественно с издевкой:gigi:) просто потому, что ты своих аргументах не привёл никаких реальных фактов(заявления ответственных лиц, аналитиков и т.д.). Одни лишь твои же домыслы.
Цитата:
| и они своей тупостью меня раздражаю пипец как... |
да,я тупой. и чё?:gigi:
Цитата:
| что ты собой отстаиваешь? |
хуй и жопу. знаешь таких?:gigi:
вообще, Энокен, давай жить дружно?!:gigi:
-- Сообщение от Xthyjlev. Дата: 19:24 - 16 Марта, 2006
Gorgona писала:
Цитата:
| Тут смотря чего запретят и ограничат. Если демострацию голых ж*п и откровенную похабщину, то лично я не против, ибо уже заколебло, уж слишком уж много, аж тошнит. |
Поддерживаю. Однозначно.
Кстати, я бы Талмуд запретил. Даже не буду объяснять почему.
-- Сообщение от Titus. Дата: 19:35 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| Кстати, я бы Талмуд запретил. |
а я бы лучше запретил библию:gigi:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 20:45 - 16 Марта, 2006
Цитата:
| да,я тупой. и чё? |
Боже упаси.. я такого не говорил ведь!!! Просто я до тебя получал несколько вопросов такого же плана, с издёвкой... но издёвка то серенькая... на двоечку с плюсом.
Ну ты сам подумай, как они смогут запретить классиков??? Да на них такие бочки покатят!!!
Цитата:
| давай жить дружно?! |
да я и не ссорился с тобой... просто я люблю поспорить, но методы мои...
А вообще, я бы "Саус Парк" запретил... в первую очередь...
-- Сообщение от Avenger. Дата: 22:22 - 16 Марта, 2006
Вот видите, может и в шутку, а хотите запрещать то, что другим очень даже нравится... Чревато это.
-- Сообщение от Evoken. Дата: 22:36 - 16 Марта, 2006
Кстати, а вы в курсе, что МЫ единственные кто можем исправить своё политическое положение? Вот еслиб каждый это понял, и если с помощью средств массовой информации собрать голос 150 000 000 чел (образно конечно)... то можно было добиться успеха в области... хотя бы правильного распоряжения нашими налогами и материальных благ России (нефть, газ и т.п... ибо вся продажа проходит мимо наших карманов)... нет ничего эффективней рукоприкладства... а наша власть - это тоже люди, только более дерьмовее.. и боль на них тоже распространяется.. пытать! И только пытать уродов! с каким бы наслаждением я бы приступил к отрезания конечностей какому нибудь заседателю госдумы... под песню Esoteric - Sinistrous. резал бы так меееедленно... собрал бы во взгляде всю свою жестокость которую воспитали они во мне... Другому бы, за каждый украденный рублик, по иголке в тело... Третьему - участь висеть вниз головой до самой смерти... четвёртому, просто в мягкой комнате без света, помирать без еды... но с водой! Что бы растянуть кончину... Моя фантазия нашла бы где разгуляться.
Но к сожалению это из области фантастики... по нашей с вами вине.
P.S. За авшим форумом ФСБшники не следять? А то я и такое слышал... Хотел бы передать ФСБшникам, что они все уроды, что бы они жрали свои трусы... мой хозяин, тресёт на вас капельку...
О боже, как я ненавижу власть (политическую) и всё что с ней связано... если в аду, за хорошее поведение, мне выпадет часть пытать ВАС... я бы с огромнейшим удовольствием доставлял ВАМ бесконечные страдания.. именно по этому я желаю ВАМ бесконечной жизни!! Впитайте всю мою ненависть скоты, отравитесь ей и живите в отравлении! Но не умирайте.........................................................................
-- Сообщение от Titus. Дата: 23:39 - 16 Марта, 2006
Энокен, кончай гнать на фсб:abuse: они делают Великое Дело!:gigi::kruto:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 23:45 - 16 Марта, 2006
Titus
...на меня.
-- Сообщение от Titus. Дата: 0:04 - 17 Марта, 2006
Evoken
...на тебя? :?
-- Сообщение от Evoken. Дата: 0:19 - 17 Марта, 2006
Titus
Шутка это... шутка...
