-- Сообщение от Chortos. Дата: 2:31 - 19 Сент., 2003
Возможно, тема уже поднималась, но я, вроде как, не нашел; а посему, хотелось бы узнать путем опроса религиозные воззрения уважаемой металл-публики.
-- Сообщение от Esc. Дата: 18:47 - 3 Ноября, 2002
Моё отношение схоже с максметаловским с той только поправкой, что к мусульманам отношусь плохо, ибо практика показывает, что подавляющее большинство их
Цитата:
| начинает заставлять жить других так как он |
-- Сообщение от Ivar. Дата: 21:20 - 3 Ноября, 2002
Я вообще отношу себя к атеистам. Причем я негативно отношусь к религиям которые убивают в человеке собственное Я. Это также означает что я отношусь негативно и к представителям той или иной религии. Увлекаюсь Сласянским язычеством, сканданавской мифологией. Хочу пожелать христианам выздоровления и наконец стать нормальными людьми.
-- Сообщение от Maxmetal. Дата: 22:26 - 3 Ноября, 2002
Открою секрет. Я хочу быть Папой Римским:)
Ведь с другой стороны христианство это гениальная программа по управлению стада. Ведь христиане это дешевая, высоко качественная и главное не бунтующия рабочая сила не требующая больших затрат на хавку и шмотье.
Что надо христианину что он работал как папа Карло не покладая рук? хавка самая обычная (мясо и рыбу даже не всегда можно давать), церквушка из дерева и главное всегда им внушать что они попадут в рай если будут продолжать быть "хорошими рабочими"...
Вы представляете каких делов можно провернуть если туда сядет чувак который понимает всю мощь, все возможности это машины. Возможность построить новые пирамиды, даже больше чем пирамиды в Египте.
А строительство подземных городов в пустынях?
А освоение дна океанов?
А заселение других планет для добычи ресурсов?
Это вам не письки воробьям показывать
Добавлено
извините. Мания величия дает иногда о себе знать
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 22:34 - 3 Ноября, 2002
Maxmetal
:lol: ...во время, когда космические корабли бороздят просторы... (с) :lol:
-- Сообщение от Morgul. Дата: 1:32 - 4 Ноября, 2002
мда, религия мощная штука. с помощью ее конкретно управляют людьми... ненавижу религиозных фанатиков - не дают жить спокойно.
ну и собсно абсолютно нету времени на религию. :gigi:
-- Сообщение от Svart. Дата: 11:18 - 4 Ноября, 2002
Отношусь к религии крайне отрицательно. (блин, одно предложение, надо еще написать, Ivar ведь попросил :) )
Вся проблема в том, что
Цитата:
| . с помощью ее конкретно управляют людьми... |
P.S. (шепотом) Хотя признаюсь вам по секрету, что я все таки религиозен :) У меня даже есть бог, которому я иногда "поклоняюсь". Знаете как его зовут. Ладно скажу. Его зовут "Я. Великий Я."
-- Сообщение от Ivar. Дата: 23:48 - 4 Ноября, 2002
Morgul
Цитата:
| мда, религия мощная штука. с помощью ее конкретно управляют людьми... |
Верно только по отношению конкретно к христианству. Дело в том, что не все религии на это направлены. Яркие примеры Одинизм и Славянское Язычество. Чем христианство отличается от Язычества? Да тем что в христианстве богов просат и молят, а в Язычестве славят. Тем самым не впадая в особую зависимость от них.
Черт, как меня заебывает когда ко мне на улице подходят всякие дыбилы с промытыми мозгами, и интересуются что я думаю о всяком ихнем христианском дерьме.
Не смотря на то что пропагандировал Euronimous я бы не убмвал христиан, а строил бы для них специальные дурки. А вообще атеизм самый руль.
-- Сообщение от Morgul. Дата: 12:48 - 5 Ноября, 2002
Ivar
Цитата:
| Дело в том, что не все религии на это направлены. |
ps. я тоже бог! :gigi:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 6:25 - 13 Ноября, 2002
Да уж. Действительно, наверное, пора переименовываться в Дэт сад. Такую сурьёзную тему взяли и опошлили.
Уважаемый дедушка, Ivar. Я надеюсь вы не приняли всерьёз высказывания некоторых членов этого форуме несовершеннолетнего возраста и не обиделись за их пофигизм на мнения и интерессы других. Хотелось бы вас увидеть/услышать здесь и впредь, тем более, что здесь есть ваши соотечественники под никами MacLeude и Wanderer. Они тоже киевляне.
Ну раз уж начал говорить сам, то надо бы и закончить. Когда я ещё учился в школе, то помню где-то в средних классах среди нас пошли какие-то православные толки. Мне тоже было сначало интересно всё это. Правда я не бегал по утрам в церковь, как другие мои одноклашки. Но потом весь этот интересс пропал, и вот благодаря металу я услышал, что на Руси, ещё до православия, была другая религия, которая называлась таким манящим и загадочным словом ЯЗЫЧЕСТВО. Вот узнать всё об этой религии мне жутко захотелось. Помню тогда же брал у знакомых или в библиотеках все книги которые были на эту тему. Даже где-то у меня лежит календарик со всеми славянскими праздниками. Кстати, из тех же книг вычитал, что чуть ли не все православные праздники имеют ту же дату, что и языческие, только названия у них поменялись. Так что могу причислить себя к злостным язычникам. Мне ещё нравится, ошарашивать людей, которые пристают с вопросами о религии и приглашают на проповеди, путём рассказов о язычестве. Большинство открыв рот с удивлением поглащали, то что я им втирал. Но всегда кто-то из двух этих людишек, хватал того кто был поражён моими словами, говоря ему, мол идём отсюда от греха подальше. А сейчас я что-то это дело запустил совсем. Да и интересс поубавился. Видно взрослые проблемы поднатекли, в связи с чем и времени свободного почти не остаётся. Тема эта уж больно сложная. Религия это дело персональное. Вот тут ещё многие говорили, что мол:-"Я сам себе бог" и они правы в этом. Я тоже теперь частенько такое заявляю. Я уверен в своих силах и мне пока не нужны силы из вне. Ведь серьёзно в религию обращаются лишь те, кому нужны отдых от мирских дел и душевный покой. Кстати, а почему ты начал эту тему?
Ну и пожелать ведь, что-то надо. А что ещё желать язычникам акромя: Слава Роду! Слава Матушке-Земле нашей!! Низкий вам поклон!!!
"Край великий вновь да поднимится
И отцов своих стяги разовьёт
И придёт покой, Коли песнь моя
До сердец людских дойдёт".
Северные Врата.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 4:45 - 19 Сент., 2003
Хм , идеология и религия ... Тем не менее это первая тема с голосованием , правда название несколько расплывчатое ...
Короче , голосую за православие . Хотя моё мировоззрение простирается несколько шире . :-\
Chortos
Сам-то за кого ?
Mucupurulent
Темы конечно были , но мне кажется , что если народ ограничится голосованием и не будет вступать в полемику , то это несколько иная тема . В том смысле , что помянутые не очень подходят .
зы Ужрался пива и прусь от Incantation как Morgul от Summoning :)
-- Сообщение от Necro Soldier. Дата: 4:57 - 19 Сент., 2003
голосую за православие, крещен в такой ццеркви, хотя скорее я христиаин-еретик %P
-- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 5:12 - 19 Сент., 2003
Голосую за католицизм... хоть крещен я всего пару лет назад...
-- Сообщение от Nergal. Дата: 5:14 - 19 Сент., 2003
атеист... слава богу не крестили:)
-- Сообщение от Jonathan La Fey. Дата: 14:55 - 19 Сент., 2003
Цитата:
| атеист... слава богу не крестили |
Не бога благодари, а родителей... ")
-- Сообщение от Sandman. Дата: 16:07 - 19 Сент., 2003
Буддизм! Вообще, я не отдаю предпочтение никакой религии... особенно христианской! Но ближе всех по духу мне буддизм... peace and love forever:D ой... это уже не из той степи:)))))
-- Сообщение от Grizzly. Дата: 16:57 - 19 Сент., 2003
Придерживаюсь той версии, что жизнь на земле зародилась не случайно, и виной этому внеземные цивилзации. И мне кажет, что они это сделали по причине необходимости продолжения рода.
I want to believe!!!
-- Сообщение от Chortos. Дата: 18:05 - 19 Сент., 2003
Цитата:
| Chortos Сам-то за кого ? |
Мои религиозные, да и не только религиозные, взгляды формировались на закате развитого социализма, видимо поэтому я убежденный атеист.
-- Сообщение от Satyr. Дата: 19:48 - 19 Сент., 2003
я крещеный, поэтому проголосовал за провославие, а ваще мне пох на религии :)
можно сказать я атеист, но не убежденный, если мне популярно докажут и еще лучше
покажут, то изменю свою точку зрения :)
-- Сообщение от Nightwing. Дата: 1:14 - 23 Сент., 2003
Католицизм: Только священники имеют право совершать грехи; все остальные обязаны верить, что они их не совершают.
Православие: Если ты у власти, твоя единственная обязанность - жертвовать, если не у власти - не выпендривайся.
Протестантизм: Мы самые крутые - мы чаще других читаем Библию.
Суннитский ислам: Неверного можно убить за то, что он неверный, а мусульманина - за то, что он плохой мусульманин. Вся жизнь - война!
Шиитский ислам: Мы - истинные арийцы, а потому нам можно молиться не пять, а только три раза в день, и вообще все запреты созданы только для дураков, поэтому их так много.
Иудаизм: Есть евреи, которые обязаны читать Тору и размножаться; и есть евреи, которые должны очистить землю для читающих Тору, иначе им негде будет размножаться.
Буддизм: Мы признаем других богов, как наших меньших братьев, и мы признаем верующих в других богов, как рабов наших меньших братьев.
Конфуцианство: Каждое твое действие - ошибка, достойная плети. Если же ты ничего не делаешь - десять плетей.
Индуизм: Я счастлив, что родился в низшей касте. Быть высшим - это так трудно! Когда я умру, я стану деревом, и наконец-то спокойно отдохну.
Синтоизм: На каждый случай должен быть свой храм. За неимением своих можно посещать и чужие храмы.
Коммунизм: Если мои предки что-то сделали своими руками, то за их тяжелую жизнь все остальные мне по жизни должны.
Атеизм: Не надо показывать, что ты в чем-то сомневаешься - всякие недоумки решат, что они умнее тебя.
-- Сообщение от Chortos. Дата: 1:24 - 23 Сент., 2003
Да, не слабо, но глупо. Такую хрень я уже читал. Попытка свести многообразие мира и познания этого мира человеком к убогим определениям, да и то не самым умным.
Nightwing, выкинь это дерьмо из головы, если, конечно, не относишься к нему в серьез.
-- Сообщение от DouceuR. Дата: 2:47 - 23 Сент., 2003
Я проголосовала за атеизм. Скажем так, я верю, что существует что-то свыше, и какая разница, как это называть, и это что-то никогда тебе, я так думаю, не поможет, ты сам творишь свою судьбу, а это что-то тут не при чем.
-- Сообщение от Sandman. Дата: 4:38 - 23 Сент., 2003
DouceuR
Готов подписаться под каждым словом:) Но я все-таки за буддизм! Как-то у них все правильно:)
-- Сообщение от DouceuR. Дата: 16:23 - 23 Сент., 2003
Sandman
я рада, что ты со мной согласен. а на счет буддизма, мне эта вера не очень, я просто присутствовала на буддисткой свадьбе, это релище не по мне..... я уважаю каждую рлигию, но ни в одну из них не верю!
-- Сообщение от Sandman. Дата: 16:34 - 23 Сент., 2003
DouceuR
Ну это значит, что я согласен:) "Что-то высшее" действительно существует:) и Действительно без разницы, как его называть... одно дело, как этим пользуются разные культуры... христианство изначально пользовалось церковью, как укреплением царской власти, что мне не по душе... ислам - слишком жестоко... А у буддистов всё так, как есть... никто никого ни к чему не принуждает... хочешь хорошей жизни для души - ограничивай себя в материальной жизни... можешь вообще мидитировать сутками... я не говорю, что готов записаться в буддисты:) Просто поддерживаю их идеи... А на счет атеизма... ну это немного другое... человек, который верит в Бога, но не в церковь - не атеист... А вообще Бог не может не быть.... сущность, поддерживаемая верой стольких людей...:)
-- Сообщение от DouceuR. Дата: 17:12 - 23 Сент., 2003
Sandman
Цитата:
| А на счет атеизма... ну это немного другое... человек, который верит в Бога, но не в церковь - не атеист... А вообще Бог не может не быть.... сущность, поддерживаемая верой стольких людей... |
Я в Бога не верю, я верю, что есть что-то свыше. и знаешь, я бы к атеистам себя всеже отнесла бы, поскольку люди верующие считают, что их бог(кем бы он ни был) им всегда поможет, я же надеюсь тока на свои силы, и даже удаче не доверяю, она не на моей обычно стороне.... наверно именно по-этому я и не играю во всякие лото, лотереи...
-- Сообщение от Slayer. Дата: 17:38 - 23 Сент., 2003
Я тоже православный, меня крестили, но я к религии отношусь весьма спокойно. Можно сказать вообще не загружаюсь всем этим. Хотя когда я вижу молодых девчонок, которые сидя на остановке читают какое-нибудь евангелие, мне становится не по себе. Неужели им больше нечем занять себя в жизни ?
-- Сообщение от Henker. Дата: 0:58 - 24 Сент., 2003
Slayer
Согласно твоей логике если тебя не окрестят, а например введут в другую веру но ты не будешь ей привержен то все равно ты будешь себя причислять к ней... но ведь вера же основывается на добровольной вступлении...
-- Сообщение от Slayer. Дата: 19:51 - 24 Сент., 2003
Henker
Цитата:
| но ведь вера же основывается на добровольной вступлении... |
Да я особо и не возражал... :) Просто я считаю, что сильно вдаряться в религию - удел старых и больных людей, которым больше не на что надеяться. А молодые и сильные должны сами добиваться своих целей, не ожидая "помощи сверху". :)
-- Сообщение от Vedma. Дата: 0:13 - 25 Сент., 2003
Цитата:
| Vedma Цитата:Буддизм (либо его производные) ----- |
-- Сообщение от Sandman. Дата: 0:44 - 25 Сент., 2003
Vedma
Хм...
Цитата:
| «Что же такое индуизм? Множество людей задавались этим вопросом, но пока никому не удалось на него ответить ни в самой Индии, ни за ее пределами. Никто еще не смог четко и ясно объяснить, что относится к индуизму, а что нет, кого можно считать индуистом, а кого нет», — с таких слов начинается одна из глав энциклопедии религий, посвященная индуизму. И это действительно так! Миллионы богов и богинь, демонов, десятки миллионов обрядов, ритуалов, мифов, сказаний, предписаний, законов составляют современный индуизм. Скорее всего, давая определение этой религии, можно сказать, что индуизм — это не религия, а стиль жизни. Сочетание фанатичного аскетизма, приводящего к смерти, и омерзительнейшего разврата, благоговение перед жизнью жука и человеческие жертвоприношения, пантеон богов, которых по индуистским книгам 3333333, характером сходных с людьми. К примеру, один из самых популярных индуистских богов — Шива — является философом-аскетом и в то же время гнуснейшим сладострастником, по представлению индусов. |
Цитата:
| Основа индуизма очень сходна с буддизмом. Так, основу жизни составляет цепь перевоплощений, также действует закон кармы, а цель человека — достигнуть мокши (соответствующей нирване у буддистов). |
-- Сообщение от Vedma. Дата: 1:05 - 25 Сент., 2003
Цитата:
| Vedma Хм... Цитата:«Что же такое индуизм? Множество людей задавались этим вопросом, но пока никому не удалось на него ответить ни в самой Индии, ни за ее пределами. Никто еще не смог четко и ясно объяснить, что относится к индуизму, а что нет, кого можно считать индуистом, а кого нет», — с таких слов начинается одна из глав энциклопедии религий, посвященная индуизму. И это действительно так! Миллионы богов и богинь, демонов, десятки миллионов обрядов, ритуалов, мифов, сказаний, предписаний, законов составляют современный индуизм. Скорее всего, давая определение этой религии, можно сказать, что индуизм — это не религия, а стиль жизни. Сочетание фанатичного аскетизма, приводящего к смерти, и омерзительнейшего разврата, благоговение перед жизнью жука и человеческие жертвоприношения, пантеон богов, которых по индуистским книгам 3333333, характером сходных с людьми. К примеру, один из самых популярных индуистских богов — Шива — является философом-аскетом и в то же время гнуснейшим сладострастником, по представлению индусов. Цитата:Основа индуизма очень сходна с буддизмом. Так, основу жизни составляет цепь перевоплощений, также действует закон кармы, а цель человека — достигнуть мокши (соответствующей нирване у буддистов). |
Цитата:
| Шива — является философом-аскетом и в то же время гнуснейшим сладострастником, по представлению индусов. |
Цитата:
| Цитата:«Что же такое индуизм? Множество людей задавались этим вопросом, но пока никому не удалось на него ответить ни в самой Индии, ни за ее пределами. Никто еще не смог четко и ясно объяснить, что относится к индуизму, а что нет, кого можно считать индуистом, а кого нет», — |
-- Сообщение от CELT. Дата: 0:19 - 8 Янв., 2004
Я за язычество.
-- Сообщение от Emmy. Дата: 0:49 - 8 Янв., 2004
А я убежденная атеистка.....раньше увлекалась Буддизмом и Даосизмом.
В детстве была православной. Потом пропала во мне вера...
Крестили меня поздно, да и крестик теряла кучу раз, в церкви за всю свою жизнь раза три-четыре был....вообще, немного странновато звучит, но у меня есть ощущение, что ко мне тянутся темные силы...
-- Сообщение от wolf nameless. Дата: 0:54 - 8 Янв., 2004
Я "верую в зеленых человечков".
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 0:54 - 8 Янв., 2004
CELT
Цитата:
| Я за язычество. |
:yes: Славяно-кельтское судя по нику?
-- Сообщение от CELT. Дата: 13:25 - 8 Янв., 2004
Mephisto
Ты абсолютно прав.
Но я также интересуюсь и другими языческими религиями.
А ник, он и в реале такой.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 18:10 - 8 Янв., 2004
Цитата:
| вообще, немного странновато звучит, но у меня есть ощущение, что ко мне тянутся темные силы... |
-- Сообщение от Namtaru. Дата: 20:48 - 8 Янв., 2004
хм... занятная темка)) мне больше всего нравится идея древних египтян,,, самое высшее существо они называли Неб-ер-Чером,,, "владыка до послденего предела". Они считали,, что это существо настолько пространственно необъятно и настолько верховно,,, что ему похрен какие там у людей проблемы, и обращаться к нему не имело смысла. Поэтому египтяни ввели сонмы богов рангом пониже, которых уже можно было задобривать и тд.. всякие там исиды и осирисы известны почти всем,, а вот Неб-ер-Чера упоминали редко,, ну постепенно народ все попутал,,, его там с хепри в одно слили,,, но сама идея, как мне кажется, оч рульная и не лишена истины))
-- Сообщение от NIGHT VAMPIRE 666. Дата: 20:55 - 8 Янв., 2004
интересно,а кто ещё за сатанизмъ проголосовалъ...
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 20:59 - 8 Янв., 2004
Namtaru
Цитата:
| но сама идея, как мне кажется, оч рульная и не лишена истины)) |
А мне нравиЦЦо кельтское "Бог один, но лиц у него много...и оттого как ты его назовешь - суть не изменится".
-- Сообщение от Namtaru. Дата: 21:03 - 8 Янв., 2004
мне тоже это нравится))
-- Сообщение от Vincent Cavanagh. Дата: 1:58 - 9 Янв., 2004
На палавину Мусулманин а на другую палавину Еврей...Да вот такая смесь у меня
Но душой близок к Исламу.Хотя и не верушей но люблю слушат Езаны(молитва)
-- Сообщение от Karaya. Дата: 2:05 - 9 Янв., 2004
Mephisto
Это не только кельтское. Мне эта сентенция представляется верной. Я думаю, что не может Бог прокладывать одинаковые дороги к себе для людей разных рас и культур. Не люблю миссионерство, особенно носящее навязчивые формы. Что касается собственно сабжа то могу сказать о себе так, что считаю себя верующим человеком и стараюсь одинаково с уважением относиться к представителям всех религий. Хотя меня крестили по православному обряду, православным, если честно, никогда себя не ощущал и от посещения православных храмов удовоствия и ОЩУЩЕНИЯ ОБЩЕНИЯ с Богом не получаю никакого, в отличие от например католических. Наоборот, как то даже неуютно мне там. Да и вообще, православные священники у меня вызывают только почти что презрение. Жирные, откормленные боровы с лоснящимися рожами... Не священники, а "служители культа".. Никогда не забуду, когда к нам в Киев приезжал Папа, православные московского патриархата устраивали митинги и пикеты всякие, протестуя типпо. Я вам скажу, что до такой степени злобных людей я за свою жизнь видел немного. Нереально описать сколько злобы и ненависти было написано на лицах этих "верующих". Бррр, до сих пор гадко..
Что касается различных религий втч древних, языческих то очень интересно их изучать по мере возможностей. Очень развивает :) Вот в прошлом году, я выяснил, что буддизм и индуизм мне очень близки :) Даже вегетарианцем стал :):):):) К слову, выше был спор по поводу индуизма и буддизма. Буддизм считается ветвью индуизма, только на пару тыщ лет младше..
Очень интересна, также, скандинавская мифология и их древние верования ..
-- Сообщение от Vova. Дата: 22:39 - 10 Янв., 2004
Так как мой отец православный священник, всегда мечтал и меня в семинарию отправить, только я конкретно сопротивлялся, то и я тоже являюсь православным.
Крайне негативно отношусь ко всякого рода фанатизму, религиозному или сатанинскому, меня раздражают придурки которые пристают на улицах ( протестанты например) пытаясь навязать свое нездоровое мнение, расщитывая на слабохарактерных людишек, которых кругом очень много.
Человек сам должен решать во что и кому верить.
-- Сообщение от Sandman. Дата: 22:54 - 10 Янв., 2004
Vova
угу.... согласен..... за это не люблю православную церковь
-- Сообщение от Blasphemer. Дата: 0:55 - 11 Янв., 2004
Vedma
А что гласит религиоведение по поводу тезиса о формальной противоречивости религий, построенных вокруг всемогущего бога?
А насчёт демиургических систем?
-----
Я полагаю себя упёртым скептиком и потому относительно религий, строго говоря, не могу считаться кем-либо конкретнее агностика.
С этой позиции фраза "Верую в зелёных человечков" выглядит ошибочной: инопланетяне -- заморочка не более несерьёзная, чем hard sci-fi, а "hard sci" накладывает некоторые обязанности. Среди каковых одна из важнейших -- отказ от веры как метода познания.
(А вот забавно, кстати. Розвелл, 1947 -- якобы сбита тарелка. В 1948 -- факт: изобретён транзистор, что резко положительно сказалось на посторении ЭВМ. И понеслось....)
----
О своём отношении к христианству я скажу отдельно. Когда началась perestroika, домашние неоднократно собирались меня крестить. Мне было 11 лет. Слова "сатанизм" я не знал. Но тем не менее брыкался весьма решительно и упорно, и в конце концов они отступились.
С тех пор я от креста шарахаюсь и заслоняюсь руками (эдак даже картинно), а глядя на церкви, делаю такую рожу, как будто смотрю на тараканов. Что самое странное, это уже не совсем рисовка, а где-то даже и фобия. Хреновый, что-ли, скептик?
Псих, короче.
-- Сообщение от Klinge. Дата: 1:05 - 11 Янв., 2004
Sandman
лично я никогда не сталкивалась с навязчивым поведением представителей православия.. в отличии от католиков или пратестантов или всяких там сектантов... вобще эти разделения внутри христианства - пережитки язычества...
Blasphemer, вот што значит насилие... порождает только обратную реакцию...
-- Сообщение от Blasphemer. Дата: 2:18 - 11 Янв., 2004
Klinge
Вряд ли та их настойчивость, переходившая даже в навязчивость, заслуживает тем не менее названия "насилие". Вот если бы мне был предьявлен ультиматум -- типа, будешь крещён, а не то мы тебя :abuse: ужо!
А впечатлительности мне не занимать. Странным, скорее, было другое: почему я так упорно отказывался, ничего при этом не зная по предмету? Тем более что "брэнд" христианский они передо мной раскручивали. Типа, эй, Бивис, слышь! Семинария -- это типа круто! :gigi:
-- Сообщение от Klinge. Дата: 5:49 - 11 Янв., 2004
Blasphemer
ничего странного: еслиб тебе сказали што христианство - это плохо, возможно ты по другому на него посмотрел.... я застала то время, когда говорили именно так... это конечно не сыграло решающюю роль, но подтолкнуло в сторону христианства...
-- Сообщение от Vedma. Дата: 13:38 - 11 Янв., 2004
Цитата:
| религия, неофициальная и непризнанная.... ----- |
Цитата:
| А что гласит религиоведение по поводу тезиса о формальной противоречивости религий, построенных вокруг всемогущего бога? А насчёт демиургических систем? |
-- Сообщение от Acolyte. Дата: 18:47 - 11 Янв., 2004
Vedma
Цитата:
| Никакая это не религия! |
Конечно не религия! Но ты объясни это тем, кто рогами в стенку уперся... Ведь нихрена слушать не хотят! Для большинства Сатанизм - это все же "вивесекция кошек" и прочая туфта! Такой "благоприятный" образ сатанизму сотворило христианство, а многие просто взяли, и слепо его приняли.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 8:54 - 12 Янв., 2004
Цитата:
| Конечно не религия! Но ты объясни это тем, кто рогами в стенку уперся... Ведь нихрена слушать не хотят! Для большинства Сатанизм - это все же "вивесекция кошек" и прочая туфта! Такой "благоприятный" образ сатанизму сотворило христианство, а многие просто взяли, и слепо его приняли. |
-- Сообщение от Blasphemer. Дата: 1:47 - 13 Янв., 2004
Имхо такое:
Пусть сатанизм не есть религия.
Но, рассматривая его конкретно-исторически, в пределах современной России, мы видим, что именно сатанизм, в силу многих тенденций (в т.ч. и за счёт пропаганды "кошкодавческого" образа), находится в наиболее выгодной антагонистической позиции относительно тоталитарной доктрины РПЦ.
Но заглядывание в бездну не проходит даром. Противопоставляя себя религии, сатанизм сам отчасти ею становится, обретая всё большие антихристианские обертоны при нарастании влияния РПЦ.
А теперь я поставлю смайлик, а то слишком серьёзно выглядят эти абзацы: :gigi:
-- Сообщение от Acolyte. Дата: 2:11 - 13 Янв., 2004
Blasphemer
Как уже было неоднакратно сказано, каждый решает сам, что для него сатанизм. Возможно для кого-то это и война с церковью, для кого-то это ЛаВей со своей библией, для кого-то еще что-то. Я бы не стал говорить, что сатанизм становится религией. Сатанист никому не поклоняется, а следовательно его убеждения нельзя назвать религией.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 15:24 - 19 Янв., 2004
Не помню кто из словянских князей говорил пришедшим христианским миссионерам:
Вас ваши боги рабами считают, а нас наши - детьми!
Смотрю я по телеку репортажи про всякие христианские праздники и традиции, крещение там, коляды, и всё больше узнаю в них древние языческие обряды!
Интересно, это я один такой, или другие тоже замечали?
Добавлено
Mephisto Полностью Согласен!!!
Vova Угу!
-- Сообщение от Faceward. Дата: 2:55 - 20 Янв., 2004
Vedma
Цитата:
| Вроде как человеки не могут без бога, |
Спорное утверждение (я понимаю, что оно не твое, а принятое в религиоведении). А вот бог точно без человека не может. Единственное доказательство бытия бога, которое на мой взгляд невозможно опровергнуть, это то, что сказал Кант: бог существует, потому что в него верят. Без кавычек, потому что это не цитата, а просто изложение идеи. У Канта, конечно, все круче расписано. Я долго над этим думал, и пришел к выводу, что опровергнуть сие невозможно.
Acolyte
Цитата:
| Сатанист никому не поклоняется, а следовательно его убеждения нельзя назвать религией. |
Как это не поклоняется??? Ты будешь утверждать, что он и сатане не поклоняется?
Vedma
Acolyte
Сатанизм - не религия? Интересно было бы знать, какими признаками, обязательными для религий, он не обладает?
-- Сообщение от Humanophage. Дата: 7:21 - 20 Янв., 2004
А я - просветленный даос... (в дополнение см. подпись)
-- Сообщение от Vedma. Дата: 9:15 - 20 Янв., 2004
Цитата:
| Сатанизм - не религия? Интересно было бы знать, какими признаками, обязательными для религий, он не обладает? |
Добавлено
На субкультуру он потянет, не религию-едва ли...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 2:37 - 21 Янв., 2004
Vedma
Цитата:
| Институтом самим, например, обрядовостью, нет священных писаний(Ла Вей-не в счет), философов так же не наблюдается, к тому же нет главного- сверхьестественного объекта поклонения-бога как такового;и попробуй докажи, что для всех сатанистов Сатана-бог! И сатанизм-нечто слишком аморфное, чтобы быть религией. |
А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается.
Почему библия Ла Вея не в счет? В христианстве тоже есть различные течения, которые дру друга не признают. Ла Вей создал свое течение в сатанизме, но это не значит, что все сатанисты его придерживаются.
То же самое и про Сатану как бога. В любом случае все сатанисты верят, что Сатана существует. Другое дело, что кто-то может считать его своим господином, а кто-то высшей силой противостоящей Богу, которую этот сатанист поддерживает. Просто разные течения одной религии.
В конце-концов, что является необходимыми признаками религии: вера в сверхестественное + система догматов. У сатанизма это есть.
Vadim
Цитата:
| Всегда надо ориентироваться на что-то, что лучше тебя |
Согласен.
-- Сообщение от Samael. Дата: 8:48 - 21 Янв., 2004
На мой взгляд религия очень трудна для понимания и спора, ибо каждым она понимается по своему, Очень друдно определить рамки религи , Где она начинается а где кончается, .... Каждая религия имеет догму, ритуал, закон, тогда же и УК можно назвать религией?!...
Так как было сказано выше, каждый воспринимает её по разному, ...
Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное), вера в интелект и достижения совершенства в познании мира или какой то другой отрасли есть стремлением сатаниста, и любое поклонение считается,сатанистом, не чем иным как пустой тратой времени, которое можно было использовать с пользой для себя, и соответственно для окружающих(в экономической теории есть такой пример когда предприниматель делает хорошо для себя он делает хорошо и для массы)...
сатанисты не отвергаю християнство они даже принимают во внимание некоторые толковые советы, но основную масса бреда отвергается, ибо прошол срок годности)))
Почему был придуман и написан Новый Завет?? А потому что общество поменялось, и у него появились новые проблемы и запросы....
так почему же не можно припустить что библия ЛаВея и есть новым дополнением к Библии, но уже с адаптированым к нашей эпохе текстом????
над этим стоит задуматься, И почему при рассмотрении какой то проблемы которая, не отвечает вашим взглядам её не можно разглядывать объективно, извлекая для себя урок(что является отличительной чертой сатанист, если конечно утверждение противника будут иметь под собой веские аргументы)????
-- Сообщение от Vadim. Дата: 8:54 - 21 Янв., 2004
Samael
Цитата:
| библия ЛаВея и есть новым дополнением к Библии |
2) Ничего нового.
3) Много позёрства.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 9:08 - 21 Янв., 2004
Цитата:
| А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается. |
Вот про это не надо! Институты "церкви", если применить это слово в данном случае, там есть, и причем сложились давным давно, как институт жречества, например. Философов в нашем, общепринятом, смысле, конечно нет, но есть литература, которая неразрывно связана с религией, и она, как раз, к ней приравнивается(это замечательно объяснено в культурологии, если тебе интересно-про возникновение религиозной и светской литературы).
Цитата:
| Почему библия Ла Вея не в счет? В христианстве тоже есть различные течения, которые дру друга не признают. Ла Вей создал свое течение в сатанизме, но это не значит, что все сатанисты его придерживаются. |
Вообще-то Ла Вей и не претендовал на сакрализацию своего творения, и всем всегда было ясно, что это компиляция всего, что только можно, стеб, и удачный пиар ход для зарабатывания денег(так, например, повышение ступени в его храме-небесплатно, что уже смешно), к тому же, сатанизм не обладает и подобием духовности. Ты еще скажи, что Кроули сатанист.
Цитата:
| То же самое и про Сатану как бога. В любом случае все сатанисты верят, что Сатана существует. Другое дело, что кто-то может считать его своим господином, а кто-то высшей силой противостоящей Богу, которую этот сатанист поддерживает. Просто разные течения одной религии. В конце-концов, что является необходимыми признаками религии: вера в сверхестественное + система догматов. У сатанизма это есть. |
Не путай, не просто вера в сверхъестественное, но свод разных аспектов, и поклонение этому! А в данном случае поклонение как таковое и не присутствует! К тому же, где в сатанизме устоявшаяся система догматов? Где сакральное(противоположность профанному) Опять Ла Вея в пример приведешь?
-- Сообщение от Satura. Дата: 16:11 - 21 Янв., 2004
Я верю ТОЛЬКО в себя!
И не хочу относиться к какойто религии, для меня это полный бред!
Конечно, с определённой религией легче жить, надеяться на своего бога, но я могу заставить себя вдруг поверить во чтото такое...
-- Сообщение от feak. Дата: 20:05 - 23 Янв., 2004
По моему с этим все ясно:
разделим для начала систему на составляющие:
Церковь-, которая пользуется основными "инстинктами" лудей, люди "пользующиеся" церковью, чаще желая того, что считается грехом.....(об этом отдельно)ююпо убеждениям самой же церкви,
Религия - то что представляет собой свод "законов", содержание спосоюов, либо достижения, высшего состояния совершенства, познания (в основном все религии),
либо спасения ( в основном прослежю в православии)
Политика (госю политика) - это система, взаимосвязм компонентов..
Человек - несчастные и счастливые существа, пытающие найти себя в других, других в себе итд, и спасти себя от себя, от других, заполнить собой все биологическое пространство.....не знаю , наверное, религия родилась?с человечеством?
но в натуре все не так просто как на самом деле - в православии говорят нашли записи, вроде Евангиле от Иисуса Христа, внем говорится, что Бог в каждом человеке, каждый человек храм своему Богу,
Отношение к жизни и есть наша судьба(прим. автора)
Мы рождаемся свободными рабами, имеем на все право, и за все отвечаем
Каждому свое.........с любовью feak %-)
-- Сообщение от Vedma. Дата: 1:20 - 24 Янв., 2004
Цитата:
| Оговорюсь, если есть в человеке внутренний стержень, моральные, философские и др. принципы. |
Не буду говорить ни про кого конкретно, но лично я редко встречаю людей, которые являются по-настоящему целостными и самодостаточными, да еще в столь юном возрасте.
Хм, Базаров из небезызвестного произведения тоже пытался быть таким;) ...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 2:15 - 24 Янв., 2004
feak
Ты забыл про Веру (не важно в кого: в себя, бога, зеленых человечков, науку и.т.п.)
Добавлено
Vedma
Цитата:
| Институты "церкви", если применить это слово в данном случае, там есть, и причем сложились давным давно, как институт жречества, например. |
Ну если уж на то пошло, то я вообще не считаю институт церкви обязательным для религии. Главное, чтобы были люди, которые данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Люди верят, у них есть принципы, сформированные данной религией. Этого достаточно.
К тому же, ты уверена, что во всех культах имеется этот институт жречества?
Цитата:
| так, например, повышение ступени в его храме-небесплатно, что уже смешно |
В православной церкви многие обряды (в т.ч. крещение) тоже не бесплатны.
Цитата:
| сатанизм не обладает и подобием духовности |
Не согласен. Что есть духовность? Наличие определенных моральных принципов. Это в сатанизме есть. Многие сюда еще припишут веру в высшую силу (хотя я лично и не отношу это к духовности). Что ж, это тоже в сатанизме есть.
Цитата:
| не просто вера в сверхъестественное, но свод разных аспектов, и поклонение этому |
Не согласен, никакого свода не требуется, достаточно просто веры в сверхъестественное. И многие сатанисты поклоняются этому не меньше, чем язычники своим богам.
Цитата:
| К тому же, где в сатанизме устоявшаяся система догматов? Где сакральное(противоположность профанному) Опять Ла Вея в пример приведешь? |
А в античной религии это есть? Кроме мифов о похождениях богов, я что-то ничего не припомню. А мифов о Сатане и в христианских источниках достаточно.
-- Сообщение от feak. Дата: 2:58 - 24 Янв., 2004
От куда по твоему Вера,
От человека или от ТудА?
не навязывай мне веру свою (1)
Вера создает тюрьму, неверие пропасть.....
