-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:18 - 7 Июня, 2016 Про это дело исписано не мало страниц, в том числе и цифровых. Тут я изложу все как можно короче, ибо много писать лень. Одни говорят, все пошло от джаза, другие говорят, что все пошло от блюза, третьи говорят, что все пошло от Beatles и т.п. Я считаю, что всё пошло от первого рок-н-ролла, можно сказать от Элвиса Пресли, но не без участия музыки в жанре Country. Так как жанр кантри древнее Элвиса, выходит, что корни металлической музыки растут оттуда, из этой деревенской американской музыки, хотя сам рок, а в последствии метал появился впервые в Великобритании, а еще точнее в Англии. В общем, как это не прискорбно признавать, но рок (а метал это разновидность рока) изначально чисто англосаксонская музыка. Затем появились Beatles и прочие, со временем рок развился и у него появилось много разнообразных ликов. Так дело дошло до тяжёлого, или (более правильный перевод с оригинала), жесткого рока - так называем Hard Rock. Затем, откуда ни возьмись появился термин Hard & Heavy. Вот этот хард энд хэви - весьма непонятный жанр, стиль или как его еще назвать. Так как в этом ключе играли группы (а некоторые и сейчас играют) на стыке типичного хард рока и металла. Есть еще такой малоизвестный термин как металлизированный хард рок. В этом стиле (?) играют всеми известные Scorpions (одна из любимейших моих групп). Потом появляется хэви метал, группы называть не буду, опять же писать лень. Первые хэви-металлические группы играют как бы на стыке харж рока и хэви метала, тот самый пресловутый хард энд хэви. Со временем появляется настоящий хэви метал, и что интересно буквально сразу же после него так называемый хэви метал новой волны, который лично я не различаю от хэви метала старой волны, ибо кроме как в хронологии разницы не вижу. Забыл еще упомянуть о таком смешном стиле как Glam Rock, как я их называю - рок клоунов. Ничем, кроме клоунады этот "жанр" не отличается от типичного хард рока. Просто ребята решили стырить у мамы или подружки косметику, обмазаться ею и выступить на концерте, при этом наяривая все тот же старый добрый хард рок. Типичный пример - группа Kiss. Засим заканчиваю данную статью, ибо лень (опять же). Продолжение следует. -- Сообщение от Odium. Дата: 13:34 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: В общем, как это не прискорбно признавать, но рок (а метал это разновидность рока) изначально чисто англосаксонская музыка. В кантри ОЧЕНЬ много ирландского влияния, гораздо больше, чем чего-либо еще. Так что англосаксы откуривают бамбук, митал - потомок кельтской культуры! :abuse: Однако ж вот что мне интересно. Зачем создавать тему об истории того, что уважающему себя посетителю метал-форума стыдно не знать, и при этом раз пять в старте топика писать, что тебе лень писать развернуто? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:44 - 7 Июня, 2016 Odium я нигде не слышал что метал пошел от кантри. Для многих это будет шоком. Все вспоминают Битлз, Пресли и т.п. -- Сообщение от Odium. Дата: 13:52 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Все вспоминают Битлз Дисторшн точно битлз изобрели, без него не было бы никакого рока. Чисто музыкально рок - ближайший родственник блюза, общего с блюзом там намного больше, чем с кантри. А вот экстремальные стили метала - это скорей влияние панка уже на хеви-метал. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:59 - 7 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: Дисторшн точно битлз изобрели, без него не было бы никакого рока. Ой ли?? -- Сообщение от Odium. Дата: 14:00 - 7 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Ой ли?? Да, проконсультировался у википидоров, самым первым был гитарист Willie Kizart из группы Kings of Rhythm в 1951 году. В любом случае, это все околоблюзовые черти. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:05 - 7 Июня, 2016 По структуре именно кантри похож на рок, а блюз это завывание замученных негров. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:09 - 7 Июня, 2016 Полагаю, можно сойтись на том, что и блюз и кантри повлияли на рок. Добавлено А Хендрикс это замученный негр? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:15 - 7 Июня, 2016 Thorn of night он разве блюз играл? Итак, мы более-менее разобрались откуда растут ноги у хард рока и его детища хэви метала. От хэви метала развился еще более жесткий и бескомпромиссный стиль (или жанр?) - Thrash Metal. Не Trash (мусорный), а Thrash ( от слова "молотить). Тут можно много спорить, но судя по всему это смешение хэви металла с экстремальными прямолинейными проявлениями панк-рока. Впоследствии тржш преборазовался в Death Metal. Дисторшн стал еще более зверским, появился брутальный, то есть жестокий, жёсткий, звериный вокал - для простого ротозея это главное отличие дэта от трэша. Основоположенники этого замечательного жанра - группа Death. Но люди хотя всегда чего-то более... Поэтому появилась такая разновидность дэт метала как Brutal Death Metal. О нем напишу позже. Продолжение следует. -- Сообщение от Odium. Дата: 14:22 - 7 Июня, 2016 Skate Grinder Интересно, куда ты впихнешь блэк :gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:27 - 7 Июня, 2016 Odium я пока до него не дошел, но чувствую тм война будет. Вообще блэк самый скандальный стиль метала. Но ты молодец, многоие знаешь, респект. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:33 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: он разве блюз играл? А, нет... Вроде кантри:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:38 - 7 Июня, 2016 Thorn of night скади мне это в лицо:-))) -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:39 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Основоположенники этого замечательного жанра - группа Death. :facepalm: Possessed. Детсадовский топик. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:40 - 7 Июня, 2016 ЛЮДИ, вы какие-то злые:-0 Расссссссслабьтесь:-))))))) Добавлено PILILA там откуда я родом за каждое слово надо быть в ответе. Но я добрый-))) Но ты готов отвветить за свой "базар"? дЛЯ МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМЫ ХОТЬ СЕГОДНЯ ПРИЛЕТЕТЬ В рОСССИЮ. Добавлено Сорри за капс, я только потом заметил-))) Лень было стирать:-)-) -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:51 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: там откуда я родом за каждое слово надо быть в ответе. Израиловка чтоль? Цитата: Skate Grinder пишет: Но ты готов отвветить за свой "базар"? Базары, молодой человек, разводит шпана и гопники. С корявыми понтами ты не по адресу.   -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:08 - 7 Июня, 2016 PILILA нет, но и там тоже. Добавлено PILILA я не спроста взял это слово с кавычки. Добавлено КРАТКАЯ ИСТОРИЯ МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ МУЗЫКИ (ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ) Итак, когда решили еще более ожесточить дэт-метал получился брутал дэт-метал. Фактически это один и тот же стиль, только брутал дэт еще более зверский, к тому же там почти нет или вовсе нет мелодий, сплошная техника, рев, рык и т.п. тсцами брутала считаются Saffosaction. Есть многие группы играющие где-то на грани, например вммирно известные Cannibal Corpse. Но структурно и по саунду это просто дэт-метал, хоть и очень (рчень!) зверский. Почти в то же время, чтои  и дэт-метал, от общего металлического стлова отпочковался такой стиль как черный метал - Black Metal. О нем позже. Добавлено Итак, примерно в то же время, судя по всему чток попозжей, от трюша отделился блэк метал. Первый блэк мало отличалася от дэта, и можно до усрачки спорить, например, первые релизы Дарктрона (Темностула) являются блэковыми или дэтовыми. Прародителями блэка считаются трэшевые музыканты из группы Venom. Дартктрон однииз первых истинно блэковых музыкантов. О различии блэка и дэта я расскажу как-нибудь потом. Продолжение следует. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:02 - 7 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Израиловка чтоль? Никарагуа? -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:19 - 7 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Никарагуа? Что Никарагуа? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:38 - 7 Июня, 2016 PILILA Может не Израиль, а Никарагуа?) Цитата: Skate Grinder пишет: Дартктрон однииз первых истинно блэковых музыкантов. А что значит "истинно блэковые"? -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:49 - 7 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Может не Израиль, а Никарагуа?) Это надо у Skate Grinder спросить. Может и "там тоже") -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:45 - 7 Июня, 2016 Thorn of night Ну Веном это не блэк, блэк как музыкальный жанр оформляется позже. А про козоика рогатого можно и под акустическую гитару петь. -- Сообщение от brutalman. Дата: 22:00 - 7 Июня, 2016 глэм рок, глэм метал, хэир, слиз - все едино в голове топикстартера:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:02 - 7 Июня, 2016 brutalman глэм метал это что? Чем отличается глэм рок от хард рока? -- Сообщение от brutalman. Дата: 22:05 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: глэм метал это что? Чем отличается глэм рок от хард рока? н ты же историю пишешь, вот и жги:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:16 - 7 Июня, 2016 brutalman а я уже написал, это просто рокеры, спиздившие мамину косметику:-))) Добавлено Прародителями и родителями дэта считается группа Death (очень хорошая). Короче говоря, трэш, который не обошелся без панковского влияния, а точнее хардкор-панковского, породил два лаегяр - блэкушников и дэтстеров. Первые начали воспевать рогатого Сцотону, вторые углубились в дебри патологоанатомии, причем с каждый годом все глужбе и глубже. Впоследствии дэт-метал разветвился и породил множество всевозможных направлений, причем не только подстили и поджанры, но и так называемые школы. Например, шведская школа, американская. Причем последняя еще делится на свои "внутренние"... "подшколы" что ли? В общем, как-то так. Добавлено Итак, чем глубже в лес, тем толще партизаны. Так же обстоит дело с дэт-металом. Все новые и новые группы начинают играть все эесче и жесче. Кто-то убстряется до сверхзвуковой скорости, кто-то наоборот играет медленно, но как говорится верно, методично, не спеша проламывая черепундели неверных. Брутал-дэт - самый тяжелый стиль метала. С ним в этом отношении соперничает лишь дэтграйнд - замес дэта с грайндом. Но акцент тут в основном на дэтухе, хотя есть и обратные случаи. Такого термина как брутал-дэт-грайнд официально не существует, однако дэтграйнд по тяжести можно разделить на брутал и не брутал. Есть группы, играющие в жанре юрутал-дэт-горграйнд, и этот стиль называется все так же - дэтграйнд. В качестве примера приведу такую замечательную группу как мексиканский Disgorge (американский это типичный брутал). -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:05 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: А про козоика рогатого можно и под акустическую гитару петь. Акустический блэк, например Цитата: Odium пишет: В кантри ОЧЕНЬ много ирландского влияния, гораздо больше, чем чего-либо еще. Так что англосаксы откуривают бамбук, митал - потомок кельтской культуры! Тащемта, есть скиффл. Чем тебе англичанцы-то не угодили?:) Цитата: Skate Grinder пишет: группа Death (очень хорошая) Правда?:flower: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:07 - 7 Июня, 2016 Что такое скиффл? Про английских ублюдков не здесь. :-) -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:15 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Что такое скиффл? Тыж знаток, мне, право, как-то неловко:gigi: Цитата: Skate Grinder пишет: Про английских ублюдков не здесь. Если ты пытаешься писать про историю тяжёлой музыки, то большая часть этой истории - Англия -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:29 - 7 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Ну Веном это не блэк, блэк как музыкальный жанр оформляется позже. Ну это спорный момент. Я разве что-то про Веном сказал?:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:31 - 7 Июня, 2016 PILILA я ваше больше по грайнду. -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:40 - 7 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Ну это спорный момент. Я разве что-то про Веном сказал? Помню такое обсуждение здесь лет эдак 10 назад -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:01 - 8 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Помню такое обсуждение здесь лет эдак 10 назад :gigi:Такое впечатление, что чувак между Веном и Дарктроном ни одной группы не знает. -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:12 - 8 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: акое впечатление, что чувак между Веном и Дарктроном ни одной группы не знает. коунтес Баториииии:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 10:20 - 8 Июня, 2016 Thorn of night Mayhem. -- Сообщение от Odium. Дата: 10:43 - 8 Июня, 2016 По-моему, этой теме надо переехать в КУИЪ и перестать стесняться в выражениях. :gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 10:48 - 8 Июня, 2016 Odium вроде умный человек, это сразу видно, а такое пишешь... Добавлено PILILA я из Грузии, браток. -- Сообщение от brutalman. Дата: 12:28 - 8 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: По-моему, этой теме надо переехать в КУИЪ и перестать стесняться в выражениях. :up: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:44 - 8 Июня, 2016 brutalman у тебя папа, мама есть? Почему ты такой злой? (с) Добавлено О грайндкоре можно исписать ни одну сотню бумажек формата А4, поэтому буду лаконичен. Итак, что такое грайндкор? Это тотальный беспредел. Некоторые за грайндкор принимают максимально сумасшедшие и тяжелые дэтовые группы, но это не так. Типичный грайндкор не так брутален, как брутал-дэт, хотя сам по себе является брутальной музыкой. Можно встретить такое определение - грайндкор представляет собой утяжеленный и убыстренный хардкор. Верно, но лишь отчасти, так как не всякий грайнд столь же быстр как некоторый хардкор. Одни говорят, что грайндкор это не металл, а одно из развитий панк-рока, другие считают его металлом. Ясно одно - метал и панк - музыкальные направления, которые не раз переплетались, рождая те или иные стили. Глупо было бы отрицать, что грайндкор имеет металлическое звучание, но по своей структуре это панк. Наиболее близок к бруталу - горграйнд. Это "мясной" поджанр грайндкора. Некоторые считают именно грайндкор самым тяжелым стилем живой музыки, но это не так. Пока что самым тяжелым является брутал дэт и брутал дэт-(гор)грайнд. Можно сказать так: в брутале, как и в целом в дэте воспевается смерть, а в горграйнде то, что происходит после смерти. Но это не совсем верно, так как и в горграйнде поется про саму смерть (убийства и т.