Версия для печати темы "Слушаете ли вы Бартока?"

Конференция: Metal Land (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/board.cgi)
Форум: Курилка (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=5)
Тема: Слушаете ли вы Бартока? (https://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=1644)


-- Сообщение от Mozart. Дата: 21:29 - 10 Июля, 2006

Здравстуйте, участники форума!

Вчера один человек мне сказал, что металисты очень уважают и слушают музыку Белы Бартока, что дескать "он у них свой" и вообще. Я этому не очень поверил. Поэтому не могли бы вы опровергнуть или подтвердить эту информацию? Сам я метал почти не слушаю. Единственное, что люблю, - это Pantera.


-- Сообщение от Alan. Дата: 21:32 - 10 Июля, 2006

ЛИчно я к творчеству этого человека отношусь спокойно - весьма и весьма...


-- Сообщение от Drakonor. Дата: 21:33 - 10 Июля, 2006

надо было голосогалку прикрепить )))
я чесна скажу, что не знал кто это... но гугл и википедия знают фсё... :gigi:
вкурил, что это венгерский классический композитор )) :gigi:
СЮДА

Mozart
А ты чё правда дух Моцарта? Автограф поставишь?


-- Сообщение от blindman. Дата: 22:08 - 10 Июля, 2006

Поддерживаю Alan`a. Есть классические композиторы, которые нравятся мне и поболее.

Кстати, очень странно, слушать Пантеру, и нейтрально относиться к остальному металлу. Обычно люди не слушающие металл, ни о какой Пантере и слыхом не слыхивали, а из металла вообще могут слушать максимум Арию, т.е. одну из наиболее лёгких для восприятия групп :)


-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 22:44 - 10 Июля, 2006

Посмотрел в очередной раз Сан Диего 92-го года. Чёрт, круто все-таки...


-- Сообщение от Torolv. Дата: 23:11 - 10 Июля, 2006

Mozart

От "Пантеры" до Бартока один шаг... Его "Музыка для струнных, ударных и челесты" - просто дэт...


-- Сообщение от Mozart. Дата: 23:19 - 10 Июля, 2006

Я в основном слушаю классику, а въезжать в метал мне уже лень. А Пантеру я очень давно знаю. Но в этом году, включив их по пьяни, я проникся ими до жути, понял, что раньше не понимал всего ихнего уровня. Последний альбом, который у меня валялся, помому что  я думал, что это плохо, оказался абсолютно класснейшим. Ранняя Пантера мне нравиться меньше, чем последние три альбома. И вот только я ими проникся и решил посмотреть, а не собираются ли они выпустить новый альбом, как выяснилось, что никакой Пантеры уже и нет, а Даймбега вообще... убил какой-то козел. Еще знаю альбом Emperor Prometheus и (даже) первый их - тоже очень хорошо, но Пантера все равно ближе. А наверное вы все уж точно согласитесь, что Ария - это ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ?


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 0:17 - 11 Июля, 2006


Цитата:
А наверное вы все уж точно согласитесь, что Ария - это ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ?

а разве кто спорит для меня Ария это Руки Вверх с дисторшином,думаю понятно говорю)))


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:18 - 11 Июля, 2006

Умбра и имаго, када новый альбом выпустишь?


Цитата:
наверное вы все уж точно согласитесь, что Ария - это ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ?


Все относительно, для меня и поздняя Пантера отстой)


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 0:20 - 11 Июля, 2006


Цитата:
Все относительно, для меня и поздняя Пантера отстой)

сравнил,тоже мне арию и пантеру сравнивать пошло))))


-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:21 - 11 Июля, 2006

Schizofrenik

а я разве сравнил? где в моем ответе сравнение?


-- Сообщение от Torolv. Дата: 0:29 - 11 Июля, 2006

Лучше сравнить "Пантеру" и Бартока... Благодарная тема...


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 0:29 - 11 Июля, 2006

Bloodred
нет,но причем тут поздняя пантера и говно-ария???


-- Сообщение от blindman. Дата: 0:31 - 11 Июля, 2006

Mozart

Цитата:
А наверное вы все уж точно согласитесь, что Ария - это ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ?

Аха %) Не все, конечно, но большинство %)


-- Сообщение от Alan. Дата: 0:43 - 11 Июля, 2006

Mozart
Я скажу так, среди венг7ров я бы вделил Листа прежде всгео - да и то весьма выборочно - у меня всетаки прерогативы как были так и остаются уже неизменным уже много лет
Это Бах, Бетховен, Шопен, частично Шуберт, 3 проивзведения Моцарта (оперы ДЖ, ВФ и реквием), Верди, Бизе, из наших композиторов это конечно же ЧАйковский, также отмечу Рахманинова, чапстично Римский-Корсаков, и Князя Игоря Бородина я тоже люблю

дальше перечислять не буду - скажу что ещё люблю выборочно произведения Дебюсси, Грига, Генделя и не выношу почти что от и до Вивальди.. ))

тееперь о металлистах - срдеи метпаллистов ест только один культовый композитор в среде классической музыки, это Рихард Вагнер,Ю спорить с этим никто не будет, человек из мира класической музыки повлиявший на стилистику эпического хэви и пауэра как никто другой!