Добавлено
Про веру я правда забыл набрать
-- Сообщение от Vedma. Дата: 6:23 - 24 Янв., 2004
Цитата:
| Ну если уж на то пошло, то я вообще не считаю институт церкви обязательным для религии. Главное, чтобы были люди, которые данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Люди верят, у них есть принципы, сформированные данной религией. Этого достаточно. К тому же, ты уверена, что во всех культах имеется этот институт жречества? |
Ничего не достаточно! Если ничего не оформлено, то чем это вообще можно называть? Отсутствие всякой конкретики. Насчет жречества-да, потому что в любом культе должен быть посредник между божеством и людьми. По крайней мере, я не знаю обратных примеров. Не обязательно священники, но колдуны-шаманы есть точно, они выполняют "представительскую" функцию как раз.
Цитата:
| В православной церкви многие обряды (в т.ч. крещение) тоже не бесплатны. |
Цитата:
| Не согласен. Что есть духовность? Наличие определенных моральных принципов. Это в сатанизме есть. Многие сюда еще припишут веру в высшую силу (хотя я лично и не отношу это к духовности). Что ж, это тоже в сатанизме есть. |
Ну да, у каждого свое понимание духовности, особенно у сатанистов:-\ Чем младше-тем более глубокое понимание.
Цитата:
| Не согласен, никакого свода не требуется, достаточно просто веры в сверхъестественное |
Ага, можно просто верить в заговоры, но не верить в бога как такового, значит, это уже будет являться религией? Оригинально.
Цитата:
| А в античной религии это есть? Кроме мифов о похождениях богов, я что-то ничего не припомню. А мифов о Сатане и в христианских источниках достаточно. ----- |
Сакральное-то? Да вообще-то его там, как раз, и немеряно. Да, ты думаешь, наверное, что вся религия только мифами ограничивается? Хорошая позиция.:-\ Таких догм, как в христианстве, не было, слава богу. Знаешь, почитай про догмы(или как это назвать у римлян можно) у Мережковского, Тутанхамон на Крите. Может, тогда поймешь.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 10:45 - 24 Янв., 2004
Цитата:
| А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается |
Гон! среди моих знакомых (не язычников;) в существоание язычества как реальной религии не верит 99% из 100!!! :(
-- Сообщение от Vedma. Дата: 11:17 - 24 Янв., 2004
Цитата:
| в существоание язычества как реальной религии |
-- Сообщение от Faceward. Дата: 19:35 - 24 Янв., 2004
Vedma
Цитата:
| Если ничего не оформлено, то чем это вообще можно называть? Отсутствие всякой конкретики. Насчет жречества-да, потому что в любом культе должен быть посредник между божеством и людьми. По крайней мере, я не знаю обратных примеров. Не обязательно священники, но колдуны-шаманы есть точно, они выполняют "представительскую" функцию как раз. |
Я же сказал, что необходимы были люди, которые бы данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Такие люди есть. Это не колдуны, конечно, и не шаманы. Современному человеку нужно такое толкование бога, в которое он сможет поверить. На протяжении веков оно менялось. Сейчас наиболее часто используемым (и наиболее прогрессивным) является версия, что бог живет в душе каждого человека. (Т.е. на вооружение взята теория Канта, что бог существует, потому что в него верят) В этом случае, "представительская" функция отпадает сама собой. Даже христианская церковь сейчас выполняет не столько функцию посредника между богом и человеком, сколько функцию "пастыря", душевного врачевателя для своих последователей. А насчет конкретики, есть книги, и не только лавеевская библия.
Цитата:
| В православной церкви и бесплатно сделают, а вот у Ла Вея это изначально ради денег только! |
Практически любая религия изначально ради денег и власти.
А сделают ли бесплатно... Спорить не буду, я в православной церкви 4 раза в жизни был, в качестве туриста на экскурсии. Наверное, все от людей зависит, где-то сделают, а где-то - нет.
Цитата:
| Ну да, у каждого свое понимание духовности, особенно у сатанистов Чем младше-тем более глубокое понимание. |
По делу возразить было нечего. Я так понимаю :)
Цитата:
| Ага, можно просто верить в заговоры, но не верить в бога как такового, значит, это уже будет являться религией? Оригинально. |
Теперь уже ты перевираешь мои слова. Я же говорил, что религия - это вера в сверхестественное ПЛЮС свод догматов. У заговоров этого свода догматов, касающихся моральных норм, нет.
Цитата:
| Сакральное-то? Да вообще-то его там, как раз, и немеряно. |
Ага, именно поэтому возникали мифы о том, как человек сумел облапошить богов и выйти победителем.
Цитата:
| Да, ты думаешь, наверное, что вся религия только мифами ограничивается? Хорошая позиция. |
Смотри выше.
Цитата:
| Знаешь, почитай про догмы(или как это назвать у римлян можно) у Мережковского, Тутанхамон на Крите. Может, тогда поймешь. |
Может и почитаю, только не представляю, что от этого в моем понимании определения религии изменится.
Vedmak
Цитата:
| среди моих знакомых (не язычников;) в существоание язычества как реальной религии не верит 99% из 100!!! |
Ты наверное имел в виду, что язычество сейчас уже не существует? Могу тебе совершенно ответственно заявить, что даже на территории Европейской части России, в достаточно густо населенных областях, до сих пор существуют языческие культы, история которых не прерывалась уже несколько веков. Или это тоже не реальная религия? Про малонаселенные районы Сибири, Азии, Африки, Южной Америки даже вспоминать не буду. Там таких примеров еще больше.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 20:46 - 26 Янв., 2004
Faceward
Я то знаю что это есть, и ещё знает 1 из 100, а всё почему? потому что существовала при советах (да и щас не перевелась и не собирается) такая идея (не помню жаль фамилии автора) мол 'язычество как художественное понимание древними славянами явлений природы', или как-то так. помню как у нас в школе это преподовалось, мол были люди тупые - вроде обезьян, и верили во всякую бню! а тут ведь и вам детки понятно что перун - это древнее название молнии, а баба яга - так это ж детей пугать, вы ведь уже взрослые, не верите в бабу Ягу? /дружный смех/ :puke: Как вспомню - блеват охота, и в морду кое кому дать за любовь к культурному наследию и исторической справедливости! :abuse: :angryfire:
Вот, мля действительно:
Цитата:
| Картина Репина "Приплыли"(С). Я молчу.[q\] Добавлено |
Цитата:
| Обезьяны и бананы какие-то! |
Помиссионерствуешь тут когда такое быдло вокруг...
Цитата:
| В православной церкви и бесплатно сделают, а вот у Ла Вея это изначально ради денег только! |
Цитата:
| Не буду говорить ни про кого конкретно, но лично я редко встречаю людей, которые являются по-настоящему целостными и самодостаточными, да еще в столь юном возрасте... |
Добавлено
Vedma
Faceward
Надеюсь теперь меня верно поняли?[
-- Сообщение от Faceward. Дата: 23:44 - 26 Янв., 2004
Vedmak
Цитата:
| Надеюсь теперь меня верно поняли? |
Теперь я тебя понял, но вот ты не правильно понял мою фразу
Цитата:
| А разные языческие верования малых народов Севера, Азии, Африки - у них тоже нет институтов и философов (один жрец на племя не в счет, в сатанизме тоже жрецы есть), однако в их религиозном статусе никто не сомневается |
У нас-то с Ведьмой спор идет о том, можно ли сатанизм считать религией или это всего лишь проявление контркультуры. Этой фразой я хотел сказать, что сатанизм, как и язычество, попадает под определение термина "религия".
Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 1:59 - 27 Янв., 2004
Цитата:
| Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. ----- |
Цитата:
| Гон! среди моих знакомых (не язычников;) в существоание язычества как реальной религии не верит 99% из 100!!! |
Я как раз и имел в виду что язычество не считают вообще религией!
А сатанизм, к примеру считают религией больше народу, чем язычество.
Я не утверждаю что это так или наоборот, но считаю что если язычество - не религия то сатанизм тем более!
НО ТАК КАК ЯЗЫЧЕСТВО НЕСОМНЕННО ЯВЛЯЕТСЯ РЕЛИГИЕЙ, то и существование сатанинской религии следует рассматривать серьёзно, ибо претензии во многом оправданы.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 2:14 - 27 Янв., 2004
Faceward
Цитата:
| Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. |
Нихрена подобного...не буду вдаваться в разьяснения прост оскажу чт оен согласен с этой точкой зрения. Язычество не рассматриваю как религию.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 4:10 - 27 Янв., 2004
Не пойму о чём спор... И Язычество, и Сатанизм - религии... Официально зарегистрированные.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 4:41 - 27 Янв., 2004
Vadim
Кем и где? еслине секрет (просто интересно)
Mephisto
Не буду вдаваться в подробности, нихрена не согласен...
Добавлено
Facevard:
Цитата:
| Спроси любого своего знакомого, является ли язычество религией, он ведь наверняка ответит, что является, пусть примитивной, но все же религией. |
Цитата:
| Язычество не рассматриваю как религию. |
Я же говорил! :fart:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 5:03 - 27 Янв., 2004
Vedmak
Да в США. Государством. И не только там...
-- Сообщение от The One. Дата: 7:39 - 27 Янв., 2004
Товарищи, да вы что, с дуба рухнули?! Сатанизм религией назвали... :eek1: Мдя уж... В сатанизме отсутсвует главная состовляющая всех религий - вера. Сатанисты ни во что не верят, но и ничего полностью не отрицают. Сатанизм это мировоззрение, а не религия.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 17:22 - 27 Янв., 2004
Vedmak
Ну значит мы с тобой по этому вопросу сходимся, а 99% твоих знакомых вместе с Mephisto, The One, Samael и Dark Mind - не правы :)
Mephisto
Цитата:
| не буду вдаваться в разьяснения прост оскажу чт оен согласен с этой точкой зрения |
Я тоже, не вдаваясь в подробности, скажу, что остаюсь при своем мнении :)
Dark Mind
Цитата:
| Если они так это называют, то они никакие не сатанисты. На такое способны либо дьяволопоклонники, либо сотонюки. |
Хотелось бы узнать чем они друг от друга отличаются. И поточнее, пожалуйста.
The One
Цитата:
| В сатанизме отсутсвует главная состовляющая всех религий - вера. Сатанисты ни во что не верят, но и ничего полностью не отрицают. Сатанизм это мировоззрение, а не религия. |
Ты не прав по всем пунктам.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 20:04 - 27 Янв., 2004
Ну, 99% моих знакомых НЕ ЯЗЫЧНИКОВ, а язычников среди моих знакомых человек 15 будет ( для сравнения настоящих верующих христиан не больше 10 плюс Сатанюг человека 3)
И что после этого религия, а что нет??? ;-)
Цитата:
| Не, церкви жечь - не дело, если я например считаю, что язычество лучше христианства (при этом НЕ считая его врагом!), я рассказываю о нём окружающим, изучаю христианство (для сравнения, а не как врага!) и никогда не буду уподобляться варварам из инквизиции сжигающим языческие капища в Норвегии и у нас в средние века! И вообще, изначальную идею заложенную в христианстве я очень уважаю, Иисус не виноват в том что цИрковники (от слова цирк;) всё так извратили |
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=191&start=60
Добавлено
Ну, 99% моих знакомых НЕ ЯЗЫЧНИКОВ, а язычников среди моих знакомых человек 15 будет ( для сравнения настоящих верующих христиан не боль%
Добавлено
Cорри, два раза кликнул...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:56 - 27 Янв., 2004
Ещё хотел бы раз сказать - есть официально зарегистрированная и первая на планете 'Церковь Сатаны'. Все остальные - либо поздние придумки на ту же тему, либо психопаты.
-- Сообщение от Mephisto. Дата: 21:17 - 27 Янв., 2004
Цитата:
| Ещё хотел бы раз сказать - есть официально зарегистрированная и первая на планете 'Церковь Сатаны'. |
Так название есче ни о чем не говорит :gigi: можно ххоть церковЪю Бурундука обозваЦЦо и сделатЪ совершенно новЫй кулЪт.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 22:52 - 27 Янв., 2004
Vadim
Цитата:
| Ещё хотел бы раз сказать - есть официально зарегистрированная и первая на планете 'Церковь Сатаны'. Все остальные - либо поздние придумки на ту же тему, либо психопаты. |
Вообще-то, и до нее существовали сатанинские организации. В том числе, довольно-таки крупные. Просто официально никто не регистрировался.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:03 - 27 Янв., 2004
Mephisto
Цитата:
| Так название есче ни о чем не говорит можно ххоть церковЪю Бурундука обозваЦЦо и сделатЪ совершенно новЫй кулЪт. |
эти якобы сатанисты, но не сатанисты, а вон те совсем не сатанисты, но на самом деле сатанисты... Заговоры, конспирации, Штирлицы...
'Церковь Сатаны' - это Сатанисты,
'Церковь Бурундука' - это Бурундукисты.
Всё очень просто.
Есть сомнения - добро пожаловать в суд - отстаивать copyright©.
Добавлено
Faceward
Цитата:
| Вообще-то, и до нее существовали сатанинские организации. В том числе, довольно-таки крупные. Просто официально никто не регистрировался. |
Но вот массы созрели - и пожалуйста...
Они и говорят, что, мол, давно мы здесь, исторические корни приводят... Всё по уму, не дураки этим занимаются...
-- Сообщение от Bergamoth. Дата: 2:13 - 28 Янв., 2004
В себя надо верить как в бога. Почему в тесте нет такой опции?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:32 - 28 Янв., 2004
Bergamoth
Цитата:
| В себя надо верить как в бога. Почему в тесте нет такой опции? |
-- Сообщение от Bergamoth. Дата: 3:44 - 28 Янв., 2004
Я записался :gigi: Но все-таки небольшая разница есть - в меня же не верят как в Сатану :-\
-- Сообщение от Vadim. Дата: 4:01 - 28 Янв., 2004
Bergamoth
Какая разница ! Главное чтоб модно было ! Сёдня сатанист, завтра тракторист - веселей, народ ! Вприсядку !
-- Сообщение от Bergamoth. Дата: 4:18 - 28 Янв., 2004
Модно, если взять на вооружение последние две тысячи лет. Но нисколько не весело, верить - одно, а наблюдать, что жизнь вокруг все равно продолжается другое. И что эта борьба религий делает из эфира серую мешанину немного, если не сказать офигительно, напрягает. Холокост религиозных групп рулит :kruto: Работники нужны, которые бы упорядочивали эфирные течения, да не платят ничерта. Вот тогда было бы весело каждой группе.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 9:12 - 29 Янв., 2004
Цитата:
| . А насчет конкретики, есть книги, и не только лавеевская библия. |
Цитата:
| Я же говорил, что религия - это вера в сверхестественное ПЛЮС свод догматов. |
Цитата:
| Знаешь, почитай про догмы(или как это назвать у римлян можно) у Мережковского, Тутанхамон на Крите. Может, тогда поймешь. Может и почитаю, только не представляю, что от этого в моем понимании определения религии изменится. |
Ну, можешь не читать, все равно ты "тру", и без этого, верно?:-\
Цитата:
| Я же сказал, что необходимы были люди, которые бы данную религию "несли в массы", развивали и поддерживали. Такие люди есть. Это не колдуны, конечно, и не шаманы. Современному человеку нужно такое толкование бога, в которое он сможет поверить. На протяжении веков оно менялось. Сейчас наиболее часто используемым (и наиболее прогрессивным) является версия, что бог живет в душе каждого человека. (Т.е. на вооружение взята теория Канта, что бог существует, потому что в него верят) В этом случае, "представительская" функция отпадает сама собой. Даже христианская церковь сейчас выполняет не столько функцию посредника между богом и человеком, сколько функцию "пастыря", душевного врачевателя для своих |
Не путай популяризаторов типа Ла Вея любимого, и жрецов! Совсем разные явления! Сатанизм не обладает сакральностью, в этом все различие. Современному человеку НУЖНО.... Откуда ты знаешь, что нужно каждому конкретному человеку? В итоге представительская функция все же остается, она просто видоизменяется. Вот попробуй докажи свою теорию Дарк Майнд, интересно, что у вас получится, она, например, отрицает оккультное, хотя и считает себя сатанисткой. Ты-тоже. Кто прав?
Цитата:
| Когда христианам рассказываю про деяния богов клана Туатха Де Даанан мне говорят что в язычестве даже названия варварские - |
Цитата:
| Ага, именно поэтому возникали мифы о том, как человек сумел облапошить богов и выйти победителем |
Что ты имеешь в виду? Там и обратных примеров достаточно.
Элевсинские мистерии, например, вот тебе проявление сакрального.
Добавлено
Цитата:
| Ты не прав по всем пунктам |
:-\
-- Сообщение от Faceward. Дата: 20:04 - 31 Янв., 2004
Vedma
Цитата:
| Например? Ла Веевщина- не религиозные, и не философские уж тем более произведения. |
Сам я - не сатанист, поэтому так сразу назвать тебе какие-то конкретные имена не могу. Ну для примера, можно взять труды агностиков, во многом они близки к сатанизму. Многие
сатанисты ссылаются также на Кроули (хоть ты и не считаешь его сатанистом).
Цитата:
| Это ты уже перевираешь сам себя. Несколько постов назад ты говорил, что догматы не обязательны! |
Позвольте-позвольте! У нас все ходы записаны! :) Ничего подобного я не говорил. Я
сказал, что не считаю церковь обязательным атрибутом религии.
Цитата:
| Не путай популяризаторов типа Ла Вея любимого, и жрецов! Совсем разные явления! Сатанизм не обладает сакральностью, в этом все различие. |
Во-первых, Ла Вей - не мой любимый. Во-вторых, кроме Ла Вея существовали (и
существуют) и другие люди и организации (тот же Золотой Рассвет, например).
Что ты понимаешь под сакральностью? И почему ты считаешь, что сатанизм ей не обладает?
Цитата:
| Современному человеку НУЖНО.... Откуда ты знаешь, что нужно каждому конкретному человеку? В итоге представительская функция все же остается, она просто видоизменяется. Вот попробуй докажи свою теорию Дарк Майнд, интересно, что у вас получится, она, например, отрицает оккультное, хотя и считает себя сатанисткой. Ты-тоже. Кто прав? |
За каждого конкретного человека я говорить, конечно, не могу. Но социологические исследования показывают, что в течении последних десятилетий христианская церковь постепенно теряет свою аудиторию. Одной из главных причин является то, о чем я говорил выше - современный человек не может верить в бога который живет на небесах, совершает чудеса и т.п. Если ты считаешь, что представительская функция церкви остается, то было бы интересно узнать в каком виде. Как можно ее осуществлять по отношению к абстрактной силе, у которой отсутствует персонификация? Перед кем церковь представляет человека?
Я не понял, причем тут оккультизм? Сатанизм и оккультизм - два разных понятия, связанные между собой весьма опосредованно. В любом случае, неважно, как это воспринимает лично Дарк Майнд. Как я уже говорил, в сатанизме существуют разные течения.
Еще раз, я - не сатанист. Я - атеист.
Цитата:
| Ага, именно поэтому возникали мифы о том, как человек сумел облапошить богов и выйти победителем Что ты имеешь в виду? Там и обратных примеров достаточно. Элевсинские мистерии, например, вот тебе проявление сакрального. |
Я имел в виду, что языческая религия более приземленно воспринимает богов. Т.е. каждый бог имееет свою персонификацию, это какое-то могущественное реальное существо. Они, конечно, священны, но не более чем родители для детей, их можно победить, обмануть, попросить о чем-то и т.д. Ну а что такое Элевсинские мистерии - все равно, что празднование дня рождения родителей в семье.
Ты все же объясни свое понимание сакральности.
Цитата:
| Когда христианам рассказываю про деяния богов клана Туатха Де Даанан мне говорят что в язычестве даже названия варварские - Такое только идиот сказать может. Интересно, а произнесение слов на другом языке-тоже варварство? |
Это не ко мне, а к Ведьмаку.
Цитата:
| Ага, зато ты-по всем прав |
Аргументов все меньше, эмоций все больше... :-\
-- Сообщение от Vedma. Дата: 11:19 - 1 Фев., 2004
Цитата:
| можно взять труды агностиков, во многом они близки к сатанизму. Многие сатанисты ссылаются также на Кроули (хоть ты и не считаешь его сатанистом). |
Цитата:
| Ничего подобного я не говорил. Я сказал, что не считаю церковь обязательным атрибутом религии. |
Цитата:
| и другие люди и организации (тот же Золотой Рассвет, например). |
Золотой рассвет- не сатанисты ни разу! Я просто офигеваю! Ты это где прочитал, там же, где про Кроули? Ты еще на сайт РПЦ зайди, там знаешь, сколько сатанистов! Какие организации? У нас в России пытались тоже церковь Сатаны замутить, причем я лично знаю всех этих людей, вышло, как всегда, по-идиотски, и закончилось ничем.:down:
Цитата:
| Но социологические исследования показывают, что в течении последних десятилетий христианская церковь постепенно теряет свою аудиторию. Одной из главных причин является то, о чем я говорил выше - современный человек не может верить в бога который живет на небесах, совершает чудеса |
На самом деле об этом сложно судить, и совершенно не обязательно, что именно по этой причине. Она глобальнее намного, на мой взгляд. К тому же насколько церковь аудиторию теряет? Ты видел, сколько народу собирается, когда Папа приезжает?
Цитата:
| Как можно ее осуществлять по отношению к абстрактной силе, у которой отсутствует персонификация? Перед кем церковь представляет человека? |
Да очень просто. И почему персонификация должна присутствовать? Вообще-то бог в целом там не воспринимается антропоморфно, и сила не просто абстрактная, а сверхъестественная, и ты забываешь, что все воспринимается на веру, а не требует логических доказательств.
Цитата:
| Я имел в виду, что языческая религия более приземленно воспринимает богов. Т.е. каждый бог имееет свою персонификацию, это какое-то могущественное реальное существо. Они, конечно, священны, но не более чем родители для детей, их можно победить, обмануть, попросить о чем-то и т.д. |
Цитата:
| Ну а что такое Элевсинские мистерии - все равно, что празднование дня рождения родителей в семье. |
Цитата:
| Ты все же объясни свое понимание сакральности. |
Цитата:
| Я не понял, причем тут оккультизм? Сатанизм и оккультизм - два разных понятия, связанные между собой весьма опосредованно. |
Цитата:
| В любом случае, неважно, как это воспринимает лично Дарк Майнд |
Цитата:
| Как я уже говорил, в сатанизме существуют разные течения. |
Цитата:
| Это не ко мне, а к Ведьмаку. |
Цитата:
| Аргументов все меньше |
-- Сообщение от Miss Devil. Дата: 0:38 - 2 Фев., 2004
Да, какая разница у кого какая религия... Это помогает людям концентрироваться, etc... По-моему все религие имеют по большому счёту одинаковые цели...
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 12:52 - 28 Марта, 2004
кроме того возникает вопрос и о самих богах, существуют ли они в действительности, или они всего лишь проявление общей веры?
не думаю что я или кто нить другой мог ответить на подобные вопросы, как бы громко этот другой( в особенности всякие жрецы, попы.некотрых богов) не доказывали свою правоту
...в конце концов, к крайнему огорчению праповедников выбор бога- это личное дело каждого, и каждый поступает в соответсивие со своими внутренними нравственными законами.
-- Сообщение от Loverain. Дата: 3:12 - 2 Апр., 2004
Vedma
Бедненькоя:)
Ты так упорно пытаешся найти в земной пыли то что хранится в самой тебе....
Я вижу ты умееш смотреть глазами наружу.... А ты пробывала в нутырь?
Все ответы там.....
Для начала просто попробуй смотреть в свои глаза отражонные в зеркале.
А позже можеш переходить к медитации сосредотачиваясь на своем дыхании:)
С наилутшими пожеланиями
Loverain:)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 6:43 - 2 Апр., 2004
Loverain
Цитата:
| А позже можеш переходить к медитации сосредотачиваясь на своем дыхании |
-- Сообщение от Loverain. Дата: 19:33 - 2 Апр., 2004
Vadim
Цитата:
| Хто это такой вумный, что отменил наружу ? Ничё не знаю - за яблочком - за Сириусом ! И кто сказал, что все ответы в нутри ? Они также и внутри, так и снаружи - а если точнее - нет никаких ответов - всё это чисто человские заморочки............... |
Ты забыл про вселенскую аксиому: внутри то же что и снаружи.
И это не заморочки!!!!!! У человека есть два основных вопроса: Как жить? и Как выжить?
Второй вопрос это борьба с телестными потребностями - усмирение своего ЭГО.
Первый вопрос это борьба с обреченностью бессмыслия жизни...!
Ты знаеш к чему стоит стремится? Ты знаеш зачем ты здесь? Ты ввобще знаеш кто ты!!!???
Начни с последнего вопроса.
Заглени в себя!!!
Что ты увидеш?
Лишь пустота!!!!
Ты живеш чтобы жрать!!!!
Ты живеш чтобы спать!!!!!
А зачем ты живеш ты не хочеш узнать!!!!!!!!!!!!
ТЫ РАБ СВЕГО ТЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я не хочу тебя обидеть. Я надеюсь что я не прав. Но твои слова могут вызвать только такую реакцию...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:41 - 2 Апр., 2004
Loverain
АХРЕНЕТЬ.............. :up:
Я люблю, тебя жизнь.............................
Кароче - если интересно - то не всё сразу и без ТЫ, ОК ? (Надоели переходы на личности............)
Если конкретнее - смысла в жизни нета - есть сама жизнь и всё......... Это заморочки типа какой смысл в дожде ? Полный перплекс (я не очень знаю, что это слово означает - но звучит красиво:up: )
И ещё такой момент (не клей) - все кто горюют про то, что страшна бессмысленная жизнь - те по дороге из рабов в свободные люди........
Есть мелкие повседневные приколки-задачки-цельки, но у жизни таковой смысла быть не может - даже если он и есть (свят-свят) - он не доступен человеку......... Поэтому не надо искать себе задачу и хозяина - придумывай себе сам смыслы в меру своих фантазий - наслаждайся достигнутым и не делай вид, что придуманное тобой - это смысл вообще жизни ......................................
-- Сообщение от ChainDoGGyDoGG. Дата: 0:25 - 3 Апр., 2004
я верю в великого Бога Джа!!!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:02 - 3 Апр., 2004
ChainDoGGyDoGG
Цитата:
| я верю в великого Бога Джа!!! |
-- Сообщение от Loverain. Дата: 18:08 - 3 Апр., 2004
Vadim
Цитата:
| (я не очень знаю, что это слово означает - но звучит красиво ) |
Мне больше всего это понравилось:):):):):)
Но, Вадим, как ты думаеш зачем была создана эта тема?
Она создана для того чтобы такие как Vedma и Faceworld или как там его, начли дискутировать на тему:" Что такое сатанизм, и можно его рассценивать как самостоятельную религию?", а такие люди как я, пришли и сказали:"Все это херня!!!
Самопознание!!!!! Вот еинственноя возможность познать Абсолютную Истину!!!!".
И по дальнейшиму сценарию они должни начать спорить со мной.
Но появляешся ты и говориш:"Все это херня!!!!!! Хватит заморачиватся смысла в жизни нет и искать его бесполезно!!!!!" Тоесть если слушать тебя то тогда зачем эту тему создали????? И че мы в нее сообщения шлем???? Нет, Вадим, надо дать людям возможность подискусировать, поговорить о вселенских вопросах и наконец почувствовать себя умнее:)
По этому люди давайте говорите каким вы видете разум сверху???!!!
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 18:28 - 3 Апр., 2004
Цитата:
| По этому люди давайте говорите каким вы видете разум сверху???!!! |
Гы , с чего бы это "сверху " ? Нам ещё ползти и ползти по эволюционной лестнице .... :-\
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 18:53 - 3 Апр., 2004
началось приставание к словам. Наврно, темка того, выродилась?
Loverain а тебе не приходило в голову, что людям свойственно отклоняться от заданной темы? и что сочинения на вольную тему иногда лучше, чем запланированные опусы?
сатанизм? это просто мировоззрение. Христианство - это религия. И все. Точка.
Смысл жизни? продолжать род человеческий. Все остальное - просто цели (сбыточные или нет, это уж как повезет).
Усмираять свое эго? я уже думал об это м. Давно-давно. И решил, что все это - херня. Надо жить так, как позволяет своя собственная совесть. А остальные люди - побоку. Пусть посторонятся. Не хочу всегда всех пропускать. Надоело быть вежливым и приличным. вообще, все надоело...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 8:12 - 4 Апр., 2004
Loverain
Цитата:
| Тоесть если слушать тебя то тогда зачем эту тему создали????? И че мы в нее сообщения шлем???? Нет, Вадим, надо дать людям возможность подискусировать, поговорить о вселенских вопросах и наконец почувствовать себя умнее |
А топик этот бесмертный - придут стройными шеренгами новые пламенные борцы за мистическое чавой-то - будет птичий гам да истина в пивЕ............... И я с ними погрущу о всяком непонятном - это ж и есть жизнь наша - смотреть в пышное звёздное небо, ковырять в носу и мечтать - а чё это там нах блестит ?!!!..............
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 11:16 - 4 Апр., 2004
на днях прочитала одну статейку про религию
так там была выложена точка зрения на этот вопрос( я полностью согласна с этими выводам) сейчас расскажу главную мысль)
итак: каждый бог- это твоё сердце, твои душевные , моральные принципы, которыми ты руководствуешься на протяжение всей своей жизни. Исходя из всех своих принципов итд итп ты просто напросто выбираешь имя своему богу...тот чей образ тебе больше подходит, по духу и по нраву.
но при этом Я считаю что религия ограничивает твою свободу мысли слова и тд.
что то я разгвоорилась тут)
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 20:40 - 4 Апр., 2004
интересная мысля. То есть, если мои моральные унутренние принцыпы поволяют мне быть сволочью распоследней - то таков мой бог?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 20:34 - 5 Апр., 2004
blackBDOBA
Цитата:
| сейчас расскажу главную мысль) итак: каждый бог- это твоё сердце, твои душевные , моральные принципы, которыми ты руководствуешься на протяжение всей своей жизни. |
Этой мысле уже хер знает сколько лет.... А сейчас она активно продвигается церковниками, чтоб людей было легче убедить в том что бог все-таки есть и "следовательно" всем надо идти в церковь для того чтоб "поднять" свои "моральные" принципы.
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 21:50 - 5 Апр., 2004
Цитата:
| То есть, если мои моральные унутренние принцыпы поволяют мне быть сволочью распоследней - то таков мой бог? |
но ты веть не сволочь?)
Faceward
Цитата:
| Этой мысле уже хер знает сколько лет.... А сейчас она активно продвигается церковниками, чтоб людей было легче убедить в том что бог все-таки есть и "следовательно" всем надо идти в церковь для того чтоб "поднять" свои "моральные" принципы. |
мдя? неуверенна я что то ) я всё равно не правсолавная в какой т омере даже атеистка
-- Сообщение от Vadim. Дата: 10:08 - 8 Апр., 2004
У меня вопрос к Господам и Дамам -
1) Что является для Сатанизма основным текстом ( наподобие Библии у Христиан ) и есть ли такое в Сатанизме вообще ?
2) Если нет - откуда берётся Информация, на основании которой можно выносить какие-либо суждения о Сатанизме, что им является и что им не является ?
Добавлено
Dark Mind
Цитата:
| на Князя Тьмы" |
-- Сообщение от Dark Mind. Дата: 10:17 - 8 Апр., 2004
Vadim
Цитата:
| 1) Что является для Сатанизма основным текстом ( наподобие Библии у Христиан ) и есть ли такое в Сатанизме вообще ? |
http://warrax.croco.net/Satan/own/faq/faq5.htm#43
Цитата:
| Можно вопрос : - Тьма может нести Свет ? |
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 10:18 - 8 Апр., 2004
ZeRGhhh
Цитата:
| Я , на самом деле , ангел . ----- |
кы))Ангыл))убивец))
Vadim
Цитата:
| они просто следуют по пути Христа ! |
Добавлено
Цитата:
| Тьма может нести Свет ? ----- |
да, так же как и свет несёт тьму
-- Сообщение от Vadim. Дата: 10:55 - 8 Апр., 2004
Dark Mind
Цитата:
| http://warrax.croco.net/Satan/own/faq/faq5.htm#43 |
3) Почему Сатанисты Варракса, утверждающие, что их Сатанизм не Религия, называют себя именем персонажа сугубо Религиозных Текстов ?
Если можно - не надо меня отсылать ко всяким текстам - я задаю вопросы, на которые можно ответить в двух словах.
Добавлено
blackBDOBA
Цитата:
| да, так же как и свет несёт тьму |
-- Сообщение от Dark Mind. Дата: 11:12 - 8 Апр., 2004
Vadim
Цитата:
| 3) Почему Сатанисты Варракса, утверждающие, что их Сатанизм не Религия, называют себя именем персонажа сугубо Религиозных Текстов ? |
Добавлено
Цитата:
| 2) Если нет - откуда берётся Информация, на основании которой можно выносить какие-либо суждения о Сатанизме, что им является и что им не является ? |
http://warrax.croco.net/Satan/own/faq/faq3.htm#26 да и вообще весь FAQ - рекомендуеццо к прочтению, чтобы не задавать эти вопросы по 10000000000000000 раз! ;-)
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 11:38 - 8 Апр., 2004
Цитата:
| Если это сказано серьёзно - значит противоположности несут друг друга ? ----- |
конечно серьёзно..они просто не могут существовать друг без друга..у них особое равновесие
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 16:41 - 8 Апр., 2004
я вижу вас тут этот вопрос очень сильно взволновал.
Сейчас находясь в состоянии бешеного припадка и яростного негодования, могу сказать только одно. Сатана переводится как лжец, а Дьявол как отступник (главное не перепутать).
Так что водит он вас за нос ребята! (теже самые лохотронщики)
И кто эт интересно сказал, что он не захотел быть рабом (именно рабом) Бога!
Это гордое и злостное создание, слишком возгордился и хочет, чтоб люди остави правильное поклонение, ну что большинство успешно и делает! и поклонялись ему!
А кто говорит, что Библия - это ...(даже не буду называть эт слово), я бы тому не позавидовал. Лучше бы таким людям вообще не родится.
Да и вообще вопрос исчерпал себя.
Скоро всё решится...кстати я вот не хочу быть на стороне слабейшего!
Скоро и глупцы уразумеют.
ЗЫ:Знаю, что данное послание вызовет бурные эмоции, и всякие там отклики.
Но не стоит забывать, что это мой мнение,оно отличается от этого. Мы рождены с выбором, который я уже сделал!
И главное в жизни не рекомендоваться понятиями "круто" и "не круто"
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 19:07 - 8 Апр., 2004
ха, а Бог за нос не водит??? то с помощью Моисея евреев 40 лет по пустыне таскал... то евреев в плен уводили с Его попустительства.
Кароче, надоело мне все эти препирательства читать. Они напоминают мне споры средневековых богословов о том сколько анегелов могут поместится на кончике иглы.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 19:45 - 8 Апр., 2004
Я вот тоже считаю что эта тема исчерпала себя!
Не хочу обижать, но могу сказать только одно, что твои познания в религии крайне ограничены, раз ты так говоришь!
Всё I'm OFF
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:12 - 8 Апр., 2004
Dark Mind
К вопросу 'Почему Сатанисты Варракса называют себя Сатанистами (Сатана - символ Религиозный), но отрицают что Сатанизм - это Религия ?' :
Цитата:
| Потому что этот персонаж представляет собой сильный архетип и, если уж говорить эзотерически (хоть я и не особо фанатка этого дела), эгрегор, который и служит ориентиром. |
- Так вы в Футбол играете ?
- Нет, в Хоккей.
- А почему Футбольным клубом называетесь ?
- А нам эгрегор нравится.
..................Типа... - кто тут дурак ?
Добавлено
Maximus Lenter
Цитата:
| А кто говорит, что Библия - это ...(даже не буду называть эт слово), я бы тому не позавидовал |
Насколько я знаю - Христианство - это Вера, то есть основные постулаты принимаются на веру, без доказательств, вы соглашаетесь верить, без предоставления каких бы то ни было доказательств,
следовательно говорить, что Библия - правда не имеет смысла, это может быть как и правда, так и ложь.
Цитата:
| кстати я вот не хочу быть на стороне слабейшего! |
Цитата:
| Мы рождены с выбором |
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 22:36 - 8 Апр., 2004
Насчёт правдивости Библии, почитайте историю, многие учёные уже это даказали, насчёт потопа например!
И ещё принципы которые там записаны вечны, применимы и по сей день! Разберитесь!
Это очень интересная тема правда развивать её здесь нет особого желания!
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 22:40 - 8 Апр., 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| И ещё принципы которые там записаны вечны, применимы и по сей день! |
Это какие же?
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 22:44 - 8 Апр., 2004
Не кради, не убивай, не прелюбодействуй и тд. (не буду же я их все перечислять)
надо просто призадуматься над этим!
Но для кого-то это не играет роли, он сам себе закон, я таких людей жалею.
И вообще побольше читайте умную литературу!
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 22:49 - 8 Апр., 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| Не кради, не убивай, не прелюбодействуй и тд. (не буду же я их все перечислять) |
Прикалываешься что ли? Ты хочешь сказать, что все это дерьмо выполняется?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:53 - 8 Апр., 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| Насчёт правдивости Библии, почитайте историю, многие учёные уже это даказали, насчёт потопа например! |
Цитата:
| Не кради, не убивай, не прелюбодействуй и тд. |
Цитата:
| Но для кого-то это не играет роли, он сам себе закон |
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 22:55 - 8 Апр., 2004
мною да! И что дальше, я вот себя счастливым человеком считаю!