п.), и в дэте нередко поется о том, что происходит после смерти. Взять хотя бы старых добрых Cannibal Corpse. -- Сообщение от PILILA. Дата: 13:36 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: я из Грузии, браток. Гамарджоба, генацвале:flower: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:37 - 8 Июня, 2016 PILILA гагимарджос! -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:38 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Mayhem Вот. Уже о чем-то можно говорить. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:50 - 8 Июня, 2016 Thorn of night об этих педерастах мне говорить лень. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 15:13 - 8 Июня, 2016 Skate Grinder Нашел кого педерастами называть) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 15:41 - 8 Июня, 2016 Living Hexadecimal чмошники они. За каждое слово готов ответить. -- Сообщение от Odium. Дата: 15:55 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: За каждое слово готов ответить. Ты так говоришь постоянно, будто мы тут по понятиям трём, а не музыку обсуждаем. Вся музыка - это вкусовщина, а о вкусах не спорят. Ты можешь хоть трижды обложить говном любую группу, но тем, кому она по нраву, будет пох. Так же, как и если тебе какая-то группа очень нравится, всем без исключения окружающим на это насрать. Все, что между, называется обменом мнениями, а предъявлять кому-то за то, что его мнение отличается от твоего - быдлячество, недостойное благородных донов, собравшихся на этом б-госпасаемом форуме. :gigi: -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:03 - 8 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: недостойное благородных донов, собравшихся на этом б-госпасаемом форуме. Воистину:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:48 - 8 Июня, 2016 Odium я как раз о том и глаголю. Вкусовщина все. Почему нкоторые так резко все воспринимают? -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:29 - 8 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: недостойное благородных донов Прочел как: недостойное благородных домов Вестероса :facepalm: Показалось) Цитата: Skate Grinder пишет: За каждое слово готов ответить. Излагай! -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:17 - 8 Июня, 2016 Living Hexadecimal насчем чего именно? Я многое здесь сказал. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:23 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: насчем чего именно? Я многое здесь сказал. Ты же написал: за каждое слово. Вот давай. За каждое. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:14 - 8 Июня, 2016 Living Hexadecimal от придрался, как гопник:-) Так за каждое вроде уже ответил. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:43 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: об этих педерастах мне говорить лень. Поговори тогда о Хэлхаммер и Саркофаго. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:17 - 8 Июня, 2016 Thorn of night я вообще блек слушаю редко. Большинство групп просто смешит, ну вот смеши и фсе.-) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:23 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: я вообще блек слушаю редко. Большинство групп просто смешит, ну вот смеши и фсе Нех тогда и браться щеки надувать. Добавлено А то, Дарксроун тут, понимаешь) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:28 - 8 Июня, 2016 Thorn of night где я щеки надул? Написал, что все пошло от Веном, ну мжожно еще Селтик Фрост вспомнить, а Дарктрон по мне так себе группа, иногда слушаю, но это панкуха какая-то с ноктюрнальным вокалом и все. Добавлено Death Metal - один из наиболее экстремальных жанров музыки. Официальная дата рождение сего замечательного явления - 1984-ый год. Иименно в этом году выпустили свою первую работу "Death by Metal" родоначальники жанра - группа Death. Ну а потом пошло-поехало. Дэт-метал произошел от Thrash Metal и первые дэт-металлические группы мало от него отличались в музыкальном плане, кроме характерного рычащего вокала - гроулинга. Ну а потом пошло-поехало. Кто-то решил играть еще более быстро, чем трэш-металлисты, кто-то наоборот более тягуче. Со временем дэт-метал стал утяжеляться. Так появился его поджанр - Brutal Death Metal. Родоначальниками данного направления считается британская группа Suffocation. С тех пор брутал стал намного тяжелее и неистовее. Некоторые музыканты начали "подливать" в свою музыку элементы грайндкора (как классического, так и горграйнда) - так появился Deathgrind. Пропорции в данном поджанре могут быть разными, однако большинство дэтграйндовых групп все же относятся к дэт-металлической сцене, нежели к грайндовой, так как обычно дэтовых элементов в этом направлении больше. Насегодня наиболее тяжелая живая музыка это прежде всего брутальный дэт-метал, затем дэтграйнд и некоторые горграйндовые группы. В плане экстремальности также мало что сравниться с бруталом. Экстремальнее только нойзграйнд и собственно нойз. Также с ним могут посоперничать такие электронные стили как спидкор, терроркор и т.п. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 22:49 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: где я щеки надул? И дальше пошел их надувать) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:00 - 8 Июня, 2016 Грайндкор - веселый и крайне разнообразный эанр жкстремальной музыки. Данный жанр дает музыкантам большие возможности для реализации своих музыкальных опусов. Его рамки не так строги, как в дэт-метале. Можно до усрачки спорить, кто является родоначальником грайнда - юританцы Napalm Death или американцы Repulsion, факт остается фактом - Napalm Death сформировалась раньше и ее вклад в грайнд-сцену намного более существенен. Грайндкор являет собой ужесточенный хардкор, с рычащим, рычаще-ревущим или просто ревущим вокалом, музыка его прямолинейна, иногда немного ломанная (грайндкор новой волны, то есть деление как и в хардкоре). Можно предположить, что грайндкор это замес из хардкора и дэт-метала, однако грайндкор появился раньше дэта. В отличие от дэт-метала классический грайндкор  - идеологическая музыка. Разные группы поднимают острые политические и прочие общественные темы, некоторые грайндкорщики выступают против милитаризма, являясь анархистами и т.п. Несмотря на всю брутальность музыки, тексты многих грайндовых групп больше положительные, нежели отрицательные. Помимо классического ортодоксального грайндкора, который структурно похож на хардкор-панк, есть еще грайндкор так называемой новой волны, с более ломанным ритмом, яркий пример такого грайнда замечательная американская группа Phobia. В конце в80-ых годов от грайндкора отделяется такой харизматичный поджанр как Goregrind. В отличие от классического грайндкора, горграйнд поветствует нам не о проблемах социума, а о патологических прелестях во всей красе, чем подробней, тем круче. Надо сказать, что и в классическом грайнде можно встретить "мясные темы", но именно лирика горграйнда целиком и полностью посвящена им. Отцами горграйнда является британская группа Carcass и почти в то же время образовавшаяся американская группа Impetigo. С тех пор горграйнд все утяжелялся и превратился в по-настоящему тяжелую бескомпромиссную музыку. В целом горграйнд медленнее грайндкора, но есть и сверхбыстрые команды, такие, например, как группа с выразительным названием Sublime Cadaveric Decomposition или Stoma. По звучанию многие горграйндовые группы похожи на брутал-дэт, однако структурно это все тот же старый добрый грайндкор. От горграйнда отпочковались такие направления как Pornogrind, Coprogrind и всяческие их миксы. По сути стилистически это все тот же горграйнд, разница лишь в тематике. Однако следует заметить, что группы типично порнографического характера имеют более "мягкое" звучание, нежели те, которые занимаются трупами, гниением и прочей анатомией. Самым экстремальным ликом грайндкора является нойзграйнд, он же нойзкор. Не стоит его путать с просто нойзом - электронной и совершенно бесструктурной (анти)музыкой, то бишь шумом. Хотя некоторые нойзграйндовые группы частично электронные. Помимо чистого нойзграйнда есть еще его всяческие миксы, например нойз-горграйнд. Есть такие команды, которые играют как бы на стыке нойзкора и грайндкора. Тематика песен может быть самой разной - от человеческих фекалий до биологии лягушек. Рекомендуемые группы в данном поджанре - Phyllomedusa и Intestinal Digorge. Напоследок следует упомянуть такое явление как киберграйнд. Структурно и тематически киберграйнд может быть каким угодно. Главное его отличие в том, что он полностью электронный, хотя имеют место и миксы. Living Hexadecimal конкретно, что я не так пишу? -- Сообщение от Maphusail. Дата: 23:39 - 8 Июня, 2016 А я что-то не понял - зачем писать какую-то "историю" ? Что, мало уже существующих?! :-) -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:39 - 8 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: что я не так пишу? Да все так, но очень претенциозно)) Мне собственно было интересно, за что так Mayhem не жалуешь. Цитата: Skate Grinder пишет: Написал, что все пошло от Веном, ну мжожно еще Селтик Фрост вспомнить, а Дарктрон по мне так себе группа, иногда слушаю, но это панкуха какая-то с ноктюрнальным вокалом и все. Веном на кого только не повлияли. А если почитать интервью Варга, то получится, что на всех влияли Iron Maiden и ранние дэтовые группы. Евронимус например жаловал ранних Роттинг Крайст, которые тогда играли чуть ли не грайндкор. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:50 - 8 Июня, 2016 Living Hexadecimal да слушаю я их иногда. Просто мне больше другие банды нравятся. Ну а как к людям я к ним нормально относитсься не могу. Живут в одной из лучших стран мира, еще чем-то недовольны, носят пудовые кресты, поклоняются казлу и носят женскую одежду. По-моему клоунада. Да и злости им не хватает. С таким вокалом и петь о всемирном зле... Ой-вей... ВОСХОЖДЕНИЕ ЧЁРНОГО МЕТАЛА Black Metal наверное самый скандальный и самый модный стиль метала. Как и его родственник дэт-метал, произрастает данный стиль из трэша. Появился он почти сразу после дэт-метала стараниями групп Venom (страна саксов) и Celtic Frost (страна швейцаров). Но это еще были трэш-металлические команды с новомодным тогда блэкушным налетом. Настоящий же блэк как отдельный жанр метала появился в Скандинавии и если я не путаю первыми были норвежские злопыхатели Mayhem. В отличие от дэт-метала, блэк-метал является идеологической музыкой. Сатана, прочие козлы и все такое. Дэт может быть сатанинским, может быть сионистским и так далее, блэк же на то и блэк, чтобы быть антихристианским. Либо сатанизм, либо язычество. Правда есть такие нелепые блэковые "стили"  как нацистский и христианские "блэкИ". Те группы, которые только поют великому козлу, но не верят его свято считаются позерами и предаются анафеме. Что же характеризует чернушный метал как жанр? Прежде всего жужжащие гитары, молотящие барабаны (в этом плане он прямо-таки соперничает с дэтом и грайндом) и характерный вокал. Его называют по-разному: скриминг, ноктюрнальный волк, инфернальный вокал... Блэкушники либо кричат на высоких тонах, скриминг, либо (чаще всего) рычат, но не так как в дэте. В общем, это надо слышать. Блэкеры в своей массе выглядят довольно потешно: позаимствовав у глэм-рокером и мамы косметику и из мазавшись ею они, как правило надевают на себя в буквальном смысле этого слова ежовые рукавицы (с гвоздями), а некоторые напяливают на себя ремешки из BDSM. Также в среде блэк-металлистов считается модным носить лосины и сапоги на два размера больше. Многие блэкеры дальтоники и кроме черного и белого других цветов не видят. Истинные блэкеры крайне религиозны и ненавидят противников своей религии, в основном христиан. Тем не менее, переодически воруют у них кресты. Самый любимый их крест - крест Святого Петра.