-- Сообщение от Misteriy. Дата: 1:21 - 11 Июля, 2006

   


  Млин.......

Класика есть класика....Барток слишком индустриальный.....и  конечно композитор хороший....но!!!!  ......... есть много других и ненадо говорить....что тот или иной класический композитор....был....металистом...или влиял как то на развитие метал музыки.....они это не могли делать....они сейчас не живут....даже Вагнер...это его просто копировать стали....и не только его ....много можно подчеркнуть и удругих ......так что павер и хеви ....это варованое ???.....

так что не надо так судить....это не правельно....и не уважительно к композиторам того времени....


-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 1:28 - 11 Июля, 2006


Цитата:
Класика есть класика

...угу... а орфография есть орфография...


-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 7:17 - 11 Июля, 2006

Jade Serpent
 А двоечники были , есть и будут.


-- Сообщение от Alan. Дата: 11:53 - 11 Июля, 2006


Цитата:
....и не только его .

кто спорит, бедного Баха замучили Стратовариус как минимум, совсем непристойно его используют СимфониИкс, по Вивальди не слабо прошлись Рэпсоди..


-- Сообщение от Mozart. Дата: 15:13 - 11 Июля, 2006

Поздняя Пантера - это как раз и есть самая настоящая Пантера, безо всякого влияния 80-х годов. "Cowboys from Hell" - довольно незрелая работа. "Vulgar Display of Power" - уже ближе. И только с "Far Beyond Driven" они нашли себя. А если бы не так, то они бы и писали все остальные альбомы в стиле "Cowboys from Hell". Думаю, что кто считает лучшей Пантерой первые два альбома (или вообще только первый) сознанием застряли в 80-х, в которых застряла и Ария. У Ансельмо там даже вокал еще попсовый.


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 17:55 - 11 Июля, 2006

Mozart
я бы не сказал что Ковбои говно,просто он такой легенький,но зато там охеренишие соляки например в Domination просто слов нет соляк отличный,так же хорош и Вульгар песни там обалденные,так что Пантера всегда была хорошей командой и никогда не писала откровенную лажу,что не сказать про другие группы


-- Сообщение от Drakonor. Дата: 18:02 - 11 Июля, 2006

неслабый оффтоп пошёл...
щас выяснится, что Барток в Пантере играл )) :gigi:


-- Сообщение от Mozart. Дата: 18:52 - 11 Июля, 2006

Да, Пантера великая группа. А не подскажете есть ли группа в стиле Пантеры и такая же классная. Я понимаю, что Пантера неповторима, но может есть не хуже. Была когда-то Сепультура с двумя отличными альбомами - Chaos A.D. и Roots, но без Макса наверное уже не то?


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 22:21 - 11 Июля, 2006

Mozart
Таких как пантера щас много развелось,косят под нее штопесец,но в основном полное гамно играют,а вот Сепультура нетолько два этих альбома написала у них еще есть шедевры,но трешевые больше,а после ухода Макса,мне лично нравиться,как проженному фанату,SoulFly слушай вот это настаящий отжиг с Максом Кавалерой - а вообще оффтоп страшный))))

ЗЫ : Из классики могу слушать Грига и еще пару


-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 22:49 - 11 Июля, 2006


Цитата:
кто считает лучшей Пантерой первые два альбома

Поправка. Cowboys from hell отнюдь не первый альбом у Пантеры. До этого группа существовала и называлась The Panther. И вообще, почему бы не пообсуждать её в специально отведённом топике http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=4&topic=20 ?


-- Сообщение от Demetrius. Дата: 23:11 - 11 Июля, 2006

Эээ, не гнать на Арию. Ария - это наше всё! Недавно расслушал - всё-таки шикарная группа.

А классика - бяка. Нет в ней ни красоты, ни драйва...


-- Сообщение от Mozart. Дата: 23:31 - 11 Июля, 2006

Классика - музыка не для тинейджеров. Если она якобы не нравиться, значит надо расти, расти и расти. А драйва там такое море, что многим и не снилось.








-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 0:16 - 12 Июля, 2006


Цитата:
Эээ, не гнать на Арию. Ария - это наше всё! Недавно расслушал - всё-таки шикарная группа.

А классика - бяка. Нет в ней ни красоты, ни драйва...