Мне вообще эта тема осточертела, я конечно люблю вправлять мозги, но это дело крайне неблагодарное. В этом сотый раз убеждаюсь!
делайте, что хотите, это ваша жизнь в конце концов, и надо за всё нести ответственность!
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 23:43 - 8 Апр., 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| я конечно люблю вправлять мозги |
С таким пафосом и апломбом никому ты их не вправишь....
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 2:26 - 9 Апр., 2004
так пошли опять наезды друг на друга... каждая религия подчиняет человека и всё тут..каждый выбирает ту религию которая ему нравится и того Бога которому он хочет поклонятся..у нас у всех есть выбор и его уже многие сделали и за за этого не стоит наезжать друг на друга чужие мнения надо уважать..а тема дествительно исчерпала себя всё по кругу опять идёт.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 11:05 - 10 Апр., 2004
Цитата:
| Vedma Бедненькоя Ты так упорно пытаешся найти в земной пыли то что хранится в самой тебе.... Я вижу ты умееш смотреть глазами наружу.... А ты пробывала в нутырь? Все ответы там..... Для начала просто попробуй смотреть в свои глаза отражонные в зеркале. А позже можеш переходить к медитации сосредотачиваясь на своем дыхании С наилутшими пожеланиями Loverain |
Ха, какой "добрый пастырь"!:-\ Спасибо за совет. Не надо меня жалеть(так же, как и спасать;)) Как ты мог заметить, я говорила не про то, что есть бог, а рассматривала концепцию одной из субкультур, если так можно выразиться:) К тому же все чем-то оформлено, овеществлено, так что и "снаружи" кое-что, да есть;)) Другой вопрос о понимании. Кстати, а ты холотропным дыханием не пробовал заниматься?
Добавлено
А насчет Библии- там много наносного, это же не первоисточник, я уже где-то говорила, что были найдены таблички с эпосом о Гильгамеше, где текст Библии был один к одному. Да и вообще архетипы, задействованные там, не к христианству изначально относятся, это же факт.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 1:32 - 11 Апр., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Мы же говорим не о законодательной стороне этого вопроса, а о моральной. |
Порой трудно понять о чём мы говорим........
Вообще эти крылатые фразы - 'Не убий' и т.д. - это Завет Моисея Евреям - по какому поводу он это всё придумал - это мне не интересно, тем больше, что в тех же книжках говорится - 'Око За Око'.
Интерпретация 'Не Убий', которая меня устраивает - это 'Не уничтожай Биологическую жизнь, полезную для существования Человека'.
Все остальные домыслы - либо нелогичная глупость, либо умышленный обман.
Добавлено
Vorobey666
Цитата:
| Кстати, кто тут верит в духов? |
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 2:17 - 11 Апр., 2004
Vadim
Цитата:
| Интерпретация 'Не Убий', которая меня устраивает - это 'Не уничтожай Биологическую жизнь, полезную для существования Человека'. |
Вот с этим я могу согласиться. Я просто говорил о том, что не надо себя сковывать.
Цитата:
| Слово Греха - Ограничение. |
З.Ы.
Меня периодически преследует чувство Де Жа Вю, особенно в последние два дня! Мне кажется, что многое из того, что происходит, я где-то уже видел. Может во снах? Вот и сейчас мне кажется, что ваши с Зергом ответы я уже слышал, хотя и забыл...
Или я псих?:nut:
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 11:09 - 11 Апр., 2004
ZeRGhhh
Цитата:
| что все эти библии , талмуды и кораны возникли не на пустом месте . |
согласна)..хотя иногда возникает такая мысль может люди специально придумали себе бога и так далее чтоб большую ответсвенность скинуть на своё божество а самим жить легче?
Добавлено
Цитата:
| Я просто говорил о том, что не надо себя сковывать. |
мы себя не сковываем нас сковывает релгия и обязательства перед чем то
Цитата:
| Может во снах? |
оо сны это такая весчь!!!
в них нам открывается намного больше чем мы думаем и можем понять((но обычно мы не помним ничего когда проснёмся
ешо во время сна наш мозг открывает свои новые возможночсти..как бы выходит на особый уровень, которого мы не можем достичь когда не спим)
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 19:33 - 11 Апр., 2004
blackBDOBA
Цитата:
| но обычно мы не помним ничего когда проснёмся |
Енто точно.
-- Сообщение от Inhuman. Дата: 0:17 - 25 Апр., 2004
Я православный. Православия - лучшая вера из всего христианства, потому что она не извращена. Негативно отношусь к иудаизму и протестантам. Сатанизм - это не рилигия, поэтому в этот список вносить не буду.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:46 - 25 Апр., 2004
Inhuman
А в чём извращение Протестантов ?
Католиков ещё забыл.
Католики пишут нолики.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 3:50 - 25 Апр., 2004
Inhuman
Цитата:
| Православия - лучшая вера из всего христианства, потому что она не извращена. |
А остальное как извращено?
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 9:45 - 25 Апр., 2004
хе, протестанты приблизили религию к простому народу. Перевели Библию на народные языки.
Но от них пошло очень много ересей....
Идуизм - из него ведь вылезло христианство. Все эти сказки про Мессию - их полно в Ветхом Завете.
-- Сообщение от Man With No Name. Дата: 10:55 - 25 Апр., 2004
Я экюмунист (если это так пишеться).
-- Сообщение от psycho. Дата: 11:04 - 25 Апр., 2004
Слушайте, может мне кто-н. объяснит, почему, если ты металлист или т.п. , то ты должен быть сатанистом (ну это мне вдалбливает моя подруга-металлитка)?????????????? Может я че в этой жизни не рублю????????!!!!!!!!!!!!!!!!! хе-хе
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 11:15 - 25 Апр., 2004
psycho
Цитата:
| Слушайте, может мне кто-н. объяснит, почему, если ты металлист или т.п. , то ты должен быть сатанистом (ну это мне вдалбливает моя подруга-металлитка)?????????????? Может я че в этой жизни не рублю |
Выкинь такую подругу.:gigi:
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 11:23 - 25 Апр., 2004
это точно, нах такая подруга нужна? гм, может только нах и нужна? Чё за детские бредни? Мне один мой бывший знакомый доказывал, что металист не может слушать ничего, кроме метала. И то, что я люблю Синатру - это вообще ересь!
По поводу християнства: http://www.21v.ru/newspaper/?issue=8&article=03
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 12:28 - 25 Апр., 2004
Цитата:
| Выкинь такую подругу. |
Есчё лутчшей принесть её в жертву , Яриле , например . :laugh:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:25 - 25 Апр., 2004
лучше Страшиле -
типа Страшилизм (из Изумрудного Города).
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 15:32 - 25 Апр., 2004
Не , всё-таки , просто съесть - и то пользы больше будет ! 
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 17:01 - 25 Апр., 2004
ZeRGhhh
Цитата:
| Есчё лутчшей принесть её в жертву , Яриле , например |
А можно и Аццкой Сотоне. Она будет довольна.:)
Добавлено
И Сотона, и подруга:gigi:
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 19:17 - 25 Апр., 2004
Цитата:
| Потому что следует по пути Сатаны, который первым отказался быть рабом бога!! Он поклоняется только себе |
Хех, это если признавать существование Бога.
А я тут в основном слышу, что сатанизм к христианству никакого отношения не имеет, да и не религия это вовсе ;-)
Как это понимать?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:16 - 25 Апр., 2004
Двояко.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:19 - 26 Апр., 2004
http://www.unpeople.ru/people/1/28_1.shtml
и как вам???
Интересно, кто финансировал этот проект? Зачем надо было отнимать у людей веру в красивого Иисуса? Предлагают какого-то хмыря...черт-знает-что.
-- Сообщение от Bergamoth. Дата: 1:22 - 26 Апр., 2004
Вполне еврейская рожа.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:28 - 26 Апр., 2004
а по мне - вполне обчная народная рожа. каких полно. Эдакий "колхоз".
-- Сообщение от Vadim. Дата: 1:28 - 26 Апр., 2004
Black Priest
Не нахожу ничего красивого в Иисусе.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:50 - 26 Апр., 2004
ну это ты не находишь. А кто-то находит...
а, вот еще по поводу свидетелей еговы: http://www.mn.ru/issue.php?2004-12-34
-- Сообщение от Sarmat. Дата: 4:38 - 26 Апр., 2004
В ПРАВОСЛАВИИ наше спасение! АМИНЬ!
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 13:05 - 26 Апр., 2004
аминь, в смысле - всем хана?
-- Сообщение от Distort. Дата: 13:09 - 26 Апр., 2004
Хе!!! Даже и сатанисты есть. Я думал это просто так написали:gigi:
-- Сообщение от Marilyn. Дата: 13:21 - 26 Апр., 2004
Я ЗА САТАНИЗМ! AVE SATANAS AND SATAN!
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 14:34 - 26 Апр., 2004
ну и что???
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 19:40 - 26 Апр., 2004
Sarmat
Цитата:
| В ПРАВОСЛАВИИ наше спасение! |
Спасение от чего?
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 19:42 - 26 Апр., 2004
Цитата:
| Спасение от чего? |
От бренной оболочки этого мира ...
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:34 - 27 Апр., 2004
спасение от всего, включая себя.
-- Сообщение от Sarmat. Дата: 2:20 - 27 Апр., 2004
Спасение от зла и всем что с этим связано.
Жить надо правильно и стараться соблюдать законы божьи(без шуток)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:24 - 27 Апр., 2004
Знаете, у меня есть моральные принципы и границы, за которые не стоит выходить, и библейские заповеди тут не причем.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 4:13 - 27 Апр., 2004
Sarmat
Цитата:
| Жить надо правильно и стараться соблюдать законы божьи(без шуток) |
Смешной ты.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 12:13 - 27 Апр., 2004
ага, он бы еще с Богом пошутил бы...
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 20:46 - 27 Апр., 2004
А я большинству христианских заповедей стараюсь следовать потому что они мне нравятся и близки моим моральным принципам, а совсем не потому что так положенно и в библии написано!
-- Сообщение от Faceward. Дата: 21:09 - 27 Апр., 2004
Vedmak
Цитата:
| А я большинству христианских заповедей стараюсь следовать потому что они мне нравятся и близки моим моральным принципам, а совсем не потому что так положенно и в библии написано! |
Ну так, блин, кто же будет создавать религию только из неправильных заповедей??? Нужно набрать правильных, а среди них затесать те, которые соответствуют твоим интересам, чтобы люди, посмотрев на правильные заповеди, "прониклись" духом, и решили, что они теперь последователи данной религии. А потом им уже можно мозги промывать, для достижения своих целей. Религии создаются умными людьми.
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 21:37 - 27 Апр., 2004
Faceward
Ага, например
Не почитай бога другого кроме меня
или как-то так
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 0:59 - 28 Апр., 2004
Vedmak
Не сотвори себе кумира .
-- Сообщение от blackBDOBA. Дата: 4:02 - 28 Апр., 2004
иногда мне кажется что Бог прсото эгоист.
и ещё я не могу понять священников и батюшек..а так же монашек и так далее
почему они почти отрекаются от мира ОТ ЖИЗНИ потому что как они живут это не жизнь это хуже тюрьмы...если они почетают Бога то почему они выбрали именно такую форму ....
воопсчем для меня это загадка.
-- Сообщение от TrashMetal. Дата: 5:48 - 28 Апр., 2004
Мне пофиг. Все умрем, а что там будет - увидим :) Если увидим :) Человек кстати ко всему приспособляется :) так что наверное если есть ад, что лет эдак через 1000 к нему привыкнуть можно, так что не страшно :)). А представляете, как скучно в раю после 1000 лет? Не, умереть лучше раз и навсегда...
А вообще я атеист. Но проголосовал за зеленых человечков. Потому что верю что мы не одни во вселенной.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:52 - 25 Мая, 2004
blackBDOBA
Цитата:
| почему они почти отрекаются от мира ОТ ЖИЗНИ потому что как они живут это не жизнь это хуже тюрьмы...если они почетают Бога то почему они выбрали именно такую форму .... |
Начнем с того, что так живет только черное монашество. У большинства батюшек есть семьи и дети...А вообще, если бог - это нечто духовное, бесплотное, то и форма служения ему должна предполагать отречение от большинства материальных благ и воспитания в себе некоторых духовных качеств.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:16 - 26 Мая, 2004
LoverainХочу! Хочу!!:) Большинство сатанистов считают, безусловно, что сатанизм - это философия, они не поклоняются никому. Своего рода атеизм. Но тут про все это уже написано. Почему называется "сатанизм"? Потому что Сатана пошел против Бога, избрал свой путь. Я считаю что это не очень удачное название, но что есть, то есть! Часть сатанистов - гностики- признают какую-то силу, но не собираются перед ней преклоняться. То есть это религия в какой-то степени для них - вера в схерхъестественное. Ну и есть сатанисты-дьяволопоклонники - наиболее тупая часть, как я считаю, кошкодавы хреновы! Сам голосовал за язычество.
Добавлено
Vedmaтак ты вроде согласна? Или нет? Просто мне не нравится, когда опошляют серьезную тему.
Добавлено
Цитата:
| А вообще, если бог - это нечто духовное, бесплотное, то и форма служения ему должна предполагать отречение от большинства материальных благ и воспитания в себе некоторых духовных качеств. |
Добавлено
Цитата:
| Ты думаешь, он антропоморфен? |
-- Сообщение от Vedma. Дата: 0:36 - 26 Мая, 2004
Цитата:
| Vedmaтак ты вроде согласна? Или нет? Просто мне не нравится, когда опошляют серьезную тему. |
Знаешь, я тут на стольких страницах уже доказывала, что это НЕ религия...:gigi:
Цитата:
| По образу и подобию вообще-то... |
А ты все воспринимаешь буквально, да?:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:50 - 26 Мая, 2004
Цитата:
| А ты все воспринимаешь буквально, да? |
Цитата:
| Знаешь, я тут на стольких страницах уже доказывала, что это НЕ религия... |
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:53 - 26 Мая, 2004
Ребята, давайте серьёзно поговорим о Боге. Бог - это... это... .................тьфу...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:59 - 26 Мая, 2004
Thorn of night
Ага, ты знаешь скока книг на эту тему, сколько ученых библию исследовало??? А ты говоришь или воспринимать все буквально или не верить. Нет, братец, все у тебя уж слишком просто выходит.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:17 - 26 Мая, 2004
Bloodred А у тебя, "братец", все очень сложно выходит! Получается, везде надо искать тайный смысл, подтекст какой-то, так? Вот я сейчас возьму Библию и истолкую ее по-своему - и скажу - "вот так надо жить". А кто-то скажет - "нет, так" Ну и что делать будем, товарищи? Потому-то и было столько всяких сект и учений- каждый пытался переосмыслить по-своему. Ну и плюс Библия очень противоречива сама по себе. Кто кого принес в жертву, кому, зачем?
Vadim Ты не веришь в Бога(ов)? Или ты веришь в то, что его(их) нет?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:25 - 26 Мая, 2004
Thorn of night
Ну вот я про то же....Есди хотите почитать про всякого там Дьявола советую Джеффри Бартон Рассела.
А так религии эти уже столько зла принесли, а люди все равно верят...как это объяснить?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:36 - 26 Мая, 2004
Bloodred Как объяснить? Да так, что привычка во что-то верить, слабому человеку надо верить в хозяина. Вот тебе пожалуйста, причина. Почему хритсианство так популярно - да потому что это религия рабов! Посмотри, что у нас в России. Почему никто делать ничего не хочет? Одна из причин - православие - забота больше о душе, нежели о теле. Хотя и о душе-то никто не заботится. Просто я говорю о том, что пофигизм- это в чем-то заслуга православия.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:09 - 26 Мая, 2004
пофигизм...да он присутствует у всех и верующих и неверующих.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:20 - 26 Мая, 2004
Thorn of night
Цитата:
| Ты не веришь в Бога(ов)? Или ты веришь в то, что его(их) нет? |
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:29 - 26 Мая, 2004
:no_way:
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:13 - 26 Мая, 2004
Vadim
Категорически не согласен!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:07 - 26 Мая, 2004
Black Priest
Цитата:
| пофигизм...да он присутствует у всех и верующих и неверующих. |
Ну, да присутствует. Образ мышления русского человека сформировался под сильным влиянием православия. За столетия христианства это уже в крови. Не могу сказать, как было до христианизации, но полагаю, был все же немного другой менталитет.
Vadim
Цитата:
| Всё это примитив. |
Да? А что именно? Почему примитив? Вот это я и называю опошлением - какие-то тупые высказывания, какие-то хохмы, ни к селу ни к городу.
-- Сообщение от Loverain. Дата: 14:43 - 26 Мая, 2004
Бытие глава 3
Стих 7
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Стих 22
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял так же от древа жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Стих 24
И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к древу жизни.
_____________________________________________________________________________
Вопросы есть? Тогда что такое сатанизм и кто такой Сатана? И кем была написана библия? И зачем? Если это слова бога то ОН НАС НЕНАВИДЕТ!!!!
Сатана мне предстовляется как ангел прозрения, который словно Промитей принес человеку самоосознание и за это был жестоко оклеветан и проклят.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:01 - 26 Мая, 2004
Цитата:
| Сатана мне предстовляется как ангел прозрения, который словно Промитей принес человеку самоосознание и за это был жестоко оклеветан и проклят. |
Идея не новая. Все это антикосмические учения гностиков. Официальная церковь назвала это сатанизмом. Церковь много кого называла сатанистами, начиная с еретиков и заканчивая язычниками. Сами "святые отцы" в своих трудах сфабриковали сатанизм из народных верований, ересей и своей больной фантазии. Это и называлось первоначально сатанизмом. И сейчас этот "термин" используется очень широко и некорректно.
Добавлено
Цитата:
| ага и все прозрели... |
:confused:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:50 - 26 Мая, 2004
Thorn of night
Цитата:
| Не могу сказать, как было до христианизации, но полагаю, был все же немного другой менталитет. |
До христианства было многобожие. Да и изменения в менталитете происходят не только под влиянием религии.
Loverain
Цитата:
| И кем была написана библия? И зачем? |
Ветхий Завет писался на протяжении тысячелетия с 900 г. до н.э. по 100 год н.э. Новый Завет сформировался в III-IV вв. н.э. А вообще это только основные книги. Так есть ещё разные там апокрифы, раввинистические сочинения, не признаваемые официальной церковью.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:43 - 27 Мая, 2004
2 Thorn of night может опубликуем всю библию, включая апокрифы???
Добавлено
http://www.izvestia.ru/world/article121476 - про христианство
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:55 - 27 Мая, 2004
Loverain
Хе вот человек любит оправдывать непослушание, ибо Господь вначале предупредил чтоб не кушали с дерева добра и зла, ан нет!!!(потому как хотел проверить послушание людей, как себе отцу) так что виноваты они-первые люди, а Сатана всегда хотел быть первым, потому как завидовал, мелочная душёнка! Ну ничего скоро он поплатится за все свои беззакония, в тот день возликуют люди из всех народов!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:58 - 27 Мая, 2004
Цитата:
| До христианства было многобожие. Да и изменения в менталитете происходят не только под влиянием религии. |
Я и не говорил, что ТОЛЬКО под влиянием православия. Но оно(влияние) было, это отрицать невозможно. А в дохристианский период было другое мироощущение, которое также наложило свой отпечаток.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:03 - 27 Мая, 2004
современное православие пошло из Вавилона - "мировой блудницы" и сталицы мировой ложной религии, вот и делайте выводы. "По словам их делайте, но по делам не поступайте" ... "ибо они змеи, отродья гадюк"!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:14 - 27 Мая, 2004
Цитата:
| Хе вот человек любит оправдывать непослушание, ибо Господь вначале предупредил чтоб не кушали с дерева добра и зла, ан нет!!!(потому как хотел проверить послушание людей, как себе отцу) так что виноваты они-первые люди, а Сатана всегда хотел быть первым, потому как завидовал, мелочная душёнка! Ну ничего скоро он поплатится за все свои беззакония, в тот день возликуют люди из всех народов! |
Ой, не смешите меня!:fun: Только не говори, что ты веришь в это, хорошо? Я тебе задам вопрос - вот Бог решил проверить людей, проверил и что? Такими какими он их создал, такими они и были. Если он всезнающий, то он знал заранее, чем это все кончится, не так разве? По-моему, логично. То есть он просто разыгрывает спектакль, все действие которого расписано до мелочей, и конец известен.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:23 - 27 Мая, 2004
НУ и что же за конец? нельзя так рассуждать (кстати я в это верю, причём сильно), так вот был поднят важный вопрос главенства во вселенной? так вот Бог позволил жить людям по 2 причинам,1. он их и нас очень любит, а 2 то что он хотел показать Сатане, то что тот не прав и есть люди, которые будут ему служить,не смотря ни на что. Он дал нм выбори главное сделать его правиль.
А если вы собираетесь оскарблять мои религиозные возрения, чтож валяйте, это покажет кем вы являетесь на самом деле, господин всезнайка!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:30 - 27 Мая, 2004
Maximus Lenter Я не собираюсь никого оскорблять, просто я хотел показать противоречия которые существуют в христианстве. И каковы же ваши религиозные воззрения?
Цитата:
| современное православие пошло из Вавилона - "мировой блудницы" и сталицы мировой ложной религии, вот и делайте выводы. |
Почему из Вавилона?? А что лучше православия, может протестантизм?
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 0:23 - 28 Мая, 2004
Что христианство принесло человечеству? Рабское мышления, веру в то что добрый бОЖЕНЬКА придет и всех плохих отправит в ад а хороших заберёт в рай, нужно только усердно молиться, а думать не надо, достаточно верить. Вопрос ко всем христианам: а вы никогда не думали, что бОГА нет? Никогда не появлялось в душе сомнение?
Отче наш, иже еси на небеси,
так оставайся же там,
а мы будем здесь........
(с) Ж. Превер
-- Сообщение от deSad. Дата: 0:46 - 28 Мая, 2004
Бог нужен для того, чтобы надеяться на кого-то.
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 0:59 - 28 Мая, 2004
deSad
Как насчёт надеяться на себя, любимого?... Вот кто никто не предаст и не бросит в беде.
-- Сообщение от squid. Дата: 1:02 - 28 Мая, 2004
Мне близка позиция Б.Уорнера (бог и дьявол в каждом из нас). Считаю что у мира нет знака, равновесие в конечном итоге всех накроет (даже нет, уверен).
Христианство считаю очень полезной штукой, главной силой, объединившей наиболее развитых стран. Сейчас в этой силе нет надобности, вот она и уходит, атрофируется. Сам, хоть и был крещён, не являюсь христианином.
Цитата:
| Бог нужен для того, чтобы надеяться на кого-то. |
согласен, тоже важная функция религии. Кстати, здесь я ближе к сатанизму, потому, что лучше действовать чем молиться
Grevinne
ничего, подрастёшь, сойдут прыщи и ты всё поймёшь, обещаю.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 10:13 - 28 Мая, 2004
О Господи люди как вы заблуждаете, мне так горько было читать сей словесный бред, ужасно!!!! неужели, неужели вы настолько черствы, самостоятельны и самонадеянны в этом мире, катящемся в бездну разврата и похоти, насилия и лжи!!!!
Мне вас искренне жаль!
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 10:29 - 28 Мая, 2004
Бог нужен для того чтобы управлять массами, точнее не сам бог - но религия.
Гораздо проще объяснить необразованному человеку, что ему нельзя (или нужно) что-то делать, не объяснением от чего ему станет лучше потом, а божьей заповедью!
Могу привести множество примеров:
Например, в средней азии - свинина очень быстро портится в жарком климате. различные инфекции распространяются с моментальной скоростью, солманеллы там всякие.
Так у них есть повеление в коране (или талмуде?) свинину - не жрать.
Без объяснений!
А ты попробуй объяснить людям почему им нельзя это есть!!!
Тем более если последствия сразу после употребления не видны!
Промысел божьий...
Те кто придумывал религию - не были дураками.
Отнють...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:06 - 28 Мая, 2004
Цитата:
| Бог нужен для того чтобы управлять массами, точнее не сам бог - но религия. |
Мировые религии - да. Что же касается "язычества", то эти верования мало подходят чтобы управлять большими массами людей, так как это вера родового строя, а не государства. Там нет смирения, и надежды на то, что если ты здесь был рабом, то в другом мире станешь свободным и будешь благоденствовать.
Цитата:
| свинина очень быстро портится в жарком климате... |
Думаю, что не только свинина, но и любое другое мясо, попробуй положи говядину часа на 3 на солнце, посмотрим, что будет:)
Maximus Lenter
Это уже не смешно. Кстати, вы и не сказали, что за религию исповедуете...
Религия нужна также для того, чтобы объяснить, как устроен мир, его происхождение.
-- Сообщение от deSad. Дата: 15:07 - 28 Мая, 2004
Цитата:
| deSad Как насчёт надеяться на себя, любимого?... Вот кто никто не предаст и не бросит в беде. |
Ты права, но есть и слабые люди, которым даже выдуманная поддержка и то нужна. Я знаю и таких.
-- Сообщение от squid. Дата: 19:13 - 28 Мая, 2004
Thorn of night
Цитата:
| Религия нужна также для того, чтобы объяснить, как устроен мир, его происхождение. |
ложные знания- не функция, в побочный эффект.
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 22:44 - 28 Мая, 2004
squid
Дяденька! Не учите меня жить. :gigi:
ЗЫ У меня нет прыщей. Осталось только подрасти и всё понять :gigi:
Знаете, раньше детей боженькой пугали. мол, не делай то-то и то-то - увидит и накажет. Дообрый боженька, буу!! :lol::lol:
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:35 - 29 Мая, 2004
ха, раньше! Меня в детстве тоже бабка им пугала. Я боялся :ghost:
недолго, правда...
-- Сообщение от 666. Дата: 0:41 - 29 Мая, 2004
Атеист, в прошлом православный
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 3:15 - 29 Мая, 2004
православный атеист?.. :rolleyes1:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:22 - 29 Мая, 2004
Кто знает, почему мусульмане не едят свинину?
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 13:28 - 29 Мая, 2004
Цитата:
| Кто знает, почему мусульмане не едят свинину? |
Еще как едят - один знакомый был мусульманин вроде весь правильный, лет 5 назад как с армии вернулся - сало рубал за обе щеки :lol::lol:
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 13:54 - 29 Мая, 2004
Цитата:
| Кто знает, почему мусульмане не едят свинину? |
Потому , что это не кашерно ...
Добавлено
Цитата:
| (или талмуде?) |
Особенно , в Талмуде ! :laugh:
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 15:06 - 29 Мая, 2004
свиньи для мусульман (равно как и собаки) - нечистые животные.
-- Сообщение от Loverain. Дата: 15:47 - 29 Мая, 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| Хе вот человек любит оправдывать непослушание, ибо Господь вначале предупредил чтоб не кушали с дерева добра и зла, ан нет!!!(потому как хотел проверить послушание людей, как себе отцу) так что виноваты они-первые люди, а Сатана всегда хотел быть первым, потому как завидовал, мелочная душёнка! Ну ничего скоро он поплатится за все свои беззакония, в тот день возликуют люди из всех народов! |
Твоя проблема в том, что ты досихпор не осознал единость противоположностей.
Пока что ты не имееш права рассуждать на подобные темы вводя в заблуждение не нашедих себя. "Слепой ведет слепого" - вот как бы я описал твои речи.
Подумай над единством противоположностей и пойми, что Бог не может быть светлым или темным. БОГ ЭТО ВСЕ ИЛИ НИЧЕГО! Вот аксиома обьективизма. Мне жаль тебя заблудшего среди чужих идей и изречений, но как сказал Squid сойдут прыши и ты все поймеш, обещаю.
Thorn of night
Ты замкнулся в язычестве. Построй свою дверь к Богу. Язычество слишком примитивно для современного человека, в нем Бога разбили на частици выполняюшие свойственную им функцию. Это было сделано для облегчения восприятия абсолютности Бога.
Бог абсолютен!!! Это все что нужно знать чтобы осознать Его. Цель каждого человека развитие! Стремление к абсолюту которого можно добится двумя путями:
1 Абсолютное присутствие
2 Абсолютное отсутствие
Иными словами стремление к абсолюту через все, или через ничто.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:48 - 29 Мая, 2004
Цитата:
| ложные знания- не функция, в побочный эффект. |
Loverain
Думаю все же, что "язычество" не так примитивно, как ты говоришь. Я полагаю, что многобожие может лучше объяснить устройство мира, я согласен, что источник был один, но сейчас его уже нет. Вот например, возьмем человечество - его можно представить как единое целое, но в то же время каждый человек самостоятелен. Также и в отношении мира. Если Бог один, то такой Бог мне не нужен, так как он явно не добрый:)
-- Сообщение от Vedmak. Дата: 22:42 - 29 Мая, 2004
Ловериан
Цитата:
| Язычество слишком примитивно для современного человека, в нем Бога разбили на частици выполняюшие свойственную им функцию. Это было сделано для облегчения восприятия абсолютности Бога. |
:att:1...2...3...4...5...6...7...8...9...10...:att:
Так, досчитал до десяти, ругаться не буду...
Это твоё понимание язычества премитивно как грабли, и оно ещё не раз ударит тебя по лбу! Из каких источников твои знания про язычество? не из школьных ли учебников за 3ий класс?
Цитата:
| Помнится существовала при советах (да и щас не перевелась и не собирается) такая идея (не помню жаль фамилии автора) мол 'язычество как художественное понимание древними славянами явлений природы', или как-то так. помню как у нас в школе это преподовалось, мол были люди тупые - вроде обезьян, и верили во всякую бню! а тут ведь и вам детки понятно что перун - это древнее название молнии, а баба яга - так это ж детей пугать, вы ведь уже взрослые, не верите в бабу Ягу? /дружный смех/ :puke: Как вспомню - блеват охота, и в морду кое кому дать за любовь к культурному наследию и исторической справедливости! |
Когда христианам рассказываю про деяния богов клана Туатха Де Даанан мне говорят что в язычестве даже названия варварские -
Цитата:Обезьяны и бананы какие-то! :angryfire: :evil: :abuse:
Помиссионерствуешь тут когда такое быдло вокруг...
:no_way:
Всё, :end:
-- Сообщение от Ioann. Дата: 0:37 - 30 Мая, 2004
А как насчет служителей церкви, которые призывают прихожан жить в скромности и воздержании, а сами ни в чем себе не отказывают?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:46 - 30 Мая, 2004
Vedmak
На самом деле язычество и природа неразрывно связаны, вспомним, что каждое языческое божество олицетворяло опред. природное явление или объект.
Подробнее об этом: Н.И. Костомаров "Поэтические воззрения славян на природу".
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:48 - 30 Мая, 2004
Цитата:
| А как насчет служителей церкви, которые призывают прихожан жить в скромности и воздержании, а сами ни в чем себе не отказывают? |
А что насчет служителей? Ну да, служители, мы такие... Тоже люди, как-никак:)
-- Сообщение от Loverain. Дата: 2:50 - 30 Мая, 2004
Thorn of night
Цитата:
| Думаю все же, что "язычество" не так примитивно, как ты говоришь. Я полагаю, что многобожие может лучше объяснить устройство мира, я согласен, что источник был один, но сейчас его уже нет. Вот например, возьмем человечество - его можно представить как единое целое, но в то же время каждый человек самостоятелен. Также и в отношении мира. Если Бог один, то такой Бог мне не нужен, так как он явно не добрый |
БОГ АБСОЛЮТЕН!!!!!!! Из не абсолютных частиц абсолтного не собиреш!!!!
И вообще как можно грамотно подилить вечность и бесконечность на самостоятельные частици!!?? И что значит сейчас уже нет источника??!! Как может абсолют быть злым или добрым??!! И вообще зло и добро это относительные понятия!!! Да!!! Добрый дедушка Энштейн убил всякую надежду на достижение абсолюта...
Вот вам пример единости добра и зла (я в ужасе от того что мне это приходится доказывать):
Наркоман умирает от ломок. Я даю ему дозу. Это добрый или злой поступок?
ЛЮДИ, ДУМАЙТЕ ОБЬЕКТИВНЕЙ!!!!!!
Vedmak
Для начала спокойней пожалуйста.
Я не хочу ради тебя повторять написанное мною выше.
Просто ответь мне на вопрос:
Цитата:
| И вообще как можно грамотно поделить вечность и бесконечность на самостоятельные частици!!?? |
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:58 - 30 Мая, 2004
Бог - это не формация чего-то и не цель, Бог - это Путь.
Непознанное - это Бог.
Что-либо познанное уже Богом не является.
Бог - это процесс движения Сознания от низких форм существования к высоким.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:06 - 30 Мая, 2004
Loverain
Значится, так, объясняю:)Не добрый по отношению к человеку, в твоей интерпретации он безразличен к миру, если я правильно понял; т. е. Бог вообще не личность, он -Вселенная. А какой прок от такой веры и такого Бога?
Цитата:
| То есть он просто разыгрывает спектакль, все действие которого расписано до мелочей, и конец известен. |
Цитата:
| И что значит сейчас уже нет источника??!! |
Хочешь пример зла? Уничтожение. Аннигиляция.
Vadim
К мысли привести эту цитату меня подтолкнула картинка под твоим ником:)
"У нас, киммерийцев, суровые боги. И мрачен мир, куда попадает душа человека после смерти... Он - серый и туманный, в нем только холодный ветер, да острые скалы, да черные тучи... И бесконечно странствие душ людских, и безысходно оно в вечности. Но я не боюсь! Ни смерти, ни богов!
Белит тихо засмеялась.
- Да жизнь земная, хоть она полна лишений и тягот, все же лучше такого существования! Но во что ты веришь, Конан? В каких богов?
Киммериец опустился на палубу.
- В своих странствиях я узнал о многих божествах. Кто не верит в них - слеп, как летучая мышь! Но слеп и тот, кто верит слишком глубоко! Что будет после смерти? Кому о том ведомо?"
"... Оставим пустую болтовню мудрецам и философам... О Кром! Пока я жив, я хочу жить полной мерой! Добрый меч и честная схватка, кровь и битва - вот мой удел! Я хочу познать объятья женских рук и теплую податливость их тел, изведать вкус мяса и крепкого вина... Я счастлив, когда обладаю всем этим! Живу, люблю, убиваю - радуюсь жизни!"
Роберт Хоуард. "Королева Черного побережья" - рассказ из саги о Конане из Киммерии.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 13:07 - 30 Мая, 2004
Thorn of night
Цитата:
| К мысли привести эту цитату меня подтолкнула картинка под твоим ником |
В принципе всё верно, хотя я не думал что это Конан............. Вообще Шварца я уважаю............
Сказано правильно в том плане, что того что не знаешь - то не знаешь.........
Мы только предполагаем.
Рулетка.
Вообще мудрецы говорят, что каждому - по вере его, то есть каждый получит то, во что верит............
Кто посчитает, что он достоен Рая и Рай есть - попадёт в Рай,
кто посчитает, что ничего нет - получит Ничего - то есть нулевое состояние сознания...
и т.д.
-- Сообщение от Loverain. Дата: 15:45 - 30 Мая, 2004
Vadim
Цитата:
| Бог - это не формация чего-то и не цель, Бог - это Путь. Непознанное - это Бог. Что-либо познанное уже Богом не является. Бог - это процесс движения Сознания от низких форм существования к высоким. |
Путь к чему? Я тут скоро матерится начну!! Сколько рас я кричал соывая связки
БОГ АБСОЛЮТЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы меня не слышите или не понимаете?
Непознанное кем? Человеком? С такими рассуждениями топик можно закрывать.
А кто решает какие формы низкие и какие высокие?
ЕДИНОСТЬ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ!!!!!!!!! Сколько рас мне нужно еще это повторить??!!
Grevinne
Цитата:
| Как можно думать объективно или необъективно? |
Представь что между нами монета. Допустим монета это истинна. Ты описываеш мне "истину":
- Она плоскоя круглоя на ней нарисовано чисо 50 а под ним надпись "копеек"
А я говорю:
- Нифига!!!! Она плоскоя круглоя но на ней нарисован герб над ним надпись "Украина".
Это субективное мышление.
А если я посмотрю и с своей стороны и ствоей то пойму что это не истина а монета.
Это обьективное мышление.
Понятно?
Thorn of night
Цитата:
| Значится, так, объясняю Не добрый по отношению к человеку, в твоей интерпретации он безразличен к миру, если я правильно понял; т. е. Бог вообще не личность, он -Вселенная. А какой прок от такой веры и такого Бога? |
Ура!!!!! Хоть ктото чтото понял!!!!! Но правда не совсем правильно но хоть как нибудь...
Конечно Бог не личность!!! Разве может Бог быть больше похож на тебя чем на меня?
Или больше любить кофе а не чай? (дурацкий пример но всеже) БОГ это вселенноя!!!!
Абсолют!!! Вечность и бесконечность во всех их проявлениях!!!! Он не может быть безразличен к миру потому что он и есть мир, а мы часть мира тоесть мы часть Бога!!!!
А какой может быть прок от веры или от Бога? И я не верую я знаю!
ВЕРА СЛЕПА!!!!
Разрушение это причина созидания.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 19:04 - 30 Мая, 2004
Loverain
Цитата:
| Путь к чему? |
Вот тут ты и не догоняешь........