-- Сообщение от Titus. Дата: 0:22 - 17 Марта, 2006
Evoken
а... :gigi:
-- Сообщение от Evoken. Дата: 0:36 - 17 Марта, 2006
Это у тебя от постоянного сквозняка зубы вылетели? ;)
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 0:50 - 17 Марта, 2006
Evoken
Цитата:
| с каким бы наслаждением я бы приступил к отрезания конечностей какому нибудь заседателю госдумы... под песню Esoteric - Sinistrous. резал бы так меееедленно... собрал бы во взгляде всю свою жестокость которую воспитали они во мне... Другому бы, за каждый украденный рублик, по иголке в тело... Третьему - участь висеть вниз головой до самой смерти... четвёртому, просто в мягкой комнате без света, помирать без еды... но с водой! Что бы растянуть кончину... Моя фантазия нашла бы где разгуляться. |
после такого скорее всего запретят МЛ, всякий дум, да и металлистов заодно, а то выступают они много очень, много думают) и ваще мысли какие-то экстримистские :gigi:
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 7:58 - 17 Марта, 2006
Evoken
Хех - какой Эвокен злой стал ))
-- Сообщение от Evoken. Дата: 9:02 - 17 Марта, 2006
Slayer II
На прошлой сранице ярче описано :crucified: :die: :die1: :nut: :splat:
И... я Doomаю... только по отношению к политикам... :down:
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 9:51 - 17 Марта, 2006
Цитата:
| На прошлой сранице ярче описано |
Ну я про прошлую страницу и говорю. )) За короткое время депрессию заменила агрессия )
-- Сообщение от Evoken. Дата: 15:42 - 17 Марта, 2006
Slayer II
Неее... никакой агрессии, жестокое равнодушие и наслаждение.......... :roll: больше подходящих смаликов я не нашёл...
-- Сообщение от Megafish. Дата: 5:06 - 4 Июня, 2007
Оруэлла "1984" надо запретить.:-\
Странно, как цензура могла пропустить фильм "V - значит Вендетта"...
-- Сообщение от M_57. Дата: 19:31 - 6 Июня, 2007
Megafish
Цитата:
| Оруэлла "1984" надо запретить |
Это было бы логично для нынешней власти :D
Кстати, тут в теме про образование тёрли на 3-4-5 страницах. И про то, что детям вроде как не надо давать ничего читать "эдакого", потому что могут неправильно понять. Я так понял, что "могут понять не так как того хочет генсек путен?". И про ЕГЭ вы зря. Он спорный, но несёт положительные эффекты.
Не думал, что такой топег выйдет :D
-- Сообщение от M_57. Дата: 22:05 - 13 Июня, 2007
Хых. Поступила информация, что в РФ запрещена книга С. Грофа "Области человеческого бессознательного: данные исследований ЛСД", книга об опытах лечения психических расстройств с помощью ЛСД. Странно :/
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:17 - 13 Июня, 2007
M_57
наверное они видят в этом способ борьбы с "лёгкими наркотиками". Вообще говоря, я сам к ним отношусь отрицательно, хотя и люблю всякие триповые книжки почитать))) Но запрещение книг - это конечно не метод. Количество объебосников по крайней мере от этого нисколько не уменьшится...
-- Сообщение от M_57. Дата: 22:20 - 13 Июня, 2007
YaLexx
Цитата:
| Количество объебосников по крайней мере от этого нисколько не уменьшится... |
именно, потому что торчки вообще не читают тематическую литературу. просто непонятно, книжка ведь не пропагандирует лсд, а описывает его действия в качестве почти лекарства, каковым оно и создавалось, кстати. лучше б книгу Лири запретили (хотя может и её тоже запретили).
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:27 - 15 Июня, 2007
Цитата:
| с "лёгкими наркотиками". |
Это ЛСД, что ли, "легкий наркотик"?:D
-- Сообщение от M_57. Дата: 2:13 - 15 Июня, 2007
Thorn of night
ЛСД вообще не наркотик. Всё зависит от отношения к нему.
Добавлено
Только это не для этого форума тема.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 6:15 - 17 Сент., 2007
Запретить библию, талмуд и коран. Также запретить любую христианскую литературу и религиозно-монотеистическую литературу.. А фабрику растрелять по прямому эфиру надо!