типичный ПТУшный бред - ап стену,если ария это наше фсе,то у нас кроме говна ничего нет......
Mozart
согласен,до класики надо дорасти - она не предназначена для тараканов в голове 16-летнего далпайопа

ЗЫ  : Арию Ф Топку


-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 1:15 - 12 Июля, 2006

Mozart
Schizofrenik
:lol::lol::lol:
...порадовали, господа, порадовали...


-- Сообщение от Misteriy. Дата: 1:16 - 12 Июля, 2006



   
Цитата:
..угу... а орфография есть орфография...





  Сори... у меня это бывает...каждому свое...



-- Сообщение от Demetrius. Дата: 1:44 - 12 Июля, 2006

Mozart

Цитата:
Если она якобы не нравиться, значит надо расти, расти и расти.
Куда уж нам расти - в десятом классе прочно остановился на 172-х... И ничего не якобы - если я говорю, что не нравится, значит так оно и есть, иначе бы и слушал, и пёрся. Но - нет. Жиденько... Да и пафосность с чрезмерно раздутым эго "любителей" классики настораживает. Не то, чтоб я был чужд снобизму, но причастность людей, банально не умеющих грамотно писать, к высокой культуре вызывает сомнения...


Цитата:
А драйва там такое море, что многим и не снилось.
У тебя от прослушивания классики когда-нибудь возникало желание послэмиться, набить кому-нибудь морду или просто порыгать прямо из окна бешено мчащегося автомобиля?


Schizofrenik

Цитата:
типичный ПТУшный бред - ап стену,если ария это наше фсе,то у нас кроме говна ничего нет......
У нас есть ещё минимум три великолепные группы - Король и Шут, Би-2 и Коррозия Металла, так что не надо.


Цитата:
согласен,до класики надо дорасти - она не предназначена для тараканов в голове 16-летнего далпайопа
А сколько вам лет, дяденька?


Цитата:
Арию Ф Топку
Себя в топку! Что ты понимаешь в искусстве, если опускаешь группу, с которой начинали 80% местных обитателей???


-- Сообщение от Mozart. Дата: 7:47 - 12 Июля, 2006

Это я то не умею грамотно писать????!

А драйв познается только желанием набить морду??? Тинейджерский драйв - да, конечно, не спорю.

Хочу сказать следущее. Ария, конечно, великая группа в рамках нашей страны (и только!) , но, на мой взгляд, вся музыка сей команды переполнена жалостью к себе.

Добавлено
В целях попытки вернуться к основной теме, оставив опускание Арии и превозношение Классики и Пантеры, предлагаю вам ознакомиться с пьесой великого польского композитора Витольда Лютославского под названием "Венецианские игры" (Venetian Games). Скачать можно тута - http://www.sendspace.com/file/2m89wh Очень интересны ваши мнения. Музыка сложная, но если въедете, то разрушение ряда стереотипов (не сочтите за снобизм!) вам обеспечено.


-- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 10:25 - 12 Июля, 2006


Цитата:
Это я то не умею грамотно писать????!

...не умеешь... частица "то" через дефис пишется))


-- Сообщение от blindman. Дата: 10:30 - 12 Июля, 2006

Mozart

А прогрессив не пробовал слушать? Dream Theater, Symphony X, к примеру...Если нравится сложная и нестандартная музыка, это тоже должно понравиться.


-- Сообщение от Mozart. Дата: 11:27 - 12 Июля, 2006


Цитата:
...не умеешь... частица "то" через дефис пишется))


Если я и делаю ошибки, то я знаю, что я их делаю. А это уже другое.


-- Сообщение от Alan. Дата: 12:11 - 12 Июля, 2006

ИМХО Стереотипы никакие "Контролируемая алеаторика" пана Лютославского не рарушает, с тех пор ещё до хрена всего было напридумано - из "Венецианских игр", ЕМНИП написанных аж 45 лет назад, отмечу 4-ую часть, остальное, я бы сказал, аболютно не запоминается и уникальным не является.


-- Сообщение от Mozart. Дата: 12:35 - 12 Июля, 2006


Цитата:
ИМХО Стереотипы никакие "Контролируемая алеаторика" пана Лютославского не рарушает, с тех пор ещё до хрена всего было напридумано - из "Венецианских игр", ЕМНИП написанных аж 45 лет назад, отмечу 4-ую часть, остальное, я бы сказал, аболютно не запоминается и уникальным не является.


Твои, Alan, может быть и нет. А есть ведь такие, кто ничего кроме аля Ария и не слышал. Не является уникальным??? А что же тогда уникально??? Очень легко повесить ярлык "контролируемая алеаторика" и сказать, что это банальщина, уже скучно, было 45 лет назад и т.п. Все таки это шедевр, кто бы там что ни говорил.


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 12:46 - 12 Июля, 2006

Demetrius

Цитата:
У нас есть ещё минимум три великолепные группы - Король и Шут, Би-2 и Коррозия Металла, так что не надо.