- не путь к чему, а просто путь.......... Погулять вышли....
К чему плыли первооткрыватели ? К открытиям...
Как там у AEROSMITH :
'Life is a journey, not a destination...'
'Жизнь это прогулка, а не пункт назначения...'
Цитата:
| Непознанное кем? Человеком? |
Странные у тебя заявки - а что, ещё кто-то есть, кроме Человека ?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:10 - 30 Мая, 2004
Loverain
Цитата:
| Сатана мне предстовляется как ангел прозрения, который словно Промитей принес человеку самоосознание и за это был жестоко оклеветан и проклят. |
Непонятно, как в твое мировоззрение вписывается Сатана.
Black Priest
Цитата:
| абсолют - это совсем из другой сказки. |
Из какой, если не секрет?:) Пантеизм был/есть широко распространен, начиная от индуизма и заканчивая мыслителями 18 века и Альбертом Энштейном(!)!
-- Сообщение от Alexx. Дата: 20:54 - 30 Мая, 2004
Вообще религия сложная штука...
Например Владимир - Красное солнышко... Ввел на Руси православие, но какой ценой ??
Однако канонизован...
Тоже самое инквизиция и прочие крестовые походы...
Что до сатанизма..... в египте тоже Сэту поклонялись...
Вообще нужен баланс (как можно узнать что такое добро, не зная что такое зло) если это не соблюсти добро в желании своем донести благодать до всех чад своих постепенно перейдет во зло, само того не замечая (опять об инквизиции)...
Мне пока не ясно что такое религия, есть ли Бог, или что то такое, но отвергать существование энергии, которую мы не видим, а лучше сказать не контролируем, я думаю глупо...
А уж откуда она исходит..... там и истина......
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:16 - 31 Мая, 2004
Вот классический пример мышления человека, как я буду знать добро, если не постигну зло. Вот вам ответ, и только не надо его потом утрировать, вот я беру иглу с наркотой и уколюсь - это зло, я стал нарком - это зло, теперь я понимаю, что не стоило делать этого - это добро, но ничего уже не поделаешь. Надо учиться на ошибках других, правда не всегда получается!
-- Сообщение от Alexx. Дата: 15:33 - 31 Мая, 2004
По-моему если человек делает плохо себе, то это не зло, а его личная тупость...
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 17:31 - 31 Мая, 2004
Ну хорошо, тогда объясни, что значит, высказывание, что вначале лучше узнать зло, чтоб знать, что такое добро!
-- Сообщение от Alexx. Дата: 10:57 - 1 Июня, 2004
Maximus Lenter
Зло - выступление против человека и человечества...
А накачивать себя наркотой - болезнь .... Сам процесс не является злом, а лишь показывает зависимость человека, по каким причинам он это делает не имеет значение...
А вот торговать наркотиками, нести заразу человечеству - вот это зло...
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:28 - 1 Июня, 2004
Так зачем же его познавать??? ты не растолковал свою позицию до конца!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:27 - 1 Июня, 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| только не надо его потом утрировать, |
Что уж тут утрировать? И так утрировано донельзя!:)
Цитата:
| Так зачем же его познавать??? |
Познавать чтобы не делать. Но так устроен мир, если ты делаешь добро кому-то, то кому-то зло. Всегда компромисс. Если ты возьмешь все себе, кому-то будет не хватать. Если кому-то отдашь - тебе будет мало.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 13:28 - 1 Июня, 2004
Цитата:
| Познавать чтобы не делать. Но так устроен мир, если ты делаешь добро кому-то, то кому-то зло. Всегда компромисс. Если ты возьмешь все себе, кому-то будет не хватать. Если кому-то отдашь - тебе будет мало. |
Мне кажется, что это простая демагогия философская, как всегда много шума из ничего!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:31 - 1 Июня, 2004
Maximus Lenter
Это жизнь.
Добавлено
Попробуй опровергнуть.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 13:36 - 1 Июня, 2004
Thorn of night
Нет давай рассуждать логично, всем изветсно, что такое зло и что такое добро, куча ошибок уже наделана, так почему не принять и не применить неудачный опыт прошлых поколений!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:58 - 1 Июня, 2004
Maximus Lenter
Я имею в виду, что постоянно будут столкновения интересов, человек не общественное насекомое, он не может быть во всем похож на других.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 14:51 - 1 Июня, 2004
Thorn of night
Да нет не в этом дело, не такой вопрос, я хотел узнать, зачем узнать зло, чтоб понять что такое добро!!!
повидимому мне так никто и не расстолкует.
А ты правильно мыслишь!
-- Сообщение от Vedma. Дата: 5:41 - 2 Июня, 2004
Цитата:
| Что правда, что ли? Вот блин, как я не заметил! |
Если бы внимательно тему про сатанизм, например, прочитал, то заметил бы:-\
Цитата:
| Библию либо воспринимать буквально, либо как сборник сказок и мифов. |
А кто это сказал, что нужно именно так?
Цитата:
| Если каждый будет трактовать как хочет, |
А так и получается, ибо сколько людей, столько и мнений.
Цитата:
| Как удобно - можно все вывернуть наизнанку, и сказать, что так и надо. |
Конечно. А ты попробуй докажи, что ты правильно уловил суть и что там на самом деле не говорится обратного:)
Добавлено
Цитата:
| ага и все прозрели... ----- |
Цитата:
| ;) Да уж... |
:lol:
Цитата:
| а Сатана всегда хотел быть первым, потому как завидовал, мелочная душёнка! Ну ничего скоро он поплатится за все свои беззакония, в тот день возликуют люди из всех народов! ----- |
:lol::lol::lol:
Ну да, добро придет, поставит зло на колени и зверски убъет...(С)
Смешно, товарищи...
Добавлено
Цитата:
| этом мире, катящемся в бездну разврата и похоти, насилия и лжи!!!! |
А причем тут собственно христианство и какие-то моральные качества людей? Сатана виноват? Ну-ну:-\ Ты думаешь, что раньше люди были другими? Наивный! Люди как люди, только их испортил квартирный вопрос.(С)
Цитата:
| Потому , что это не кашерно ... |
Это не из той оперы:gigi:, просто еда нечистая и кОшерно:)
Добавлено
Цитата:
| Хочешь пример зла? Уничтожение. Аннигиляция. |
А где здесь зло? Если мыслить космическими категориями- то не более, чем часть цикла, вот и все.
Цитата:
| Что до сатанизма..... в египте тоже Сэту поклонялись... |
Ну Сэт собственно к сатанизму, я думаю, не относится.
Добавлено
Цитата:
| всем изветсно, что такое зло и что такое добро, |
Надо же! По-моему, это никому неизвестно.
-- Сообщение от Alexx. Дата: 9:41 - 2 Июня, 2004
Maximus Lenter
Неужели тебе мало твоей сознательной жизни, чтобы ты осознал что такое зло ??
А на счет того чтобы узнать что такое зло, так это тоже понятие растяжимое и воспринимается у каждого по своему... В некоторых племенах, оставшихся в экваториальных тропиках убийство человека и каннибализм не считаются злом, конечно это зависит от уровня сознания, но это я к примеру...
Да и вообще я не говорил что надо ПОЗНАТЬ зло, я говорил что надо знать какое оно и к чему приводит... Учиться на чужих ошибках, а не на своих...
Vedma
Я знаю... Просто к примеру о темный силах...
В каждой религии есть темные силы, а как они называются Сэт, Локи, Шайтан, Сатана и прочие достойные личности не столь важно... Важен баланс и грань когда божество можно назвать злым......
Вы мне лучше напишите как вы к остальным (если все присутствующие разделяются только на сатанистов и православных) относитесь, в особенности к сектам и прочим карликовым образованиям (отнес бы сюда и сатанизм, но судя по размаху уже нельзя это сделать однозначно)....
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 11:25 - 2 Июня, 2004
вот. тут в голову пришла байка о победе добра над злом.
НА балконе сидели две девочки: добрая и злая. И кидали в прохожих помидорами. Добрая попала три раза, а злая - один.
Вот как всегда добро победило зло.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:28 - 2 Июня, 2004
к сектанству отношусь категорически плохо, тем более это осуждается в Библии!!!!
Цитата:
| Ну да, добро придет, поставит зло на колени и зверски убъет...(С) Смешно, товарищи... |
Я думаю, когда это произойдёт, смешно уже не будет!
Добавлено
Цитата:
| А причем тут собственно христианство и какие-то моральные качества людей? Сатана виноват? Ну-ну Ты думаешь, что раньше люди были другими? Наивный! Люди как люди, только их испортил квартирный вопрос.(С) |
Если честно, я ещё не выяснил, кто из нас двоих наивнее, но по крайней мере мои высказывания отчасти основаны на фактах, перечитай Откровение о последних днях!Alexx
мы окончательно запутались, но сойдусь с тобой на мнении, что важно учиться на ошибках других!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:00 - 2 Июня, 2004
Vedma
Если Библию воспринимать так, то никакой более или менее стройной и упрядоченной религии не получится. Церковь для того и существует, чтобы говорить, как надо трактовать Библию.:) Можно предположить, что существует какая-то абсолютная истина, и Библия является ее отражением, и тогда понимать ее можно только единственным образом. Если искать везде скрытый смысл и подтекст, то эту истину на основе Библии постигнуть нельзя. Если Библия лжива, то искать на ее основе истину нелогично.
Цитата:
| Если мыслить космическими категориями- то не более, чем часть цикла, вот и все. |
Это если мыслить хаотическими категориями :D
Цитата:
| Ты думаешь, что раньше люди были другими? |
Когда раньше?
Цитата:
| По-моему, это никому неизвестно. |
Ну, мне хорошо известно, что для меня добро, а что зло.
Alexx
Буддизм - упадническая, декадентская философия(-). Язычество - хотя голосовал за него, не могу говорить однозначно, слишком много этот "термин" подразумевает.(+/-) Иудаизм, христианство, ислам (-) Сатанизм (-)(Какое дурацкое название) Секты? Что сказать... Христианство тоже когда-то было небольшой сектой.
Maximus Lenter
Без комментариев.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:08 - 2 Июня, 2004
я немного исправил свой пост, дабы не разжечь межконфессиональную рознь!
Thorn of night
А почему собственно без комментариев?
Цитата:
| Если Библию воспринимать так, то никакой более или менее стройной и упрядоченной религии не получится. Церковь для того и существует, чтобы говорить, как надо трактовать Библию. Можно предположить, что существует какая-то абсолютная истина, и Библия является ее отражением, и тогда понимать ее можно только единственным образом. Если искать везде скрытый смысл и подтекст, то эту истину на основе Библии постигнуть нельзя. Если Библия лжива, то искать на ее основе истину нелогично. |
Молодец, поддерживаю практически во всём!!!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:22 - 2 Июня, 2004
Alexx
Цитата:
| Вы мне лучше напишите как вы к остальным (если все присутствующие разделяются только на сатанистов и православных) относитесь, в особенности к сектам и прочим карликовым образованиям (отнес бы сюда и сатанизм, но судя по размаху уже нельзя это сделать однозначно).... |
У меня неоднозначное отношение к исламу, в связи с последними событиями. Главное у них в Коране прямо написано, что надо убивать неверных....так что может религия и мирная, но все на грани. Насчет сект, считаю их всех к стенке и пулю в лоб, что б людям жизнь не портили.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:08 - 2 Июня, 2004
Alexx
Цитата:
| В каждой религии есть темные силы, а как они называются Сэт, Локи, |
Цитата:
| когда божество можно назвать злым...... |
А кто тебе сказал, что Локи - тёмная личность ?
Сказать, что Локи - разновидность Сатаны, это безграмотность.
Там вообще нет дуализма, каждый Бог творит и добрые дела и откровенные непристойности - точно как у Людей, просто на высшем уровне.
Thorn of night
Цитата:
| Буддизм - упадническая, декадентская философия |
А в чём упадок ?
-- Сообщение от Alexx. Дата: 16:58 - 2 Июня, 2004
Vadim
Я не говорил, что Локи разновидность Сатаны, но что он не светлый это точно...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:48 - 2 Июня, 2004
Alexx
Цитата:
| но что он не светлый это точно... |
Бог огня - светлый, не светлый...........................
-- Сообщение от Alexx. Дата: 19:18 - 2 Июня, 2004
Vadim
Другой интереснейший персонаж скандинавской мифологии - бог-обманщик Локи. Это самый коварный и изворотливый из всех богов, который в своих интересах часто подводит своих собратьев, но иногда и помогает им.
Однажды, во время странствий по Мидгарду (земному миру), Один, Локи и Хенир остановились на привал. Однако прилетевший откуда ни возьмись орел начал мешать им жарить мясо и требовал себе лучших кусков. Тогда Локи, чтобы отогнать орла, ударил его палкой. Тут-то он и попался: орел оказался великаном Тьяцци, принявшим птичий облик, чтобы ввести богов в заблуждение. Тьяцци унес Локи в свое жилище и согласился выпустить только в том случае, если Локи поможет ему завладеть богиней Идунн, владелицей золотых яблок, дарующих молодость. Локи вынужден был согласиться, заманил Идунн в ловушку и передал ее Тьяцци. Однако боги, лишившись своих молодильных яблок, начали стареть и подступили к Локи с угрозами убить его, если он не вернет все на место. Тогда Локи, обернувшись соколом, вновь полетел к Тьяцци, похитил Идунн и доставил ее в Асгард, город богов, а преследовавшего его Тьяцци боги убили.
Локи также инициатор убийства солнечного бога Бальдра, которое приводит в конце концов к крушению мира. На свободу вырываются страшные чудовища, многие из которых порождены тем же Локи. Боги сражаются с ними и погибают в борьбе. Земля переживает всемирный потоп, а в довершение всего явившийся из огненной страны великан Сурт сжигает все, что осталось после потопа. Однако гибель мира не окончательна - он должен возродиться вновь. Сыновья богов вновь должны заселить то место, где прежде стоял Асгард - их город. Также и люди должны возродиться от единственной пары, уцелевшей в священной роще.
Взято с http://www.mythology.ru/tertia.htm#loki
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:39 - 2 Июня, 2004
Alexx
Ну и что ? Знаю я эту Азбуку Морзе.
Ты мне ещё расскажи, что Христианский Бог сидит на облаке на золотом троне.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:47 - 3 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Буддизм - упадническая, декадентская философия А в чём упадок ? |
Упадок в том, что буддизм провозглашает высшим благом достижение Нирваны - состояния абсолютного спокойствия. Путь к освобождению от страданий - уничтожение желаниий и страстей. То есть, вместо того, чтобы стремиться к достижению цели, надо не иметь этих целей вообще - и тогда наступит покой и удовлетворение. Примерно так.:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:50 - 3 Июня, 2004
Цитата:
| вместо того, чтобы стремиться к достижению цели, надо не иметь этих целей вообще - и тогда наступит покой и удовлетворение. |
Иными словами, впасть в кому :lol:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:44 - 3 Июня, 2004
Thorn of night
Цитата:
| высшим благом достижение Нирваны - состояния абсолютного спокойствия. |
А чем плохо ? Посидел в Нирване, отдохнул, потом снова пошёл по целям.
Какие проблемы ?
-- Сообщение от sorokonoga. Дата: 0:07 - 4 Июня, 2004
А почему пантеизма нет?
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:18 - 4 Июня, 2004
кстати, вы знаете, как можно доказать достоверность Библии?
-- Сообщение от Alexx. Дата: 12:48 - 4 Июня, 2004
Maximus Lenter
Еслиб знал все было бы намного проще......
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 13:27 - 4 Июня, 2004
lвот вам пожалуйста доказательство, в тем времена, когда она писалась, законы были крайне жёсткими, за любое ложное свидетельство человек наказывался смертью и не только за это. Поэтому представим, что вы человек, который живёт в то время и к вам в руки попадает рукопись, где написана неправда, о тех событиях, которые вы наблюдали. Вы возне гадуете и скажете, что это человек лжёт....и всё будет развиваться по сюжету смертной казни.
Вот вам идо казательство достоверности!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:37 - 4 Июня, 2004
Maximus Lenter
М-да, интересно, как можно проверить, Иисус сын Божий или не Сын Божий...? :lol:
Цитата:
| достоверность Библии? |
Стебалово. :lol:
Христианство называется Верой. В-е-р-о-й, понятно ? То есть всё принимается на веру, без доказательств.
То, что доказуемо, называется Наукой.
-- Сообщение от Zodiak. Дата: 23:28 - 4 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Христианство называется Верой. В-е-р-о-й, понятно ? То есть всё принимается на веру, без доказательств. |
:super::super::super::super:
Поверь только- и с тобой может случицца ЧЮДО!...:gigi:
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 1:53 - 5 Июня, 2004
Достоверность нового завета доказывается так . Не так давно в сми промелькнуло сообшение , что археологи откопали рукопись , датируемую примерно 70-м г. нашей эры . А это значит , что автором вполне может быть очевидец тех событий . До сих пор были известны рукописи , датируемые лишь 200-м г. Остальное , разумеется , принимается на веру . :-\
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 3:48 - 5 Июня, 2004
вера - вещь страшная. Прочитайте для прикола "Смертельные муки пришельца".
-- Сообщение от Vedma. Дата: 5:28 - 5 Июня, 2004
Цитата:
| Я думаю, когда это произойдёт, смешно уже не будет! |
То есть ты веришь, что придет добро, которое победит зло?:lol::lol::lol: Мне даже комментировать этого не хочется.
Цитата:
| Если честно, я ещё не выяснил, кто из нас двоих наивнее, |
Знаешь ли, во мне наивности-минимум(к сожалению или радости, не знаю), а в основном четкое осознание реальности и довольно много цинизма...
Цитата:
| но по крайней мере мои высказывания отчасти основаны на фактах, перечитай Откровение о последних днях! |
На каких ФАКТАХ??? Собственно ФАКТОВ в Библии не имеется, а уж в откровении- тем более! И перечитывать еще раз я не собираюсь, так как ничего нового там не найду.
Цитата:
| Если Библию воспринимать так, то никакой более или менее стройной и упрядоченной религии не получится. |
А ты хочешь сказать, что христианство- стройная религия? O_O Вот это да! Ты вообще о его происхождении и динамике читал? Разных апокрифов, учений и школ великое множество, причем они зачастую противоречат друг другу!
Цитата:
| Если искать везде скрытый смысл и подтекст, то эту истину на основе Библии постигнуть нельзя. |
А кто сказал, что истину можно постигнуть на основе Библии? Так же ее можно пытаться постигать на основе "Энума элиш", или Эпоса о Гильгамеше(кстати говоря, Ветхий завет частями- один в один "Эпос..."), либо других священных текстов.
Цитата:
| Это если мыслить хаотическими категориями |
Да нет, как раз космическими, почитай Упанишады либо о календаре Майя.
Цитата:
| Ты думаешь, что раньше люди были другими? Когда раньше? |
А когда угодно- 100, 200, 500, 5000 лет назад. Имеется в виду собственно моральные качества. То же самое- так же любили, воровали, женились, интриговали, убивали...
Я тут "Яму" Куприна почитала, там описываются события, происходившие ~100 лет назад, и меня поразило то, что изменился только фасон одежды, или вина, которые пили. И не более...
Цитата:
| Ну, мне хорошо известно, что для меня добро, а что зло. |
Это тебе только кажется. Даже более того, категории склонны меняться;)
Цитата:
| Свидетелей Иеговы А чем они тебе не угодили, довольно таки миролюбивые! ----- |
Мочить козлов! Ты что, это же секта создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для отъема денег! Ты еще вспомни общество сознания Кришны!
Цитата:
| Насчет сект, считаю их всех к стенке и пулю в лоб, что б людям жизнь не портили. Кого именно, людей которые состоят в них или организаторов? ----- |
Вторых, и частично первых, шоб неповадно было!
Цитата:
| Главное у них в Коране прямо написано, что надо убивать неверных.... |
На самом деле, там не прямо написано типа "кто не с нами- того мочить", там как раз все расплывчато, что и дает богатую почву для разночтений.
Добавлено
Цитата:
| законы были крайне жёсткими, за любое ложное свидетельство человек наказывался смертью и не только за это. |
Вот это просто чушь! С рабами, может быть, так и было, и то не всегда. На чем ты основываешься в данном случае?
Цитата:
| Поэтому представим, что вы человек, который живёт в то время и к вам в руки попадает рукопись, где написана неправда, о тех событиях, которые вы наблюдали. Вы возне гадуете и скажете, что это человек лжёт....и всё будет развиваться по сюжету смертной казни. Вот вам идо казательство достоверности! ----- |
Бред сумасшедшего! Ты вообще представляешь, сколько чуши и дезинформации дошло до нас из древности?! Хочешь сказать, что в Риме казнили за ложь в написанной рукописи?
Цитата:
| кстати, вы знаете, как можно доказать достоверность Библии? ----- |
А что в данном случае для тебя достоверность?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 14:29 - 5 Июня, 2004
Vedma
Цитата:
| Главное у них в Коране прямо написано, что надо убивать неверных.... На самом деле, там не прямо написано типа "кто не с нами- того мочить", там как раз все расплывчато, что и дает богатую почву для разночтений. |
Там не расплывчато - там очень конкретно сказано.
Коран отличается от других религиозных текстов тем,
что это не повествовательный рассказ,
это сборник изречений Магомета,
записанных одно за другим, как он их говорил.
То есть однажды он сказал - 'Мир неверным', это зафиксировали.
Прошло десять лет, ему что-то в голову стукнуло, он сказал - 'Бей неверных', это опять зафиксировали. И так далее.
В тексте Корана встречается много таких взаимо-исключающих заявлений и хитрые этим порой очень умело пользуются.
По традици Корана, из взаимо-исключающих заявлений, действующим постановлением является последняя по времени фраза.
В этом плане последнее заявление было 'Бей неверных'.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 14:36 - 5 Июня, 2004
где цытаты???
Добавлено
Проект Genesis (из корпоративной переписки)
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника маркетингового отдела Гавриила
"Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали, что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
Планета: 1 шт.
Радиус: 3000 км
Сила тяжести: 0.5g
Соотношение суша/вода: 1:1
Температура: +24
Атмосфера: кислород
Моря: пресная вода
Реки: молоко, мед
Фауна: травоядная
Периферия: светила 2 шт. (дн./ночн.), скорость: 0.0007 RPM (1 об/сут)"
"Направить в отдел стратегического планирования для подготовки технического задания (ТЗ)" Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела стратегического планирования Михаила
"В целях снижения себестоимости системы предлагаю запитать оба светила от одного источника энергии, а кислород заменить азотом."
"Хотя бы 50% кислорода надо оставить, не то пользователь задохнется" нач. отдела тестирования и техподдержки - Рафаил
"Хватит и 25%" Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера
"В ходе работ по проекту Genesis (стадия "Да будет свет!") выявлены следующие трудности: у нас отсутствует компактный источник бесперебойного свечения с распределителем на два светила. Предлагаю воспользоваться стандартным источником типа "красный карлик", а в качестве ночного светила применить зеркало."
"Лучше "желтый карлик". По себестоимости это не намного больше, а смотрится куда более внушительно" нач. маркетингового отдела - Гавриил
"Это же серверный источник. Зачем он нужен пользователю одиночной планеты?" Люцифер
"Что пользователю нужно, а что нет, ему объяснит отдел рекламы" Гавриил
"Люцифер, занимайтесь вопросами вашей компетенции. Утверждаю "желтый карлик" Иегова
"Кстати, при той яркости, что дает "желтый карлик", можно вместо зеркала поставить обычный планетоид" Михаил
"Согласен" Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера
"После внесения изменений в ТЗ возникли следующие трудности: масса источника бесперебойного свечения намного превосходит массу планеты, вследствие чего источник отказывается вращаться вокруг планеты. Вместо этого планета вращается вокруг источника. Кроме того, из-за мощности источника наблюдается устойчивое превышение температуры над указанным в ТЗ (примерно на 2 порядка). Если увеличить расстояние до источника, существенно возрастут габариты системы."
"Габариты - это даже престижно, а вот вращение планеты вокруг периферийного устройства может вызвать у пользователя ощущение неполноценности. Может, поменяем гравитационную постоянную?" Гавриил
"Если менять гравитационную постоянную, возникнут проблемы с совместимостью" Михаил
"Да какая пользователю разница, что вокруг чего крутится? Пусть отдел рекламы придумает какую-нибудь теорию относительности!" Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера "После увеличения радиуса орбиты попытки разогнать планету до указанной в ТЗ скорости приводят к краху Системы (планета улетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же история."
"Неважно, что происходит в системе - важно, что видит пользователь. Почему бы, не заставить планету вращаться вокруг своей оси? Тогда пользователю будет казаться, что солнце и луна обращаются вокруг нее с указанной в ТЗ частотой" Гавриил
"А пользователь нас не раскусит?" Иегова
"Если и раскусит, проект к тому времени будет давно уже сдан" Гавриил
"Согласен" Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила
Первичное тестирование системы выявило следующие дефекты:
1) Наблюдается устойчивый перегрев.
2) Ось вращения отклонилась на 33 град. от вертикали, вследствие чего возникли цикличные температурные аномалии.
3) Пропускная способность рек не соответствует проектной.
4) Травоядная фауна отсутствует.
5) Орбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце.
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера
1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 - 1:4.
2) Мы работаем над этим.
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается.
4) Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить по рекам воду, это заодно поможет решить проблему 3.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету.
"Сушу ужимать некуда, значит, придется увеличивать площадь морей. А это - рост объема и силы тяжести. Да еще лишняя планета..." Михаил
"Ничего, пользователь стерпит. Лишнюю планету оформим, как фичу. А вот молоко и мед мы уже анонсировали. Хотя бы в самых заметных реках надо оставить" Гавриил
"Напоминаю, что сроки поджимают, а у вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеры до сих пор не представили проект коня, все с динозаврами возятся. Кому нужны эти динозавры?" Иегова
"Вообще-то пользователь динозавров любит" Гавриил
"Ладно, но и конь чтоб был". Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела тестирования и техподдержки Рафаила
1) Помимо нерешенных проблем с осью, планета теперь имеет тенденцию к улету в космос.
2) Травоядной фауны опять нет.
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера
1) Сделаем еще один противовес, теперь на внутренней орбите.
2) А фауна размножилась, сожрала всю траву и передохла
"Сколько всего противовесов вам надо?" Михаил
"В общем, после калибровочных работ удалось стабилизировать систему на девяти" Люцифер
"Я правильно понял? Вместо одной планеты пользователь получит 9?!" Иегова
"Ну и что? 8 из них все равно непригодны для жизни!" Люцифер
"А размеры системы?" Иегова
"А пользователю их и знать необязательно. Половину этих планет без телескопа и не увидишь. Предлагаю дополнить Руководство пользователя 11-й заповедью: "Не изобретай телескоп" Гавриил
"Не надо. Тогда они его точно изобретут!" Иегова
"Кстати, после увеличения радиуса орбиты яркость ночного светила упала ниже проектного минимума. Предлагаю инсталлировать вместо него зеркало" Рафаил
"А где вы раньше были? Мы только-только уравновесили систему! Хотите все перенастраивать заново?!" Люцифер
"Никаких заново! До сдачи проекта осталось шесть дней. Люцифер, или вы заставите все это работать, или я вас переведу с понижением!" Иегова
цитата: Генеральному директору Иегове от начальника отдела системотехники Люцифера
Разве я виноват, что мне сразу не дали нормального ТЗ? В общем так: наклон оси придется оставить, как есть. По крайней мере, в Эдемском саду +24 будет, а если пользователь полезет куда-то еще, это его проблемы. Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пустили по рекам воду, правда, она выносит в море соль. Чтобы травоядные не отжирали все ресурсы, мы выпустили патч в виде хищников, но поставить им программу отличения пользователя от добычи уже не успеваем. Ну, а, в общем, как-то работать будет!..
"И это хорошо!" Иегова
прислал В. Тапочкин (С) YuN, 2002
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:01 - 5 Июня, 2004
Цитата:
| Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем. |
Мне это больше всего понравилось.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:41 - 5 Июня, 2004
Vedma
Цитата:
| А ты хочешь сказать, что христианство- стройная религия? O_O Вот это да! Ты вообще о его происхождении и динамике читал? Разных апокрифов, учений и школ великое множество, причем они зачастую противоречат друг другу! |
Я сказал - более или менее!
Цитата:
| А кто сказал, что истину можно постигнуть на основе Библии? |
Я только предположил. Но многие пытаются. Если помнишь, мы начали разговор о буквальном восприятии Библии со спора о том, обладает ли Бог качествами свойственными человеку, или нет. Так вот, с христианской точки зрения, человек создан по образу и подобию Божьему. Разве не так?
Цитата:
| А ты все воспринимаешь буквально, да? |
Да, и в Библии можно найти рациональное зерно, проследить исторические события, как и в Эпосе о Гильгамеше.
Цитата:
| Это если мыслить хаотическими категориями Да нет, как раз космическими, почитай Упанишады либо о календаре Майя. |
Ты хочешь сказать, что Ragnarok, Mahapralaya - это Космические явления?! Никогда! Это явления более высокого порядка, они не могут быть Космическими, так как происходит разрушение этого самого Космоса! Возвращается Хаос!
Цитата:
| Ты думаешь, что раньше люди были другими? Когда раньше? А когда угодно- 100, 200, 500, 5000 лет назад. Имеется в виду собственно моральные качества. |
Не думаю, что мораль остается неизменной. Есть какие-то общечеловеческие факторы, но идеалы приходят и уходят. Неужели ты думаешь, что германский крестьянин 3-го и, скажем, 15-го столетий имели одну и ту же мораль идеалы и менталитет?
Цитата:
| Ну, мне хорошо известно, что для меня добро, а что зло. Это тебе только кажется. Даже более того, категории склонны меняться;) |
Ой, а как же это?! Ой, а что же это? Мне кажется? Я не я, и лошадь не моя?:) Категории добра и зла склонны меняться?! А я-то думал, что мораль, она неизменна века и тысячелетия!:) Ты уж как-нибудь остановись на чем-то одном. А что мне кажется, что для меня лучше, я все же решу сам, хорошо?
Цитата:
| Мочить козлов! Ты что, это же секта создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для отъема денег! Ты еще вспомни общество сознания Кришны! |
Жестко! :fun:
Цитата:
| кстати, вы знаете, как можно доказать достоверность Библии? |
Доказать достоверность Библии нельзя, можно доказать ее недостоверность.:)
-- Сообщение от JF. Дата: 19:59 - 5 Июня, 2004
Вечная тема, вечный спор, вечные разборки........ мда господа!!! Стоит одного зацепить сразу рвут!! НЕНАДОЕЛО!!!!
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 0:11 - 6 Июня, 2004
Alexx
Цитата:
| Вы мне лучше напишите как вы к остальным (если все присутствующие разделяются только на сатанистов и православных) относитесь, в особенности к сектам и прочим карликовым образованиям (отнес бы сюда и сатанизм, но судя по размаху уже нельзя это сделать однозначно).... |
Хотя я и проголосовал за Сатанизм, мне ближе Телема. Всем советую ознакомиться с трудами Великого Зверя. Я недавно наткнулся на интересный сайт, с которого можно скачать книги Кроули и не только(в формате .doc). Там также можно найти книги и по Сатанизму, хотя я бы не советовал воспринимать учение Ла Вея всерьез, но ознакомиться с ним стоит: это хорошая промывка для мозгов, засоренных хрестианской грязью. Вот ссылка на сайт:
http://liber666.narod.ru
В общем, отличный сайт по магии, оккультизму, Сатанизму, язычеству и т.п.
Я сейчас читаю "Книгу Тота" Алистера Кроули, и всем советую ее скачать, вот ссылка: http://www.liber666.narod.ru/thelema/tot.zip
В этой замечательной работе Великого Зверя можно найти ответы на многие вопросы, которые здесь обсуждаются(по краней мере в том, что я уже прочел, я нашел очень много умных идей).
Loverain
Цитата:
| БОГ АБСОЛЮТЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Я лично предпочитаю эту систему богом не называть. Если под богом понимать, то, что нас в себя включает, то есть весь наш мир, то зачем это называть богом?
В магии наоборот используется множество богов, так как под богами понимаются просто силы Природы, т.е. некоторые части единой системы. А стремиться к единому значит стремиться к нулю.
Привожу цитату из "Книги Тота":
Цитата:
| Без несовершенства Абсолют был бы Ничто, оставался бы в условиях Ничтойности; поэтому, чтобы осознавать свои возможности и наслаждаться ими, он должен эти возможности исследовать. |
Надо стремиться понять сущность этих "богов" и уметь воссоединяться с ними, самому становиться богом.
Истину можно познать лишь на опыте.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:19 - 6 Июня, 2004
Читал я Алиестера, весёлый дядька... Его книжки сами просятся на Метал- альбомы, а все какого-то мультяшного Толкиена мучают...
Но сказать что Ла Вей - это не всерьёз, а Кроули - это всерьёз, это конечно надо додуматься.
Кроули, наверное, сам потом забыл, что он там насочинял в книжках - там сплошная аллегория на аллегорию.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 3:39 - 6 Июня, 2004
Vadim
Я имела в виду, что там нет такого, типа идите и убивайте иноверцев. Если ты про Джихад, то изначально там имелся чисто духовный смысл.
-- Сообщение от Vedma. Дата: 6:50 - 6 Июня, 2004
Тьфу, забыла дописать%)))...
Итак.
Цитата:
| Я сказал - более или менее! |
Хмм... Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то полон ;)
Цитата:
| Так вот, с христианской точки зрения, человек создан по образу и подобию Божьему. Разве не так? |
Так. И дальше что?
Цитата:
| Если не буквально, то как? |
Такой пример. Из чего бог Еву сотворил, помнишь? Это как понимается? И превращение в соляной столп тоже буквально воспринимается? Наверное, все-таки происходит восприятие аллегории.
Цитата:
| Не думаю, что мораль остается неизменной. |
Да? То есть "заповеди" нормального человеческого сосуществоввания нипа не убивать и не красть изменились?
Цитата:
| Есть какие-то общечеловеческие факторы, но идеалы приходят и уходят. |
Приведи пример, пожалуйста.
Цитата:
| Неужели ты думаешь, что германский крестьянин 3-го и, скажем, 15-го столетий имели одну и ту же мораль идеалы и менталитет? |
Цитата:
| Категории добра и зла склонны меняться?! |
ОТНОШЕНИЕ человека к морали? Да, склонно. Сегодня ты можешь думать, что воровство- грех, а завтра за милую душу пойдешь вскрывать сейф где-нибудь. Скажешь, такого быть не может?:gigi:
Цитата:
| А что мне кажется, что для меня лучше, я все же решу сам, хорошо? |
Тебе кто-то что-то навязывал?
Цитата:
| Ты хочешь сказать, что Ragnarok, Mahapralaya - это Космические явления?! Никогда! Это явления более высокого порядка, они не могут быть Космическими, так как происходит разрушение этого самого Космоса! Возвращается Хаос! |
Ишь ты, хитрый какой!:gigi: до слова докопался. Ты прекрасно понял, о чем тут идет речь, так как в литературе применяется именно ЭТО слово! Но в таком случае не прав и ты, так как всякие манвантары-паралайи-локи-кальпы относятся не только к любимому хаосу, но и к космосу так же. Придумай новый термин сам:gigi: Правда, есть еще термин "онтологический", но суть он отражает не совсем точно.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:52 - 6 Июня, 2004
Цитата:
| Наверное, все-таки происходит восприятие аллегории. |
Ну конечно, аллегория! Да вопрос-то был в том, можно ли приписывать Богу человеческие качества - эгоизм, справедливость и т. д.
Цитата:
| Собственно крестьянин(как и любой человек) во все времена хочет чтобы урожай был всегда обильный, достаточно денег, дом большой, семья уважаемая и дружная, словом-жить нормально. |
Да, но причем здесь мораль? А вот какими способами он этого достигает - вот что важно!
Для германца 3-го века не считалось чем-то предосудительным пойти в поход, пограбить кого-нибудь:) Достичь благосостояния путем войны считалось не менее, а может и более достойным, нежели мирным трудом. В 15-м столетии крестьянин это уже низший класс, который должен обеспечивать своим трудом другие сословия. Христианство всегда было против войны, и хотя под давлением обстоятельств пришлось пересмотреть свои взгляды, тем не менее воин после сражения должен был покаяться.
Цитата:
| Приведи пример, пожалуйста. |
Пожалуйста. Неужели античная мораль соответствует морали христианской? Античность с ее культом красивого тела и радостным мироощущением и суровый аскетизм средневековой Европы. Достаточно посмотреть на идеал тех времен - Христа - как он изображался в средние века. Я конечно упрощаю, и не вся жизнь средневековья была зациклена на церкви, но тем не менее...
Еще: в средние века считалось что хорошо сохранить богатство, доставшееся по наследству и даже незначительно приумножить его. Но богатеть чрезмерно и переходить в другое сословие - это считалось аморальным. Сравни с с новым временем - чем богаче- тем лучше.
Надо сказать, что в Европе в дохристианское время, в частности у тех же германцев было одним из худших преступлений воровство, гораздо более зазорным, нежели убийство. Сейчас ведь не так?