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:38 - 17 Сент., 2007
блин ну ты библию хоть читал чтобы ее запрещать
я думаю если бы большинство людей прочитало библию то христиан было бы гораздо меньше
все русские православные в основном верят не в христьянского бога а в своего выдуманного
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:29 - 17 Сент., 2007
IIIu30uD
Цитата:
| все русские православные в основном верят не в христьянского бога а в своего выдуманного |
Тогда это не православные)) Неувязочка.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:50 - 17 Сент., 2007
Цитата:
| Тогда это не православные)) Неувязочка. |
формально православные
-- Сообщение от Alan. Дата: 14:36 - 17 Сент., 2007
Цитата:
| все русские православные в основном верят не в христьянского бога а в своего выдуманного |
начнем с того что христианство как религия имеет очень мало общего с учением Христа и тем христианством которое было во 2 веке
По сути христианство создал Августин... а отнюдь не апостолы Петр и Павел
Кроме того люди по неграмотности часто говорят "стараюсь жить по заповедям", забывая, что у Христа нет заповедей, а есть Нагорная проповедь, в которой он эти заповеди дополняет, говоря что не то ли делают мытари, а я говорю возлюби врага, подставляй щеку, будь нищим и пр.
10 заповедей - это заповеди иудейские...
Цитата:
| Запретить библию, талмуд и коран. |
вместо этого предлагаю запретить дурачкам писать на форуме )
чем талмуд-то провинился - мне особенно интересно. ))
почему только коран, тогда уж и сунну.. )
Шизоид, в целом, в кои-то веки согласен...
религиозная безграмотность при наличии креста на груди - одна из главных особенностей русского православия...
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 18:18 - 17 Сент., 2007
Цитата:
| начнем с того что... |
И на этом предлагаю закончить. Я настаиваю. Про религию другой топик есть.
-- Сообщение от Torolv. Дата: 20:36 - 17 Сент., 2007
Задолбали обрезанные.
Цитата:
| И на этом предлагаю закончить |
sic.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:39 - 17 Сент., 2007
Цитата:
| Задолбали обрезанные. |
ты это осторожнее
я русский вообще-то
я своей национальностью горжусь
и не надо тут ляля
-- Сообщение от Torolv. Дата: 20:51 - 17 Сент., 2007
IIIu30uD
тебя я вовсе не имел ввиду...
И не будем засорять тему.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 0:29 - 18 Сент., 2007
ЦИТАТА:
"блин ну ты библию хоть читал чтобы ее запрещать"
Читал. И потому считаю, что надо запретить.
ЦИТАТА:
"вместо этого предлагаю запретить дурачкам писать на форуме )
чем талмуд-то провинился - мне особенно интересно. )) "
В талмуде говорится, что нееврей вообше не человек, а животное, и сним евреям можно поступать, как захочется.
ЦИТАТА:
"почему только коран, тогда уж и сунну.. ) "
Я уже и говорил, все религиозно-монотеистическую литературу..
-- Сообщение от Drakonor. Дата: 0:45 - 18 Сент., 2007
Цитата:
| Читал. И потому считаю, что надо запретить. |
ещё нужно запретить блэк-металлические аватары .
-- Сообщение от M_57. Дата: 12:32 - 12 Окт., 2007
Цитата:
| Накануне выхода в продажу нового романа Джоан Роулинг "Гарри Поттер и дары смерти" активисты Союза православных хоругвеносцев сожгли экземпляр этой книги на Берсеневской набережной в Москве, напротив храма Христа Спасителя. "Мы - священная инквизиция, поэтому как боролись с ересью, так и будем с ней бороться", - заявил глава союза. |
:gigi:
Интерфагз
Добавлено
Православные ёжики продолжают жечь :)
Добавлено
Сжечь книгу до её официального выхода в продажу -- это очень по-россиянски :D
-- Сообщение от 666. Дата: 13:52 - 12 Окт., 2007
Не стал все страницы читать, но по первой могу поддержать целиком М-57 и напомнить что запретить бесполезно - кому надо всё равно достанут. А запрещением книги можно только подогреть к ней интерес и увеличить ей продажи.
Я бы запретил - Васи Пупкины блин, а кто из вас является истиной в первой инстанцией? Кто решает что запрещать, а что нет? Искуство - это такая область, где надо учитывать мнение меньшинства. На сколько надо быть дуболомами, чтобы не понимать этого.