и Георгиевский крест. Изредка свастика. Другия талисманы - коммунистическая звезда, знаки зодиака и татуировки из святого писания Антона Гандона Лавэ. Несмотря на всю потешность, и легкость звучания по сравнению с такими выдающимися жанрами как брутал и грайндкор, многие блэк-металлические группы создают по-настоящему злую музыку. Если дэт это злоба и ярость, но блэк это просто злость. Дэт-метал похож на свирепого дикого зверя в ярости, блэк же чисто по-человечески зол и угрюм. -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:53 - 8 Июня, 2016 Цитата: Maphusail пишет: А я что-то не понял - зачем писать какую-то "историю" ? В этой теме ненужно спрашивать. В этой теме надо внемлить:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:55 - 8 Июня, 2016 PILILA :-))))) Добавлено Living Hexadecimal Варг это сумасшедший. На самих майдановцев, то бишь мейденов повлияли иедуйские священники. По-моему это очевидно, нет? -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:01 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Варг это сумасшедший. Вот толька дружищу Варга ты не трогай. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:09 - 9 Июня, 2016 PILILA там, откуда я родом, таким как Варг сразу дают по роже. ТЕБЕ ПРАВДА НРАВИТСЯ БУРЗУМ? Добавлено Вот щас слушаю перед сном Дарксрун - неплохо идет, чисто панк со злобным дядькой на вокале. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:39 - 9 Июня, 2016 Skate Grinder Веном был после появления дэт-метала?)) Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: Варг это сумасшедший. Нет, он просто вообразил себя викингом, только на тыщу лет промахнулся:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:44 - 9 Июня, 2016 Thorn of night где я такое писал???? Веном ПРАродитель блэка, это еще не блэк. Блэк как музыкальный стиль появляется по меньшей мере на год позже дэта. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:56 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Появился он почти сразу после дэт-метала стараниями групп Venom (страна саксов) и Celtic Frost (страна швейцаров). -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:58 - 9 Июня, 2016 Thorn of night я русский мову плохо знаю, криво написал. Стараниями группы Веном он появился, но появился позже дэта, примерно в одно время, но чуть позже. Многие считют ранний Дарктрон дэтом, но для меня это недодэт. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:06 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Многие считют ранний Дарктрон дэтом, но для меня это недодэт. Причем тут Дарктрон? -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 1:11 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Варг это сумасшедший. И что дальше? Цитата: Skate Grinder пишет: мейденов повлияли иедуйские священники. иедуйские-иедуйские) Цитата: Skate Grinder пишет: Несмотря на всю потешность, и легкость звучания по сравнению с такими выдающимися жанрами как брутал и грайндкор, многие блэк-металлические группы создают по-настоящему злую музыку. Если дэт это злоба и ярость, но блэк это просто злость. Дэт-метал похож на свирепого дикого зверя в ярости, блэк же чисто по-человечески зол и угрюм. :lol::lol::lol: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:11 - 9 Июня, 2016 короче, какой альбом ты считаешь первым блэковым? Веном для меня не блэк, хоть убей. Если это блэк, то можно глубже копнуть - Блэк Саббат. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 1:13 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: позаимствовав у глэм-рокером и мамы косметику и из мазавшись ею они, как правило надевают на себя в буквальном смысле этого слова ежовые рукавицы (с гвоздями), а некоторые напяливают на себя ремешки из BDSM. Цитата: Skate Grinder пишет: Многие блэкеры дальтоники и кроме черного и белого других цветов не видят. Суууука:gigi::lol::lol::lol: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:13 - 9 Июня, 2016 "И что дальше?" Ничто. Living Hexadecimal рад шо статья понравилась. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 1:13 - 9 Июня, 2016 :up: жжешь Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: Ничто. Ну и к чему это все было?) Про Варга и иедуистов?) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:15 - 9 Июня, 2016 Living Hexadecimal Варг просто раздражает, а про Джудас Прист написал, что майдановцы от них все позаимтсовали, от риффов до курточек и лосин. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 1:22 - 9 Июня, 2016 Skate Grinder блин, какая разница? джудасы-худжудасы) ну и что с того? -- Сообщение от PILILA. Дата: 1:23 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Варг просто раздражает, Чем? Тем что ездит на Ниве? Цитата: Skate Grinder пишет: Джудас Прист написал, что майдановцы от них все позаимтсовали, от риффов до курточек и лосин. Джудас Прист не носили лосины. Путаешь с Метлой. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:25 - 9 Июня, 2016 ПАНК-РОК Панк-рок зародился в стародавние времена, еще до Майкла Джексона, Металлики и Аллы Пугачёвы. Впервые панк-рок стали играть рокеры у которых руки росли из одного места (у обычных рокеров они растут из двух мест, а у панк-рокеров - из одного). Панк-рок отличается прямолинейностью, раздолбайством и анархией. В основном панки поют об анархии, сами не зная почему. Наверное, потому, что анархия это круто и начинается на первую букву алфавита. Но последнее обстоятельство не важно, так как панки как правило не умеют читать. Панковская музыка делится на великое множество стилей, подстилей, подподстилей и направлений. Це ортодоксальный панк-рок, анархопанк, хардкор-панк, красток, скейт-панк, ролик-панк, мотопанк, просто панк, перепанк, недопанк, пропанк, постпанк, запанк, говнопанк, препанк, припанк, впанк, сранк, тру панк, роу панк и так далее. Скейт-панк играют панки одновременно катаясь на скейтах. Самое главное в панке это вовсе не умение играть на балалайках и ведерках, а идеология. Идеология проста - быть всегда против. Самые главные группы в этом жанре - Sex Pistols, Exploited и Валерий Леонтьев. Добавлено PILILA откуда у него Нива? Добавлено Ладно, братва, я спать, уже пилюли принял. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:34 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: короче, какой альбом ты считаешь первым блэковым? У Веном есть блэковый звук, каким он должен быть, и имиджевые атрибуты, но в современном понимании это не совсем блэк. Альбом ну или '84 Bathory или EP Hellhammer. В современном классическом виде, блэк появился у Mayhem  в конце 80х. С другой стороны, многие группы играют сейчас в стиле Веном/Батори и именуются трэш-блэк. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:35 - 9 Июня, 2016 Thorn of night тут согласен. Ладно, мне пора, удачи. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:36 - 9 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Чем? Тем что ездит на Ниве? Вот он гад какой, грязный панк. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 8:56 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Ну а как к людям я к ним нормально относитсься не могу. Живут в одной из лучших стран мира, еще чем-то недовольны, носят пудовые кресты, поклоняются казлу и носят женскую одежду. По-моему клоунада. Да и злости им не хватает. С таким вокалом и петь о всемирном зле... Ой-вей... полностью согласен настоящий блек должен быть христианским по злобе и человеконенавистничеству с ним конкурирует только ислам Цитата: Skate Grinder пишет: короче, какой альбом ты считаешь первым блэковым? bathory - under sign of black mark -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:38 - 9 Июня, 2016 Про его как-то забыл. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:42 - 9 Июня, 2016 Skate Grinder Как про него можно забыть вообще? :eek1: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:00 - 9 Июня, 2016 Pahan666 никогда его не слушал кроме некоторых песен, помню только "психопат". -- Сообщение от immortalis. Дата: 12:45 - 9 Июня, 2016 Skate Grinder чего историю писать - про нее и так все знают. про истоки блека здесь тут еще 10 лет назад все перетерли и доказали. почитай - блековский раздел и флеймы ты бы лучше про современные тенденции и новые жанры в тяжолой музыке написал вот где действительно интересно вот в каком навпрвлении сейчас твой дет развивается? -- Сообщение от Odium. Дата: 12:56 - 9 Июня, 2016 Skate Grinder Твои представления о блэке как будто вышли из 90х. Очень стереотипно написано, будто статью для журнала Cool сочиняешь. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:13 - 9 Июня, 2016 immortalis новомодные группы не люблю. Дэт сейчас стал наиболее брутальным. Развивается стиль в разных направлениях, но меня интересует только брутал. Из классического дэта слушаю только старые темы. -- Сообщение от immortalis. Дата: 13:42 - 9 Июня, 2016 что значит дет стал сейчас наиболее брутальным? примеры групп привести можешь? Цитата: Skate Grinder пишет: новомодные группы не люблю. не расслушал еще. может позже (лет через 5-10) дойдешь до них и будешь  здесь писать про "современную" историю тяжелой музыки. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:48 - 9 Июня, 2016 immortalis очень реджко и в небольших кличествах слушаю всякий новомодный хардкор и ню-метал. Не мое это. Скажите лучше знатоки, как назвать жанр в котором играют Guano Apes, если это ню, то чем он отличается от хардкора? Хардкор-панк это одно, но есть группы которые так называют тоже без приставки панк. Ли вот эта группа в каком жане играет? http://grind-city.expressforum.org/t85-topic?highlight=death+by+dinohour В подобных стиляхя не силен. От слияния хардкора с металлом произошел металкор, но металкор он "отрывчатый", ломанный, то есть это не слияние жесткого панка с металлом. Последнее называется кросоввер-трэш. Игра слов прямо какая-то. Тут я правда не силен и прошу вашей помощи. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:49 - 9 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: сейчас твой дет развивается? 5-6 лет назад был чуть ли не бум техно-дэта и технодэткора. По музыке они копировали стиль Некрофагиста либо Опета, если хотели быть "прогрессивными". Чуть позже к этому стало примешиваться еще джент-звучание. После такого весь этот техно-дэт потерял для меня всякую новизну и актуальность. Я после этого переключился на этот самый джент, но увы он в основной своей массе был уныл и безлик, лишь повторяя наработки грандов конца нулевых, ютьюб-звезд одиночек и групп, играющих так называемый инструментальный прогрессив а-ля Canvas Solaris, Scale The Summit. Цитата: Skate Grinder пишет: Guano Apes Это альтернативный рок. А от хардкора он отличается звучанием и подачей. Воткни какой-нибудь Black Flag и почувствуешь разницу. Цитата: Skate Grinder пишет: хардкора Я всегда считал, что есть хардкор-панк, а хардкор - это собирательное название для тех, кто в этом самом хардкоре не шарит. Если уж что-то и влияло на метал, так это скорее постхардкор группы и альтренативный метал и рок. Я сам тему только начал раскапывать. Хардкор-панк, как и ранний постхардкор, напористый, порой с грязным диссонирующим звучанием стиль. С мэйнстримовыми группами очень солидная разница в плане звука, да и то, во что все это выродилось уже далеко от того, что было в начале. Даже металкор уже менее актуален, чем это было в нулевых, когда я ненавидел чуть ли не весь мелодэт и металкор, и то, как некоторые группы их мешали. Цитата: Skate Grinder пишет: кросоввер-трэш Как и трэшкор этот термин употребляется редко и к немногочисленным группам. -- Сообщение от PILILA. Дата: 15:14 - 9 Июня, 2016 Цитата: Living Hexadecimal пишет: трэшкор Все эти коры - херня на постном масле -- Сообщение от immortalis. Дата: 15:26 - 9 Июня, 2016 Цитата: Living Hexadecimal пишет: 5-6 лет назад был чуть ли не бум техно-дэта и технодэткора. По музыке они копировали стиль Некрофагиста либо Опета, если хотели быть "прогрессивными". Чуть позже к этому стало примешиваться еще джент-звучание. После такого весь этот техно-дэт потерял для меня всякую новизну и актуальность. Я после этого переключился на этот самый джент, но увы он в основной своей массе был уныл и безлик, лишь повторяя наработки грандов конца нулевых, ютьюб-звезд одиночек и групп, играющих так называемый инструментальный прогрессив а-ля Canvas Solaris, Scale The Summit. джент - сам по себе однообразный даже у  Мешугги - он мне оскомину набивает уже от прослушивания одного альбома инстурментальную музыку вообще не моуг слушать сейчас дет мешают с Пост металлом - в стиле Gorguts дет также мешают со сладжем и смесью жанров из мастодоновского стиля - поздний cattle decapitation дет + больше сладжа - .... дет мешают с (воиводовским) авангардом - Gigan, noneuclid навороченный брутал техно дет в духе поздних Hate Ethernal дет мешают с индустриалом - The Monolith Deathcult, PortaNigra дет мешают с трешом, хардкором и этно- вставками - Melechesh симфо  дет - поздний sceptic flesh брутал мелодик дет-блек - (тоже с этно вставками) Sarpanitum всякий навороченный прог дет в духе serdce, навороченный техно дет - gorod дет мешают со джазами и трещами в духе atheist, sadist - группа Duality дет мешают с блеками - поздний marduk Добавлено Цитата: PILILA пишет: Все эти коры - херня на постном масле разве это не круто? https://www.youtube.com/watch?v=HB3tmC2f3t0 -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:13 - 9 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: разве это не круто? Ничё так. Про Сотону только мало поют:gigi: Так это хардкор, что терпимо. А я имел в виду всякие маткоры, металкоры и прочее. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:15 - 9 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: джент - сам по себе однообразный Джент - вообще пустышка. Они просто эксплуатируют определенный вид звучания, и все. Цитата: immortalis пишет: сейчас дет мешают с Пост металлом - в стиле Gorguts дет также мешают со сладжем и смесью жанров из мастодоновского стиля - поздний cattle decapitation дет + больше сладжа - .... дет мешают с (воиводовским) авангардом - Gigan, noneuclid навороченный брутал техно дет в духе поздних Hate Ethernal короче, схлынула волна... Цитата: Skate Grinder пишет: кросоввер-трэш Типа трэш-грув-хардкор-панк) -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:19 - 9 Июня, 2016 Цитата: IIIu30uD пишет: bathory - under sign of black mark Я б даже сказал Bathory - Bathory Цитата: Living Hexadecimal пишет: короче, схлынула волна... Волны приходят и уходят, а классика остаётся -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:29 - 9 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Волны приходят и уходят, а классика остаётся Да. К этому быстро приходишь переслушав неск. десятков второсортных групп. -- Сообщение от immortalis. Дата: 16:49 - 9 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: А я имел в виду всякие маткоры, металкоры и прочее. маткоры сюда примешивать не надо https://www.youtube.com/watch?v=2iijmj5nB6I https://www.youtube.com/watch?v=6WZyumTkVa0 https://www.youtube.com/watch?v=4MKyOQU6EPc https://www.youtube.com/watch?v=xVWjdP1oL44 https://www.youtube.com/watch?v=uShqlufsq5w ну разве не круто? металкоры и деткоры часто говяные бывают но тоже не всегда https://www.youtube.com/watch?v=pZ-dv_Wl7og Макс Кавальера  - например тот еще корщик - Sepultura (Roots) Soulfly - там дофига кора это скорей зависит от того - хочет группа  в мейнстрим пролезть или нет иногда  - это очень душевная и талантливая музыка мне навпример треш окончательно надоел, -коры (хардкоры пост хардкоры и маткоры) сейчас более по душе -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:57 - 9 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: откуда у него Нива? Купил. У каждого уважающего себя металиста должна быть моднейшая Нива. Она вселяет ужас в сердца его врагов. Ещё у него есть УАЗ Добавлено Цитата: immortalis пишет: маткоры сюда примешивать не надо Куда сюда?:) Цитата: immortalis пишет: ну разве не круто? Падение Трои и Мастодона я и так котирую. Вторая сверху ссылка - вообще какие-то мазафакеры. Корн напомнили. А это однозначный провал как по мне. Цитата: immortalis пишет: Макс Кавальера  - например тот еще корщик - Sepultura (Roots) Soulfly - там дофига кора Я у него только "Бак ту зе Примитив" помню:) Цитата: immortalis пишет: мне навпример треш окончательно надоел, -коры (хардкоры пост хардкоры и маткоры) сейчас более по душе Я наоборот по классическому трэшу. А эмокоры как?:gigi: Как на счёт определения кора? -- Сообщение от Achilles. Дата: 17:36 - 9 Июня, 2016 Коллеги, есть определённый стиль, после прослушивания которого, если сразу переключиться, все эти волны, классики, блэки-хуеки, дезы-пиздезы кажутся фуфлом, т.е. ваще не воспринимаются)) Так что всё в сравнении и во времени и в настроении)) -- Сообщение от Odium. Дата: 17:41 - 9 Июня, 2016 Цитата: Achilles пишет: Коллеги, есть определённый стиль, после прослушивания которого, если сразу переключиться, все эти волны, классики, блэки-хуеки, дезы-пиздезы кажутся фуфлом, т.е. ваще не воспринимаются)) Коричневая нота? -- Сообщение от Achilles. Дата: 17:42 - 9 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: Коричневая нота? Эмммм? -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:44 - 9 Июня, 2016 Цитата: Achilles пишет: Коллеги, есть определённый стиль, после прослушивания которого, если сразу переключиться, все эти волны, классики, блэки-хуеки, дезы-пиздезы кажутся фуфлом, т.е. ваще не воспринимаются)) Я кажись в теме -- Сообщение от Odium. Дата: 17:56 - 9 Июня, 2016 Цитата: Achilles пишет: Эмммм? https://www.youtube.com/watch?v=s55am60BAhM -- Сообщение от Achilles. Дата: 18:03 - 9 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: https://www.youtube.com/watch?v=s55am60BAhM ну, если в гротескном плане, то да:gigi: А так https://youtu.be/FH3_Luzhvto -- Сообщение от immortalis. Дата: 18:47 - 9 Июня, 2016 PILILA кор - это грязный звук бж-дж (то есть не гладкий и = вылизаный как в трэше например), брейкдауны (это когда ритм музыки тебя раскачивает, кач иными словами) и также если я ничего не путаю - наличие некоторых других панковских элементов https://www.youtube.com/watch?v=rRopa2OUZS4 https://www.youtube.com/watch?v=KiH0W2zAp-4&index=1&list=PLUhToBn9ek2jnUIgrQE3dIqDRsHlEom9H https://www.youtube.com/watch?v=EAHQ0K_IK7c https://www.youtube.com/watch?v=JJf5tDoQFiI&list=PLE6ECCA9F69F3BB78 https://www.youtube.com/watch?v=gykA1H8sfpo https://www.youtube.com/watch?v=QWkhCxCcWSE https://www.youtube.com/watch?v=457-Y8GYVtg&list=PLgqFestbpnKk_pdFs5poITtjRkSbPWqIa&index=2 https://www.youtube.com/watch?v=QvNQebFHFG4 https://www.youtube.com/watch?v=uymPZ2oGIfo https://www.youtube.com/watch?v=_mWPPBW4DU8 эмокор и скримо - это когда к кору примешиваются истеричные вопли https://www.youtube.com/watch?v=MiAJcxlB5bE https://www.youtube.com/watch?v=xVWjdP1oL44 the Fall of troy - туда же botch - это не мазафака - послушай в той же песне с 1:01 - как охуенно звучат флажолеты (пищалки) - высший пилотаж маткоровского мелодизма https://www.youtube.com/watch?v=6WZyumTkVa0 https://www.youtube.com/watch?v=9mLzAf0LhLA -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:44 - 9 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: кор - это грязный звук бж-дж (то есть не гладкий и = вылизаный как в трэше например) А где в трэше вылизанный звук? Цитата: immortalis пишет: брейкдауны Типа грув?:gigi: -- Сообщение от immortalis. Дата: 20:31 - 9 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: А где в трэше вылизанный звук? металлика например я может некорректно выражаюсь, но я всего лишь хочу подчеркунть разницу между зыуком большинства трэш команд и звуком коровых команд (с таким звуком как у today is the day - например никто треш не играет) Цитата: PILILA пишет: Типа грув? ага -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:48 - 9 Июня, 2016 https://www.youtube.com/watch?v=oK_uDvpAcT4&index=2&list=PLcMRnlfLk03eD0UPfhwXaG44Sk4wzYZ7n Добавлено Living Hexadecimal но как обозвать стиль групп которые играют нечто вроде Walls of Jericho? Эти-то металкор, но если без "метал"? Или Death Before Dishonor. -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:59 - 9 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: с таким звуком как у today is the day - например никто треш не играет) Ну отчего же? Играют. Высоких много. Саунд скорее ближе к блэковому у них. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:47 - 9 Июня, 2016 А еще возникали, типа тема не нравится... Добавлено СМЕРТЕЛЬНЫЙ МЕТАЛ Death Metal многолик, как и сама смерть. Данный великолепный жанр, ну или поджанр метала неофициально, но весьма четко делится как так называемые школы. Например, шведскую школу ("шведятина"), американскую и так далее. Сама по себе американская школа делится на "подшколы". Шведский дэт характеризуется жужжащим гитарным саундом. Видать, шведам трудно отвыкнуть от норм блэк-метала, который у них получается получше дэта, хотя есть и достойные дэт-металлические и даже грайндовые группы из Швеции. И даже из Норвегии. Есть и нешведские группы играющие в этом направлении. Дэт-метал делится с одной стороны на брутальный и классический (хотя любой дэт брутален), с другой стороны на олдскульный и "новоскульный". Пример классического обычного дэт-метала - ранние произведения группы Death, Obituary, Morbid Angel, Deicide и так далее. Тут нужно упомянуть такуж замечательную группу как Cannibal Corpse, которые играют хоть и дэт, не брутал-дэт, но находятся как бы "на грани". Пример шведятины - Dismember, Fleshcrawl (из Германии) и т.д. Brutal Death - самое жесткое и жестокое направление типично металлической музыки. Рекомендуемые группы - Rotten on Gore, Inhumano, Putrid Pile, Devourment, Disgorge (США) и так далее. Мало от него отличается такой замечательный стиль как дэтграйнд, в котором не принято различать просто дэтграйнд или юрутал дэтграйнд. Однако достаточно послушать Deathbound с одной стороны и Inhume с другой, чтобы почувствовать разницу. Рекомендуемые группы - Disgorge (Мексика), Deathbound, Inhume, Inhumate и т.п. Некоторые группы играют как бы между дэтом и дэтграйндом, например группа Aborted. Тоже рекомендую. Есть еще такое направление как Melodic Death Metal, но мне о нем даже писать не хочется. -- Сообщение от immortalis. Дата: 5:14 - 10 Июня, 2016 PILILA Цитата: PILILA пишет: Ну отчего же? Играют. Высоких много. Саунд скорее ближе к блэковому у них. ну ты приведи примеры -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:07 - 10 Июня, 2016 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%BA-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB Что за бред? Спид-метал поджанр панк-метала? Добавлено И хоть убейте не совсем понимаю разницу между хардкор-панком и метал-панком. Эксплойтед хардкор-панк, но чем это не метал-панк? А вообще он более близок к кросоввер-трэшу. Имхо. Столько стилей повыдумывали что можно запутаться. Ясно одно, на Эксплойтед очень похожа Муниципал Вейст а это кроссовер-трэш, у Эксплойтеда структура панковая, а звучание металлическое. В тличие от Муниципал Вейст трэша там нет, имхо, чистый панк, но металлизированный. Значит это панк-метал? Панк-роком поздние их творения назвать сложно. -- Сообщение от immortalis. Дата: 12:50 - 10 Июня, 2016 Skate Grinder ты не заморачивайся по поводу точного определения таких жанров просто слушай музыку жанры - в первую очередь служат для начальной разбраковки. Например чтобы отличить Мадонну от Металлики, или Канибал корпс от Слеера. Далее на жанры уже можно не смотреть. А смотреть надо - на список похожих исполнителей (см Ласт.ФМ). Так ты найдешь горазда больше сходства между группами. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:05 - 10 Июня, 2016 Я так и делаю, просто и разобраться хочется. Всегда считал что спид-метал это убыстренный хэви, фактически то же самое, а тут какой-то панк-метал. Чисто логически панк-метал = кроссовер-трэш, так как последний и есть смешение панка с металлом. -- Сообщение от Odium. Дата: 13:07 - 10 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Я так и делаю, просто и разобраться хочется. Ну уж википедия точно не лучший источник, на основании которого стоит в чем-то разбираться. Текст по твоей ссылке даже через фейспалм читается с трудом. Думаю, парни из 80х, стоявшие у истоков спидухи, сильно удивились бы, узнав, что играют производную панка. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:28 - 10 Июня, 2016 ПОДЖАНРЫ DEATH METAL Death Metal - классический дэт-метал, потом трэш-метала. Ритм-секция еще более жеская, рычащий вокал (гроулинг) и лирика с более подробным описанием смерти и всевозможных ее последствий. Некоторые группы используют два различных вокала - один низкий, основной, другой более высокий, в чем-то схожи с блэковым вокалом. Примеры: Cannibal Corpse, Obituary, Dismember, старые работы Death. Brutal Death Metal - еще более ужесточенный дэт-метал, гроулинг еще более зверский и низкий, но не всегда более злой. Стена звука более плотная, иногда еще более убыстренные барабаны, иногда наоборот более медленные и тягучие. В отличие от дэт-метала в брутал-дэте практически или совсем отсуствуют мелодии, максимум, что могут позволить себе ортодоксальные предсставители данного жанра это гитарные запилы, словно бензопилы. Вокал многих групп можно назвать гуттуральным, то бишь утробным. И все же он отличается в своем большинстве от классического горового вокала. Некоторые группы, как и в дэт-метале, используют два различных вокала - основной, низкий утробный гроулинг и другой, кричащий рык на более высоких тонах. Примеры: Putrid Pile, Devourment, Disgorge (USA), Brodequin, Rotten on Gore. Melodic Death Metal - очень модный нынче поджанр дэт-метала. Вообще его трудно назватб поджанром именно дэта, так как в нем полно элементов других стилей - блэка и пауэра (Power Metal) и т.