Цитата:
| Но в таком случае не прав и ты, так как всякие манвантары-паралайи-локи-кальпы относятся не только к любимому хаосу, но и к космосу так же. |
Да, я думаю что этот вопрос не так важен, чтобы спорить :up: , можно привести аргументы как за, так и против. В скандинавской мифологии, например, мне кажется, хаос не уничтожается, а лишь появляется небольшой островок, где существует упорядоченность - Мидгард, противопоставленный хаосу -Утгарду.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:48 - 6 Июня, 2004
Vedma
Цитата:
| Я имела в виду, что там нет такого, типа идите и убивайте иноверцев. |
Я вообще не специалист по языку и тексту,
но насколько я помню,
там не просто убивайте, но что-то типа убивайте неверных, отсекайте их конечности и головы, устраивайте террор,
и в таком духе,
то есть разночтение практически не получается.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 16:54 - 6 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Но сказать что Ла Вей - это не всерьёз |
Ла Вей был просто хорошим шутником. Если ты читал Сатанинскую Библию, то помнишь, что в сатанинских ритуалах он рекомендовал завершать ритуал фразой "Шемхамфораш! Да здравствует Сатана!". При этом, на сколько я помню, он не разьяснял смысл слова Шемхамфораш, так что читатель должен был сделать вывод, что это воззвание к Сатане. Однако "Шемхамфораш" - это другое имя Иеговы, то есть нечто противоположное(по крайней мере формально).
В доказательство привожу цитату из той же Книги Тота. Кроули пишет:
Цитата:
| ШЕМХАМФОРАШ И ТАРО Это слово означает «Раздельное Имя». «Имя» - это Тетраграмматон, IHVН, обычно оно произносится как Иегова. Это Верховный Владыка Четырех Элементов, из которых состоит вся Вселенная |
("ШЕМХАМФОРАШ И ТАРО" - это название главы)
Более подробно можешь сам прочитать, скачав файл по ссылке, которую я указал в прошлом сообщении.
Цитата:
| там сплошная аллегория на аллегорию |
Бывают вещи, которые без аллегории не обьяснишь.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 17:10 - 6 Июня, 2004
Vorobey666
Насколько я понял, есть попытка серьёзного разговора.
Пожалуйста, -
Сатан является частью Иеговы.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 18:00 - 6 Июня, 2004
Цитата:
| Сатан является частью Иеговы. |
Ну тогда уж правильнее сказать "отделившейся частью", частью противостоящей.
И само имя Иеговы является для последователей Ла Вея чем-то отрицательным.
Еще забавная вещь из Ла Веевских "Сатанинских Ритуалов": описание Сатанизма на Руси:). Вот кусок, выдранный из описания русского сатанинского ритуала:
Цитата:
| ЖРЕЦ: Встаньте и взовите к Костям! Костям живым на Троне! Славься, славься его сила! Славься! Кащей! Кащей! Бессмертный безумец! Слава Чёрту! УЧАСТНИКИ: Кащей! Кащей! Слава Чёрту! |
Это можно воспринять только как шутку.
Да Ла Вей и не скрывал иронический характер сатанинских ритуалов. Он сводил всю магию к достижению особого психического состояния и созданию мысленного образа желаемого результата. Однако это лишь примитивная часть магии, которая, однако, вполне применима на практике, но посредством этих ритуалов не докопаешься до истинной природы вселенной. Использовать такие примитивные методы в магии - это все равно, что писать программы на Visual Basic.
-- Сообщение от Alexx. Дата: 18:26 - 6 Июня, 2004
Веселые все-тки ребята на форуме ......... :))))))
Каждый верит в то, от чего ожидает какой-то помощи... Но по-моему помогает не Кто-то, а вера в Него...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:28 - 6 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| правильнее сказать "отделившейся частью", |
Куда отделившейся, от чего отделившейся ? Насколько я помню из еврейских книжек, Иегова неделим, всеприсутствует и бесконечен.
Цитата:
| само имя Иеговы является для последователей Ла Вея чем-то отрицательным. |
Имя Иегова да, это имя Шемфарш - нет,
видно одно понимание Бога устраивает, другое - нет...
Цитата:
| Это можно воспринять только как шутку. |
Религия это вообще шутка. Некоторые всерьёз воспринимают.
Цитата:
| до истинной природы вселенной. |
Куда деваться... Задумался муравей, почему танк проехал.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 19:08 - 6 Июня, 2004
Цитата:
| Каждый верит в то, от чего ожидает какой-то помощи |
Вот именно, не надо верить, надо искать итинну!
Цитата:
| Религия это вообще шутка. Некоторые всерьёз воспринимают. |
Одно дело религия, другое - знание о нематериальном. Это совсем разные вещи.
Религия - это сказка для дураков. Верить нельзя ни во что, все надо подвергать опыту и логическому анализу, в том числе и нематериальное.
Добавлено
Извинняюсь за опппечатку: "истина" пишется с одним "н":)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:08 - 6 Июня, 2004
Цитата:
| Верить нельзя ни во что, все надо подвергать опыту и логическому анализу, в том числе и нематериальное. |
Ну это Наука называется.
-- Сообщение от Alanis. Дата: 21:37 - 6 Июня, 2004
Моя религия - есстесственно Сатанизм... Я считаю Бога злом. Не знаю почему
-- Сообщение от Trebaruna. Дата: 0:40 - 7 Июня, 2004
Цитата:
| богов просат и молят, а в Язычестве славят. |
Ничего подобного!!!!!
Есть огромное кол-во молитв посвященных теме прославления
Тем более я считаю, что славить и просить-гиблое дело, хотя сама христианка:-\
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:45 - 7 Июня, 2004
ИМХО - молитва - это своего рода заклинание. Иначе бог нас не поймет.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:02 - 7 Июня, 2004
Alanis
Цитата:
| Моя религия - есстесственно Сатанизм... Я считаю Бога злом. Не знаю почему |
Почему естственно? Если я металист, то должен любить Дьявола?
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:11 - 7 Июня, 2004
очень многие так считают :evil:
-- Сообщение от Loverain. Дата: 1:28 - 7 Июня, 2004
Меня небыло меньше недели! А вы уже 3 страници гонива написали!
Thorn of night
Буддизм это путь к абсолюту (к Богу) через собственную бездонность.
Отказ от целей является отказом от эго - единственной границы нашего разума.
Буддизм ближе всего подошел к истине но его "опопсили". Сделали из него культ личности Будды. Пидара...ы!!!!!!!!
Цитата:
| обладает ли Бог качествами свойственными |
Я БУДУ МАТЕРИТСЯ!!!!!!!! И еще раз на биз:
БОГ АБСОЛЮТЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как абсолют можт обладать какимито качествами!!!???
Vedma
Цитата:
| Категории добра и зла склонны меняться?! |
Вы для начала решите вы про зло и добро относительно субьекта говорите? Так это личноя проблема каждого оценивать ситуацию относительно своей выгоды. Удел эго.
Ну а если про добро и зло вцелом то это вообще бессмысленный разговор. Энштейн все обьяснил!!!! Че вы еще копаетесь в прошлогоднем дерьме?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:31 - 7 Июня, 2004
Мне смешно читать, как каждый заявляет, что ТОЛЬКО ОН правильно понимает религию. ))))
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:38 - 7 Июня, 2004
ого! ты словно только первый раз пива выпил!!!
тут каждый считает себя экспертом во всем на свете, хе-хе
Добавлено
http://froster.com.ua/forum/thread.php?threadid=1766&boardid=13&page=1#1
HАШ ОТВЕТ СОТОHИСТАМ
Я на ангеле мощном влечу пряма в Ад,
У меня есть мочета - я этому рад!
Всех зохаваю разом и всех прокляну,
И под крики "Ура!" опущу Сотону!
Мы летели в огне - я рубал всех подряд,
Это, ИМХО, не Ад, а, скорей, детский сад.
Я чертей просто в мясо херачил и вот:
Слышу топот - никак Сотона сам идёт.
Я ошибся, то был лишь слуга Сотоны
Он выхаркивал море кровавой слюны,
Мой мочет его голову напрочь отсёк,
Я сожрал иво мозг и, рыгая, изрёк:
"Выхади, Сотона, будим бицца с тобой,
Твои слуги - фуфло, не для них этот бой,
Выхади и дерись или ты задрожал?"
Я мочетом махал и мочет мой визжал.
Чмо рогатое вышло... и начался бой,
Мой мочет его резал и гадостный вой
Раздавался при каждом ударе моём...
Понял тут Сотона - не уйдёт он живьём!
Он упал на калени и пащады просил,
- Жить-то хочешь, рогатый? - иво я спросил.
Задрожал он всем телом и, рыдая, кивнул...
И тогда иво взял я и раком нагнул...
И с победой обратно я в Рай палетел,
И мочет мой уже ничиво не хотел.
К Богу я подошёл и на взгляд мудрых глаз,
Я ответил: "Теперь Сотона - пида*ас!!!"
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:43 - 7 Июня, 2004
Loverain
Цитата:
| Как абсолют можт обладать какимито качествами!!!??? |
Крепость 40% например :gigi:
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:50 - 7 Июня, 2004
о! к такому качеству надо еще и количество!
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 7:04 - 7 Июня, 2004
Цитата:
| Ну это Наука называется. |
Ну тогда Каббала - это зашифрованная наука.
Это высказывание, собственно говоря, верно, но не все можно описать обычными научными терминами, поэтому это не просто наука.
Loverain
Все-таки ответь мне на вопрос: "Зачем вселенную называть Абсолютом? Зачем, если если единство эквивалентно отсутствию движения, т.е. нулю, загниванию?!".
-- Сообщение от Alanis. Дата: 11:01 - 7 Июня, 2004
Bloodred
Цитата:
| Почему естственно? Если я металист, то должен любить Дьявола? |
Нее, всмысле для - есстесственно сатанизм. Не обязательно всем металлерам в Сатану верить
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:26 - 7 Июня, 2004
Цитата:
| Цитата:Свидетелей Иеговы А чем они тебе не угодили, довольно таки миролюбивые! ----- Мочить козлов! Ты что, это же секта создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для отъема денег! Ты еще вспомни общество сознания Кришны! |
НУ чтож можешь меня замочить!!!! И я не стал беднее, а даже богаче, во всех отношениях.
Воздадим хвалу нашему богу Иегове(что означает, он даёт становится)!!!!
Да и вообще эта тема - это просто словестный трёп, на пустом месте!!! можете меня обвинять или там ещё чего ваше дело ребята, ваша жизнь
-- Сообщение от Alexx. Дата: 11:36 - 7 Июня, 2004
Не знаю.... Но по-моему всякая религия противоречит законам природы...
В природе правит гармония хаоса... Все стремиться к хаосу и это самое рациональное с физической и знергетической точки зрения состояние...
Попытка объединить всех в одном направлении, будь то государство, религия и т.д. как правило оканчивались весьма плачевно... Много империй распались, а от религий отпочковывались секты и прочие образования... Так что как посмотреть на очередную попытку объединить людей???
Что до бога... Какой - то священник как-то сказал "Бог внутри тебя..." я понял это, как вера не в какого-то конкретного персонажа, а в нечто за гранью...
Может это конечно чушь, но по-моему стоит над этим задуматься...
Что до сатанизма.... Не очень я как-то... Хоть и играет у меня жесточайшая чернуха...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:51 - 7 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Каббала - это зашифрованная наука. |
Каббала - это не наука
[зевает].
Цитата:
| нулю, загниванию?!". |
Нуль - это покой.
Загнивание - негативное состояние ниже нуля.
Цитата:
| гармония хаоса... |
Круто сказано.
Чёрная Белизна.
:lol:
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 7:17 - 8 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Каббала - это не наука |
Ну, скажем, знание. Может быть, не очень точно выразился.
Цитата:
| Загнивание - негативное состояние ниже нуля. |
Я вобще-то этим словом просто придал фразе соответствующую эмоциональную окраску.
Я хотел сказать, что это отсутствие движения, т.е. прекращение всего существования.
Любишь ты к словам придираться;)
Alexx
Цитата:
| Попытка объединить всех в одном направлении |
Ну правильно, не надо со стадом тащиться, надо все познавать самому, при этом, естественно, пользуясь и чужими знаниями, чтобы не начинать путь с нуля, но все надо самому проверять.
Maximus Lenter
Дерьмо та религия, что не дает ее последователям думать и решать самим(намек понят
:gigi:?).
-- Сообщение от Alexx. Дата: 11:26 - 8 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| В природе правит гармония хаоса... |
А ты не смеяся, а подумай....
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:40 - 8 Июня, 2004
Maximus Lenter
Примерно этого я и ожидал.
Vorobey666
Vadim
Цитата:
| отсутствию движения, т.е. нулю, загниванию?!". |
Не совсем понятно, как Абсолют может быть ничем. Абсолютный нуль, абсолютное спокойствие - это прекращение всех процессов, тотальная смерть. Как может что-то быть ниже абсолютного нуля?! "Загнивание"... :) Это скорее стремление к нулю.
Alexx
Стремление к хаосу имеет свой предел - уровень энергии системы. Больше энергия - больше хаос. Есть две тенденции - образование наиболее прочных объединений с минимальной энергией и стремление к беспорядочному движению. Чем больше энергии, тем сильнее эта вторая тенденция.
Vadim
Ну разумеется, что хаос имеет свои законы. Постоянное изменение, но в то же время сохранение своего постоянно изменяющегося состояния.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:29 - 8 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Любишь ты к словам придираться;) |
Да нет, просто ты неграмотно выражаешься.
Я тебе ошибки поправляю, ты ещё и претензии предьявляешь.
Alexx
Цитата:
| А ты не смеяся, а подумай.... |
То же самое... Это поэтические абсурдистское соревнование ? Кто больше красивых эпитетов придумает ?
Есть определённые слова, они несут определённые значения.
Называть белое чёрным - прикольно, но бессмысленно.
Thorn of night
Цитата:
| Как может что-то быть ниже абсолютного нуля?! " |
Вот так. Про чёрные дыры слышал ?
Thorn of night
Цитата:
| Ну разумеется, что хаос имеет свои законы. Постоянное изменение, но в то же время сохранение своего постоянно изменяющегося состояния. |
То есть отсутствие законов. Проще говоря.
-- Сообщение от Loverain. Дата: 15:36 - 8 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Все-таки ответь мне на вопрос: "Зачем вселенную называть Абсолютом? Зачем, если если единство эквивалентно отсутствию движения, т.е. нулю, загниванию?!". |
Бред конечно полный... Но я отвечу:
Вселенноя - пространственноя бесконечность.
Абсолют - бесконечность и вечность во всех их проявлениях.
Разницу видеш?
Я не понял про какое ты единство говориш... Единство чего?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:50 - 8 Июня, 2004
Пространство абсолютно.
С Богом или без Бога, пространство абсолютно.
Считается, что Бог находится ещё дальше по ту сторону пространства, что там у нас дальше в Религии после пространства ? Сознание кажется.
[зевает, читает Ядерную Физику, потом Каббалу, снова зевает,
достаёт банку пива и включает MANOWAR]
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 18:11 - 8 Июня, 2004
хаос :confused:
а по-моему, в природе есть нормальный раз и навсегда установленный порядок.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:39 - 8 Июня, 2004
Black Priest
Цитата:
| хаос а по-моему, в природе есть нормальный раз и навсегда установленный порядок. |
Хаос - это в голове бывает.
Он смотрит в книгу - видит фигу... Хаос, мля...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:47 - 9 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| То есть отсутствие законов. Проще говоря. |
Есть такое понятие - вероятность состояния. Второй закон термодинамики. Представь себе нагретый до высокой температуры газ - он остается газом с примерно равной температурой по всему объему, но в то же время происходит беспорядочное, хаотическое движение молекул. Постоянное изменение микросостояний, но неизменность макросостояния.
Black Priest
Цитата:
| а по-моему, в природе есть нормальный раз и навсегда установленный порядок. |
Если порядок и есть, то что это за порядок и как определить его законы - неизвестно.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:16 - 10 Июня, 2004
а кто может доказать, что порядка нет? :eek1:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:56 - 10 Июня, 2004
Цитата:
| а кто может доказать, что порядка нет? |
:)Не знаю, кто. Может быть, кто-то и может! Строго говоря, это не доказано, но подтверждается экспериментально и на опыте человечества. Еще раз вспомню про вероятность - происходит чаще то, что более вероятно, но и возможность того, что произойдет по-другому, не полностью исключена. Пока нет другой теории, придется довольствоваться этой. Такая вот неопределенность хаоса.:)
Chaos is only law!
Добавлено
Black Priest А кто может доказать, что порядок есть? Определить жесткие законы, которые соблюдаются ВСЕГДА?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:49 - 10 Июня, 2004
Даёшь Хаос-Мюзик ! Дыц-дыц-дыц !!!
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:23 - 11 Июня, 2004
очень остроумно. как нехрен сказать, то нужно похохмить... :party1:
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:07 - 11 Июня, 2004
вот парочка интересных мыслей, которыми я хочу с вами поделиться!
Дьявол ответственен за бедствия в мире, его ложь привела к греху и смерти!
Иоанна 8:44 "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине; ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи"
ну и ещё
"Для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет блоговествования о славе Христа, который есть образ Бога невидимого"! Евр 4:4
и на счёт того, что такое вера!
"Вера же сть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 12:26 - 11 Июня, 2004
хотите интересного? Пожалуйста!
http://tower.vlink.ru/apocryph2/jubilees.shtml
И после того как Адам пробыл сорок дней в стране, где он был сотворен, мы привели его в сад Едем.
кто такие "мы"?
И в третью седмину во второй юбилей родила она Каина, и в четвертую родила Авеля, и в пятую родила дочь свою Аван. И в первую седмину третьего юбилея Каин убил Авеля, ибо Он (Бог) принял дар от руки его милостиво, а от руки Каина жертву плодов не милостиво. И он убил его на поле, и его кровь вопиет от земли к небу, восклицая, что он убит. И Бог наказал Каина за Авеля, которого он убил, и сделал его проклятым на земле за кровь его брата, и проклял его на земле, ради чего на небесных скрижалях написано так: "Да будет проклят, кто убивает своего ближнего по злобе, и все видящие это должны говорить: да будет так! И человек, который видит и не объявит сего, да будет проклят, как он!" Ради сего мы являемся к Господу, Богу нашему, возвещать все грехи, которые совершаются на небе и на земле, во свете и во тьме, и всюду.
И Адам и его жена скорбели об Авеле четыре седмины. И в четвертый год пятой седмины он утешился, и опять познал жену свою, и она родила ему сына, и он нарек ему имя - Сиф; ибо он сказал: "Господь восставил нам другое семя на земле вместо Авеля, ибо Каин убил его". В шестую седмину он родил свою дочь Азуру. И Каин взял себе свою сестру Аван в жены, и она родила ему Еноха в конце четвертого юбилея. И в первый год первой седмины пятого, юбилея были построены дома на земле, и Каин построил город и назвал его по имени сына своего Енох. И Адам познал свою жену Еву, и она родила еще девять сыновей. И в пятую седмину сего юбилея Сиф взял себе в жены свою сестру Азуру, и она родила ему в четвертый год Эноса. И он первый начал призывать имя Господне на земле. И в седьмой юбилей в третью седмину Энос взял свою сестру Ноаму в жены, и она родила ему сына в третий год пятой седмины, и он нарек ему имя Каинан. И в восьмой юбилей в конце его Каинан взял свою сестру Муалелиту в жены, и она родила ему сына в девятый юбилей, в первую седмину, в третий год той седмины, и он нарек ему имя Малалел. И во вторую седмину десятого юбилея Малалел взял себе в жены Дину, дочь Боракиэла, дочь сестры его отца, - себе в жены, - и она родила ему сына в третью седмину в шестой год, и он нарек ему имя Иаред; ибо в его дни сошли на землю Ангелы Господни, которые назывались стражами, чтобы научить сынов человеческих совершать на земле правду и справедливость.
теперь понятно, откуда народ взялся.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:14 - 11 Июня, 2004
Black Priest
Надо было три раза - Бог троицу любит...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:41 - 11 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Надо было три раза - Бог троицу любит... |
Да-а-а!:)
House. Not chaos! :))
Maximus Lenter
Цитата:
| И что ты теперь заклеймишь меня в позоре, я сделал свой выбор и доволен этим! |
Ты, мне кажется, слишком болезненно относишься к своей вере. Я хотел сказать только то, что сказал: что я этого ожидал, без всяких намеков.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 17:10 - 11 Июня, 2004
хрен знает что...зачем-то два раза послал одно и то же. Уже исправил, сорри.
-- Сообщение от Azazel. Дата: 20:37 - 11 Июня, 2004
Maximus Lenter,
В связи с твоим постингом выше:
По некоторым источникам у человечества 2 отца: духовный (Бог) и физический (Сатана, а не Адам). Если захочешь, подумай
1) за что Адама и Еву изгнали из рая (явно не за фрукты)
2) как змей (символ мудрости, по совместительству Первый Серафим, красавец, архангел интеллекта) искусил женщину и что за плод предложил, если после этого Адам и Ева спрятали гениталии под одеждой.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 12:34 - 12 Июня, 2004
Maximus Lenter
Цитата:
| Дьявол ответственен за бедствия в мире, его ложь привела к греху и смерти! |
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Ты хочешь сказать, что смерть - это бедствие?! Смерть человека настолько же естественна, насколько естественно его рождение. Если бы люди не умирали, они бы и не рождались. Заметь, что животные, которые долго живут, дают мало потомства (и наоборот). Убийство также не является отрицательным явлением (в общем случае), это проявление борьбы, а борьба - это основа развития человечества. То, что вы (хренстиане) называете развратом, является величайшим природным процессом создания нового человека. Как можно любить детей, но не любить секс? Можно любить секс, но не любить детей, ведь секс - это причина, а дети - следствие. Желание иметь много сексуальных связей также естественно, так как, если один партнер оказался бесплодным, то другой принесет потомство. Это верно как для мужчин, так и для женщин. Так что же считать грехом? Грехом можно считать отсутствие воли, отсутствие желания думать. Главные пороки человека - это смирение, глупость и воздержание, то есть все то, чему учит ваш "бог", "дьявол" же ни как не виноват в бедствиях человечества.;-)
Цитата:
| Это ко мне не относится! |
Докажи! Начни думать. Перестань боятся своего "бога". Плюнь ему в лицо и сам стань богом.
Loverain
Цитата:
| Абсолют - бесконечность и вечность во всех их проявлениях. |
Я это понимаю, я просто не понимаю, зачем вводить термин "Абсолют"? Мы просто должны понимать, что наш мир бесконечен, и, соответственно, наши возможности безграничны.
Thorn of night
Vadim
Цитата:
| Цитата: Как может что-то быть ниже абсолютного нуля?! " Вот так. Про чёрные дыры слышал ? |
Здесь правильнее сказать не ниже, а другого знака. Нельзя же сказать, что электрон ниже протона, женщина ниже мужчины, а антивещество ниже вещества. Ниже нуля действительно ничего не может быть, также как и выше. Противоположности находятся по разные стороны от нуля.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 14:10 - 12 Июня, 2004
тю-тю-тю... не обязательно любить детй, любя секс. у людей секс давно уже перестал быть только средством размножения.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:53 - 12 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Здесь правильнее сказать не ниже, а другого знака. |
Позитив - Негатив,
Плюс - Минус,
Расширение - Сжатие,
Традиционно можно сказать, что отрицательное, сжатие - ниже нуля.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:05 - 12 Июня, 2004
Vadim
Цитата:
| Традиционно можно сказать, что отрицательное, сжатие - ниже нуля. |
Можно, только не надо в это вкладывать отрицательный смысл. Электрон ничем не хуже протона, женщина не хуже мужчины и т.д.. Не стоит считать "верх" лучше "низа", а "низ" хуже "верха".
Black Priest
Цитата:
| тю-тю-тю... не обязательно любить детй, любя секс. у людей секс давно уже перестал быть только средством размножения. |
Так я про то и говорю: секс может быть и без детей, а вот дети без секса никак не появятся, так что прежде всего надо любить секс, а потом уже детей.
А хрестиан учат наоборот любить продукт секса, не любя процесс, причем процесс у них считается греховным. Какой же это грех, если в результате такого "греха" появляется новый человек?! Вывод можно сделать только один: хрестианство - человеконенавистническая религия, старательно скрывающая свое истинное лицо
Цитата:
| They are protectors of terror |
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:27 - 12 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| только не надо в это вкладывать отрицательный смысл. |
Не надо вкладывать моральный смысл в технические термины.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 19:58 - 13 Июня, 2004
Нет времени читать всю тему. Возможно то, что я сейчас скажу, уже говорили, если это имело место, то сорри.
В общем так, сатанизм и атеизм - это не религия, как сатанист, атеист и скептик (безверующий) заявляю ;-). А то что выдают за сатанизм блэкари в 99,9999% случаев просто бред... хех... мдаа... много крови они однако попили эгрегору Сатаны ;).
Ладно, ликбез окончен.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 20:14 - 13 Июня, 2004
пришел крутой чувак и всех обоссал, хе-хе. Уму-разуму научил. Спасибо.
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 21:31 - 13 Июня, 2004
Infernalus
Аййй.... Вестимо, кладезь сей мудрости находиццо здесь: warrax.croco.net, а?
Ну что, ну что... нет сатаниста кроме Варракса, и Infernalus пророкъ его....
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 23:18 - 13 Июня, 2004
Долго думала прежде чем ЭТО запостить? Хех... мдяяя...
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 23:22 - 13 Июня, 2004
Infernalus, не засекала. Секунды две.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:00 - 14 Июня, 2004
оригинальные мысли приходят сами. когда их совсем не ждешь... :lily:
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 9:13 - 14 Июня, 2004
Оно и видно, может быть ещё детский лепет типа: "А ты сатанист по Мильхару или Варраксу?" выдашь? Хех... гы, как всегда о сатанизме больше знают несатанисты, ну да ладно, мне не привыкать...
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 17:25 - 14 Июня, 2004
Infernalus
А я сатанистка по Grevinne, хехе... Вотъ.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 18:12 - 14 Июня, 2004
Infernalus
Сатанизм - это религия, в отличае от атеизма, так как сатанисты практикуют ритуальную магию. Об ентом, по-моему даже Ла Вей писал.
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 23:12 - 14 Июня, 2004
Vorobey666
Книги ЛаВея (пишеццо слитно) - не есть истина в последней инстанции. Да и вообще, истина ли?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:26 - 15 Июня, 2004
Истины в последней инстанции вобще не существует.
Во всяком случае ЛаВей талантливый и умный человек,
великий шоу-мэн и забавный философ.
Основная проблема с хаятелями ЛаВея,
что они знают, что ЛаВеевская философия 'это не так',
а как 'так', объяснить не могут,
словно собака, которая всё понимает, только сказать не может.
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 1:58 - 15 Июня, 2004
Цитата:
| великий шоу-мэн и забавный философ. |
Вот именно, забавный шоу-мэн. Лично мне некоторые главы СБ напоминают какой-то дикий стёб...
А вообще, представляю, сидит дядька Антон Шандор где-то в царстве теней и угорааает над тем, как все спорят, истина ли его книги аль нет...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 3:11 - 15 Июня, 2004
Grevinne
В общем-то тем, кто считает, что к Сатанизму можно относится серьёзно,
надо обратиться за психиатрической помощью.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 7:47 - 15 Июня, 2004
'Молиться' - от слова 'мол', 'молвить', то есть 'обращаться к Богу'.
'Славить' - от слова 'слава', 'слово', то есть 'говорить с Богом'.
Кто ищет противоречия и вражду - тот их находит.
Кто ищет взаимопонимание и мир - тот их находит.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 7:50 - 15 Июня, 2004
Grevinne
Цитата:
| А я сатанистка по Grevinne, хехе... Вотъ |
Гы-гы, лол.
Vorobey666
Цитата:
| Сатанизм - это религия, в отличае от атеизма, так как сатанисты практикуют ритуальную магию |
Во-первых, сатанист никому ничего не должен, в том числе и заниматься оккультизмом, конечно если кто-то отрицает Левиафана, то он не сатанист, но вполне возможен такой случай, что сатанист скажет, что Левиафан – это конечно круто и всё такое, но так как нет к большой магии, то он будет заниматься только малой и лучше больше сил отдаст, к примеру, пути Люцифера. Вот лично я не занимаюсь на практике оккультизмом, в сатанизме мне больше всего импонирует Люцифер и Белиал :-).
Цитата:
| Об ентом, по-моему даже Ла Вей писал. |
О! ЛаВей (кстати, слитно его имя надо писать)! Слава ЛаВею (бьётся в религиозном припадке), ведь любое Его слово – это Истина! Ха-ха-ха, а если серьёзно, я конечно, уважаю ЛаВея, но всё же его библия во многом просто книжка для пуганая хрюсов, да и прикольнулся он в ней конкретно, сейчас наверно, в могиле лежит и хохочет от того, как толпы лавеистов усиленно произносят слово Шамхамфораш… гы-гы-гы… даже не догадываясь о его смысле…
Vadim
Цитата:
| забавный философ. . |
Ага, всё у Ницше своровал и доволен…
Цитата:
| В общем-то тем, кто считает, что к Сатанизму можно относится серьёзно, надо обратиться за психиатрической помощью. |
Гы, лол, ну только если к Сатанизму (с офигенно большой буквы), точнее сОтонизму… я вот когда Dark Funeral слушаю от смеха по полу катаюсь… а вот к сатанизму (да и вообще к Пути Левой Руки) если есть мозги, то надо относиться серьёзно, так как здесь никаких шуток быть не может – игры с Тьмой могут дорого стоить…
-- Сообщение от Vadim. Дата: 8:09 - 15 Июня, 2004
Infernalus
Цитата:
| Ага, всё у Ницше своровал и доволен… |
Что именно ?
Цитата:
| (да и вообще к Пути Левой Руки) если есть мозги, то надо относиться серьёзно, так как здесь никаких шуток быть не может – игры с Тьмой могут дорого стоить… |
Я так понимаю всё достаточно относительно, какой Путь насколько правее или левее,
для меня Христианство, Иудаизм и Мусульманство - пути Левой Руки,
а 'Сатанизм-серьёзный-Путь-Левой-Руки' просто стебалово недоучек на пафосе.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 12:24 - 15 Июня, 2004
Thorn of night
Цитата:
| Ты, мне кажется, слишком болезненно относишься к своей вере. Я хотел сказать только то, что сказал: что я этого ожидал, без всяких намеков. |
Да нет не болезненно, просто часто люди озлобляются и начинают поносить (ударение на последний слог), вот так вот, частое это дело!!!
Azazel
Цитата:
| По некоторым источникам у человечества 2 отца: духовный (Бог) и физический (Сатана, а не Адам). Если захочешь, подумай 1) за что Адама и Еву изгнали из рая (явно не за фрукты) 2) как змей (символ мудрости, по совместительству Первый Серафим, красавец, архангел интеллекта) искусил женщину и что за плод предложил, если после этого Адам и Ева спрятали гениталии под одеждой. |
Просто они ослушались, той заповеди (или лучше сказать наказа), не есть это! дело не в самом фрукте, а именно в их не послушании!
А источник человечества одни - Бог, а правительно этой системы вещей Сатана!
а на счёт второго (Кстати Сатана занимал очень высокое положение и действительно был очень красив), Сатана использовал змея!
Vorobey666
прочитай Евр 4:4 (и не разводи димагогию)!!!! если ты хочешь умереть твоё дело, лично я этого не хочу!!! и не сравнивай животных с людми!!!
твой мнение, и думаю я гораздо больше чем ты можешь себе вообразить!
Добавлено
и кстати запомни я никому ничего не навязываю, ты сделал свой выбор я сделал свой!!! вот и всё, просто они отличаются!!!! и кстати из твоего поста я так и не понял, чего ты хочешь. Ведь о сексе и о детях разговора вообще не было!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:42 - 15 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Здесь правильнее сказать не ниже, а другого знака. Нельзя же сказать, что электрон ниже протона, женщина ниже мужчины, а антивещество ниже вещества. Ниже нуля действительно ничего не может быть, также как и выше. Противоположности находятся по разные стороны от нуля. |
Ого! Теперь мы сравниваем мужчину и женщину с веществом и антивеществом! Почему? Они, что, противоположности?:confused:
По разные стороны, ниже-выше - это зависит от того, как шкалу развернуть.:) А вообще, я о температуре говорил. Разве в черных дырах температура ниже нуля? Мне казалось, что вещество при таких температурах существовать не может...
Цитата:
| воздержание |
Воздержание бывает полезно, если есть причина для воздержания:) То есть,ради того, чтобы достигнуть высшей цели, можно пренебречь чем-то малозначительным.
Цитата:
| хрестианство - человеконенавистническая религия, старательно скрывающая свое истинное лицо |
Христианство - очень противоречивая религия, складывавшаяся на протяжении тысячелетий. Христос, к примеру, ничего определенного о сексе не говорил.
-- Сообщение от Metallic devil. Дата: 0:26 - 16 Июня, 2004
А почему нет ислама?
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 7:14 - 16 Июня, 2004
Infernalus
Цитата:
| Во-первых, сатанист никому ничего не должен, в том числе и заниматься оккультизмом |
Я просто говорю, что сам факт наличия ритуалов делает Сатанизм религией, хотя бы формально.
Атеист не верит в магию, сатанист же либо допускает ее существование, либо доказывает его себе на практике.
Цитата:
| О! ЛаВей (кстати, слитно его имя надо писать)! Слава ЛаВею (бьётся в религиозном припадке), ведь любое Его слово – это Истина! Ха-ха-ха, а если серьёзно, я конечно, уважаю ЛаВея, но всё же его библия во многом просто книжка для пуганая хрюсов, да и прикольнулся он в ней конкретно, сейчас наверно, в могиле лежит и хохочет от того, как толпы лавеистов усиленно произносят слово Шамхамфораш… гы-гы-гы… даже не догадываясь о его смысле… |
Если бы ты все-таки почитал тему получше, ты бы увидел, что я про ЛаВея приблизительно то же самое писал. Любому здравомыслящему человеку понятно, что его книги - это большей частью прикол(вспомни инструкции по тому, как превратиться в волка:gigi:).
Vadim
Цитата:
| Infernalus Цитата: Ага, всё у Ницше своровал и доволен… Что именно ? |
Как что? Практически всю сатанинскую философию:gigi: Еще маленько мистики с магией у Кроули позаимствовал, перекрасив все в темно черный цвет и....Сатанизм был готов. Можно было сказать ШЕМХАМФОРАШ и радоваться человеческой наивности:lol::lol::gigi::gigi:
Thorn of night
Цитата:
| Ого! Теперь мы сравниваем мужчину и женщину с веществом и антивеществом! Почему? Они, что, противоположности? По разные стороны, ниже-выше - это зависит от того, как шкалу развернуть. А вообще, я о температуре говорил. Разве в черных дырах температура ниже нуля? Мне казалось, что вещество при таких температурах существовать не может... |
Ну а мы как раз не о температуре, а скорее об энергии. А температура естественно ниже нуля не бывает (если по Кельвину).
Мужчина и женщина противоположности, так как мужчина активен, а женщина пассивна, конечно бывают и бисексуалы :lol:, но мы их в данном случае не рассматривали.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:50 - 16 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Практически всю сатанинскую философию |
Нет Сатанизма у Ницше.
Есть пара Анти-Христианских высказываний в позднем творчестве и всё.
Если это брать во внимание, то Ленинские работы просто оплот Сатанинской Идеологии,
(Так на Западе в своё время, в общем-то и считали.)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:28 - 16 Июня, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Мужчина и женщина противоположности, так как мужчина активен, а женщина пассивна, |
В каком смысле пассивна?:) Я встречал очень даже активных женщин и малоактивных мужчин. Полагаю, что у женщин встречаются те же качества, что и у мужчин, и говорить о противоположности некорректно. Вообще, все это деление на две половины, противоположные, и взаимодополняющие друг друга, существует только в воображении человека и более нигде.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:44 - 17 Июня, 2004
наверно имеецца у виду символы инь и янь.
Добавлено
наверно имеецца у виду символы инь и янь.
Добавлено
наверно имеецца у виду символы инь и янь.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 3:45 - 17 Июня, 2004
Black Priest
Молодец, наконец-то три раза.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 14:23 - 17 Июня, 2004
опять херня вышла... Сорри.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:33 - 17 Июня, 2004
Это не херня - это Господь направляет тебя...
-- Сообщение от DarkOne. Дата: 4:51 - 23 Июня, 2004
Хех... Я верю в Ничто... Объяснять что такое Ничто думаю не надо..
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 0:05 - 27 Июня, 2004
Эээээхх. Религия, мля.
А знаете верить надо и обязательно. В любовь, детей, природу, себя,искусство, музыку, Метал Лэнд.... Любой человек во что-то верит, что-то обязательно принимает как за аксиому, как должное(математики - натуральный ряд :)). Ведь без основы, без веры нельзя выстроить что-нить стоещее - начинаетс стагнация, а затем разрушение. Другое дело, что верить в какую-л. религию, соблюдать все ее догматы - это уже бред. Религию придумывают люди и отнюдь, как здесь уже было сказано, не из альтруистких побуждений.