Ведь только недавно всё это проходили. Ведь метал - это мракобесие, его запретить надо. Как вы думаете, много металических групп смогут при таких раскладах у нас выпускать диски? Я не говорю про порнограйнд. А просто банально кто разрешит здесь King Diamond, Alice Cooper, Black Sabbath, Led Zeppelin - этож всё зло.
Очнитесь - у нас православие практически государственная религия.
Если такая тема начнётся, то со временем всё подомнут. Вы удивитесь и скажете - ну как же Элис Купер - безобидный чувак. Но объясните это "комиссии", объясните это толпе вокруг вас - которой вообще насрать на весь ваш митол. Большинство решает правильно - большинство считает метал говном, значит вы все должны согласиться с тем что "метал - говно и мракобесие". УдАчи.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:14 - 12 Окт., 2007
Цитата:
| "метал - говно и мракобесие |
как метал может быть мракобесием?
мракобесие - крайняя религиозная нетерпимость
мракобесы - это эти хоругвеносцы как раз
-- Сообщение от 666. Дата: 23:55 - 12 Окт., 2007
IIIu30uD
вот когда партия тебя положит в психушку узнаешь, они тебе расскажут как они видят "мракоесие" и почему ты цукин этакий сын мракобесъ :lol:, сомниваешься?
Я почему написал выше вопрос?:
Цитата:
| а кто из вас является истиной в первой инстанцией? |
перефразирую:
а кто из них будет истиной в первой инстанции?
а они будут именно такими - истиной в первой инстанции - раз запретили, значит так надо и не обсуждается.
Те кто слушают металическую музыку - меньшинство. С позиции большинства - мы молодое оголтелое злое быдло слушающие злую и агресивную музыку - для них мы "плохие парни" и музыка тем более - т.к. она нас сбивает в кучки по интересам и мы становимся банд формированиями - именно вот так это будет.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 2:54 - 14 Окт., 2007
Цитата:
| Если такая тема начнётся, то со временем всё подомнут. Вы удивитесь и скажете - ну как же Элис Купер - безобидный чувак. Но объясните это "комиссии", объясните это толпе вокруг вас - которой вообще насрать на весь ваш митол. Большинство решает правильно - большинство считает метал говном, значит вы все должны согласиться с тем что "метал - говно и мракобесие". УдАчи. |
Таким образом они сделают метал популярнее. Если бы иудео-хрюсовские СМИ не показывали маразматичные передачи о "сатанистах", приносящих жертвы рогатому козлу (не путать с распятым козлом), то не было бы столько детей в косухах и корпспэйнтом, слушайщих Боргиров как верх инфернальности. А если метал зпретят.. То всё, пипец, не менее половины всей современной гоп-молодежи переквалифицируется в "аццких" сотонистов.. Вспомните как это было при совке - не получилось же интерес к року задавить. Так не получится это и у хоругвенаяйцахносцев..
Цитата:
| "Мы - священная инквизиция, поэтому как боролись с ересью, так и будем с ней бороться", - заявил глава союза. |
"Маразм крепчал - и танки наши быстры" (с) - эти клоуны только не вышедшие книжки и сжигают, идиоты.. Я, мать их, библией костер для шашлыка подпитывал.. Светит мне теперь Гулаг))
-- Сообщение от Torolv. Дата: 10:49 - 14 Окт., 2007
Beherit
(Прочитал непримиримый жеребячий монолог, и представил, что поймали такое теля ребята из северо-финской группы "Beherit" (или хоругвеносцы - без разницы), чтоб в жертву принести (или попугать, проучить как следует). Ведь молить о прощении будешь и лапку им целовать. И забудешь о своём гордом "сотоне".)
Насколько ж вы все, субкультурщики, тошнотворные с вашим "писец", "пипец", "мона", "нуна". Одинаковые как спрайтовые пузырьки...
Хорошо, что жгут книги Роулинг и неважно, кто это делает.
-- Сообщение от M_57. Дата: 10:58 - 14 Окт., 2007
Beherit
Цитата:
| Таким образом они сделают метал популярнее. Если бы иудео-хрюсовские СМИ не показывали маразматичные передачи о "сатанистах", приносящих жертвы рогатому козлу (не путать с распятым козлом), то не было бы столько детей в косухах и корпспэйнтом, слушайщих Боргиров как верх инфернальности. |
Возхохотамше под лавкою! Писарь, паки твори!