о да это такие великие колективы,я даже кипятком от них ссу при одном ввиде...Давай еще рукивверх послушай или диму еблана может тоже к великим причислишь - лол ты лол

Цитата:
Себя в топку! Что ты понимаешь в искусстве, если опускаешь группу, с которой начинали 80% местных обитателей???

если бы я начал слушать метал с арии то это был бы ни я,ты блин давай еще приведи статистику прослушивания арии населением в год - я метал начал слушать с Iron Maiden у которых твоя любимая ария так долго пиз**ла рифы и соло партии.....

Цитата:
А сколько вам лет, дяденька?

какраз 16-ть но я не считаю классику дерьмом просто я ее не слушаю так часто как например треш или дет метал,я до нее какраз еще не дорос,а ты к сожелению и недоростешь))))


-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 13:29 - 12 Июля, 2006

Напоминает диалог слепого с глухим :)
Скучно...


-- Сообщение от 00tab00. Дата: 13:37 - 12 Июля, 2006


Цитата:
Твои, Alan, может быть и нет. А есть ведь такие, кто ничего кроме аля Ария и не слышал. Не является уникальным??? А что же тогда уникально??? Очень легко повесить ярлык "контролируемая алеаторика" и сказать, что это банальщина, уже скучно, было 45 лет назад и т.п. Все таки это шедевр, кто бы там что ни говорил.


Mozart, ну зачем алеаторику-то выкладывать? "Здесь другие ребята" (с) Попрямее надо что-нить, например Iannis Xenakis - Kottos: http://www.sendspace.com/file/3akf01


-- Сообщение от blindman. Дата: 15:02 - 12 Июля, 2006

Mozart

Цитата:
А есть ведь такие, кто ничего кроме аля Ария и не слышал.

Здесь таких нет. И не ищи. Не тот форум :-\


-- Сообщение от Mozart. Дата: 16:16 - 12 Июля, 2006


Цитата:
Здесь таких нет. И не ищи. Не тот форум


Я дико извиняюсь. Конечно же здесь таких нет.


-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 19:02 - 12 Июля, 2006

А если и есть, они сюда нечасто заглядывают.


-- Сообщение от Alan. Дата: 2:27 - 13 Июля, 2006


Цитата:
Очень легко повесить ярлык "контролируемая алеаторика" и сказать

учи матчасть, этот ярлык повесил лично Лютославский на именно это проивзведение и все последующие )

читай внимательно - для того времени да, это разрушало стереотипы, для сеодняшнего же ... :-\


-- Сообщение от Misteriy. Дата: 2:35 - 13 Июля, 2006

 

 на третей странице про Бартока уже воопще не вспоминают....а что будет через десять....  :-) ???????


-- Сообщение от Mozart. Дата: 7:56 - 13 Июля, 2006

Мне тут человек уточнил, что это у западных металистов Барток "свой", а не у наших.


-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 8:30 - 13 Июля, 2006

Misteriy

Цитата:
на третей странице про Бартока уже воопще не вспоминают....а что будет через десять....

А "через десять", судя по всему, и не будет:)


-- Сообщение от Torolv. Дата: 9:23 - 13 Июля, 2006

Mozart

Цитата:
у западных металистов Барток "свой", а не у наших.

Ну, так им дороги его трансильванские мотивы... Опера о Синей Бороде, балет "Деревянный принц" - это венгерский pagan. А "Музыка для струнных, ударных и челесты" - 100%-ный дэт, ИМХО, еще раз...


-- Сообщение от Mozart. Дата: 9:36 - 13 Июля, 2006


Цитата:
А "Музыка для струнных, ударных и челесты" - 100%-ный дэт, ИМХО, еще раз...


А какая часть больше нравиться?


-- Сообщение от VVenom. Дата: 15:25 - 14 Июля, 2006

Оффтоп: что-то прочитал темку и появилось желание найти и почитать топики с обсиранием Арии, уж больно стебно :gigi:


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 15:56 - 14 Июля, 2006

VVenom
а таких уж наверное и не соталось хотя бы я там отметился бы


-- Сообщение от VVenom. Дата: 16:32 - 14 Июля, 2006

Ага, нашел тока одну тему про Арию свеженькую, там только одна страница и срача нет :(


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 17:18 - 14 Июля, 2006

VVenom
ща буит:gigi:


-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 22:17 - 14 Июля, 2006

Schizofrenik
 Повеселимся. Давно никого не банил.


-- Сообщение от Schizofrenik. Дата: 23:52 - 14 Июля, 2006

ZeRGhhh
эээээ а я аккуратненько,в рамках цензуры и с уважением к собеседнику ГЫГЫГГг))))


-- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:27 - 17 Июля, 2006

Слышал 3 маленькие музыкальные зарисовочки. Одна из них понравилась.



Рейтинг Mail.ru

© 2002-2010 Metal Land