ЗЫ Насчет бога. ИМХО он есть. Хотя бы начните читать курс теор. физики(Ландау, Липшиц - 2, 3 тома, в ос-сти), и задумайтесь могло бы это все само собой зародиться из ничего, без причины, без силы на то побуждающей. Слишком, по-моему, тщеславно. Другое дело, что лстить, как некие святоши, себе в том что он следит за тем, что происходит в каком-то запыленном шарике(даже точке) в засранном углу одной из многих вселенных - это перебор.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 3:00 - 28 Июня, 2004
Я сейчас как раз верю в банку апельсинового сока.
Вера моя безгранична. Потом поверю в ватрушку.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 21:39 - 3 Июля, 2004
PolarDusk
Верить надо только в себя, надо брать самого себя как аксиому. Вполне возможно, что вы все являетесь только плодом моего воображения и существую только Я. Также можно предположить, что существуешь только ТЫ. Человек воспринимает все субьективно, соответственно все его аксиомы субьективны. Если ты подумаешь, то поймешь, что веры в себя достаточно, все отальное проистекает из нее. Математик верит в себя, верит в свою мудрость, поэтому он может поверить в натуральный ряд, который является продуктом его мышления. Все, что не является Мной я должен подвергать сомнению.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 14:33 - 4 Июля, 2004
2Vadim а в унитаз ты поверишь? Ведь именно в нем ватрушка и сок закончат свое существование.
-- Сообщение от Grevinne. Дата: 0:45 - 5 Июля, 2004
Black Priest
Эдакий Рагнарек ватрушечный...
-- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 0:57 - 5 Июля, 2004
вы тут всё напутали! во первых, вера и религия не одно и тоже!опять всё в кашу смешали!
религия это деньги, а вера это чувство признательности и привязаности!
почему деньги? да потому что вся религия начала извиваться от одного и тогоже, а получила новые направления изза политики и идиологии государств! каждый пытался натянуть на себя одеяло, что б на всякие лиги и "ой фараон дай мне брилиант а то бог Ра обидется". А этот папа римский...гыыыы...смех и грех...вообщето папа рисмкий должен за религиями следить а он на столько в политику заехал, что его 5 раз хотели убить и он на парады под непробиваемом стекловым слоем в открытой машине едит-)) так что религия-эт фигня! все ради денег!пожертвований, сборы налоги и десятины и тому подобное-))та же Ворфоломеевская ночь была не за честь , а за деньги! за славу, за повышения экономики! а прикрывалось все это религиозными вероисповеданиями-)) смешно просто:gigi:
Добавлено
раньше была в православии, а теперь уже года три в иудаизме-):gigi:
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:16 - 5 Июля, 2004
н и фигли? Это и коту понятно, что институт церкви - продажная лавочка.
-- Сообщение от Black Rose. Дата: 22:43 - 11 Июля, 2004
хехе...а если бороду сбрить....цiкаво-боги остануцца?
( я за А-ТЕ-И-З-М!)
-- Сообщение от nahrize. Дата: 23:43 - 11 Июля, 2004
Была ярой православной. Пожив с сатанистом, укрепилась в скептическом к нему (сатанизму) отношении. Сейчас ближе к язычеству североамериканских индейцев (шауни в частности), хотя со своим духовником общаться продолжаю. Он у меня крайне умный дядька широкиз взглядов.
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 19:15 - 15 Июля, 2004
Зерг и Spirit Of Soulreaper, вы чё издеваетесь, ребята?!! ГДЕ ТУТ РАЗДЕЛ РЕЛИГИЯ? Это топик о религии, который был создан в разделе КУРИЛКА. А я создал топик о неоязычестве. И не хочу чтоб в этом топике обсуждались бы такие религии как христианство, ислам и... сатанизм!
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 19:32 - 15 Июля, 2004
Beowulf
Цитата:
| Зерг и Spirit Of Soulreaper, вы чё издеваетесь, ребята?!! |
Да ты просто заговори о своем неоязычестве, и все только о нем трепать и будут, и забудут и про сотонозм, и про пофигизм, про другие ...измы:)
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 20:09 - 15 Июля, 2004
Просто я офигел, когда ты сказал что тему надо в раздел РЕЛИГИИ, я уже подумал что я ослеп нафиг!
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 20:31 - 15 Июля, 2004
Цитата:
| И не хочу чтоб в этом топике обсуждались бы такие религии как христианство, ислам и... сатанизм! |
Я вообще нехочу , чтоб они обсуждались ...
-- Сообщение от Beowulf. Дата: 21:38 - 15 Июля, 2004
ZeRGhhh
не ну кому-то может интересно:-)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 10:33 - 16 Июля, 2004
ZeRGhhh
Цитата:
| Я вообще нехочу , чтоб они обсуждались ... |
А что так??
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 11:03 - 16 Июля, 2004
ZeRGhhh
я с тобой в этом вопросе абсолютно солидарен, давай закрывай её нафиг, так же как секс, когда-то!
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 20:04 - 18 Июля, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Я просто говорю, что сам факт наличия ритуалов делает Сатанизм религией, хотя бы формально. |
Но вот только эти ритуалы не обязательны ;-)… а раз так то сатанизм не религия.
Цитата:
| Атеист не верит в магию. |
Но при этом сатанист может быт атеистом, так как сапиенсу вообще не присуща ВЕРА, хотя я не отрицаю что есть сатанисты имеющие представления о Сатане, как о личности (но не по библии), но в тоже время они не противоречат своими поступками и мыслями архетипу Сатаны.
Цитата:
| , сатанист же либо допускает ее существование, либо доказывает его себе на практике. |
Во-первых, допускать сущ. – это не значит верить, так атеист тоже может допускать, к примеру, существование бога, ибо атеизм – это всего-навсего неверие в бога, а не вера в то, что бога нет (что пытаются выжать за сатанизм христианские агитки). Во-вторых, само твоё построение фразы "допускает ее [магии] существование" наводит на мысль о том, что ты не понимаешь что такое магия. Парень, дай своё определение ;-).
Цитата:
| Как что? Практически всю сатанинскую философию |
Опять ламерство, так как из твоей фразы выходит, что "сатанизм – это изобретен ЛаВея, и до Ницше не было сатанистов (индивидов имеющих инвольтацию к эгрегору Сатаны)". Что не есть правда.
Цитата:
| Мужчина и женщина противоположности, так как мужчина активен, а женщина пассивна, |
Феминисток на тебя нет…
Vadim
Цитата:
| Нет Сатанизма у Ницше |
Дык, конечно, у него есть только высказывания близкие к сатанизму и только, сам Ницше сатанистом не был.
Цитата:
| Есть пара Анти-Христианских высказываний |
Пара высказываний? Ни хрена себе пара! Даже если не брать во внимение его работу "Антихрист. Проклятие христианству" (которую корректнее было бы перевести, как Антихристианин), то не приязнь к христианству (в той или иной степени) у него можно было видеть чуть ли не в каждой работе, начиная с "Рождения трагедии из духа музыки".
Да и его самая знаменитая книга – "Так говорил Заратустра"! Любой читавший эту книгу не мог не обратить внимание на то, что он говорил о проповедниках медленной смерти и Иисусе. А "Человеческое, слишком человеческое"! Да, блин, в любой книге у него есть антихристианские идеи…
PolarDusk
Цитата:
| А знаете верить надо и обязательно |
А зачем ;-)? Доказательства в студию…
Цитата:
| ЗЫ Насчет бога. ИМХО он есть. Хотя бы начните читать курс теор. физики(Ландау, Липшиц - 2, 3 тома, в ос-сти), и задумайтесь могло бы это все само собой зародиться из ничего, без причины, без силы на то побуждающей. Слишком, по-моему, тщеславно. Другое дело, что лстить, как некие святоши, себе в том что он следит за тем, что происходит в каком-то запыленном шарике(даже точке) в засранном углу одной из многих вселенных - это перебор. |
Что-то мне лениво пересказывать все те десятки лекций по теории эволюции, что нам давали на биофаке, но если хочешь, то могу дать авторов книг…
Vorobey666
Цитата:
| Математик верит в себя, верит в свою мудрость, поэтому он может поверить в натуральный ряд |
Верить в натуральный ряд? Довольно оригинально. А я что, по-твоему, верю к примеру в 2-амино-4гидроксипропиновую кислоту? Вера и знание – это разные вещи.
nahrize
Цитата:
| Была ярой православной. Пожив с сатанистом, укрепилась в скептическом к нему (сатанизму) отношении |
Правило, разумно ко всему относиться со скептицизмом, но вот только что ты понимаешь под сатанизмом?
ZeRGhhh
Цитата:
| Я вообще нехочу , чтоб они обсуждались ... |
И что дальше? Я тоже много что не хочу, знаешь ли…
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:04 - 19 Июля, 2004
какой большой труд. Аж читать скучно... :snow:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 3:31 - 19 Июля, 2004
Infernalus
Цитата:
| Пара высказываний? |
Просто для меня весь Ницше - это несколько сумасбродных высказываний.
Бред сумасшедшего.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 5:36 - 19 Июля, 2004
Vadim
Цитата:
| Просто для меня весь Ницше - это несколько сумасбродных высказываний. Бред сумасшедшего. |
"Противоречия писателя - в головах его читателя" (с) Ницше (по памяти)
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 14:48 - 19 Июля, 2004
ИМХО Ницше без пуда соли не прочтешь. А если прочтешь - потом не поймешь...
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:00 - 19 Июля, 2004
Infernalus
Цитата:
| "Противоречия писателя - в головах его читателя" |
Ещё одно бредовое высказывание Ницше.
Противоречия писателя - в голове писателя.
Black Priest
Цитата:
| ИМХО Ницше без пуда соли не прочтешь. А если прочтешь - потом не поймешь... |
Всё нормально, читал без соли совсем.
И понял всё прекрасно.
Неудачник с чередой комплексов, пытающийся перенести свои проблемы на Человечество в целом.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 18:46 - 19 Июля, 2004
Всё, разговор про Ницше закрыт, ты элементарно не понимаешь, что он писал своей кровью...
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:01 - 20 Июля, 2004
ага, и умер от анемии :scull: а хамить так не надо. Ницше тебе не родственник, верно? Так зачем так его защищать?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:27 - 20 Июля, 2004
Vadim
Black Priest
Легче всего прочитать и сказать - "а, все это чушь и бред".
Нет, то есть легче всего вообще не читать.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:35 - 20 Июля, 2004
вот как раз, читать некоторые вещи не легко.
Лично я не высказываюсь по поводу того, чего не знаю.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 23:01 - 20 Июля, 2004
Black Priest
Цитата:
| хамить так не надо |
1) укажи мне, где я хамил собеседнику? Или закрытие темы обсуждения с тем, кто не понимает банальных вещей – это есть оскорбление? Ха! А что должен, к примеру, ответить профессор-физик на заявление ребёнка о том, что "если высоко прыгать, то можно допрыгнуть до Луны"? Кстати, вообще сомневаюсь, что господин Vadim прочитал достаточно много трудов Ницше и о Ницше, чтобы с ним можно было вести аргументированную беседу, мой личный опыт общения подсказывает мне, что во всех случаях, когда кто-то утверждает, что ВЕСЬ Ницше – это бред сумасшедшего, то он основывается только на его "Так говорил Заратустра", которую вообще, если была моя воля, то нужно запретить читать всяким "левым людям", ибо эту книгу, ибо эту книгу Ницше писал только для самого себя.
2) Я выражаюсь, как я хочу, но во всех случаях мои высказывания, пусть даже иногда и грубые, мотивированы моим разумом, а не голыми эмоциями.
Цитата:
| Ницше тебе не родственник, верно? Так зачем так его защищать? |
Забавная логика, по-твоему, можно защищать только родственников? Лично я защищаю тех, кого я уважаю, а не тех, кто близок мне по генотипу. У меня есть куча родственников, за которых я никогда не замолвлю слова, так как презираю их. Ницше же – один из немногих, кого я уважаю не только как философа, но и как личность. Ницше близок мне по духу, и защищая его (да и вообще нуждается ли мудрость в защите от плевков шакалов?) я отдаю ему дань, как родственной мне душе, как личности опередившей свою эпоху, и как тому, благодаря кому у меня появился интерес к философии (именно из-за него я принялся изучать Шопенгауэра и Канта).
Thorn of night
Цитата:
| Легче всего прочитать и сказать - "а, все это чушь и бред". Нет, то есть легче всего вообще не читать. |
Ага, не читать, но иметь Истинно Верное Мнение, оспорить которое не возможно. Как же мне надоели такие "спорщики"...
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 0:11 - 21 Июля, 2004
во понаписали =)
Цитата:
| ЗЫ Насчет бога. ИМХО он есть. Хотя бы начните читать курс теор. физики(Ландау, Липшиц - 2, 3 тома, в ос-сти), и задумайтесь могло бы это все само собой зародиться из ничего, без причины, без силы на то побуждающей. |
Пардон, не знаю кто написал - выдернул из цитаты Инферналуса. Это самое забавное "доказательство" существования бога. Стоит задуматься над тем, КТО создал бога (ведь он тоже должен был откуда-то взяться), и все сразу встает на свои места, это "доказательсво" вмиг отвергается.
По поводу Ницше. Причем тут, псих был Ницше или не псих? Если человек писал вполне логичные вещи, которые имели место быть, разве нельзя с ними соглашаться? Другое дело, что понять Ницше с первого раза не всем дано.
по теме: здравый атеизм с элементами буддизма (любовь к природе), сатанизма (свобода, самосовершенствование(по возможности)). Еще язычество интересно, в отличие религии на букву "х". :gigi: ну и в человечков для прикола верю. Карочы, любитель земной жизни.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 9:20 - 21 Июля, 2004
Infernalus
Цитата:
| Верить в натуральный ряд? |
Ну естественно! Ты же не можешь доказать существование этого абстрактного понятия (нельзя же доказать существование бесконечности). Другое дело, что это не совсем разумно - верить в натуральный ряд. Лучше верить в себя, а из веры в себя можно доказать существование бесконечности(что-то типа я чувствую бесконечность, следовательно бесконечность существует). Именно в таком смысле я рассматриваю Сатанизм как положительное явление и разделяю его. То есть Сатанизм в моем понимании - это вера в Сатану, то есть в себя. Таким образом, сатанист отличается от атеиста тем, что он все же верит, но верит единственной разумной верой. Но многие сатанисты не только верят в себя, но и "поклоняются себе", то есть являются эгоистами, такой Сатанизм я не разделяю.
Добавлено
Цитата:
| наводит на мысль о том, что ты не понимаешь что такое магия. Парень, дай своё определение . |
Ну если давать определение, к примеру то, которое давал Мастер Терион в книге "Магия в Теории и на практике", то магическим актом является любое наше действие, направленное на достижение наших целей, но я имел в виду, что атеист, в отличае от сатаниста, никогда не признает действенность ритуальной или медетативной магии, так как в доказательствах руководствуется только обычной логикой, сатанист же может исходить из веры в себя.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:30 - 21 Июля, 2004
Infernalus
Это хорошо, что ты тему закрыл.
Разговор явно не получится.
Дело в том, что у тебя даже нет элементарных навыков вести диспут -
ты сразу скатился к личным наездам и претензиям.
О каком там Ницше разговор. Вымой руки, прежде чем за стол садиться.
Добавлено
Vorobey666
Цитата:
| атеист, в отличае от сатаниста, никогда не признает действенность ритуальной или медетативной магии, так как в доказательствах руководствуется только обычной логикой |
А чем ещё можно руководствоваться в доказательствах ?
На то они и доказательства, что логичны.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 18:27 - 21 Июля, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Ну естественно! Ты же не можешь доказать существование этого абстрактного понятия (нельзя же доказать существование бесконечности). |
Тэк-с… интересно, а что ты делал на уроках алгебры? Во всяком случае, тебе следует повторить школьный курс…
Цитата:
| Лучше верить в себя |
А ЗАЧЕМ _разумному_ существу ВЕРИТЬ? Что, без веры никак нельзя? Вот лично я ни во что не верею… и это как ни странно не мешает мне быть сатанистом, скорее наоборот.
Цитата:
| из веры в себя можно доказать существование бесконечности(что-то типа я чувствую бесконечность, следовательно бесконечность существует). |
Бред. Ты не можешь утверждать, что всё, что ты воспринимаешь органами чувств – это истина, ибо ты НЕ МОЖЕШЬ поручиться со 100% гарантией, что это не глюк твоего воспалённого мозга. А во-вторых, будь добор, объясни, как можно ПОЧУВСТВОВАТЬ бесконечности? Это уже что-то из области ужастиков…
Цитата:
| Именно в таком смысле я рассматриваю Сатанизм как положительное явление и разделяю его. То есть Сатанизм в моем понимании - это вера в Сатану, то есть в себя. |
Брррррррр… стоп! Ты уж определись в себя или в Сатану. Это знаешь ли разные вещи, так что, тебе бы не мешало полечиться от мании величия…
Кстати, по-твоему, сатанист _обязан_ верить в себя????
Цитата:
| Таким образом, сатанист отличается от атеиста тем |
Опять двадцать пять… смотри выше, что я тебе писал про сатанизм и атеизм.
Цитата:
| что он все же верит, но верит единственной разумной верой |
Во-первых, все верующие считают свою веру единственно разумной и истинной. Во-вторых, что это за мания вещать за весь сатанизм? Я не отрицаю, сатанист может верить, но верить именно в Сатану. Да и то сейчас всё больше сатанистов-скептиков, т.е. не верящих ни во что. Так что не знаю, что с тобой было бы, если ты попытался бы толкать свои откровения в среде, где много сатанистов… по крайней мере, в эхе ru.satanism тебя бы давно отключили на фиг…
Цитата:
| Но многие сатанисты не только верят в себя, но и "поклоняются себе", то есть являются эгоистами |
Вообще-то все сатанисты – это разумные эгоисты, а то, что ты не понимаешь, что эгоизм и эгоцентризм (как раз эгоцентризм и можно закрыв глаза, уши и нос назвать "поклонением себе") – это РАЗНЫЕ вещи, вообще говорит о том, что ты никакой ни сатанист, а так… погулять вышел… банальная путаница в терминах, забытый в ходе мыслительных потуг Сатана… всё это приводит меня к этому выводу.
Цитата:
| Ну если давать определение, к примеру то, которое давал Мастер Терион в книге "Магия в Теории и на практике", |
Скорее "Онанизм в Теории и на практике"… ты не думал, что учебников по магии нет и быть мне может? Помедитируй в свободное время, почему это так.
Цитата:
| что атеист, в отличае от сатаниста, никогда не признает действенность ритуальной или медетативной магии, так как в доказательствах руководствуется только обычной логикой, сатанист же может исходить из веры в себя. |
БРЕД! См. объяснения выше.
Кстати, парень, я вот одного не могу понять, зачем ты называешься сатанистом? Эгрегор Сатаны ты не чувствуешь (иначе бы не было фраз типа: "Сатанизм в моем понимании - это вера в Сатану, то есть в себя" и "сатанист же может исходить из веры в себя"), инвольтацией к нему не обладаешь (иначе бы вряд ли путал бы понятия эгоизм с эгоцентризм + не молол бы бреда про необходимость веры – так как своими репликами ты противоречишь сути Пути Люцифера). Мдяяя… забавный случай, тебе вообще сколько лет?
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:31 - 22 Июля, 2004
а тебе? Чувак свое мнение высказывает, имеет на это право.
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 5:50 - 22 Июля, 2004
Мне 19. Сатанизм – это сатанизм, не может быть двух разных сатанизмов, по этому меня мало колышет, что это его мнение, его мнение не верное.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 9:42 - 22 Июля, 2004
Infernalus
Ну во-первых хочу тебе сказать, что сатанистом, насколько я помню, в этой теме я себя нигде не называл. Более того, я писал, что я скорее телемит, чем сатанист. Но не в этом дело. В предыдущих сообщениях я пытался сформулировать принципы наиболее разумного мировоззрения, но возможно, что я не прав.
Цитата:
| А ЗАЧЕМ _разумному_ существу ВЕРИТЬ? |
Ты же не можешь ВСЕ доказать, что-то надо взять за аксиому. Можно назвать это не верой, а предположением. Если ты не уверен, что ты не сумасшедший, то как ты сможешь разумно мыслить? Поэтому надо предполагать хотя бы свою разумность. Я за умеренный эгоцентризм (подчеркиваю УМЕРЕННЫЙ), но не за эгоизм, то есть за то, чтобы верить в свои силы, но не ставить себя единственной конечной целью (если бы все были эгоистами, то в нашей стране не было бы науки).
Цитата:
| тебе вообще сколько лет |
Ну возраста своего я не скрываю - послезавтра можешь меня поздравить с 19-летием.:party::gigi:
P.S.
Извиняюсь за короткий скомканный ответ - времени сейчас очень мало.
-- Сообщение от DELIRIUM. Дата: 11:37 - 22 Июля, 2004
Цитата:
| Сатанизм – это сатанизм, не может быть двух разных сатанизмов |
:lol:
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:31 - 22 Июля, 2004
DELIRIUM
Точно подметил.:gigi:
Infernalus
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Итак, я утром не успел ответить на все твои вопросы и попробую эту ситуацию исправить.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну прежде всего Сатанизм он на то и Сатанизм, что он может быть "разным". Ты противоречишь основному принципу Сатанизма - сатанист не может быть догматиком.
Поэтому я задаю встречный вопрос - почему ты называешь себя сатанистом, если не можешь отказаться от стереотипов?:-\
Сатанист никогда не станет зацикливаться на какой-то определенной точке зрения, он постоянно совершенствует свой взгляд на мир.
Цитата:
| Брррррррр… стоп! Ты уж определись в себя или в Сатану. |
А что ты понимаешь под Сатаной? Князя Тьмы?:lol:
Сатана - это "человекобог".
Vadim
Цитата:
| А чем ещё можно руководствоваться в доказательствах ? На то они и доказательства, что логичны. |
Я имел в ввиду, что, возможно, есть какая-то иная логика. А в том, что доказательства должны быть логичными, я никогда не сомневался:)
-- Сообщение от Infernalus. Дата: 9:19 - 24 Июля, 2004
Vorobey666
Цитата:
| Я за умеренный эгоцентризм (подчеркиваю УМЕРЕННЫЙ), но не за эгоизм, то есть за то, чтобы верить в свои силы, но не ставить себя единственной конечной целью (если бы все были эгоистами, то в нашей стране не было бы науки). |
Цитата:
| Ну возраста своего я не скрываю - послезавтра можешь меня поздравить с 19-летием. |
Что-то ооочень странно выглядит, что девятнадцати летний человек спутал понятие разумного эгоизма с эгоцентризмом, ведь, блин, даже в школе того же Чернышевского проходили… и после этого такие заявления! Без комментариев…
Цитата:
| Ты же не можешь ВСЕ доказать, что-то надо взять за аксиому |
Нет, всё же тебе точно не мешало бы посетить уроки математики во второй раз… Откуда такое быдлядское понимание слова "аксиома"?
Цитата:
| Можно назвать это не верой, а предположением. |
Так, уже прогресс… а теперь медитируем над тем чем отличается ВЕРА от ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.
Цитата:
| Если ты не уверен, что ты не сумасшедший, то как ты сможешь разумно мыслить? |
Я тебя уже спрашивал про то, знаешь ли ты такую философскую систему, как скептицизм?
Цитата:
| Ну во-первых хочу тебе сказать, что сатанистом, насколько я помню, в этой теме я себя нигде не называл. Более того, я писал, что я скорее телемит, чем сатанист |
А ну да… как я сразу не догадался, ведь уже традиция, что несатанисты объясняют сатанистам что им делать…
Цитата:
| Ну прежде всего Сатанизм он на то и Сатанизм, что он может быть "разным". Ты противоречишь основному принципу Сатанизма - сатанист не может быть догматиком. |
"Противоречия писателя в головах его читателей" (с)
Разумеется, что сатанист – это не догматик. И, разумеется, каждый _сатанист_ имеет право на свой взгляд на сатанизм, но вся закавыка в том, что все сатанисты движутся по общему для них Пути и всё, что выходит за границу этого – это уже не сатанизм, так что если индивид противоречит некоторыми своими чертами архетипу Сатаны – то он кто угодно, но только не сатанист, ясно ли я выражаюсь?
Цитата:
| Поэтому я задаю встречный вопрос - почему ты называешь себя сатанистом, если не можешь отказаться от стереотипов? |
Сфизм с твоей стороны, мой дорогой друг :-). Я называю себя сатанистом по одной банальной причине – потому что я сатанист и по-другому жить не могу, вот и всё. Для меня моё мировоззрение важнее жизни, и этим всё сказано.
Цитата:
| Сатанист никогда не станет зацикливаться на какой-то определенной точке зрения, он постоянно совершенствует свой взгляд на мир. |
Разумеется, НО никогда он не будет противоречить сатанизму.
Цитата:
| А что ты понимаешь под Сатаной? Князя Тьмы? |
Архетип, если тебе о чём-нибудь говорит это слово. Кстати, оно подразумевает под собой и Князя Тьмы ;-).
Цитата:
| Сатана - это "человекобог". |
Ни хрена себе! Я от смеха со стула упал! Соловьёв видимо в гробу изображает из себя вентилятор… Парень, Сатана – это не бог, и уж тем более не ЧЕЛОВЕКобог!!! Всё человеческое, слишком человеческое противоречит архетипу Сатаны. Так что я закрываю дискуссию из-за твоего элементарного невежества в теме спора.
На дальнейшие сообщения в данной теме я не отвечаю…
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:56 - 25 Июля, 2004
Ну что ж, прощай, Infernalus!:gigi:
Ты, я вижу, очень болезненно воспринимаешь мои высказывания.
Цитата:
| Для меня моё мировоззрение важнее жизни, и этим всё сказано. |
Не умирай!:)
Цитата:
| Что-то ооочень странно выглядит, что девятнадцати летний человек спутал понятие разумного эгоизма с эгоцентризмом |
Я вообще-то ничего не путал - это ты не понял моей мысли.
Цитата:
| Сатана – это не бог, и уж тем более не ЧЕЛОВЕКобог!!! |
Опять же нежелание вдумываться в мои высказывания.
То, что ты пишешь - явная демагогия, ты просто пытаешься доказать, что ты прав, а я неправ.
Я имел ввиду то, что сатанисту не нужен бог, отличный от него, сатанист сам является творцом своей судьбы. Вот и все.
Я просто подкинул идею, я ничего, по большому счету, не утверждал, я просто предложил совместно подумать над этой идеей. Ты же свел беседу к доказательству моей неправоты. Есть ли смысл в такого рода спорах? Я думаю, что нет.
Ты слишком поверхностно мыслишь.
Цитата:
| Ни хрена себе! Я от смеха со стула упал! |
Надеюсь не ушибся?:) Прошу прощения, такой реакции не ожидал.
Цитата:
| Так что я закрываю дискуссию |
Вот с этой частью высказывания я абсолютно согласен. Наш с тобой спор не имеет смысла, так как ты не умеешь вдумываться в чужие слова.
-- Сообщение от kok death. Дата: 21:32 - 31 Июля, 2004
http://www.yandex.ru/ | http://encycl.yandex.ru/
Большая советская энциклопедия
Религия
(от лат. religio - благочестие, набожность, святыня, предмет культа), мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), которые основываются на вере в существование (одного или нескольких) богов, "священного", т. е. той или иной разновидности сверхъестественного. По своему существу Р. является одним из видов идеалистического мировоззрения, противостоящего научному. Главный признак Р. - вера в сверхъестественное, но это не значит, что Р. и есть отношение, связывающее человека с богом, как её определяют обычно теологи. "... Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, - отражением, в котором земные силы принимают форму неземных" (Энгельс Ф., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20, с. 328). В Р. человека порабощают продукты его собственного воображения. Р. представляет собой не только специфическую форму общественного сознания, но и выполняет функцию регулятора общественного поведения.
Глоссарий.ру: словари по естественным наукам
Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование бога (богов) или сверхъестественных сил, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ).
Религия развивается от веры во многих духов (богов), олицетворением которых становятся силы и явления природы, до учения о едином Боге-Творце (монотеизм). Все монотеистические религии имеют много общих черт.
По степени охвата населения различают племенные, местные верования, национальные и мировые религии.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья. Религиозный обряд, обряд веры. Религиозный человек, верующий, твердый в вере. Религиозность ж. свойство, состоянье по прилаг.
ВЕРА ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных; || верование; отсутствие всякого сомнения или колебания о бытии и существе Бога; безусловное признание истин, открытых Богом; || совокупность учения, принятого народом, вероисповедание, исповедание, закон (Божий, церковный, духовный), религия, церковь, духовное братство. || Уверенность, твердая надежда, упование, ожидание; || стар. клятва, присяга.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Религия, лат., особое отношение человека к высшему Существу или высшим силам, кот. он поклоняется; причем это поклонение, будь оно чувственным или духовным, предполагает несомненную для верующего сознания реальность того высшего Существа или тех высших сил, кот. оно чтит, а также предполагает и веру, то есть религиозное настроение, и возможность воздействовать на Божество путем молитв, жертвоприношений и др. форм культа. Различаются: 1) Р. естественная, сюда относятся верования и культы первобытной эпохи современных некультурных народов, см. Анимизм, Фетишизм, Тератология, Политеизм, Шаманство; 2) Р. разума, вытекающая из созерцания мира и человеческой природы и отрицающая сверхъестественное откровение (см. Деизм); 3) Р. откровенная, позитивная, кот. опирается на известные исторические элементы, принимает сверхъестественное откровение, и все содержание своего учения обрабатывает в виде твердо установленных положений (догматов).
Вера, признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово В. употребляется еще в смысле религиозного учения, например христианская В., магометанская В. и др.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:02 - 31 Июля, 2004
kok death
Если, бредовость библии - правда, тогда пусть уличит Писание в бредовости. (или ты, если так стремишься присоединиться к нему в этом)
А если там нет бреда и всё разумно, то он конечно солгал.
БОЛЬЩОЕ СПАСИБО ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ ЧАСТНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
^
Дело в том, что ты ни на миллиметр ни продвинешься дальше вот этой моей фразы, которую ты решил не заметить, посчитав что-ли за шутку,
но на самом деле это квинтэссенция моего отношения ко всему что бы ты не сказал.
Потому что любая Религия - это Вера, как очень точно 25 раз ты соизволил заметить в своих цитатах,
следовательно вопрос бредовости или правдивости Писания - сугубо частное мнение индивидуала, абсолютно ничем не подкреплённое.
Знаешь - одному Панк Рок нравится, другому - Прог Рок.
Я вообще надеюсь, что в Будущем люди станут честнее в своих выражениях
и будут правильно пользоваться языком - не 'Я верю в Воскрешение Христа' (Почти МАНОВАРовский пафос)
а что есть честнее - 'Мне кажется Христос воскрес'.
Ну кажется и кажется, что поделаешь.
Я тоже Буратино раз на ЛСД видел.
Была бы у меня говорилка как у Йешуа из Назарета - основал бы 'Церковь Буратино'.
Ну или по мелочи книжку бы написал типа 'Буратино Колец'.
Так далее.
-- Сообщение от kok death. Дата: 22:14 - 31 Июля, 2004
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Язычество, общее обозначение всех исповеданий, кроме христианск., еврейск. и магометанского; сюда относятся как религии первобытных народов: анимизм, фетишизм, шаманизм, теротеизм, тотемизм и др., так и более развитые и сложные религиозные системы культурных народов древнего мира: египтян, ассиро-вавилонян, персов, греков и римлян. Из современных религий культурн. народов к Я. относят (не совсем правильно) буддизм, ламаизм, браманизм, конфуцианство, даосизм и синтоизм.
Религии и секты в современной России, справочник.
БУДДИЗМ
Учение Гаутамы Будды ("будда" по-санскритски означает "просветленный") сформировалось в VI-V веках до нашей эры на базе многовековой религиозно-философской традиции индийской культуры. В целом буддизм можно рассматривать и как религию, и как философию, и как культуру, и как образ жизни.
Основная идея буддизма была сформулирована в проповедях Будды о "четырех благородных истинах" и "восьмеричном пути".
Первая истина говорит о том, что существование есть страдание, которое испытывает и на которое вечно обречено каждое живое существо.
Вторая истина утверждает, что причиной страдания являются "беспокоящие эмоции" (желания, ненависть, зависть и т.д.).
Страсти и вызываемые ими действия образуют карму (воздаяние) - своеобразную цепь этической причинности, согласно которой человек в своих последующих перерождениях получает то, что заслужил в предыдущей жизни ("закон воздаяния"). Карма, создаваемая благими деяниями, ведет к возрождению в царстве богов, полубогов и людей, и, напротив, карма, порождаемая злыми деяниями, к возрождению в низших мирах среди животных, "голодных" духов и обитателей ада. Человек, совершая хорошие поступки, может улучшить свою карму, но это не спасает его от вращения в бесконечном процессе перерождений в мире страданий (сансара). Закону кармы подвержены даже боги.
Третья "благородная истина" говорит, что пресечение беспокоящих эмоций ведет к прекращению страданий, а четвертая указывает так называемый "срединный путь", избегающий как крайнего аскетизма, так и крайнего гедонизма ( Гедонизм - жизненная философия, согласно которой смысл жизни состоит в получении удовольствий. - прим. сост.). Этот "срединный путь" именуется "восьмеричным", поскольку состоит из восьми ступеней или шагов: понимания, мысли, речи, действия, образа жизни, намерения, усилия и сосредоточения.
Следование этим путем (становление на "путь Будды") ведет к достижению внутреннего спокойствия посредством обуздания мыслей и чувств, культивирования дружелюбия, сострадания, симпатии ко всем живым существам. Это обеспечивает постижение "истинной мудрости" - первого шага к "просветлению". Высшей целью верующих буддистов является достижение нирваны - состояния вечного покоя и блаженства, выхода души из круговорота перевоплощений. Низшее состояние нирваны, состояние архата, характеризуется отсутствием страданий. Высшее состояние - это состояние Будд ("Просветленных"), свободных от всех моральных и умственных загрязнений, мироощущение которых сливается со всем бытием.
Будда закончил земную жизнь на 80-м году (44-м году своего учительства) близ г. Кушинагара (ныне - Непал). Место его смерти наряду с местами рождения, "просветления" и первой проповеди особо почитается буддистами всего мира и является объектом паломничества.
Еще при жизни Будды вокруг него сложилась община последователей монахов, получившая наименование сангха (дословно "общество"). Вступающий в нее приносил обеты верности Будде, его учению, сангхе и обязывался выполнять десять предписаний-запретов: 1) не убивать; 2) не красть; 3) не прелюбодействовать; 4) не лгать; 5) не употреблять спиртных напитков; 6) не есть после полудня; 7) не танцевать, не петь, не посещать зрелищ; 8) не носить украшений; 9) не пользоваться роскошными сидениями; 10) не брать золота и серебра. Для мирян - последователей учения Будды, но не принявших монашеские обеты, были определены пять заповедей ("панча шила"): не убивать, не лгать, не красть, не прелюбодействовать и не употреблять спиртных напитков.
Учение Будды при своем возникновении было скорее не религией, а религиозно-философской школой. Становление буддизма как религиозной системы с развитым пантеоном и обрядностью происходило после смерти Будды.
ИУДАИЗМ
Иудаизм - одна из древнейших религий, сохранившаяся до наших дней и имеющая значительное число приверженцев главным образом среди еврейского населения в разных странах мира. Иудаизм фактически является государственной религией Израиля.
Одной из основных канонических книг в иудаизме признается Танах (Ветхий Завет Библии), важнейшей частью которого является Тора или Пятикнижие Моше (Моисея). В III веке н. э. иудейскими богословами были написаны комментарии к Торе, получившие название Мишна (повторение закона). Затем была составлена еще одна книга - Гмара, назначение которой - углубленное комментирование Мишны. Мишна и Гмара вместе составляют Талмуд. Тора и Талмуд регламентируют все стороны жизни религиозного еврея, в том числе и те, которые в других религиях обычно считают относящимися к сфере этики, морали, гражданского и уголовного права.
В Талмуде различают галаху и агаду, которые переплетаются друг с другом. Галаха - это закон, касающийся релегиозной, семейной, гражданской жизни. Агада определяет духовные основы иудаизма. Чтение Талмуда почитается как весьма ответственное занятие, разрешаемое только самим евреям. В трактате "Синедрион" говорится: "Нееврей, изучающий Талмуд, заслуживает смерти".
К основным догматам иудаизма относится вера в Единого Бога Яхве, в бессмертие души, существование загробного мира и в приход Машиаха (Мессии). Однако, иудеи не признали Мессией Иисуса Христа, приход которого предсказывался ветхозаветными пророками (Христос по-гречески означает то же самое, что и "Машиах" по-древнееврейски - "помазанный на царство").
Сейчас все верующие евреи живут ожиданием скорого прихода Машиаха. Иудаизм учит, что это будет живой человек из плоти и крови, религиозный еврей, потомок царя Давида, который придет в наши дни и принесет всем людям долгожданный мир. Ему якобы удастся объединить все человечество на основе особой роли евреев и подчиненного положения всех прочих народов, установить мир и благоденствие на Земле. Тогда прекратятся войны, религиозные конфликты уступят место единой религии, основанной на так называемых общечеловеческих ценностях, которые в иудаизме мыслятся как низшая в сравнении с самим иудаизмом вера в "Семь заповедей сынов Ноя" или "Ноев Кодекс".