-- Сообщение от Torolv. Дата: 11:24 - 14 Окт., 2007
Цитата:
| Возхохотамше под лавкою! Писарь, паки твори! |
:)
-- Сообщение от M_57. Дата: 11:34 - 14 Окт., 2007
Теперь все сотонисты должны идолизировать Роулинг и знать все её книги назубок. Вижу балахоны с Поттером в корпспейнте и контркультурные книги навроде "Путь Гарри".
-- Сообщение от Beherit. Дата: 17:53 - 14 Окт., 2007
Цитата:
| (Прочитал непримиримый жеребячий монолог, и представил, что поймали такое теля ребята из северо-финской группы "Beherit" (или хоругвеносцы - без разницы), чтоб в жертву принести (или попугать, проучить как следует). Ведь молить о прощении будешь и лапку им целовать. И забудешь о своём гордом "сотоне".) |
Во-первых сомневаюсь, что Бехерит все бросят, и начнут на меня охотиться. Тоже самое насчет христиан. А вот если тебя кто нибудь (неважно кто, может просто толпа) поймает, ты что делать будешь? Сомневаюсь, что не станешь им ручки, али что похуже, целовать..
-- Сообщение от Torolv. Дата: 19:11 - 14 Окт., 2007
Beherit
Ерунда это...
Просто глупостей впредь не пиши или двигай на маздай.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 19:30 - 14 Окт., 2007
Torolv
если ты не понял то я все это время стебался..
-- Сообщение от Surtr. Дата: 19:42 - 14 Окт., 2007
Господа... современном мир заполнен гораздо бОльшими проблемами, чем запрещение книг/музыки и тп... достать нечто нарочито запрещенное на порядок проще зачастую, чем получить то, что, казалось бы, открыто всем. А вы говорите "хоругвеносцы"... flying circus...
PS Забавно, что некоторые люди до сих пор живут штампами и категориями... сатанисты, христиане и тп...
-- Сообщение от 666. Дата: 19:55 - 14 Окт., 2007
Surtr
наверное ты по себе судишь всех или читать плохо умеешь - не знаю :lol:
много крутых слов начиная от "забавно" и заканчивая "штампы" и "категории". От куда такой детский максимализм? С чего ты решил что люди живут и дышат штампами и категориями?
Проблема в том что такие штампы есть в обществе и страдать от этого потенциально могут и периодически по факту страдают как раз люди не мыслящие штампами - об этом разговор.
Первый абзац вообще абсурд - видимо то что ты считал редким, ты достал и по этому считаешь что проблем нет. А то что большинство из этого доступно в 80-х в Совке не было или было ОЧЕНЬ дорого. Одна пластинка стоила больше ХОРОШЕЙ зарплаты. Да чего говорить, тебе лет то сколько?
-- Сообщение от Torolv. Дата: 19:56 - 14 Окт., 2007
Цитата:
| если ты не понял то я все это время стебался |
Да кому это интересно?.. *если понял*
-- Сообщение от 666. Дата: 19:57 - 14 Окт., 2007
Torolv Beherit
девочки мне кажется давно пора выяснить между собой всё как женщина с женщиной - один на один, в ПМ
-- Сообщение от Torolv. Дата: 20:01 - 14 Окт., 2007
666
Мальчик 969, шёл бы ты куда подальше...
-- Сообщение от Surtr. Дата: 20:11 - 14 Окт., 2007
666
Ты не попутал?!
Цитата:
| Проблема в том что такие штампы есть в обществе и страдать от этого потенциально могут и периодически по факту страдают как раз люди не мыслящие штампами - об этом разговор. |
От этого НЕ страдают люди, которые НЕ мыслят штампами.
Цитата:
| Первый абзац вообще абсурд - видимо то что ты считал редким, ты достал и по этому считаешь что проблем нет. |
Пац, влегкую достаются вещи, о которых тебе и мечтать грешно.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 20:42 - 14 Окт., 2007
Цитата:
| Да кому это интересно?.. *если понял* |
Понятно, что не тебе. Проехали.