п. Более того, некоторые группы, которые принято называть мелодик-дэтом на самом деле играют больше пауэр, но с так или иначе рычащим вокалом. Пример того всеми известная группа Children of Bodom. Пример типичного мелодик-дэт-метала группы In Flames и Kalmah. Industrial Death Metal - дэт-метал с индутриальным вкраплением. В данном стиле я не силен. Пример - Fear Factory. Brutal Industrial Death Metal & Industrial Deathgrind крайне схожие поджанры, так что распределить группы по этим направления архисложно. Типичный пример этого явления - The Berzerker. Deathgrind - стиль схожий с брутал-дэтом, но с грайндовыми элементами. Примеры: Exhumed, Aborted (тут спорно), Deathbound. Brutal Deathgrind - поджанр, который обычно не выделяют от просто дэтграйнда, но тем не менее дэтграйндовые группы можно определить в два лагеря, в просто дэтграйнд и брутал-дэтграйнд. Примеры: мексиканский Disgorge, Inhume, Inhumate. Некоторые брутал-дэтграйндовые группы можно было бы назвать брутал-горграйндовыми, например тот же мексиканский Disgorge, так как они играют брутал-дэт смешанный именно с горграйндом, а не классическим грайндкором. Но тем не менее, основа их все тот же старый добрый брутал-дэт, поэтому их корректнее относить к металлической, а не грайндовой сцене. Blackened Death Metal или Death-Black Metal - дэт-метал с блэковским налетом. Примеры - поздние Behemoth, Belphegor. Тут надо отметить, что приблэкованный поджанр дэта называется именно Death-Black Metal, или Blackened Death Metal. В случае когда в блэк-метал мешают дэтовые элементы стиль называется Black-Death Metal и относится к блэковой сцене. Примеры поздние релизы Marduk. -- Сообщение от PILILA. Дата: 13:42 - 10 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: ну ты приведи примеры Тот же Exciter - New Testament. Цитата: immortalis пишет: грязный звук бж-дж (то есть не гладкий и = вылизаный как в трэше например) Как ты и писал:) Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: Всегда считал что спид-метал это убыстренный хэви, фактически то же самое, а тут какой-то панк-метал. Спид - это эдакие прото-трэш. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:49 - 10 Июня, 2016 PILILA первые спид-металлические альбомы это килл эм олл металлики и волс оф ерихо хеллоуина - совершенно разные стили. Первые больше треш, вторые спид-металл. Например сегодня яркий представитель спида - Энфорсер. -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:08 - 10 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: первые спид-металлические альбомы это килл эм олл металлики и волс оф ерихо хеллоуина А чё не Living Death или там Crossfire? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:17 - 10 Июня, 2016 PILILA токих доже не слышал. -- Сообщение от immortalis. Дата: 14:18 - 10 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Тот же Exciter - New Testament. звук тут сырой  - но он не коровый - он  не похож на Today is the day - in the eyes of god вот тут редкий  экземпляр (исключение, только подтверждающее правило) - треша с коровым звуком близким к today is the day https://www.youtube.com/watch?v=_ZCis5v2QCc&list=PL8F9D5C409A09B163&index=2 Добавлено Лемми - отец спида/трэша, а по вокалу еще и дета как у Sergo написано в подписи -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:39 - 10 Июня, 2016 Лемми(нг) это тот бухач из Моторхед? -- Сообщение от immortalis. Дата: 14:41 - 10 Июня, 2016 это Отец на которого молятся -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:45 - 10 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: вук тут сырой  - но он не коровый - он  не похож на Today is the day - in the eyes of god Там манера игры другая просто. Добавлено Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: Лемми(нг) За такое в реале могут лицо поправить без лишних разговоров:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:55 - 10 Июня, 2016 Так поправьте. Моторхед не имеет никакого отношения к дэт-металу. Тут на форуме он вообще не в почете, как я погляжу. -- Сообщение от immortalis. Дата: 14:56 - 10 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Там манера игры другая просто. там и звук другой Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: Тут на форуме он вообще не в почете, как я погляжу. какое то заблуждение тут всего 5 с половиной человека на форуме 2 - может и не нравистя, мнения остальных 3-х ты не знаешь потому что  они молчат -- Сообщение от PILILA. Дата: 15:01 - 10 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: там и звук другой Высоких чуть больше. И середина выпирает. Послушай моменты, когда только гитара звучит. Никаких сверхъестественных настроек:)   Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: Тут на форуме он вообще не в почете, как я погляжу. Ну как тебе сказать... Он везде в почёте. -- Сообщение от immortalis. Дата: 15:09 - 10 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: Послушай моменты, когда только гитара звучит. Никаких сверхъестественных настроек сравни звук - Pantera и Exciter - что совсем одно и то же? у Today is the day - звук больше по грайндКОРу -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:07 - 10 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: сравни звук - Pantera и Exciter - что совсем одно и то же? А причём тут Пантера? У Пантеры более сухое звучание. Цитата: immortalis пишет: у Today is the day - звук больше по грайндКОРу Грайндовый и дэтовый звук не такие уж и разные, я про гитару говорю, как ты понял. В грайнде характерный саунд за счёт ударных и баса задисторшенного в говнище:)   -- Сообщение от immortalis. Дата: 16:14 - 10 Июня, 2016 короче мне спорить надоело я тебе пытался объяснить что Кор как жанр - имеет как правило специфичный звук отличный от классического трэша если ты с этим не согласен - то ради бога -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:45 - 10 Июня, 2016 Цитата: immortalis пишет: я тебе пытался объяснить что Кор как жанр - имеет как правило специфичный звук отличный от классического трэша Да это понятно. Цитата: immortalis пишет: если ты с этим не согласен - то ради бога Ты чего такой нервный?:gigi: -- Сообщение от immortalis. Дата: 5:01 - 11 Июня, 2016 Да ладно я еще не начинал нервничать &#128512; -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 10:46 - 11 Июня, 2016 Чем отличается дарк от дум-блэка? Разве это не одно и то же? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:27 - 11 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Чем отличается дарк от дум-блэка? Разве это не одно и то же? Дарк - это такая каша, которую не отнести к какому-либо стилю. Вообще очень размытое понятие. Более широкое, чем просто блэк-дум. Там может и индастриэл присутствовать и дэт  и трэш. Мунспелл часто называют дарком, а там разве блэк-дум? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:36 - 11 Июня, 2016 Thorn of night а вот моя любимая (старая!) Опера 9 это дарк? Там как раз та самая каша. А Дейнонихус? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:52 - 11 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: а вот моя любимая (старая!) Опера 9 это дарк? Я не всё слышал, но вроде там есть более блэковые альбомы, а есть и дарк. Вторую не слышал. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:07 - 11 Июня, 2016 Thorn of night я про Оперу времен Кадаверии, после ее ухода группу не воспринимаю. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:25 - 11 Июня, 2016 Black Opera по-моему блэк, вообще надо переслушать. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:32 - 11 Июня, 2016 Thorn of night че-то на блэк не тянет, имхо. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:47 - 11 Июня, 2016 Skate Grinder В общем, переслушал я. Скорее всего, "дарк" это лучшее определение. Хотя отдельные песни можно и блэком обозвать. -- Сообщение от Sergo. Дата: 15:17 - 12 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: А чё не Living Death или там Crossfire? Иксайтер туда же. Та и первый Энтрэкс тащемта. -- Сообщение от PILILA. Дата: 16:27 - 12 Июня, 2016 Цитата: Sergo пишет: Иксайтер туда же. Та и первый Энтрэкс тащемта. Да куча команд, на самом деле. -- Сообщение от Faceward. Дата: 17:47 - 12 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Дейнонихус Это блэк дум как раз. Когда-то много слушал, наряду с дебютником Кататонии. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:01 - 14 Июня, 2016 Power Metal произошел от классического Heavy Metal и иногда рассматривается как его разновидность. Отцами пауэра считается легендарная немецкая группа Helloween, первый альбом которой был в стиле Speed Metal - убыстренный хэви-метал. Примерно в это же время Metallica  выпускает свой дебютный альбом "Kill'em All", который также позиционируется как спид-метал, однако если первый альбом Хеллоувин "Walls of Jericho" относится все-таки к хэви-металлической сцене, то "Kill'em All" все же больше смахивает на трэш. Пауэр отличается от своего предшественника хэви-метала большей помпезностью и эпичностью, многие группы (но не все) делают еще больший акцент на соло-партиях. Вокал еще более чистый и высокий, у многих групп чуть ли не оперный, хотя есть исключения, например Рowerwolf, чей вокал не такой высокий и не совсем чистый, скорее хэви-металлический. Рекомендуемые группы: Stratovarius, Helloween, Powerwolf. Некоторые группы играют хэви/пауэр-метал спид/пауэр, пауэр/мелодик дэт, прогрессив/пауэр и прочие миксы. Рекомендуемые группы и примеры: некоторые альбомы Helloween (Power Heavy Metal), Enforcer & Dragonforce (Speed Power Metal, Symphony X & Angra (Progressive Power Metal), Children of Bodom (Power Metal/Melodic Death Metal). Stormlord (Power/Melodic Death/Melodic Black Metal). -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:45 - 14 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: первый альбом Хеллоувин "Walls of Jericho" относится все-таки к хэви-металлической сцене, то "Kill'em All" все же больше смахивает на трэш. На EPишке Хэлловины рубили жёстче, чем Метла на Килл эм Оле. На момент выхода альбомов, чётких рамок стиля не было, собственно как и названий стилей. Пауер мелодичностью отличается, вплоть до таких соплей, что слушать невозможно. Конструкции аля "Power/Melodic Death/Melodic Black Metal" - вообще смех, да и только. "Тевтонский дэт/трэш замешанный на джаз-блэке с фолковой доминатой"... -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:51 - 14 Июня, 2016 "На EPишке Хэлловины рубили жёстче, чем Метла на Килл эм Оле." На какой? Что-то не припомню ни одной телеги от Хелоувина жесче метлы времен нормального металла. "Конструкции аля "Power/Melodic Death/Melodic Black Metal" - вообще смех, да и только. " А для меня смех. когда детея с бодуна называют мелодик дэтом. Как бы ты лично обозвал их стиль? Равно как и КальмаХ? Ну или Штормлод? Добавлено Вот специально сейчас зашел в метал-архивы. Они тоже обзывают чилдренов Melodic Death/Power Metal. -- Сообщение от PILILA. Дата: 20:03 - 14 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: когда детея с бодуна Я бы обозвал их стиль "Мне не нравится". Цитата: Skate Grinder пишет: Вот специально сейчас зашел в метал-архивы. Они тоже обзывают чилдренов Melodic Death/Power Metal. Ну это показатель, чего уж там. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:09 - 14 Июня, 2016 PILILA ясно, критиковать легко, аргументировать сложнее. P.S. Как будто ты у нас пипец какой бруталлер.:-))) -- Сообщение от Sergo. Дата: 21:22 - 14 Июня, 2016 Цитата: PILILA пишет: На EPишке Хэлловины рубили жёстче, чем Метла на Килл эм Оле. Эти имеешь в виду? https://en.wikipedia.org/wiki/Death_Metal_(split_album) https://en.wikipedia.org/wiki/Helloween_(EP) -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:31 - 14 Июня, 2016 Цитата: Sergo пишет: Эти имеешь в виду? Ага. Helloween - Неlloween:) Цитата: Skate Grinder пишет: ясно, критиковать легко, аргументировать сложнее. А чего аргументировать-то? Нравится людям мозг компостировать - выдумывать громозкие названия стилистических направлений, так пущай. Цитата: Skate Grinder пишет: Как будто ты у нас пипец какой бруталлер. Это ещё что значит? -- Сообщение от Odium. Дата: 10:46 - 15 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Stormlord (Power/Melodic Death/Melodic Black Metal) ОМФГ, Стормлорд-то при каких тут? Эпик-метал, как он есть. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:35 - 15 Июня, 2016 Odium как понять эпик метал? Мало ли какой поджанр может быть эпиком. Вот чяоо говорят архивы - Death Metal (early), Symphonic Black/Power Metal (later). А что Стратовариус не эпик? Но чистый пауэр. PILILA "А чего аргументировать-то? Нравится людям мозг компостировать - выдумывать громозкие названия стилистических направлений, так пущай. " Так брат не пойдет. Не нравится мое определение назови свое. "Это ещё что значит?" То что дэт явно не твой стиль и вообще с этим стилем здесь туго. -- Сообщение от Odium. Дата: 12:36 - 15 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: как понять эпик метал? На слух. Стормлорд - это эпик. Разновидность симфо-метала, если угодно. Сами они определяют себя как 'extreme epic metal', и это, черт возьми, так и есть. Смешение стилей, эклектика, в которой ставка делается на помпезность и размах звучания. Метал-саундтрек к средиземноморской истории и мифологии. Хз, как лучше сказать. У Therion тоже есть быстрые песни, и что, Therion от этого становятся павером? Цитата: Skate Grinder пишет: А что Стратовариус не эпик? Нет. Из всего павера на эпичность могут претендовать разве что осколки Rhapsody и их последователи вроде Pathfinder, Damnation Angels и т.п. Цитата: Skate Grinder пишет: Так брат не пойдет. Не нравится мое определение назови свое. Что за стремление навесить на все ярлык? Музыка вообще делится на два стиля: нравится и не нравится. Остальное все - херня на постном масле. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:44 - 15 Июня, 2016 Odium ЭПИКОМ МОЖЕТ БЫТЬ КАКОЙ УГОДНО МЕТАЛ. Как и симфо. Симфо блек, симфо пауэр и так далее, это приставка к любому почти стилю. " У Therion тоже есть быстрые песни, и что, Therion от этого становятся павером? " Нет, ибюо структурно он не пауэр. "Что за стремление навесить на все ярлык? Музыка вообще делится на два стиля: нравится и не нравится. Остальное все - херня на постном масле." Когда я писал статью я не заглядывал в разные метал-ресурсы, но теперь заглянул и метал-архивы глаголят так же как и я. И никакого эпика. Что за такой стиль эпик метал? Как я уже писал эпиком может быть хоть пауэр, хоть дэт, хоть блек, да что угодно. -- Сообщение от Odium. Дата: 12:52 - 15 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Нет, ибюо структурно он не пауэр. А Стормлорд структурно павер? :gigi: У них зачастую в композициях вообще нет обязательного для павера структурного разделения на куплет-припев, причем так всегда было, на всех этапах их творчества. Риффовка у них не паверная, не дэтовая и не блэковая. Что же это тогда? :) Цитата: Skate Grinder пишет: Когда я писал статью я не заглядывал в разные метал-ресурсы, но теперь заглянул и метал-архивы глаголят так же как и я. Да насрать мне на метал-архивы) Это та же википедия, в которой все границы условны и определяются тем, кто редактирует страницу группы. Цитата: Skate Grinder пишет: Что за такой стиль эпик метал? Как я уже писал эпиком может быть хоть пауэр, хоть дэт, хоть блек, да что угодно. Я тебе выше дал определение. Считай, что это смешение стилей, в котором невозможно точно выделить "базовый стиль" (павер, дэт, блэк и т.д.). -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:41 - 15 Июня, 2016 Odium музыкой он на пауэр похож местами, это микс из пауэра, блэка и дэта. Как и написано в архивах. " Да насрать мне на метал-архивы)" Это конечно аргумент... "Я тебе выше дал определение. Считай, что это смешение стилей, в котором невозможно точно выделить "базовый стиль" (павер, дэт, блэк и т.д.)." Чем Стратовариум не эпик? Или Хаммерфолл? -- Сообщение от Odium. Дата: 14:04 - 15 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: музыкой он на пауэр похож местами, это микс из пауэра, блэка и дэта :facepalm: На какой же павер он похож? Параллели в студию, пожалуйста. Цитата: Skate Grinder пишет: Это конечно аргумент... Это самый главный аргумент. Цитата: Skate Grinder пишет: Чем Стратовариум не эпик? Или Хаммерфолл? Всем! Особенно Хаммерфолл, у которых вообще ничего эпичного в музыке нет. -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:11 - 15 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: о что дэт явно не твой стиль и вообще с этим стилем здесь туго. Ну пиздец. Осталось ещё запретить мне портвейн пить:gigi: -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:15 - 15 Июня, 2016 Началось тут тэгоебство) -- Сообщение от PILILA. Дата: 14:36 - 15 Июня, 2016 Цитата: Odium пишет: Что за стремление навесить на все ярлык? Музыка вообще делится на два стиля: нравится и не нравится. Остальное все - херня на постном масле. Вот-вот! :flower: На метал архиве Манилла Роад как павер обозначены::lol: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 15:05 - 15 Июня, 2016 Odium а по мне так эти группы эпичны. Пауэжр он по музыке во многих моментах. Если убрать вокал то можно спутать с пауэром, даже саунд гитар пауэрский, иногда идет блековсая молотиловка, но гитары больше пауэр, короче это микс. И как симфо метал может быть стилем если симфо может быть и блэк и тот же пауэр? -- Сообщение от Odium. Дата: 15:35 - 15 Июня, 2016 Skate Grinder Чувак, мне надоело с тобой спорить. Ты тут намедни Пилилу обвинил в том, что он в дэте не шарит, так вот я могу сказать то же самое о тебе в отношении павера. Завязывай :) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:31 - 15 Июня, 2016 Может не разбираюсь, но уж точно такого стиля как эпик метал нет, тут буду стоять до конца. Это то же самое что мелодик метал. Приставка к самым разным стилям. -- Сообщение от immortalis. Дата: 16:41 - 15 Июня, 2016 все это условно некоторые группы - эпичны допизды и пафосны, что я их прям слшать не могу -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:57 - 15 Июня, 2016 Speed Metal - очень мало групп играют в этом направлении, даже во время расцвета данного стиля. Я бы обозначил термин спид-метал в качестве приставки, так как есть спид-метьал от хэви, от пауэра и от трэша, а стили это разные. Чтобы много не писать, назову примеры: Speed Heavy Metal - ENFORCER. Speed Power Metal - DRAGONFORCE. Speed Thrash Metal - METALLICA (old). -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:40 - 16 Июня, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Speed Metal - очень мало групп играют в этом направлении, даже во время расцвета данного стиля. Дохера и больше. Running Wild ты не знаешь, например? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:01 - 16 Июня, 2016 Тема дарк метала так и не раскрыта:gigi::gigi: Добавлено Все эти эпики и симфы хуйня полная:gigi: -- Сообщение от Achilles. Дата: 18:12 - 16 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Все эти эпики и симфы хуйня полная Тема плавно скатывается в "Отстоище":gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:27 - 16 Июня, 2016 PILILA знаю. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:37 - 16 Июня, 2016 Цитата: Achilles пишет: Тема плавно скатывается в "Отстоище" А чем она была? -- Сообщение от Achilles. Дата: 18:42 - 16 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: А чем она была? Собранием околомузыкальных аполитично-субъективных суждений и тезисов достопочтенных участнегов)) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:44 - 16 Июня, 2016 Цитата: Achilles пишет: аполитично-субъективных суждений вот я и высказался! -- Сообщение от Achilles. Дата: 18:45 - 16 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: вот я и высказался! Да ты молодец!:gigi: -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 19:11 - 16 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Тема дарк метала так и не раскрыта Её походу невозможно раскрыть :gigi: Цитата: Achilles пишет: Тема плавно скатывается в "Отстоище" Так давно уже идут призывы возродить тему "Отстоище". Я тащемта не против. :-) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:20 - 16 Июня, 2016 Цитата: Thorn of night пишет: Все эти эпики и симфы хуйня полная Хочу внести уточнение:gigi:, имею в виду- как определение  стиля, а не как музыка. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:11 - 16 Июня, 2016 Thorn of night меня упрекают, что я вешаю ярлыки, а сам ты что делаешь? Аргументации ноль, зато обидных слов полно. Что я не так написал про дэт или к примеру грайнд? И если тема для тебя отстой, то что ты делаешь в отстоище? Значит она тебя интересует? Я вот не пишу в темах, которые меня не интересуют. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:12 - 17 Июня, 2016 Skate Grinder Это не я сказал. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 15:25 - 13 Июля, 2016 http://grind-city.expressforum.org/t415-topic#508 Как вы определяете этот стиль? -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 16:40 - 13 Июля, 2016 Цитата: Skate Grinder пишет: Как вы определяете этот стиль? Это имеет принципиальное значение, воде ребята сами себя определили...хотя чистым гриндом я бы это не назвал, но в принципе пох. Неожиданно мне понравилось...судя данным метал архива работа лимитирована 1000 копий. Очень неожиданно, учитывая, что я совершенно не фанат стиля. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:01 - 13 Июля, 2016 The Sentinel хочется провести грань между красткором (краст-панком) и грайндкором (краст-грайнд). -- Сообщение от The Sentinel. Дата: 18:42 - 13 Июля, 2016 Skate Grinder Серьёзное исследование:up: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:30 - 13 Июля, 2016 The Sentinel тогда можно не заморачиваться и грайндкор называть роком. http://www.darkgrot.ru/music/style/42/ - начало статьи скомунизженно у меня. -- Сообщение от Achilles. Дата: 15:29 - 30 Сент., 2016 Величайшее шоу-действо в истории. О том, как это было. -- Сообщение от Odium. Дата: 15:42 - 30 Сент., 2016 Цитата: Achilles пишет: Величайшее шоу-действо в истории. О том, как это было. Кто-нить знает, кто такие Black Crowes, и с чего вдруг они стали монстрами? :) Это название попалось мне на глаза впервые во время прочтения этой статьи) -- Сообщение от Achilles. Дата: 15:46 - 30 Сент., 2016 Цитата: Odium пишет: Кто-нить знает, кто такие Black Crowes, и с чего вдруг они стали монстрами? так если ты читал, то у тебя не должен был возникнуть данный вопрос:-) -- Сообщение от Odium. Дата: 16:01 - 30 Сент., 2016 Цитата: Achilles пишет: так если ты читал, то у тебя не должен был возникнуть данный вопрос Монстры-однодневки какие-то) Я даже прочитал статью на википедии о них, ясности не прибавилось. Какая-то совершенно проходная группешка. Просто те группы, которые в те годы попадали к нам, становились, скажем так, народными. А это какие-то ноунеймы, от чего у меня удивление и возникло :) Перефразирую вопрос: знаком ли кто-либо из коллег с портала с творчеством этой "самой рок-н-ролльной из рок-н-ролльных" группы? (не забивая сейчас их название вкаке, чтоб послушать по верхам, конечно))) -- Сообщение от Achilles. Дата: 16:14 - 30 Сент., 2016 Цитата: Odium пишет: знаком ли кто-либо из коллег с портала с творчеством этой "самой рок-н-ролльной из рок-н-ролльных" группы? Да ладно, ты чего?)) Вполне себе известная группа)) Участники которой ныне даже сольники вполне себе съедобные толкают)) Марк Форд, к примеру)) Понятно, что на то время они только начинали, как и бренд нью Пантера:-) http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=50&topic=89 Добавлено Цитата: Odium пишет: Black Crowes Вообще, как по мне, так они там были вынужденно лишними)) -- Сообщение от Sergo. Дата: 20:42 - 30 Сент., 2016 Цитата: Achilles пишет: Величайшее шоу-действо в истории. О том, как это было. Интересная статья, особенно в части, которая касается наших оргов) Мой кореш тогда был на этом фесте, говорит, это был ад и лютый пиздец. В плане организации ММПФ по сравнению с Тушино был вообще идеальным. Цитата: Achilles пишет: Вообще, как по мне, так они там были вынужденно лишними)) Та да, эта офигенная группа в концепцию не вписывалась просто. Кстати, когда алкопублика во время их сета начала закидывать стеклотарой оцепление, группа прервала выступление. В отличие от Дисяк, закрывавших фест, которым было пофиг на такие нюансы. -- Сообщение от stream. Дата: 18:48 - 1 Окт., 2016 О, статья про Метлу. Я недавно их концерт этот смотрел. Да я вообще люблю их песни с концертов слушать. У них энергетика всегда крутая на концертах. -- Сообщение от Sergo. Дата: 16:42 - 2 Окт., 2016 Цитата: stream пишет: Да я вообще люблю их песни с концертов слушать. У них энергетика всегда крутая на концертах. На Сонисфере (Биг 4) в Чехии Метла вообще не впечатлила. Метров 10 от сцены стоял тогда. -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:40 - 2 Окт., 2016 Цитата: Sergo пишет: Биг 4 Мастейн был круче?) -- Сообщение от Sergo. Дата: 10:41 - 3 Окт., 2016 Цитата: PILILA пишет: Мастейн был круче?) Мне гораздо больше понравился. -- Сообщение от PILILA. Дата: 6:26 - 9 Окт., 2016 Цитата: Sergo пишет: Мне гораздо больше понравился. https://www.youtube.com/watch?v=3_XgjTlGLXk -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 10:04 - 9 Янв., 2017 Почему у меня ссылки не кликабельны, а у вас получаются кликаельными? -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 5:48 - 11 Авг., 2018 Господа, почему у вас паган вигурирует как отдельный стиль? Это же не жанр, не поджанр и не стиль, это просто направленность лирики. Паганом, то есть языческим, может быть и дэт. Яркий пример - NILE. Викинг-метал это уже паган, а паган-блжк по музыке от сатанинского может вообще не отличаться. Некоторые даже оспаривают такой жанр или поджанр скорее, как викинг-метал. Но я думаю напрасно. Викинг-метал, имхо, это именно скандинавский фольк-метал с блэкметаллическим вкраплением. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 6:23 - 11 Авг., 2018 Bear Shaman, стиль не стиль, но паган и фольк метал суть не одно и то же, верно? -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 7:30 - 11 Авг., 2018 Man Of Motley конечно нет, фольк может быть и не паган, а паган может быть черте что, даже дэт, пример привел. Чем Найл не паган? -- Сообщение от Pahan666. Дата: 8:18 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: Чем Найл не паган? Всем! Если хоть немного поразмыслить мозгами, то можно было и не писать подобную ахинею. -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 8:28 - 11 Авг., 2018 Pahan666 чем он не паган, мне ответят или будут глупые оскорбления? Хахаха, он это считает паганом..ахаха.. Ну, дальше что? ЧТо характеризует паган как жанр? Например Odal это паган блэк. Не зная текстов, ты это поймешь? Вдруг они сатанисты? -- Сообщение от PILILA. Дата: 10:36 - 11 Авг., 2018 Bear Shaman Да Пахан даже Квин от Спаркса не отлечит. Чё ты с ним разговариваешь? -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:09 - 11 Авг., 2018 Я знаю одну паган дес метал группу - Unleashed. Nile - это брутал с этническими элементами, но это не то, что принято называть паган. Есть стиль или нет, обуславливается исторически. Паганом принято называть стиль по звучанию близкий к блэк металу, но, как ты правильно отметил, с языческой подоплекой. Викинг и фольк стили менее строгие в музыкальном отношении и в идеологическом. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:06 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: чем он не паган, мне ответят Тем же самым, что и твои любимыe BEHEMOTH и IMMOLATION. И давай прекращай писать подобный бред. Тут не карнадж и не детский сад. Тут здравомыслящие люди, а не клоуны. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:43 - 11 Авг., 2018 Pahan666 Цитата: Pahan666 пишет: Тут не карнадж и не детский сад. Тут здравомыслящие люди, а не клоуны. :flower: -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 16:19 - 11 Авг., 2018 Pahan666 ну я так и понял, что ответа не будет. Так и запишем, Найл не имеет никакого отношения к пагану, потому что он как и Бегемот не паган. А вот Валерий Леонтьев это паган поп. Почему? Потому что я так сказал, и не надо писать бред, это тебе не металмания. :-))) Никто из вас не отличит на слух блэк-метал от паган-блэк-метала, и если паган-блэк это отдельный стиль, то почему вы так обидели сатанистов? Сатаник-блэк тоже отдельный стиль! Добавлено Иммолейшн не мои любимые, это классная группа, но никогда не была в моем топе. Про Бегемот я уже писал в теме про Бегемот все, что о них думаю. Есть еще такой стиль анархо-панк, прямо слушаешь и понимаешь, что это именно, сука, анархо-панк, а не какой-то другой панк. Даже если на китайском поют.) Добавлено Я конечно НЕ настаиваю, но внятного ответа на этот вопрос не получил, и не только имею в виду данный случай, вообще. Любого металлиста с улицы спросишь - будет мычать, махать руками, что это не паган, но так внятно и не ответит. Зашел в архивы. Про Найл пишут Brutal/Technical Death Metal. То есть смесь брутала с техникал-дэтом. Такой стиль техничный дэт. Есть нетихничный дэт - Каннибал Корпс, Морбид Эндженл. Они не техничные, потому что это дэт-метал, а Найл это техничный дэт. Блин, это же маразм)). -- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:57 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: ну я так и понял, что ответа не будет. А с какого рожна, простите, он вообще должен быть? Цитата: Bear Shaman пишет: Никто из вас не отличит на слух блэк-метал от паган-блэк-метала т.е. ты хочешь сказать, что тут лабухи что-ли сидят? Moonsorrow и Gods Tower от Marduk отличить не смогут? :eek1: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 19:08 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: Никто из вас не отличит на слух блэк-метал от паган-блэк-метала, и если паган-блэк это отдельный стиль, то почему вы так обидели сатанистов? Сатаник-блэк тоже отдельный стиль! https://www.youtube.com/watch?v=VPeCV2wlpko https://www.youtube.com/watch?v=sOOebk_dKFo не знаю, как єто можно не различить. Тут общего-дисторшн, баранабы да вокал. Даже звукоизвлечение разное. Добавлено паган-это ответвление фолк музыки. Да, довольно, образное. Ну так весь павер-метал - это такое же образное явление, например, и ничего:gigi: -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 19:39 - 11 Авг., 2018 Dethtrooper есть сатанинские группы в блэке который играт совершенно разную музыку, например Мардук и Диму Боригр. А Одал даже от Сатарикона не так отличается как Мардук от ДМ. Добавлено Dethtrooper паган это приставка, отвелвление от фольк музыки - паган фольк рок, или паган фольк метал - разные вещи. Скалмолд это викинг. И ЧЕМ он не вписывается в паган? Добавлено Пауэр это эпический хэви, есть пауэр хэви (многое из Хеллоуин) а есть чисто пауэр, например Драгонфорс по звучанию сразу видно что это совсем не классический хэв типа Арйрон Мейден. Добавлено И пауэр часто мешают с другими стилями. Например Чилдрен оф Бодом это не пауэр, но моментами по музыке это чистый пауэр, и если не вокал то не отличишь. Если говорят ХРИСТИАНСКИЙ ДЭТ-МЕТАЛ, ТО ПОЧЕМУ НЕ МОГУТ ГОВОРИТЬ ЯЗЫЧЕСКИЙ ДЭТ-МЕТАЛ? А если я тру язычник и играют грайндкор, и вся лирика языческая, причем серьезная, а не типа "Один, я иду к тебе!"Ю то почему это я не языческий грайндер?:-))) А какой-то хуй который наяривает в подвале и выпускает раз за разом жужжалки это паган?) П.С. Тока не надо умоляю вас гнать на христианский дэт. Там такая музыка, просто разрушающая и исполнена хорошо. Христианский дэт это не такое недоразумение как христианский блэк. В дэте какая угодно может быть идеология, это серьезная музыка, и поэтому тут важна именно музыка, а не слова. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:46 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: паган это приставка Не первый раз замечаю, что ты путаешь ситуации и понятия. Если говорят просто паган, то имеют в виду паган метал, есть такой жанр. Когда паган используют в связке с чем-то еще, то это уже приставка, характеризующая языческую направленность лирики конкретной группы. -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 19:47 - 11 Авг., 2018 Man Of Motley тогда назови мне самую любимую твою паган-метал-банду. пожалуста. Добавлено Dethtrooper я эту группу послушал и сравнил с Иморталом что ты показал. И че? У Имморталов разные альбомы и то больше отличаются. Например "бутылки севера" вааааааааабще не похожи на "в сердце зимы". А Дарктрон от Мардука отличается еще сильнее. Там многие рифы вообще панковские. Конечно многие блэкари за это меня распнут, но тут уж точно панковщина присуствует. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 19:59 - 11 Авг., 2018 Насрать на паган, поэтому зайду с другой стороны: "металл" пишется с двумя "л", господа громотеи. :gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 20:07 - 11 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: "металл" Ты опять за свое? :-) Добавлено Bear Shaman, Bathory. От нее пошел и паган, и викинг металы. Все верно, паган может быть самый разный, но в большинстве случаев это специфический вид блэка, не про викингов, иначе это уже викинг метал. Я, кстати, еще всегда считал, что язычники серьезнее относятся к тому, о чем поют, чем фолкеры, для последних тема язычества вообще факультативна. -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 20:52 - 11 Авг., 2018 Man Of Motley ясно. Но с друго стороны ведь Одал больше похож Грейвворм, чем Грейвворм на Дарк Фюнерал. Грейвворм вообще определяют как Melodic Black/Gothic Metal. Он конечно не похож на Одал, но если сравнивать, то Дарк Фюнерал или Анаал Натрак еще больше непохожи. А почему нет стиля сатаник блэк? Паган-блэк не такой разнообразный по музыке, как я понимаю, а сатанинский блэк самый разный может быть, от панкухи типа Темностула до Темных похорон. Так? Trismegist когда мы говорим "металл", то произносим его на русский манер - "метАлл", и пишем с двумя "л", это русское слово, заимствованное но русское. А когда говорим "дэт-метал", то пишем с одной, потому что это слово не русское и произносим мы его "дэт-мЕтал". "Дэт-метАл(л)" - неправильно. - Какой жанр метАлла ты предпочитаешь? - Дэт-мЕтал. А вот другой случай? - Как ты относишься к мЕтаЛ-музыке? Другой вариант: - Как ты относишься к метАЛЛической музыке? -- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:06 - 11 Авг., 2018 Man Of Motley Цитата: Man Of Motley пишет: Ты опять за свое? Нет, но за добро и справедливость. Десять лет назад неучей здесь разгромили, но враг затаился и копил силы... :gigi: Bear Shaman Цитата: Bear Shaman пишет: когда мы говорим "металл", то произносим его на русский манер - "метАлл", и пишем с двумя "л", это русское слово, заимствованное но русское. А когда говорим "дэт-метал", то пишем с одной, потому что это слово не русское и произносим мы его "дэт-мЕтал". "Дэт-метАл(л)" - неправильно. Сам придумал или старшеклассники рассказали? :gigi: -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 21:07 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: Пауэр это эпический хэви, есть пауэр хэви (многое из Хеллоуин) а есть чисто пауэр, например Драгонфорс по звучанию сразу видно что это совсем не классический хэв типа Арйрон Мейден. Ух ты.значит павер-это эпический хэви . А что тогда эпический хэви? Скромный павер?:gigi: Херня это. И драгонфорс твой это хэви с порцией спид металла и клавишами. И всё. Что такое спид метал мы знаем, что  такое хэви тоже. В павере добавили драконов в лирике.Ой, нет, их же Дио добавил. Значит Дио-павер? А чем Дио отличается от классического хард н хеви начала 80 конца 70х? Разве что драконами и магией:gigi: Цитата: Bear Shaman пишет: паган это приставка, отвелвление от фольк музыки - паган фольк рок, или паган фольк метал - разные вещи. согласен. рок и метал всё-таки разная музыка:lol: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:10 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: А почему нет стиля сатаник блэк? Я тебя наверное удивлю, но такой стиль есть. Конечно, в виду того, что сатанизм превалирует в жанре, это просто направление, борющееся за особую чистоту. Как раз намедни обсуждали женские группы, и вот пожалуйста, Asagraum, тру сатаник бм. Все это слова, которые в той или иной степени должны приблизить слушателя к пониманию сути. -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 21:44 - 11 Авг., 2018 Man Of Motley а по музыке Астарте видно что это паган? Они же совсем не похожи на тех же Одал. А Сатаник блэк это и Мардук и Димму Боргир - совершенно разные стили, хоть и жанр один. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:01 - 11 Авг., 2018 Цитата: Bear Shaman пишет: А Сатаник блэк это и Мардук и Димму Боргир - совершенно разные стили, хоть и жанр один. Слушай, а тебе точно нужна вся эта возня с классификацией? -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 1:33 - 12 Авг., 2018 Man Of Motley я как раньше уже не копаюсь в стилях, мне по большому счету пох, но порой интересно. Если какой-то новый для меня жанр. Например относительно недавно открыл для себя серф-рок. Добавлено Но вот почему все-таки первый альбом Метлы называют спид-металом я не пойму, если с другой стороны спид это убыстренный хэви типа Джудас Прист и раннего Хеллоуин. По-моему "кил эм олл" это трэш. На спид больше ранние работы Драгонфорс смахивают, это пауэр, но и спид тоже - спид-пауэр. Очень скоростные ребята. А как вы определите стиль Cacophony "Speed Metal Symphony"? Там солякие есть быстрые, но музыка не особо быстрая. На классический хэви и неоклассик тоже непохоже, вокал вообще больше для трэша подходит. -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:07 - 12 Авг., 2018 Я слишком стар для этого дерьма:gigi: -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 8:23 - 13 Авг., 2018 Dethtrooper а я настолько стар, что словно замыкая круг вновь стал впадать с детство. Добавлено И снова заинтересовался стилями. -- Сообщение от Odium. Дата: 12:43 - 13 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: Десять лет назад неучей здесь разгромили, но враг затаился и копил силы.. Разгромили вы, да :lol::lol::lol: Bear Shaman Паганом без приставок типа блэк и дэт называют стиль музыки, настолько эклектичный, что его нельзя определенно отнести к какому-то другому направлению. Например, Аркона до двух последних альбомов - это паган чистой воды. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:22 - 13 Авг., 2018 Цитата: Odium пишет: Разгромили вы, да Можно подумать, у нас тут сталелитейный цех. :-) Добавлено В сети повсеместно одна буква: -- Сообщение от Trismegist. Дата: 17:08 - 13 Авг., 2018 Odium Цитата: Odium пишет: Разгромили вы, да :flower: Man Of Motley Цитата: Man Of Motley пишет: В сети повсеместно одна буква Ты ввел в поисковике "метал", то и получил. Википедию и всё такое. :gigi: Она, кстати, как ей и положено - ссыт, начинает статью просто: "Ме&#769;тал, или мета&#769;лл (от англ. metal)". Поищи "металл" - получишь дохерища ссылок со словом "металл", в том числе с нужным тебе музыкальным значением. Ну и, конечно, можешь поискать "митол", тоже много найдешь. Нашел куда за грамотностью идти. === cut === Вчера я поздно лег, сегодня поздно встал. Я начал быстро уставать, когда слушаю "металл". У-у, наверно, я стал старше. === cut === Ну и на тебе тоже поржать, чтобы я не один тут надрывался: https://www.youtube.com/watch?v=cAwnCy0lCoA :gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:14 - 13 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: Вчера я поздно лег, сегодня поздно встал. Я начал быстро уставать, когда слушаю "металл". У-у, наверно, я стал старше. Ух, верно замечено. :gigi: Хотя в последнее время с этим лучше, что, надо признать, радует. :-) Ну не знаю, что там по части грамотности. Я всегда ставлю одну л, чтобы различать понятия. Не претендую на абсолютную правоту, но и причин для изменения привычки не вижу. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 17:37 - 13 Авг., 2018 Man Of Motley Цитата: Man Of Motley пишет: Ну не знаю, что там по части грамотности. Я всегда ставлю одну л, чтобы различать понятия. В этом и был корень проблемы: слово стало омонимом, и у некоторых начался когнитивный диссонанс. Как же так, это же так сложно. :gigi: И ведь надо как-то объяснить, что я говорю про металл, а не про металл. :gigi: Неумение или нежелание пользоваться богатством языка приводит к эффектным примитивным решениям - например, писать "металл" в музыкальном значении с одной лишь "л". Вдобавок тут еще и склонность любых субкультур к сленгу. Так что всё понятно с причинами. Вопрос лишь в том, сознает человек свою безграмотность или нет. Вот, к примеру, ключ - может быть музыкальный, родниковый, от замкА там или от зАмка и т. д.  А теперь представь, что какой-то школьник тебе заявляет, что музыкальный ключ - это на самом деле кльюч, потому что надо отличать его от прочих ключей. Ему вот это важно, чтобы отличали. И у них в классе все так говорят, и на википедии статейку уже сделали. Ты ведь на такого школьника посмотришь, как на... гм... школьника? То же самое, только в других масштабах. Цитата: Man Of Motley пишет: Не претендую на абсолютную правоту, но и причин для изменения привычки не вижу. А никто и не заставляет. Хочешь быть безграмотным - будь им. :gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:50 - 13 Авг., 2018 Вспомнилось :-) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:52 - 13 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: В этом и был корень проблемы: слово стало омонимом, и у некоторых начался когнитивный диссонанс. Как же так, это же так сложно. И ведь надо как-то объяснить, что я говорю про металл, а не про металл. Неумение или нежелание пользоваться богатством языка приводит к эффектным примитивным решениям - например, писать "металл" в музыкальном значении с одной лишь "л". Вдобавок тут еще и склонность любых субкультур к сленгу. Так что всё понятно с причинами. Вопрос лишь в том, сознает человек свою безграмотность или нет. А с чего ты взял, что это безграмотно? Пишут и так и так. Тенденция писать "метал" - про музыкальный жанр налицо. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 17:57 - 13 Авг., 2018 Научно-информационный «Орфографический академический ресурс АКАДЕМОС» Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН. Цитата: метал-группа, -ы метал-исполнение, -я метал-исполнитель, -я Авторитетно? -- Сообщение от Odium. Дата: 18:20 - 13 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: Вот, к примеру, ключ - может быть музыкальный, родниковый, от замкА там или от зАмка и т. д.  А теперь представь, что какой-то школьник тебе заявляет, что музыкальный ключ - это на самом деле кльюч, потому что надо отличать его от прочих ключей. Ему вот это важно, чтобы отличали. И у них в классе все так говорят, и на википедии статейку уже сделали. Ты ведь на такого школьника посмотришь, как на... гм... школьника? То же самое, только в других масштабах. Я чёт не помню, что ты ответил на мой вопрос, почему ты говоришь "рок", а не "качать", и "компьютер", а не "вычислитель". Повтори для Man Of Motley пожалуйста :) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:25 - 13 Авг., 2018 Man Of Motley Цитата: Man Of Motley пишет: Авторитетно? Ты сам себе выстрелил в ногу таким аргументом. По твоей ссылке представлен сборник словарей, где можно просто поискать слова на совпадения. Сам по себе он не авторитетный, всё навалено в кучу, но пример, тем не менее, поучительный. Давай поищи там слово "металл". Тут же получаем ссылку на БЭС, где у "металла" указано музыкальное значение в том числе (четвертое по порядку). Теперь поищи слово "метал". Тут же выскакивает: "Искомое слово отсутствует". Шах и мат. Большой толковый словарь МЕТАЛЛ, -а; м. [лат. metallum от греч. metallon - шахта, рудник] 1. Простое вещество (или сплав), обладающее особым блеском, ковкостью, хорошей теплопроводностью и электропроводностью. Слитки металла. Раскалённый м. Плавить м. Чёрные металлы (железо и его сплавы). Благородные, драгоценные металлы (золото, серебро, платина). Редкоземельные металлы (скандий, иттрий, лантан и лантаноиды). Цветные металлы (о всех металлах, кроме чёрных). 2. Изделия из таких веществ. Выставка металла. Презренный м. (шутл.; о деньгах). 3. Резкая интонация, категорический тон речи. В голосе звучал м. 4. =Металлорок. <Металлический (см.). Соответственно, грамотная производная: Большой толковый словарь МЕТАЛЛИСТ, -а; м. 1. Рабочий металлопромышленности. 2. Поклонник металлорока. Обрати внимание, в поиске по всем словарям ты умудрился найти всего ТРИ упоминания, ТРИ словесных конструкции, частью которых является "метал-" Все три через дефис, как сленговый придаток. И, конечно, без толкования, ведь словарь орфографический. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:28 - 13 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: 2. Поклонник металлорока. Ебать:lol: Это что-то из начала 80-х видимо. Ты бы еще языковыми нормами 17 века оперировал)) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:30 - 13 Авг., 2018 Odium Цитата: Odium пишет: Я чёт не помню, что ты ответил на мой вопрос, почему ты говоришь "рок", а не "качать", и "компьютер", а не "вычислитель". Повтори для Man Of Motley пожалуйста А почему не помнишь? Я отвечал, мог бы и поискать. Мне сейчас идти надо, но я вернусь. :flower: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 18:31 - 13 Авг., 2018 Из всего этого напрашивается вывод о равноправии двойственного написания, но не безграмотности. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:31 - 13 Авг., 2018 Thorn of night Цитата: Thorn of night пишет: Ебать Это что-то из начала 80-х видимо. Ты бы еще языковыми нормами 17 века оперировал)) Ты извини, но ссылка-аргумент пришла от нашего товарища, я лишь дал комментарий. -- Сообщение от Odium. Дата: 18:33 - 13 Авг., 2018 Цитата: Trismegist пишет: 2. Поклонник металлорока. Нет, меня решительно интересует этот дискриминационный прецедент в русском словообразовании. По-моему, здесь попахивает заговором совковых говнарей. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:37 - 13 Авг., 2018 Цитата: Odium пишет: "компьютер", а не "вычислитель" смею заметить, что "вычислитель " используется для замены слова "процессор" до сих пор. А для замены слова "компьютер" прямо скажем - "ЭВМ" какбэ) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 0:06 - 14 Авг., 2018 Man Of Motley Цитата: Man Of Motley пишет: Из всего этого напрашивается вывод о равноправии двойственного написания, но не безграмотности. Куясе. Благодаря твоей (!) ссылке мы только что выяснили, что в БЭС есть слово "металл" (омоним, который имеет в том числе значение музыкального жанра) и нет слова "метал" (вообще нет). Каким образом из всего этого у тебя напрашивается вывод о равноправии? :flower: Odium Цитата: Odium пишет: Я чёт не помню, что ты ответил на мой вопрос, почему ты говоришь "рок", а не "качать", и "компьютер", а не "вычислитель". Повтори для Man Of Motley пожалуйста Припомнил, что я не просто отвечал, но мы даже углубились в интересные этимологические дебри о джазе и блюзе. Если таки найдешь - мне будет интересно почитать свои умные мысли. :gigi: Что касается "компьютера", то тут обсуждение было не такое интересное. У нас в стране было свое понятие ЭВМ (электронно-вычислительная машина), которое использовалось вообще всегда и везде. И это очень хорошее понятие, на самом-то деле, а в вузах и армии, например, оно до сих пор сидит прочно (недавно убедился). С одной стороны эвм имеет оттенок архаичности, но с другой - как бы более высоких научных материй. А компьютеры после прогрессивного пиетета устаканились в нише бизнеса и бытовухи. Если еще немного подождать, то про компьютеры даже забудут, потому что есть планшетики и лопатофончики, а подключаемая к телеку штука - это вообще плойка или типа того. :gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 6:17 - 14 Авг., 2018 Это все происки Металлики. Ульрих всех купил. Добавлено А как вам это? Цитата: Большой толковый словарь ХЕВИ-МЕТАЛЛ, -а; м.[англ. heary metall] Направление, стиль в рок-музыке, для которого характерны жёсткие энергичные ритмы; музыка в этом стиле. Музыка в стиле хеви-металл. Поклонники хеви-металла.  -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 8:50 - 14 Авг., 2018 Цитата: Man Of Motley пишет: heary metall Серьезно? Heary metall? Я считаю здесь ошибка. Правильно - hairy metall. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 9:35 - 14 Авг., 2018 Thorn of night Цитата: Thorn of night пишет: Я считаю здесь ошибка. Что за ерунда. Еще Бисмарк говорил, что в интернетах ошибок нет. :flower: -- Сообщение от Bear Shaman. Дата: 10:11 - 14 Авг., 2018 Odium я бы сказал что порой это ощущается, но описать очень сложно. Например человек пишет научную статью, он же никк не сможет охарактериховать его-). -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 10:28 - 14 Авг., 2018 Цитата: Thorn of night пишет: Heary metall? Слышали металл, гуляли всю ночь до утраааа :gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:04 - 25 Мая, 2020 Варг против всех :kruto: -- Сообщение от Faceward. Дата: 22:27 - 25 Мая, 2020 Man Of Motley только не говори, что он выиграл... Добавлено ну разве что у Мейхема -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 23:05 - 25 Мая, 2020 Faceward, жалко Jesus Tod не включили. -- Сообщение от PILILA. Дата: 10:35 - 26 Мая, 2020 Цитата: Man Of Motley : Варг против всех Но это ведь не Варг. -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:40 - 26 Мая, 2020 Цитата: PILILA &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: Но это ведь не Варг. Лучшая его часть. :-) -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:56 - 26 Мая, 2020 Цитата: Man Of Motley: Лучшая его часть. Да какой-то левый чувак. Где Нива и камуфляж "берёзка"? -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:58 - 6 Июня, 2020 Цитата: Faceward &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: только не говори, что он выиграл... Добавлено ну разве что у Мейхема Вопрос с Мэйхем он решил несколько иным способом.:gigi: -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 10:57 - 29 Янв., 2021 Квиркор Квир из нот дэд! :super::super::super: -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:56 - 29 Янв., 2021 Цитата: Man Of Motley: Квир из нот дэд! Живее всех живых. Очень редко слушаю радио, но до сих пор крутят: https://www.youtube.com/watch?v=ZhIsAZO5gl0 -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:11 - 29 Янв., 2021 Цитата: PILILA &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: https://www.youtube.com/watch?v=ZhIsAZO5gl0 Какой кошмар :gigi: -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:22 - 29 Янв., 2021 Цитата: Man Of Motley &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: Квиркор Квир из нот дэд! Не понял, это про педиков, что ли?? -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 18:17 - 3 Фев., 2021 Thorn of night, ага.) -- Сообщение от Faceward. Дата: 19:17 - 3 Фев., 2021 Цитата: Man Of Motley &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: Квир из нот дэд! Цитата: Thorn of night &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: это про педиков, что ли?? Цитата: Man Of Motley &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: ага.) тогда квир маст дай! -- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:21 - 3 Фев., 2021 Цитата: Faceward &#65533;&#65533;&#65533;&#65533;&#65533;: тогда квир маст дай! Карфаген должен быть разрушен. :gigi:

© 2002-2010 Metal Land