Главной особенностью иудаизма является учение об особой роли еврейского народа. "Евреи приятнее Богу, нежели ангелы", "как человек в мире высоко стоит над животными, так евреи высоко стоят над всеми народами на свете" - учит Талмуд. Избранничество мыслится в иудаизме как право на господство. Отвержение Христа и ожидание вместо Него другого, именуемого в христианской традиции Антихристом, стало духовной причиной государственно-национальной катастрофы иудеев - в начале II века Иерусалим был разрушен, а иудеи рассеяны по свету.
В средневековом трактате "Диспут Нахманида" (1263 г.) говорится о том, почему Иудеи не приняли Христа как Мессию: "Невозможно поверить в его мессианство, потому что пророк говорит о Мессии, что он "будет обладать от моря до моря и от реки до реки" (Пс. 71,8). У Ешу (Иисуса) же не было вообще никакой власти, ибо при жизни он был гоним врагами и скрывался от них... А в агаде говорится: "Скажут Мессии-властителю: "Такое-то государство взбунтовалось против тебя", а он скажет: "Да погубит его нашествие саранчи". Скажут ему: "Такая-то область не подчиняется тебе". А он скажет: "Нашествие диких зверей истребит ее". В талмудическом трактате "Берахот" рабби Шемуель говорит: "нет никакого различия между настоящим временем и месссианским, кроме порабощения народов" (Цит. по: А. Кураев. Раннее христианство и переселение душ. М.1996. с.164.). Акцент в иудаизме делается на достижении целей не идеальных, но вполне земных, политических и экономических.. Благая весть о Царствии Божием, принесенная Иисусом Христом, не могла, разумеется, удовлетворить тех, кто ждал от мессии зримого и политически очевидного царства земного, в котором все народы покорены евреям.
КАТОЛИЦИЗМ
Римо-католическое вероисповедание возникло в результате отделения Римского епископа, называемого папой, от Вселенской Церкви. Оно окончательно оформилось как вероучение и церковная организация после раскола в 1054 г. Католицизм имеет ряд особенностей в вероучении, культе и структуре религиозной организации, в которых отразились специфические черты развития западноевропейской цивилизации. Католическая церковь строго централизована, имеет единый всемирный центр - Ватикан, единого главу - папу Римского. В соответствии с католическим учением, папа является наместником Иисуса Христа на земле, непогрешимым в делах веры и нравственности.
Источником вероучения католики признают (в отличие от протестантов) не только Священное писание (Библию), но и Священное Предание, которое в католицизме (в отличие от Православия) включает в себя, кроме постановлений вселенских соборов католической церкви, целый ряд нововведений. Самоназвание католической церкви буквально означает по-гречески "соборная", однако в интерпретации католических теологов понятие соборности, столь важное в православной традиции, заменяется понятием "вселенскости" то есть количественной широты влияния (действительно, римо-католическое исповедание распространено не только в Европе, но и Северной и Южной Америках, в Африке и Азии).
Расхождение католицизма и Православия началось еще задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г. Одним из важнейших проявлений различия в богословии было восприятие на Западе проблемы почитания икон. Эта проблема возникла в связи с иконоборческой ересью в Византии в VIII - начале XI веков. Если для Восточного христианства икона была принципом духовной жизни, в соответствии с которым небесный первообраз отражается в земном образе, то для католицизма такое стремление к небесному первообразу было излишним и не понималось. Поэтому, хотя на Западе иконоборческая ересь формально была осуждена за свои крайности, за разрушение святых икон, тем не менее сам догмат иконопочитания не был воспринят Западом во всей полноте и глубине. Тогда же наметилось и новое богословское расхождение между Востоком и Западом, так называемая проблема филиокве, т.е. добавления к символу веры слов о том, что Дух Святой исходит не только от Отца, но и Сына.
Сохранив, особенно в первое время, многие черты древней неразделенной Церкви, римско-католическая церковь приобрела с момента отпадения ясно обозначившиеся особенности в догматах, обрядах, устройстве церковного управления, дисциплине и канонах. В отличие от Восточной Церкви, римско-католическая допускает возможность развития догматического учения своей церкви и дополнения его путем провозглашения новых догматов.
Основные догматические нововведения западной церкви, на которых строится все здание католицизма, следующие:
учение об абсолютной, единоличной власти Римского епископа (папы) над Церковью, и о его непогрешимости;
учение об исхождении Святого Духа "и от Сына" (лат. филиокве);
эти два пункта были основными причинами отделения римской кафедры в XI в.; логическим выводом из учения об абсолютной, единоличной власти папы над Церковью было учение об учительской непогрешимости папы, сформулированное как догмат на I Ватиканском соборе в 1870г.;
изменилось учение о спасении, о первородном грехе, вследствие чего возникли догматы об удовлетворении Богу за грехи, о чистилище, сокровищнице заслуг и индульгенциях;
в XIX и XX веках были провозглашены два новых, так называемых мариальных догмата: о непорочном зачатии Девы Марии (1854г.) и Ее телесном вознесении на небо (1950);
в 1962 - 1964 году на II Ватиканском соборе подверглось коренному пересмотру учение о Церкви и о ее роли в спасении человека.
Исторически одной из основных причин отделения Римской кафедры от Восточной Церкви стали ее претензии на абсолютную власть римского первосвященника в Церкви. Первое ярко выраженное проявление этого стремления история относит к второй половине IX в., когда римский первосвященник стал требовать признания за ним решающего права назначения Константинопольского Патриарха, уверяя при этом, что ему, как преемнику апостола Петра, принадлежит вся полнота власти в Церкви. Как известно, апостол Петр был самым старшим и уважаемым из числа апостолов, и он проповедовал Слово Божие в Риме, где впоследствии образовалась Римская поместная Церковь. Но представление о единоличной, абсолютной и непогрешимой власти одного из епископов Церкви, пусть даже и самого авторитетного, чуждо Евангелию и всей догматической традиции христианства. И среди епископата Римско-католической церкви последних веков можно найти аргументированные возражения против подобных устремлений римского папы, примером чего может служить выступление архиепископа Лефевра после II Ватиканского собора.
Для современного католицизма характерен модернизм (II Ватиканский собор провозгласил политику "аджорнаменто"). При этом изменения коснулись традиционного христианского понимания Церкви как Богочеловеческого организма, вместо которого возникает развиваемое официальной "теологией культуры" понимание всех культур человечества как относительно равнозначимых в духовном отношении. "Теология культуры" является основой для католического экуменизма, то есть политики сближения всех религий под эгидой ватиканского престола. Практически это выражается в чрезвычайно высокой дипломатической активности Ватикана. Папа Иоанн Павел II совершает множество визитов в нехристианские страны, где участвует в местных обрядах и церемониях, воздает почести святыням, почитаемым в этих религиях (пример тому - визит в Индию, где папе на лице изображали мистическое открытие "третьего глаза", и где он провозгласил индуиста Махатму Ганди учителем церкви). Характерно обращение католиков к восточному духовному опыту - одна из монашеских конгрегаций занята "обменом опытом" с буддийскими монахами в практике медитации, а в Индии открываются "католические ашрамы", с наставниками гуру-католиками и с практикой "христианской" медитации. Этим стирается характерная грань между безликим пантеизмом восточных верований и личностной христианской верой. Постоянными стали совместные молитвы католических священнослужителей с представителями других религий, в том числе таких, которые традиционно оценивались в христианстве как язычество и служение бесам. Важную роль в процессе объединения всех религий играют отношения современного католицизма с иудаизмом. Папа Иоанн Павел II принес извинения иудеям за "христианские гонения на евреев", признал иудаизм религией, равноценной христианству, но еще более древней. Были изменены древнейшие богослужебные тексты, на основе Евангелия обличавшие иудеев за Богоубийство, почитаемые в католицизме святые, замученные иудеями, были "деканонизированы" (то есть их чтимые мощи были преданы земле, богослужения в их честь отменены). Вышеприведенные факты не имеют прецедента в истории христианства. Новое учение II Ватиканского Собора о природе Церкви вызвало недоумение многих католических богословов и иерархов. По мнению архиепископа Лефевра, новая версия католицизма после нововведений II Ватиканского Собора уже не является христианством.
ПРОТЕСТАНТИЗМ
Следует отметить, что в XX веке протестантизм переживает определенную духовную деградацию. Если Мартин Лютер, Кальвин и их ближайшие последователи своей целью ставили достижение "чистоты веры" (в своем понимании), поиск религиозных истин, то для современных протестантских движений характерно в основном стремление к достижению личных целей и удовлетворению собственных амбиций.
Исторически причиной возникновения протестантизма послужили отступления католической церкви от чистоты христианского учения и, последовавшие за ним многочисленные изменения в области догматов, богослужения, религиозной жизни прихожан. Церковные нововведения привели к тому, что во многих случаях римско-католическая церковь оказалась неспособной в полной мере удовлетворять религиозные потребности верующих. Предстоятели католической церкви пытались усилить свое влияние на светскую власть европейских государств, в результате западная церковь стала более походить на административную организацию, чем на духовный организм. Продажа индульгенций, инквизиция и тому подобные явления шли вразрез с христианским религиозным мироощущением. К тому же, в силу ряда исторических причин неоднократно возникало церковное двоевластие. Так например в 1378 году церковная власть оказалась поделенной между двумя папами - Урбаном IV и Климентом VII, каждый из которых утверждал о законности своего избрания и требовал беспрекословного подчинения себе. Верующие люди чувствовали себя оскорбленными, т.к. для них понятие церковной жизни тесно связано с институтом "папства". Как считают католики, "папа есть второй способ реального присутствия Иисуса Христа в церкви" (первый - это присутствие в таинстве причащения), его устами якобы глаголет Сам Христос. Сложившаяся ситуация выявила несостоятельность католицизма, и среди богословов и прелатов римской церкви созрела мысль о необходимости прекращения раскола и церковных реформ. Попытки внутренней реформации предпринимались в течение более двухсот лет, но, из-за сопротивления папской кафедры и инквизиции, оставались бесплодными. Это привело к тому, что реформаторское движение не могло уже ограничиться внутрицерковными масштабами. Одним из самых ярких выразителей общего недовольства того времени явился Мартин Лютер.
ПРАВОСЛАВИЕ
Православие - одна из традиционных мировых религий, которая насчитывает многовековую историю (около 2 тыс. лет).
К традиционным относятся религии, которые создавали целые культуры, основывали государственность, такие как буддизм, конфуцианство, ислам, католицизм, протестантизм - крупные мировые религии. Такой религией является и Православие, давшее культуру, жизнь, государственное устройство для многих народов и государств - Греции, где Православие является официальной государственной религией, Румынии, для многих славянских государств и для России. Русская культура, русская государственность была построена на Православии при активном участии Церкви.
В настоящее время Православие насчитывает наибольшее количество последователей в России, православных приходов в России во много раз больше, чем приходов других религий и исповеданий. В течение долгого времени Православие было единственной религией, которую исповедовал русский народ. И до сегодняшнего дня большая часть русского народа исповедует Православную Веру. Важнейшими источниками православного вероучения являются Священное Писание и Священное Предание. Священное Писание - это Библия (книги Нового и Ветхого Завета - в которых содержится описание откровения Божьего). Библия в Православии понимается только в контексте предания, т.е. творений Святых Отцов, в текстах богослужений, догматических определениях и постановлениях Вселенских Соборов, правилах или канонах Церкви. Все это в совокупности называется Преданием и поясняет, как следует православному человеку понимать все основы веры. На Предании держится вся духовная жизнь Православия.
Основное содержание Православия - вера в Бога-Троицу, в Отца, Сына, и Святого Духа. Церковь учит, что Бог един по Существу, но троичен в лицах: Бог - Отец, Бог - Сын и Бог - Святой Дух, причем все три ипостаси единого Бога равны по своей Божественной природе и пребывают в нераздельном единстве, так что никакое действие Божие не бывает без совместного участия Трех Лиц Божественной Троицы. Бог - Творец всего существующего мира, видимого и невидимого (т.е. мира физического и мира духовного). Бог творит мир свободно, не нуждаясь в творении, а по своей Любви. Согласно православному учению, все сотворенное было сотворено совершенным и безгрешным, а грех и зло в мире появились только после того, как верховный ангел Люцифер (лат. - Светоносец), обладая свободной волей, возомнил себя равным Богу и, возгордившись, противопоставил себя Творцу. Тем самым Люцифер отпал от Бога сам и увлек с собой часть ангелов. Таким образом, зло в православном понимание не есть нечто самосущее, но есть искажение устроенного Богом мира. Зло есть отсутствие добра, искажение истины. Первый человек Адам вместе с женой своей Евой также от сотворения были безгрешны и святы, но сатана обманом склонил Еву, а через нее и мужа ее Адама к непослушанию Богу, что привело к грехопадению первых людей и утере ими святости, а как следствие, и к невозможности более находиться в непосредственной близости к Богу. Искупление этого первородного греха свершилось через воплощение Бога-Сына от Приснодевы Марии, которая, будучи Девой, действием Духа Святого зачала во чреве сына, которому по рождению было дано имя Иисус. Так свершилось великое таинство Боговоплощения. Своей земной жизнью и крестными страданиями Иисус Христос искупил человека от власти тяготеющего над ним греха, возвел ранее падшее естество рода человеческого выше ангельского достоинства.
Православные исповедуют веру "во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь". Церковь, в православном понимании, - это богочеловеческий организм во главе с Господом Иисусом Христом, явленный в видимом мире как от Бога установленное общество людей, объединяемых Святым Духом, Православной Верой, Законом Божиим, иерархией и Таинствами. Днем основания Церкви почитается день Пятидесятницы - пятидесятый день после воскресения Иисуса Христа, когда на апостолов снизошел Дух Святой. Составляя одно духовное тело, имея одну Главу - Христа и одушевляемая одним Духом Святым, Церковь называется "единой". Отдельное существование поместных Православных церквей в разных странах, например, Константинопольской, Антиохийской, Иерусалимской, Русской и др., не нарушает единства Церкви Христовой, так как все они являются частями Единой Церкви. Единство это проявляется в едином исповедании всеми православными христианами догматических основ Православной Веры, в единых Таинствах Церковных, в единстве епископата, в братской любви и общении.
Православная Церковь имеет иерархию. В таинстве священства, или хиротонии, человеку сообщается благодать для совершения таинств и служения Богу. Высшим и важнейшим чином является чин епископа. Епископ представляет всю полноту Церкви, он возглавляет большую церковную общину на определенной территории (епархии), духовно руководит верующими своей епархии. Именно епископ совершает таинство священства, то есть рукополагает священнослужителей, епископа же рукополагает собор епископов. В лице епископов Церковь хранит апостольское преемство - череду рукоположений, непрерывно восходящую к апостолам, получившим благодать от Самого Иисуса Христа. Все епископы равны по данной им благодати, но по степени старшинства различают также архиепископов и митрополитов. Патриарх - епископ, поставленный предстоятелем большой поместной церкви. Пресвитеры, или священники, следующий чин иерархии, совершают по благословению своего епископа все таинства (кроме рукоположения). Диаконы сами не совершают богослужений, но помогают епископу или священнику. Духовенство делится на белое и черное. Белое духовенство - священники и диаконы, имеющие свои семьи. Черное - монашествующие, то есть принесшие особые обеты служения Богу, в том числе обет безбрачия. Монахи могут не принимать священного сана, либо могут быть рукоположены в сан диакона (иеродиакон), или священника (иеромонах). Настоятели монастырей носят сан игумена или архимандрита. Епископы поставляются только из монашества.
Однако эта церковная иерархия не предполагает того, что высшее церковное руководство свободно от критики в свой адрес со стороны всех прочих членов православной церкви. Любой православный христианин должен впитать в себя дух православного предания. Верность Богу - это верность прежде всего преданию, верность святоотеческим нормам духовной жизни и веры. Поэтому всякий человек, который уклоняется от Православной Веры, независимо от того, какое место в иерархии он занимает, может и должен подвергаться критике со стороны любого другого члена Церкви. Мы видим, что это установка на принципиальную внутреннюю духовную свободу для членов Православной Церкви. В истории Православия множество примеров того, как даже высшее руководство Церкви, митрополиты и патриархи подвергались самой строгой критике со стороны других членов Церкви в тех случаях, если они уклонялись в ересь.
Благодатное преемство священства - это как бы видимое свидетельство преемства духовной жизни, которое мы находим в Церкви. О преемстве духовной жизни говорится еще в посланиях апостолов. Так, например, Апостол Иоанн Богослов говорит в своих посланиях, что много может поведать своим адресатам, но не хочет писать об этом на бумаге, а хочет говорить уста в уста. Такое преемство - преемство духовной жизни - соблюдается и до сегодняшнего дня. Оно выражается в так называемом старчестве, когда духовные люди, которые могут занимать в церковной иерархии любое место (они могут быть и епископами, и простыми монахами, и даже мирянами), по особой благодати Божией являются руководителями духовной жизни для других людей, наставниками. Но, в свою очередь, они сами были научены другими духовниками. И эта линия преемства тянется непрерывно с апостольских времен, так как каждый духовник, каждый старец имеет такое преемство: каждый был научен основам духовной жизни от другого старца, другого духовника.
Православное Предание выражено в таких источниках, как Священное Писание, толкование Священного Писания, составленное Святыми Отцами, богословские сочинения Святых Отцов (догматические их труды), догматические определения и деяния Святых Вселенских и Поместных Соборов Православной Церкви, богослужебные тексты, иконопись, духовное преемство, выраженное в трудах писателей-подвижников, их наставлениях о духовной жизни. Предание Церкви доступно каждому человеку, который может изучить то, чему учит Православная Церковь, какие истины она проповедует, и путем свободного выбора, решить, насколько приемлема для него Православная вера.
Важнейшими принципами Православия являются открытость для всех Православной Веры и свобода человеческой личности. Православие учит, что человек изначально свободен, и смысл всей духовной жизни человека в том, чтобы человек обрел эту подлинную свободу, свободу от страстей, свободу от грехов, которыми человек порабощается. Достичь этой свободы, по Православному вероучению, трудно, это свершается только великим подвигом. Но вместе с тем, спасение возможно только как свободное деяние самого человека. Святые отцы Церкви учат, что для спасения человеку необходимо два момента: во-первых, это действие благодати Божией, во-вторых, это свободное соизволение человека, его собственный труд. Таким образом, Православная Церковь настаивает на принципиально свободном принятии человеком истин Евангелия. Православная Церковь учит, что свобода - это самое главное качество в личности человека. Человек есть прежде всего личность, а личность, по учению Святых Отцов, есть великая тайна, ибо это есть образ Божий внутри самого человека. И никто не может посягать на эту Богом данную человеку свободу. Именно в свободе человека заключается возможность спасения, ибо спасение - это совершенствование человека настолько, что он становится подобным Богу, свободно принимает и избирает жизнь по Божьим заповедям. Именно в этом состоит спасение человека, его соединение с Богом, подчинение своей воли воле Божьей. Совсем иные учения мы находим в других христианских вероисповеданиях, где господствует юридическое понимание спасения. Согласно такому пониманию спасение человека зависит от того, сумеет ли он своими добрыми делами, верой и покаянием умилостивить строгого судию - Бога.
Православная Церковь учит, что есть два пути для спасения человека. Один путь - это путь уединения, отрешения от мира, путь монашеский. Это путь напряженной борьбы человека с грехами, с пороками, подчинения своей воли целиком и полностью воле Божьей. Это путь подвижничества и особого служения Богу, Церкви и ближним. Другой путь - это путь служения в миру. Это путь семейной жизни. Семья рассматривается Православной Церковью, как один из важнейших институтов общественной жизни и одновременно как путь для спасения человека. Семья называется на церковном языке малой церковью или домашней церковью. Именно с семьи начинается вхождение человека в Церковь большую, его путь к спасению. Именно в семье отрабатываются основные нормы общественного поведения человека с пониманием того, что каждый член общества и каждый член семьи несет особое послушание. Так, муж - глава семьи, а жена находится на послушании у мужа. Муж должен все заботы и все свои силы посвятить своей жене и своей семье. Христианская семья построена на любви, на самоотречении человека, на жертвенности его по отношению к другим членам своей семьи. Такова любовь и старших по отношению к младшим, и младших по отношению к старшим.
Сатанизм и примыкающие к нему культы
Последователи сатанинского культа могут быть подразделены на несколько типов:
Первый тип - "самостоятельно изучающие любители". Как правило, это те, кого сатанизм привлек через популярные книги и фильмы по данному предмету, рок-группы, популяризирующие обряды и атрибутику сатанизма и через другие доступные источники. "Любитель" обычно не связан с организованной группой или культом, хотя могут существовать и небольшие местные "группы любителей". Второй тип - "психопатические сатанисты". Это нравственно искалеченные индивиды, имеющие тягу к насилию, садизму, некрофилии и др., которых сатанизм привлекает потому, что он четко выражает и внешне "облагораживает" их патологические отклонения и придает им идейную, ритуальную окраску. Первые два типа иногда частично сливаются.
Третий тип - "религиозные сатанисты". состоит из уже сложившихся структурированных групп, таких, как "Российская церковь сатаны", "Южный крест", "Черный ангел" и др.
Четвертый тип - "черные сатанисты", представляет собой тайные малочисленные группы, состоящие, преимущественно, из потомственных адептов сатаны, серьезно занимающихся самыми отталкивающими формами оккультизма и поклонения сатане. Они не афишируют своей деятельности и не заняты прозелитизмом. Имеется крайне мало прямых данных о существовании таких групп. К этой группе можно отнести "Черную графиню" (Москва), "Верховную жрицу" (Брянск), верховную жрицу "Черного ангела", несколько семей в Санкт-Петербурге, руководителей "Южного креста" и др. Интересно, что некоторые "черные сатанисты" весьма скептически относятся к адептам сатанинских сект третьего типа, считая их деятельность "детскими играми" и "баловством".
Представители всех вышеперечисленных типов несут ответственность за случаи ритуального насилия, являются социально опасными.
Расспространению и утверждению сатанизма способствует развитие рок-"культуры" и особое направление в кино "фильмы ужасов".
Имя сатаны не различных языках звучит по-разному: Шайтан - на арабском, Сет - на египетском, О-яма - на японском, Дев - на персидском, Пувкка - на валлийском, поэтому к сатанинским культам можно отнести все культы, поклоняющиеся божкам с такими именами.
В Европе пик увлечения сатанизмом наблюдается в середине XVII в., причем в достаточно высоких светских кругах. В качестве жертв на черные мессы сатанистов в то время "поставлялись" многие сотни младенцев. Тогда же были детально разработаны основные сатанинские обряды.
Идейным вдохновителем современных сатанистов считается выпускник Кембриджа, оккультист и автор ряда "магических" книг Алистер Кроули (1875-1947), считавший, что "сатана - не враг человека, а Жизнь, Свет и Любовь", именовавший себя зверем Апокалипсиса и обучивший многих учеников. Алистер Кроули широко использовал практику йоги и буддийские тантрические обряды, бывал в Китае и Гималаях. Произведения этого английского мистика, симпатизировавшего Гитлеру, легли в основу многих сатанистских культов, включая самую крупную организацию - церковь сатаны. Кроме того, из учения А.Кроули очень многое почерпнул для создания церкви сайентологии ее основатель Рон Хаббард.
Из наиболее известных объединений сатанистов нашего времени можно назвать: церковь сатаны, Международную ассоциацию люциферистов "кельтско-восточного обряда", "Зеленый орден", "Черный ангел", "Южный крест", культ Афины Паллады, культ Изиды и др.
Особняком от культов явно сатанистской направленности, но, тем не менее, доктринально тесно с ними связанные, стоят Церковь Сайентологии Рона Хаббарда, Центр "Юнивер" и целый ряд оккультных сект и так называемых "целителей" и колдунов, прикрывающихся различными названиями, а в сущности, по оценкам экспертов из МВД РФ, являющихся сатанистскими. Примыкают к сатанистам и неоязыческие движения, а также последователи Карлоса Кастанеды и Порфирия Иванова.
Каждый союз сатанистов построен по принципу строгой пятиступенчатой иерархии. Высший орган - совет. Часто на верхние уровни выбирают женщин.
Сатанистские культы особенно распространены в США и Англии, в которых расположены мировые центры сатанизма, а также в Норвегии, Швеции и др. странах Западной Европы.
Первые сатанистские группы появились в СССР в начале 1980-х годов. Всплеск увлечения сатанизмом в определенных кругах неформальной молодежной среды наблюдается после начала перестройки. На сегодняшний день в одной лишь Москве насчитывается около 15 сатанинских сект. Самые крупные из них - "Черный ангел" и "Южный крест". Точная численность адептов и интересующихся неизвестна. В последние годы в России отмечена повышенная активность этих сект. Они проникают в высшие учебные заведения, например, в МГУ, снимают ночами элитные рестораны, клубы ( в первую очередь секс-клубы) и кафе, охотно дают интервью журналистам.
Доктрины сатанистских культов.
Сатанистские культы - это наиболее дикая и криминогенная разновидность деструктивных культов даже на фоне других тоталитарных сект. Здесь растление адептов достигает наивысшей степени.
"Мораль" сатанистов базируется не только на отрицании, но и на полном извращении христианских жизненных ценностей. Все основные православные обряды и молитвы имеют у сатанистов варианты, противоположные по смыслу, но схожие по форме. Наиболее наглядно противостояние культа сатаны христианству проявляется в обрядах нынешних дьяволопоклонников. Самый впечатляющий из них - черная месса, во время которой подвергаются хуле и осмеянию священные символы христианства, например, крест. Устраиваются, как и в средние века, шабаши, проводимые в лесу или на пустынной равнине.
Основа культа сатанистов - принесение жертвы. Настоящая жертва для них - не убийство как таковое, а смертные муки живого существа. Выбор жертвы прост. Это любой из тех, кто поступил с сатанистами, с их точки зрения, неправильно или серьезно нарушил их спокойствие. Вместо настоящей жертвы иногда может быть использован ее образ: кукла, фотография, рисунок, письменное или словесное описание. Над ним осуществляются магические действия. В жертву часто приносятся животные. Также активно применяются наркотические и психотропные вещества, налажено взаимодействие с наркомафией.
По поводу жизни после смерти у сатанистов весьма неопределенные высказывания на уровне "все будет хорошо". Некоторые секты уверены, что им достанется вечное блаженство мучить своих врагов и иные формы удовлетворения их эго. Они считают, что наступает новая сатанинская эра.
У сатанистов применяется специальный магический алфавит и язык, называемые енохианскими. Одной из самых распространенных книг у сатанистов, отражающей основные концепции их деятельности, является "сатанинская библия" (или "Черная библия") Антона Шандора Ла Вея, предводителя американских черных магов, написанная им в 1968 г., в которой "есть сатанинские мысли и высказаны они с сатанинской точки зрения".
Сатана, считает Ла Вей , прозванный многими из своих последователей "Черным Папой", является концентрацией всех темных сторон человеческой натуры. "В каждом из нас сидит сатана, и задача состоит лишь в том, чтобы выявить и познать его. Сатанистское начало, заключенное в людях, - главное и наиболее могущественное. Им надо гордиться, а не тяготиться. Его надо культивировать, что мы и делаем в нашем храме с помощью различных магических заклинаний", - утверждал Ла Вей.
"Загробной жизни не существует, по крайней мере райской.- констатировал он .- Поэтому надо спешить наслаждаться земными радостями. Собственно говоря, мы проповедуем то, что уже давным-давно стало американским образом жизни. Просто не все обладают мужеством называть вещи своими именами".
Сама книга была построена как антипод настоящей Библии:
"Благословен тот, кто разбрасывает врагов своих, ибо они сделают из него героя - проклят тот, кто творит благо глумящимся над ним, ибо будет презираем!";
"...прокляты покорные и смиренные праведники, ибо они будут раздавлены парнокопытными".
"как ни стучите в дверь - не отворится вам, поэтому выбивайте дверь сами";
"Возлюби врагов своих и твори благо тем, кто ненавидит и злоупотребляет тобою - разве не есть сие презренная философия льстивого пса, который катается на спине, когда его бьют? Так ненавидь же врага своего от всей души и всего сердца,... и если кто-нибудь ударит тебя по щеке - дай ему как следует по другой";
"Да будут прокляты кроткие, ибо они наследуют угнетение";
"Да будут блаженны сильные, ибо они будут владеть землей".
Вся книга написана очень продуманным и изощренным стилем и ориентированна на потенциальных членов культов. Цель ее не в том, чтобы сразу привести читающего к явному поклонению сатане, но заронить в его душу и разум лживые семена сомнения: "То, что вы здесь увидите, быть может, не всегда будет вам по вкусу, но, главное, - вы увидите!".
Криминальный характер сатанистских культов.
Регулярно в средствах массовой информации появляются сообщения о жестоких преступлениях с участием адептов различного рода сатанистских культов. Сексуальные оргии, растление малолетних, издевательства над животными, осквернение могил, гробокопательство - вот далеко не полный список их деяний. После служб сатанистов органы милиции находили в этих местах повешенных, квалифицируя это как самоубийство. В целом правоохранительные органы предпочитают не связываться с сатанистами, действуя лишь в вопиющих и ставших известными случаях. По информации МВД РФ, сатанисты тщательно изучают уголовное и иное законодательство России, заранее готовясь к противодействию правоохранительным органам. Для осуществления тяжких преступных деяний сатанисты нередко стараются использовать психически больных людей.
Вот некоторые из криминальных случаев:
ритуальное убийство в 1993 г. в Оптиной пустыни трех монахов; в целом с 1988 г. ритуальными способами (объяснимыми с точки зрения современной медицины психическими отклонениями) убиты несколько видных священнослужителей Русской Православной Церкви;
в 1994 году в г. Фрязино Московской области сатанисты на ступенях православного храма водрузили крест с распятой собакой и вывесили окровавленную простыню с богомерзкой символикой и с угрозой "ждите нас";
ритуальное убийство 16-летней девушки сатанистами в г.Канск Красноярского края (1995 г.);
ритуальное убийство-жертвоприношение мальчика в г.Брест в октябре 1995г.;
принесение в жертву сатанистами молодой девушки из Санкт-Петербурга (1996 г.);
поджог православного храма в г.Заславль в октябре 1996 г.;
в США только в штате Огайо сатанисты ежегодно приносят в жертву 5 новорожденных. Всего же, по данным Интерпола, в странах Запада каждый год вскрывается до 100 подобных случаев.
Обычным, нравственно не искалеченным людям трудно поверить, что сатанинские секты - реалии наших дней. Однако это - факт, который необходимо принимать во внимание сотрудникам государственных органов и, прежде всего, правоохранительных ведомств при раскрытии убийств, совершенных по непонятным мотивам (особенно в отношении христиан и их сторонников) или розыске пропавших людей (в том числе младенцев).
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Атеизм, греч., отрицание существования Бога; у древних отрицание признанн. государством богов.- Атеист, безбожник, не верующий в Бога.
ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ НАУЧНЫХ ТЕРМИНОВ
Уфология
1. Комплекс сведений, гипотез и изысканий, связанных с реальной проблемой НЛО.
2. Комплексная наука, находящаяся в стадии своего становления и развития, изучающая НЛО и другие аномальные явления с позиций вмешательства в нашу жизнь внеземного разума.
3. Принятое за рубежом название движений, возникших на основе веры в НЛО, например, Уфологическая партия в Японии.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:25 - 31 Июля, 2004
Эк тебя угораздило, радимый.
Попей водички, отдохни.
-- Сообщение от BlackWolfFenrir. Дата: 22:30 - 31 Июля, 2004
Не уважаю РЕЛИГИЮ как вид.
Никакую. Но и не атеистка. Бог есть, но это не Христос, не Будда, не Могамед,, не Один, не Зевс и тд и тп. (тоже самое и с Дьяволом, кстати)
Бог - это Бог. Этому нельзя дать имя, нельзя описать, представить и уж тем более понять. И уже одно только то что у него так много имен доказывает то, что никто так и не смог его постичь. Ведь если бы какая-нибудь религия проповедовала бы истину, она бы стала совершенной религией, потому тчо человеку свойственно в большинстве случаев отличать настоящее от ложного.
На самом деле если рассуждать что есть Бог и есть Дьявол(хотя на мой взгляд это единая сила, некий закон природы, если так будет понятней, просто человек для удобства своего недалекого ума разделил мир на "что такое хорошо и что такое плохо")
то Религия - это от Дьявола, уж извините. (это если рассуждать что хорошо и что плохо)
религия - есть плохо. =\ Религия в реальной жизни - всего лишь средство управления огромными массами людей и ничего больше.
Так тчо считаю полным маразмом церкви и все массовые религозные действа. С Богом общаются тихо и спокойно в одиночестве. вообще считаю что процесс это сугобо интимный. А религиозные массовки лично у меня кроме омерзения больше ничего не вызывают. =(
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:52 - 31 Июля, 2004
BlackWolfFenrirСогласен. Хотел бы только добавить. что самое точное определение Бога - 'Это то, что есть и чего нет'.
Дьявол - это часть Бога,
Дьявол и Бог - это не Имена, это Должности, типа Директор и Зам.Директор.
В тот момент когда Дьявол побеждает Бога - Дьявол становится Богом, а Бог - Дьяволом.
Афанареть.
-- Сообщение от BlackWolfFenrir. Дата: 23:04 - 31 Июля, 2004
Vadim
читал "Имя розы" ?
мне оттуда определение Бога понравилось
"Бог - полное Ничто. Его не касаются ни "теперь" ни "здесь". "
-- Сообщение от Vadim. Дата: 23:08 - 31 Июля, 2004
BlackWolfFenrir
Да, Нирвана с той же оперы - дословный перевод - Несуществование.
-- Сообщение от Kerry. Дата: 23:20 - 31 Июля, 2004
Истинная религия славян - язычество. А христьянство на руси моложая религия. Существует всего несколько веков. Это знают все
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 12:13 - 1 Авг., 2004
нифига себе, несколько веков. А тысячелетие не хочешь? еще до Владимира Русь крестили несколько раз. Ольга, Игорь и еще кто-то, не помню.
-- Сообщение от Humanophage. Дата: 12:47 - 1 Авг., 2004
BlackWolfFenrir, это вам в индийскую философию. Описанный вами "бог" - это Брахман (абсолютное первоначало бытия, лежащее за пределами понятий о добре и зле, не подлежащее осознанию и описанию и т.д.). А христианский, исламский, иудейский и т.п. боги - что-то вроде местного Ишвара, который является одним из аспектов Брахмана. Почитайте, в общем, здравая вещь эта индийская философия.
Добавлено
Брахман даже объемней, потому как одновременно ничто и все.
-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 0:44 - 2 Авг., 2004
народ, не надоело вести бесполезные споры? :gigi:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:52 - 2 Авг., 2004
Да, довольно пустая болтовня - типа Сколько звёзд во Вселенной.
-- Сообщение от Valhalla. Дата: 0:52 - 2 Авг., 2004
SUICIDER
Во-во:)) А то я щас сюда еще закатаю около 20ти рассказов -=оффициальных=- о наших сатанинских церквях:))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:54 - 2 Авг., 2004
Black Priest
Цитата:
| еще до Владимира Русь крестили несколько раз. Ольга, Игорь и еще кто-то, не помню. |
Ну во первых никто крестить не пытался, а просто это первые, кто начал превносить новые элементы в тогдашний уклад )
Kerry
Цитата:
| Существует всего несколько веков. Это знают все |
Несколько веков??? точнее сказать 1016 лет ) Хотя, окончательно христианство утвердилось только в веке 12-ом.
-- Сообщение от Alan. Дата: 2:24 - 2 Авг., 2004
И опять же где - в центральных раонах - а где-нибудь под НОвгородом язычество до 14 века сохранялось, или синтез происходол...
Христианкой была Ольга, возможно Игорь, даже возможно Святослав...
Добавлено
Ну вы тут наговорили... Вельзевул, Астарот, Элими, Левиафан, Сатана, Люцифер, Мефистофель, коли и существуют, так много нового о себе вызнали :)
-- Сообщение от Samael. Дата: 4:12 - 2 Авг., 2004
Я тут хочю добавить одну интерестную информацию, что до всех перечисленых выше князей, были такие себе Аскольд и Дир, если кто помнит школьную историю, так вот есть версия что они первые пытались ввести христианство, хотя это у них не получилось,.
Правда мне интерестно от куда они взяли християнство ведь сами они были варягами)) (но это научная гипотеза0
Второе что хотел заметить, так это что вся Русь была охрещена насильно и тольк ос одной целью, - объединение в единое целое Киевской Руси, ну там еще мелкие интрижки византии по отношению Владимира(если кто знает то мы приняли болгарский обряд, а не византийский )
И третье это то что славянское язычество ЛаВей считал одной из самых ярких ворм религии, на которые стоит обратить внимание!!!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 21:22 - 2 Авг., 2004
Samael
Цитата:
| Правда мне интерестно от куда они взяли християнство ведь сами они были варягами) |
а на самом деле это Еврейские коллекционные комиксы были - но Евреи так до сих пор в этом и не хотят признаться...
-- Сообщение от Vedma. Дата: 12:36 - 3 Авг., 2004
Vadim
:lol::lol::lol:
Цитата:
| -=оффициальных=- о наших сатанинских церквях) ----- |
Церквях? Насколько я знаю, собственно церковь только одна была, тов. Лешего.