На тему книг так же добавлю, что запрет на те или иные произведения искусства и культуры сейчас уже нецелесообразен, так как лишь создает лишнуюю рекламу. Гораздо проще и эффективнее вообще не упоминать то, что гражданам смотреть/слушать "не положено" из идеологических соображений, дабы они и не могли проявить какой-либо интерес к "запретному плоду", по причине не знания о его существовании.
-- Сообщение от Surtr. Дата: 20:48 - 14 Окт., 2007
у меня одного последний пост хитрО отображается?
-- Сообщение от Beherit. Дата: 21:09 - 14 Окт., 2007
Не, у меня тоже... Наверно ошибка в HTML где-то..
-- Сообщение от Drakonor. Дата: 21:18 - 14 Окт., 2007
тэги цитаты поправь и всё
Добавлено
ошибка не в хтмл , а в гологе
-- Сообщение от Beherit. Дата: 21:36 - 14 Окт., 2007
Все, поправил, теперь нормально.
-- Сообщение от 666. Дата: 1:17 - 15 Окт., 2007
Torolv
это не песочница - язык, фигу и прочие кривляния - в ПМ.
Surtr
1) см чуть выше.
2) Ты сын милионера или просто ты как Киса Воробьянинов - тебе для полного счастья достаточно 34904р? От куда ты можешь знать кому чего надо и легко ли это достать? Ну а свой понтовый тон прибереги для того же ПМ. А то говниться на форуме масса народу гораздо. Нарожают...
-- Сообщение от M_57. Дата: 1:53 - 15 Окт., 2007
Цитата:
| вещи, о которых тебе и мечтать грешно. |
(безотносительно спонтанного междусобойчика) имеется в виду жоское гейпорно 'Varg Vikernes: deep throat'? о чем может быть "грешно мечтать"? :/
-- Сообщение от Surtr. Дата: 2:07 - 15 Окт., 2007
666
указывать, что в пм на кухне жене будешь.
Цитата:
| Нарожают... |
тебя что-то не устраивает?!
Посмотри на последнюю строчку подписи моей. Это шпециально для тебя.
-- Сообщение от 666. Дата: 4:41 - 15 Окт., 2007
Surtr
3.14ц, мама, там написано ОуСПб - мне пора менять паспорт, гражданство. Что теперь будет!
Цитата:
| указывать, что в пм на кухне жене будешь. |
указывать тебе должен модератор, но видимо он сюда ещё не заходил.
-- Сообщение от Beherit. Дата: 4:57 - 15 Окт., 2007
Цитата:
| ОуСПб |
Расшифруйте плиз
-- Сообщение от 666. Дата: 5:13 - 15 Окт., 2007
Beherit
какой нибудь футбольный клуб болельщиков "Динамо Кыев" - наверное внушает страх в окрестных песочницах какого нибудь спального района Питера. На улице их все собаки узнают и при виде рогаток убегают подальше... Видимо предполагается что так же их знают хорошо во всём мире.
Я удивлён что ты не слышал про "Оу! СПб" - все знают, вон даже Surtr сбе их в подпись оформил. Интересно сколько народу у них там по буржуйски спикают и могут его подпись прочитать. Не проще ли было написать скажем "Один За Всех И Все За Одного. Мы Родились и Плодимся В Питере! Оу! СПб"
-- Сообщение от Beherit. Дата: 7:34 - 15 Окт., 2007
666
Я не из Питера.. И кто же это в Колыбели Мировой Революции живет и плодится?
-- Сообщение от 666. Дата: 7:52 - 15 Окт., 2007
Beherit
да кто только не плодится - от приличных воспитаных и образованых людей до обычного нашего быдла семейства оСетровых - но все гордятся что они "SPb born & bred"
-- Сообщение от Surtr. Дата: 10:23 - 15 Окт., 2007
666
Ну ты и додик... это ж жесть!
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 20:45 - 15 Окт., 2007
Поздравляю вас, тему вы убили! А поскольку всегда и во всё виноват ZeRGhhh, то реанимировать её он не собирается, ограничиться лишь блокировкой её, да нескольких недоносков.
666
Цитата:
| указывать тебе должен модератор, но видимо он сюда ещё не заходил |
Ну конечно, вот так вот ходит с важным видом, всем на всё указывает, иногда сопли вытирает, угу. Не маленькие, правила читали.