А уж про "секты понаписали", да.. Даже мы туда попадали в эти "хроники", хотя сатанизма никакого не было. Тупо и смешно это все..
-- Сообщение от squid. Дата: 23:37 - 10 Сент., 2004
Rex,
Цитата:
| Макаки, остались макаками. |
человек принадлежит не только к виду, но и к роду, классу и тд Почему тебя это удивляет?
ты под словом "макака" понимаешь волосатое о четырёх ногах? Ты что, видел какие-то свидетельства о физическом и психическом соответствии нынешних приматов 500.000-летним?
почему тебя не волнует вопрос, как же это каймановый крокодил может считаться родственником нильскому? Меня возмущает эта позиция, что человек берёт за аксиому свою уникальность. Человек, равно как и человеческое общество ничем кардинальным от животных и сообщества животных соответственно, не отличаются. Дело только в уровне. Слоны, поди, тоже перешёптываются о том, что они- избранные и как невероятно их общество выделяется на фоне всей животной дикости скопища дикобразов.
-- Сообщение от Rex. Дата: 23:50 - 10 Сент., 2004
squid
Удивляет?, я только для того , чтобы начать, начал с Дарвина, а ведь это самый минимум, какие же будут дебаты , когда начнутся разговоры о Гизе, и Мардуке;,о Нинхурсаг и Яхве?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:31 - 12 Сент., 2004
Rex
Ну и? Считай, что ты меня заинтриговал; и где же она, новая теория, которая все поставит на свои места?
Цитата:
| какие же будут дебаты |
Что-то я не вижу никаких дебатов.
-- Сообщение от Titus. Дата: 21:14 - 12 Сент., 2004
Я чуть не захлебнулся собственным негодованием,когда прочитал весь список,представленных здесь конфессий.....почему здесь нет ислама????...я мусульманин и горжусь этим(конечно внешне я больше похож на русского еврея(опять же...по национальности я и еврей,и русский,но дело не в этом)...причём лично я ни какой-нибудь ортодокс.....мне плевать во что одевается моя женщина...я вполне спокойно отношусь к любым проявлениям богохульства(ооооооочень люблю "мясные" тексты песен,к примеру),а также имею по любому вопросу свою собственную точку зрения,на которую ни коей мере не может повлиять моё вероисповедание...но всё же считаю,что ислам - это одна из самых гуманистических религий(я имею ввиду из самых распространённых)....в отличии от того же пресловутого христианства....
-- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 21:58 - 12 Сент., 2004
Titus: исламъ - гуманистическая религия????да нифига подобного!!!хотя бы потому, что ей навязывали людямъ силой!
-- Сообщение от Fenriz. Дата: 22:01 - 12 Сент., 2004
#moderation mode
-- Сообщение от Lupus. Дата: 22:51 - 12 Сент., 2004
Религия - личное дело каждого, если бы христиане не лезли в каждый аспект моей жизни, то я бы их не трогал... Хотя их наезды часто весьма смешны. Diabolos Vobiscum!
-- Сообщение от Titus. Дата: 10:58 - 13 Сент., 2004
2Elven_Vamp
Наверно, прежде чем что-либо говорить об Этом,для начала нужно иметь хоть какие-то достоверные представления.......коими ты не обладаешь..
Сатанизм?Вы издеваетесь???Это убожество????....Раз уж на то пошло,такие вероучения как софизм(кстати, советую Всем обратить внимание на софизм,также было бы не лишним почитать об этом учении),таосизм,даосизм,конфуцианство и мн. др.,заслуживают намного более пристального обсуждения,нежели сатанизм(это ПООООЛНЙШАЯ УБОГОСТЬ...мне даже смешно становится,когда читаю об этой "религии") и приевшееся христианство.....во так
-- Сообщение от StonedBeast. Дата: 11:44 - 13 Сент., 2004
Titus
много слов умных знаешь - молодец ! ;-)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 13:48 - 13 Сент., 2004
Почему в списке нет таких Религий как 'Адвентисты Седьмого Дня' и 'Адвентисты Седьмого Дня В 12:35' ?
И где Религия 'Филателия' ?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:40 - 13 Сент., 2004
Titus
Цитата:
| софизм |
Это все таки не религиозное течение.
-- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 16:01 - 13 Сент., 2004
Цитата:
| софизм |
сУфизм :-\
-- Сообщение от Justin. Дата: 19:12 - 13 Сент., 2004
Titus
Цитата:
| Сатанизм?Вы издеваетесь???Это убожество????....Раз уж на то пошло,такие вероучения как софизм(кстати, советую Всем обратить внимание на софизм,также было бы не лишним почитать об этом учении),таосизм,даосизм,конфуцианство и мн. др.,заслуживают намного более пристального обсуждения,нежели сатанизм(это ПООООЛНЙШАЯ УБОГОСТЬ...мне даже смешно становится,когда читаю об этой "религии") и приевшееся христианство.....во так |
Смешно, не смешно, а если посмотреть с одной из сторон (экономически-политической), то в наш век всеобщей коммерциализации и маникратии, на устах не то, что содержит в себе некую мудрость и глубину мысли, а то с чего реально срубить бабок или (что всегда было) власти над умами. Т.ч. даосизм, конфуцианство - дела давно минувших дней, а сейчас рулят христианство (ну в Европе и Сев. Америке по крайней мере) и ему противоборствующие структуры. Сцотонизъм это нынче широко известная в узких кругах штука которая привлекает многих - ибо пиар, своеобразный. А христианство доступная любому, удобственное и потворствующее подконтрольности со стороны догмаимущих, религия. Так вот денежки и власть это крайне клево ибо на первые можно чего нить купить, а второе приятно чисто для души. Т.ч. никто не издевается, а просто живет настоящим и смотрит в будущее.
З.Ы. И вобще, по сравнению со всем ныне здравствующим греческий пантеон рулит немерянно...
-- Сообщение от Titus. Дата: 19:46 - 13 Сент., 2004
2Spirit Of Soulreaper
....я краской залился с макушки до пят:lol::lol::lol:.....(надо всегда пересматривать,то что вводишь.......:gigi:)
2Bloodred
Если Вы насчёт совмещения,а также некоторых заимствований,то можно(но с большой натяжкой) сказать,что суфизм не полноценная религия,но Мы так делать не станем,Мы поступим проще..и скажем,это учение:gigi:
А по правде говоря это неправильно,если считать как Вы,то огромное множество рел.течений можно смело стряхивать в мусорное ведро.Всё-таки ответвления от некоторых религий( в данном случае больше от ислама),а также некий симбиоз оных,можно считать за религию(ну мне так кажется,может я не прав)...
2Justin
Цитата:
| Т.ч. даосизм, конфуцианство - дела давно минувших дней, а сейчас рулят христианство |
:lol::lol::lol::lol::lol:
....это смешно,а поводу всего,что Вы сказали..у меня сложилось такое же впечатление,как после прочтения Чёрной библии(автор некий Антон)....то есть,а???ну чтьо???правильно!!!.полнейшая бредятина...:(
2Vadim
Ну,это глупость.Без ислама неТ чёткого виденья положения вещей,ДАЁШЬ КОНКУРЕНЦИЮ!!..так что я вполне обоснованно возмущалсЯ....
2Lupus
О да!От христианского Ига никуда не скрыться:lol::lol::lol::lol:
Добавлено
:crucified:
Добавлено
2StonedBeast
Главное светлая голова......светлые мысли - светлый язык...:gigi:
Добавлено
Правда,если взять газовую горелку,то можно обойтись и без мыслей.....
-- Сообщение от Metallic devil. Дата: 0:54 - 16 Сент., 2004
А где Ислам?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:57 - 16 Сент., 2004
Titus
Ну ты сначала написал софизм, я думал ты про философов ) И не надо меня на Вы называть, я ещё молодой :)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:49 - 16 Сент., 2004
Что-то скучно стало у Богов.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:54 - 16 Сент., 2004
Vadim
Цитата:
| Что-то скучно стало у Богов. |
Эт потому что водка кончилась )
-- Сообщение от Vadim. Дата: 4:09 - 16 Сент., 2004
Как сказал Летов -
'Сумерки и Боги разбрелись по домам....'
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 4:45 - 16 Сент., 2004
ха, хоть и не люблю Летова и Ко, но фраза отличная!
-- Сообщение от squid. Дата: 5:35 - 16 Сент., 2004
Лупус, не смеши меня так больше, ок? Я ведь так дьявольски молод, чтобы умирать!
Титькус, чем конкретно ты гордишся? нет, правда интересно, просто весь мир сегодня видит ислам как большой унитаз, временами отказвающийся работать, а мусульман- как скопище тупых овец, орущих "оллаххъ, оллаххъ" , не подозревающих о существовании такой книги, как Коран или алкоголиков, убивающих маленьких(достаточно маленьких, чтобы не дать сдачи) детей
-- Сообщение от Titus. Дата: 11:16 - 16 Сент., 2004
2squid
Мнение тупоголовых баранов по поводу ислама меня совершенно не волнует(это я насчёт твоего "всего мира")...
Ты знаешь,я бы посоветовал тебе поменьше смотреть телевизор,а также не обобщать,особенно тогда,когда это неуместно...
..я даже не хочу толком об этом говорить(с тобой),так как это бесполезно,ты просто показал свою глупость и невежество......
Добавлено
2Bloodred
Так я это уважительно....:lol::lol:
-- Сообщение от Lak. Дата: 11:33 - 16 Сент., 2004
Я сам ничего не исповедую, но голосовал за протестанство как за самое толерантное и "логичное", что-ли, направление реглигии.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 13:22 - 16 Сент., 2004
Часто спорят здесь что за Религия лучше.
Чтобы сильно не спорить, что за Религия лучше -
просто посмотрите и сравните кто с какой Религией что за успехов добился -
какие страны лучше всех живут, кто на другие планеты летает и кто вакцины против болезней придумывает,
станет ясно.
Можно любить и не любить Христианство на персональном уровне, но то, что это самая передовая и просвещённая Религия в мире на сегодняшний день - это факт неоспоримый.
-- Сообщение от Titus. Дата: 14:25 - 16 Сент., 2004
2Vadim
Ну ну:gigi::gigi::gigi:
Ты очень непредвзято высказался:lol::lol::lol::lol:
.....Кстати,к счастью прошли те времена,когда религия имела серьёзное влияние на гос.власть и вообще на жизнь обществ(конечно влияние всё равно присутствует,но оно незначительно)
....Недавно прочитал одну занятную статью(источник к счастью оочень достоверный)....дело в том,что патриарх Алексий,не так давно, высказывал свои соображения гос.власте,по религиозному вопросу у нас в стране.....в частности обсуждались проблемы православия в России.....верующих людей становится меньше(эх,священнослужителям становится сложнее купить качественную иномарку и всё в таком же духе:cry2:,кстати я надеюсь ни для кого не секрет.....засчёт чего живут священник(на самом деле)...точнее за чей счёт..)....я конечно никого не обличаю,тоже самое присутствует и у мусульман(правда конкретно в России в меньшей степени)....просто недавно один мой знакомый...начал часто говорить о бескорыстии православной церкви(когда мы с ним касались этого вопроса)...и т.п.....он конечно это сообщение не прочтёт(я ему и так скажу:)),но мне кажется Здесь есть люди,считающие примерно так....(я конечно не претендую на всю ту ахинею,которую твердят ,хм так называемые"сатанисты" о христианстве(мол всё продали,всех предали,везде коррупция и т.п.:gigi::gigi:),но всё же......
-- Сообщение от Vadim. Дата: 14:42 - 16 Сент., 2004
Дух Религии очень много значит.
Можно суммировать смысл основных Религий -
Христианство - 'Создавай'.
Иудаизм - 'Изучай'.
Ислам - 'Захватывай'.
Буддизм - 'Отдыхай' ? :lol:
Индуизм - '?'
-- Сообщение от squid. Дата: 20:57 - 16 Сент., 2004
Titus
вобщем то, я такого ответа и ждал, "отстань, противный"
-- Сообщение от Titus. Дата: 22:54 - 16 Сент., 2004
2squid
Дак чё споритЬ??Всё равно ты будешь думать также,а матом крыть тебя...зачем???...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:29 - 19 Окт., 2004
Выбрала Сатанизм.... :gigi:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:29 - 19 Окт., 2004
Samael
Цитата:
| Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное), вера в интелект и достижения совершенства в познании мира или какой то другой отрасли есть стремлением сатаниста, и любое поклонение считается,сатанистом, не чем иным как пустой тратой времени, которое можно было использовать с пользой для себя, и соответственно для окружающих(в экономической теории есть такой пример когда предприниматель делает хорошо для себя он делает хорошо и для массы)... |
Согласна с этим. Положительно отношусь к Сатанинской Библии ЛаВея как к своду основных принципов, хотя конечно в этой книге (как и в остальных 2х книгах ЛаВея) не содержится ВСЕ. По поводу жизни после смерти и реинкарнации я пожалуй верю побольше чем изложено у ЛаВея. Интересуюсь разными оккультными темами, находила немало полезного у Кастанеды, Раджниша, А.Подводного, К.Успенского и др.....
Считаю что Сатанисту есть младенцев не нужно, мучить кошек тем более - очень люблю кошек, особ. черных с желто-зелеными глазаим ;-) ;-)
Про инопланетян: что значит "верить в зеленых человечков"? Верить что они существуют? Вполне верю. Верить что они наши друзья, добрые боги? Не обязательно, да и не может быть что во Вселенной существует только один их вид - видов много и соответственно их отношение к нам может быть разным... То что человечество зародилось с участием инопланетян - наверняка, правда какая нам теперь от этого разница? Могу допустить версию что Христос (и еще некоторые ключевые фигуры, люди со сверх-способностями) были посланы к нам инопланетянами чтобы нас поработить, путем внушения людям всяких вредных идей, в результате которых затормозилось развитие науки, магии, искусства, вообще свободной мысли (христиане уничтожили очень много древних книг с оккультным знанием, отправляли на костер и т.п., все это дело развивалось вопреки Христианству)... Ну, Мусульманство, само собой, еще хуже :-(
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 9:58 - 19 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Сатанисты |
Уж как они мне надоели!
Цитата:
| ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога |
Цитата:
| находила немало полезного у Кастанеды, Раджниша, А.Подводного, К.Успенского и др |
Мигель Серрано?:)
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 11:47 - 19 Окт., 2004
Я верю и в Бога и в дядю Сату. Как писал Иоганн Христиан Гюнтер:
Любовь и Смерть – Равна их сила,
что все в себе соединила
и мы ничто в ее руках
Добавлено
Вот
-- Сообщение от bitec. Дата: 13:10 - 19 Окт., 2004
В бога не верю, но хочу сказать, что с музыкой это не связано ни коим образом. Многие находят пристанище и выражение мыслей через музыку, я же просто в ней нахожу мощь и мелодичность, красоту и брутальность... Когда начинал слушать, верил очень сильно в Бога и проч., даже молился и т.д. Потом случилась смерть очень близкого человека и я понял, что то, во что так яро верил - фикция. Это был ОЧЕНЬ хороший человек. Я спрашивал множество священников, верующих в поиске ответа - почему Бог не защитил этого поистине святого человека и, слушая их лепет про жертвы и грехи, все больше убеждался, что нет его этого бога. А если и есть, то не такой уж он и хороший. В общем, к чему я говорил это все - метал и атеизм, а тем более сатанизм совсем не взаимосвязанные вещи.
-- Сообщение от Shab Niggurath. Дата: 13:57 - 19 Окт., 2004
Язычество ибо это вера моих предков. А всякие там рабские религии и еврейский сатанизм оставляю для подростков-переростков.
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 13:58 - 19 Окт., 2004
bitec
Цитата:
| Это был ОЧЕНЬ хороший человек. Я спрашивал множество священников, верующих в поиске ответа |
У меня умер самый любимый человек – мой старший брат! Но верить не перестал, а священники такие же продажные люди как и многие другие – они просто «капусту рубят»!! Им я не верю.
-- Сообщение от Shab Niggurath. Дата: 14:02 - 19 Окт., 2004
Цитата:
| а священники такие же продажные люди как и многие другие – они просто «капусту рубят»!! Им я не верю. |
Истина. И вся наша православная (мать её) церковь - продажна.
-- Сообщение от Rex. Дата: 18:26 - 19 Окт., 2004
Цитата:
| Истина. И вся наша православная (мать её) церковь - продажна. |
Да - Большой лохотрон
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 21:09 - 19 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Считаю что Сатанисту есть младенцев не нужно |
Ну разве только, если очень хавать захочется...:lol::lol::lol::lol:
Цитата:
| По поводу жизни после смерти и реинкарнации я пожалуй верю побольше чем изложено у ЛаВея. |
А тебе не кажется, что идея реинкарнации и сатанизм по ЛаВею - вещи абсолютно несовместимые? Ведь ЛаВей в своей С.Б. осуждает кровавое жертвоприношение. Но что, спрашивается, плохого в кровавом жертвоприношении(если, конечно же, предположить возможность реинкарнации)?
Имхо ни один серьезный оккультист не станет воспринимать работы ЛаВея всерьез.
Хотя не стоит недооценивать заслуг ЛаВея в области противостояния христианству...
Цитата:
| Про инопланетян: что значит "верить в зеленых человечков"? Верить что они существуют? Вполне верю. |
Я тоже практически уверен, что жизнь на других планетах существует, ведь нелогично считать, что наша планета - исключение.
Теория о случайном зарождении жизни не выдерживает никакой критики.
Vadim
Цитата:
| Чтобы сильно не спорить, что за Религия лучше - просто посмотрите и сравните кто с какой Религией что за успехов добился - какие страны лучше всех живут, кто на другие планеты летает и кто вакцины против болезней придумывает, |
Самых больших успехов, в свое время, добилось атеитическое государство под названием СССР, а также г-во США, настоящей религией которого были, есть и будут деньги. Так что нефиг демагогию разводить!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 22:37 - 19 Окт., 2004
Покайтесь, грешники - ибо близок час искупления
ибо - бо-бо !
Да, а какие производные у Буддизма ?
Vorobey666
Положи своего Кроули на комод. Симмонз прикольней.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 23:24 - 19 Окт., 2004
Thorn of night
Цитата:
| Цитата:ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога Какие сатанисты, опять-таки? |
Я выразила Свою точку зрения на Сатанизм, и она не единственна - как видишь я привела чужую цитату, да и встречала также и других людей с подобным подходом, и вообще по ЛаВею оно примерно так и получается: Pray to yourSelf. Свое высшее "Я" - главный Бог, и хотя там упоминается масса Аццких имен, к которым взывают при некоторых ритуалах - все же не следует увлекаться поклонением каким-то мистическим "сверх-сущностям" и на них концентрироваться, а лишь понять свою гармонию с этим миром, с природой, и концентрироваться на Себе, развивать свою индивидуальность, не копировать других тупо, и к лидерам относиться не по-рабски, найти свой собственный путь.
Цитата:
| Цитата:Сатанисты Уж как они мне надоели! |
Есть разные Сатанинские течения/группировки, есть такие к-е мне не нравятся, напр. Temple Of Set - там все как-то слишком тупо, есть ограничения (не употреблять наркотиков - для меня в качестве религии неприемлемо абсолютно! ;-)), навязвывается некоторая иерархия, дисциплина - глубоко я не вдавалась, с ними не тусовалась поэтому точно не знаю, но когда прочитала брошюрку то как-то меня оно оттолкнуло, показалось что вступление в такого рода общество будет подавлять мою индивидуальность, и вообще уже, оно напоминает обычную "официальную" религию, церковь, где одни управляют другими :-(. Встречала раз или два "Сатанистов" к-е пытались втирать о пользе дисциплины и иерархии - такое меня вощще сразу отталкивает - имхо настоящий Сатанизм за свободу личности. У ЛаВея в Библии я это нашла, мне это понравилось. Я типичный представитель знака Водолей, во мне сильное стремление к свободе индивидуальности, собственной мысли. Насчет учительства и ученичества - то что описано у Кастанеды мне нравится, это личное и не очень навязчивое общение между Бенефактором (учителем) и учеником, допускающее даже что ученик пойдет к Знанию по другому пути чем учитель и чем другой ученик, там у разных учеников были разные пути, хотя они и тусовались порой вместе.
Цитата:
| Мигель Серрано? |
Не помню, скорее всего нет... Ну не все же книги легко попадутся по пути, не все так сразу прочитаешь... А вот фармацевтические справочники Машковского и нек. другие и книжку про Каннабиноиды - читала ;-) :lol::lol: Иногда от таких книжек Божественное восприятие прет побольше чем от религиозных или бездарных оккультных книжек... ;-) Вообще, подход к Жызни, а следовательно к религиям (ведь они же создаются для жизни а не наоборот) у меня не "в лоб" а несколько иначе - сначала наблюдение, эксперимент, потом реакция, выбор цели, способа... Самое сакральное, как правило - это состояние под наркотиком (серьезным, галлюциногенным) - присутствует ответственное/священное отношение к мистическому происходящему - трипу, глюкам, восприятию музыки, течениям энергии своей и других, особ. если употребивших, с кем общаешься, бывает можно более эффективно выполнять визуализации/ритуалы с магическими целями...
Retvizan
Цитата:
| Я верю и в Бога и в дядю Сату. Как писал Иоганн Христиан Гюнтер: Любовь и Смерть – Равна их сила, |
Если ты отождествил Бога с Любовью а Сатану со Смертью, то в реальности, если рассмотреть Христианство и Сатанизм, оно скорее наоборот. Христианство проповедует подавление своих естественных плотских желаний, в первую очередь сексуальных, отказ от самозащиты, смирение с бедной, тяжелой, неприятной жизнью ради того что ты якобы после смерти попадешь в "рай" где тебе будет хорошо. Это религия Смерти. Сатанизм наоборот, проповедует самопотакание в получении плотских наслаждений, гордость, самозащиту, приложение усилий для достижения успехов (богатства, счастья, силы, славы) в ЖИЗНИ. Не следует отождествлять "Сатанизм" с "Дьяволопоклонничеством" - хотя бы по причине разного значения слов. "Satan" происходит от "Sat" - "воплощенный мир" & "Tan" - "князь, властелин", вместе - "Князь Мира Воплощенного" (т.е. речь именно о Жизни!) "Дьявол" происходит от слова "Dia" - "два", "двойной" - это подразумевает "лживость" ("двойственность")...
Вот! ;-)
Цитата:
| Но верить не перестал, а священники такие же продажные люди как и многие другие – они просто «капусту рубят»!! Им я не верю. |
Это точно, я вообще никогда не понимала зачем священники, особенно такие, нужны? На Учителей они че-то никак не тянут, близкий старший друг скорее потянет, если ты молод. Накуриться травы, общаться с Богом напрямую - и все, зачем какие-то формальности? ;-) (Ну, почитать хорошие книжки и пообщацца с друзьями тоже бывает полезно)
bitec
Цитата:
| Я спрашивал множество священников, верующих в поиске ответа - почему Бог не защитил этого поистине святого человека и, слушая их лепет про жертвы и грехи, все больше убеждался, что нет его этого бога. А если и есть, то не такой уж он и хороший. |
Да, лицемерия в Христианстве хватает. И люди подчас умирают не оттого что они "грешны", и остаются в живых не оттого что они добры и "праведны" по-христиански, а по совсем иным причинам...
Цитата:
| Многие находят пристанище и выражение мыслей через музыку, я же просто в ней нахожу мощь и мелодичность, красоту и брутальность... |
Для меня музыка имеет ОГРОМНОЕ значение, ключевым образом воздействует на энергетику и мысли, а поскольку первооснова жизни - это все-таки энергия то воспринимать музыку иначе чем как культовое явление, я не могу. Соответственно, на личности играющих и на мысли выраженные в текстах (если они по-честному выражены) я тоже обращаю внимание... У меня сильная Луна в Раке, в трине с Марсом+Сатурном в Рыбах, и Нептун сильный в 8м доме в Скорпионе, в трине с Сатурном - сильная эмоциональная стихия, и музыка влияет сильно в том числе и на страсть... А умереть мне обещано во сне или под наркотиком, это радует ;-)
Добавлено
Vorobey666
Цитата:
| А тебе не кажется, что идея реинкарнации и сатанизм по ЛаВею - вещи абсолютно несовместимые? |
Почему-то мне так до сих пор не кажецца, не знаю...
Цитата:
| Ведь ЛаВей в своей С.Б. осуждает кровавое жертвоприношение. Но что, спрашивается, плохого в кровавом жертвоприношении(если, конечно же, предположить возможность реинкарнации)? |
На реинкарнацию тоже энергия, мысль, время уходят... Вообще-то это другой сабж - почему ЛаВей против человеческого жертвоприношения не связано с реинкарнацией, а связано с тем что убийство человека есть преступление, весь мир из-за этого настраивается против, да и вообще, по совести и честности, зачем нужно это делать ради "психодрамы" если можно этого не делать а ОЧЕНЬ СИЛЬНО поднять свою энергию через сексуальное возбуждение - и приятно и можно использовать в колдовстве за жизненные, полезные цели, и отрицательной кармы не создается... ЛаВей хотел показать что существует/можно создать/поддерживать реально жизненный Сатанизм, с человеческим лицом, он может составить успешную оппозицию Христианству, привлечь нормальных людей, к-е не стремятся делать зло а просто хотят иметь силу, успех, свободную мысль, удовольствие в жизни, и это не противоречит определению: "Satan"="Князь Мира Воплощенного".
К тому же закланием младенцев в средневековье занимались многие богатые бездельники, священники и т.п., надевши на себя маски и плащи - ЛаВей называет их тупыми потому что они не могли найти иного способа взбудоражить свою энергию... И изнасилование малолетних совершали многие священники Католической церкви. И с проститутками священники тоже трахались, и т. наз. "верующие", а потом по воскресеньям ходили каяться в грехах, им "отпускали грехи", а потом опять тоже самое... Вощщем столько всего накопилось....
Цитата:
| Хотя не стоит недооценивать заслуг ЛаВея в области противостояния христианству... |
Вот! ;-)
Цитата:
| Имхо ни один серьезный оккультист не станет воспринимать работы ЛаВея всерьез |
Ну, у ЛаВея же не сказано что вы не должны читать никаких других книг - по оккультизму и проч. - наоборот, читайте, развивайтесь, пробуйте, а он лишь изложил основы, и основы достаточно понятные и ободряющие. Кто-нибудь до него формулировал 9 заповедей Сатанизма, это было напечатано и доступно? Я не знаю. Поэтому в целом ЛаВей как личность вызывает у меня положительное отношение, он был сильной личностью и сделал много полезного... Его Библия на английском стоит у меня на шкафу-столе с его портретом, розовым в пентаграмме на черном фоне, перед моими глазами (за и над компом), и я типа привыкла от этого чувствовать себя более уверенной... ;-)
А какие на твой взгляд "правильные" материалы по Сатанизму ты бы посоветовал мне прочитать?
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 1:25 - 20 Окт., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Я тоже практически уверен, что жизнь на других планетах существует, ведь нелогично считать, что наша планета - исключение. |
Да, а Христианство настаивало на вере в единственность нашей цивилизации во всей Вселенной! :-( И что воощще все вращается вокруг Земли... :-(
Vadim
Цитата:
| Чтобы сильно не спорить, что за Религия лучше - просто посмотрите и сравните кто с какой Религией что за успехов добился - какие страны лучше всех живут, кто на другие планеты летает и кто вакцины против болезней придумывает, станет ясно. |
А ты не хочешь посмотреть как христианская инквизиция в средние века тормозила науку? Джордано Бруно отправили на костер, на Галлилея надавили так что он отрекся от своей идеи, а потом перед смертью сказал "А все-таки она вертицца!" Наши страны (Европейские) развивали науку (и искусство) просто потому что у них был такой потенциал, прогрессивные люди как-то тайно хранили немногие сохранившиеся древние книги, общались между собой - все это развивалось вопреки христианским запретам, а вовсе не христианство помогало этому развиваться! :-(
А ты за что голосовал, напомни пож-ста, за православие?
Infernalus
Цитата:
| А я что, по-твоему, верю к примеру в 2-амино-4гидроксипропиновую кислоту? Вера и знание – это разные вещи. |
Это какая кислота, лизергиновая чтоли?? ;-)
(Это я постепенно читаю этот топег длинный :-))
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:44 - 20 Окт., 2004
краткость - сестра таланта. :writing:
а отца у них нету! :expert:
Добавлено
между прочим, религия не только тормозила науку. А в чем тормозила? в развитии анатомии, астрономии и химии. А так... многие ученые стали таковыми благодаря обучению в монастрях и школах при монастырях. Долгое время именно такие школы были единственным источником образования.
Конечно, смелые порывы тормозились и запрещались. Да только и сейчас есть люди, которые дремучи, словно кроманьонцы в пещере. И им ничего не надо, они ничего не читают, писем не пишут :wrygrin: ТВ для них - лишь возможность тупо провести время. Они даже вверх смотрят только после того, как на них птичка капнет.
А Земля вокруг Солнца или наоборот.. от этого ничего не меняется. Т.е. в обычной жизни никто об этом не думает. И не только хр-во считало, что Солнце вертится вокруг Земли.
"А умереть мне обещано во сне или под наркотиком, это радует " что радует? что обдолбанной умрешь?? :angryfire: это не женские мысли. Это какие-то мутантские расклады. Что ж тут радостного?
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:53 - 20 Окт., 2004
Black Priest
Цитата:
| "А умереть мне обещано во сне или под наркотиком, это радует " что радует? что обдолбанной умрешь?? это не женские мысли. Это какие-то мутантские расклады. Что ж тут радостного? |
А тебе охота умирать от боли, в катастрофе, войне, без наркоза, в дисфории, в состоянии ограниченной земной логики, и не успеть никаких потусторонних видений, прекрасных миров толком посмотреть??? Каждому свое конечно но вообще-то такое себе желать мне преццтовляецца странным.....
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:19 - 20 Окт., 2004
TrashMetal
Цитата:
| Мне пофиг. Все умрем, а что там будет - увидим Если увидим Человек кстати ко всему приспособляется |
"Ко всему человек-подлец привыкает" (с) Достоевский
Цитата:
| так что наверное если есть ад, что лет эдак через 1000 к нему привыкнуть можно |
Забавненькие мысли. :gigi:
Цитата:
| А представляете, как скучно в раю после 1000 лет? |
Да я думаю и через месяц наскучит :lol:
Цитата:
| Не, умереть лучше раз и навсегда... |
Я все-таки еще пореинкарнируюсь несколько раз - вошла во вкус, типо... :gigi: Главное, было бы куда! :gigi:
Цитата:
| А вообще я атеист. Но проголосовал за зеленых человечков. Потому что верю что мы не одни во вселенной. |
А какую жизненную философию предполагает "вера в зеленых человечков"??? (Честно, мне интересно! ;-))
(И вощще, всегда ли они зеленые? По телеку, по журналам - там больше серых, с огромными черными глазами...)
Loverain
Цитата:
| И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял так же от древа жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Стих 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к древу жизни. _____ Вопросы есть? Тогда что такое сатанизм и кто такой Сатана? И кем была написана библия? И зачем? Если это слова бога то ОН НАС НЕНАВИДЕТ!!!! Сатана мне предстовляется как ангел прозрения, который словно Промитей принес человеку самоосознание и за это был жестоко оклеветан и проклят. |
Эт точно! (только пишецца "Прометей" :-)). Дык по Ветхому завету, этот Бохх устроил всемирный потоп чтоп фсех замочить - не понравились чем-то, типо... :-(
Еще он против секса людям проповедывал, что это типа грех - да он какой-то закомплексованный, видать, у женщин успехом не пользовался :lol::lol::lol:
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:16 - 20 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Накуриться травы, общаться с Богом напрямую - и все |
Блин не могу не согласиться!
Добавлено
Опа
Добавлено
Trable
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:48 - 20 Окт., 2004
Well To Hell
Ты что, всю тему, что ли, перечитала?:eek::)
Цитата:
| не следует увлекаться поклонением каким-то мистическим "сверх-сущностям" и на них концентрироваться, а лишь понять свою гармонию с этим миром, с природой, и концентрироваться на Себе |
А как насчет того, чтобы освободиться ото всех ограничений, выйти за пределы этого мира, космоса?
Цитата:
| Я все-таки еще пореинкарнируюсь несколько раз - вошла во вкус, типо |
Ну вот, таким образом ты играешь на руку Демиургу, творцу этого гнусного мирка:).
Добавлено
Shab Niggurath
Цитата:
| Истина. И вся наша православная (мать её) церковь - продажна. |
Истина, и ее мать, наша православная церковь- продажны:fun:.
Vorobey666
Цитата:
| Самых больших успехов, в свое время, добилось атеитическое государство под названием СССР, а также г-во США, настоящей религией которого были, есть и будут деньги. Так что нефиг демагогию разводить! |
В СССР преобладали люди с православными ценностями, в США с протестантскими.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 17:09 - 20 Окт., 2004
Thorn of night
Цитата:
| концентрироваться на Себе А как насчет того, чтобы освободиться ото всех ограничений |
Разве одно другому противоречит? Ты не знаешь какой САМ огромный когда глаза закроешь и заглянешь вовнутрь??? :lol:
"За пределы космоса" - это забавно звучит! :lol: А каков он, космос? Где он кончаецца?? ;-)
Цитата:
| Ты что, всю тему, что ли, перечитала? |
Нет еще!
Цитата:
| Ну вот, таким образом ты играешь на руку Демиургу, творцу этого гнусного мирка. |
Ну вот, и сразу оскорбления в адрес нашей планеты, ее мира... Сллушай - ну не нравицца - не живи, кто заставляет-то???? :gigi::lol::lol:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:39 - 20 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| происходит от |
в то время как главное противопоставление 'Jesus Christ'- означает 'выход', 'исход', 'переход в новое состояние' (божественное),
В этом плане меня всегда прикалывал юмор одной Британской команды
то есть
'Jesus Christ - Judas Priest',
в смысле 'Йисус - в Боги, Иуда - в Священники'.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 20:04 - 20 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Свое высшее "Я" - главный Бог |
Вот это действительно золотые слова! Только вопрос в том, что понимать под этим высшим "Я". Насколько я помню, у ЛаВея подобной фразы не было, то есть он не разделял "Я" и высшее "Я", поскольку отталкивался от материализма. В этом и есть заблуждение Сатанизма. То есть Сатанист не ставит перед собой определенной цели в жизни, он сам ее себе придумывает. Телемит же направляет силы на поиск своей Истинной Воли.
Цитата:
| А какие на твой взгляд "правильные" материалы по Сатанизму ты бы посоветовал мне прочитать? |
Я считаю, что под Сатанизмом все-таки стоит понимать Сатанизм по ЛаВею и все, что из него проистекает, так как в противном случае определение Сатанизма становится слишком расплывчатым(если ты уже дочитала эту тему, то понимаешь, что я имею ввиду :gigi:).
Посему, я не стану советовать тебе читать каких либо книг по Сатанизму, впрочем советовать в данном случае вообще не стоит - каждый находит свой путь сам.
Я просто кину сюда одну ссылку:
http://www.liber666.narod.ru/thelema.html
Хороший сайт по Магии, данная страница посвящена Телеме.
И еще одну:
http://crowley.pp.ru/ - Один из лучших рускоязычных сайтов, посвященных Кроули и его учению Телемы.
Well To Hell
Цитата:
| что убийство человека есть преступление, весь мир из-за этого настраивается против, да и вообще, по совести и честности, зачем нужно это делать ради "психодрамы" если можно этого не делать |
Ну если, конечно же, использовать ритуальное убийство в кач-ве психодрамы, то это преступление(причем отвратительнейшее), а вот если с целью использования энергии убитого животного, то это вполне правомерное действие. Никто же не находит ничего преступного в поедании мясной пищи(ну или почти никто...)... Конечно же Маг должен осознавать свою ответственность за жизнь жертвы. И я не говорил про человеческое жертвоприношение.
Добавлено
Thorn of night
Цитата:
| В СССР преобладали люди с православными ценностями, в США с протестантскими. |
Ну я не думаю, что эти, так называемые, ценности как-то помогли этим странам в развитии. По крайней мере, прямой зависимости не вижу. Тем более, СССР шло вперед не под иконами , а под Красным Знаменем, а также пятиконечной звездой (напрашивается аналогия с пентаграммой). Какраз если бы не христианский идиотизм, так и не выветрившийся из голов нашего народа, быть может, удалось бы построить нормальный социализм без абсурдных и фальшивых идей коммунизма...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 22:03 - 20 Окт., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Вот это действительно золотые слова! Только вопрос в том, что понимать под этим высшим "Я". Насколько я помню, у ЛаВея подобной фразы не было, то есть он не разделял "Я" и высшее "Я", поскольку отталкивался от материализма. |
??? А что, разве "Я" и высшее "Я" не связаны между собой неразрывно, разделены??? Такого имхо не бывает (а иначе это что же за разорванная личность такая???).
Цитата:
| В этом и есть заблуждение Сатанизма. То есть Сатанист не ставит перед собой определенной цели в жизни, он сам ее себе придумывает. |
Что-что-что????? Не ставит но придумывает - это как??? (извини, не понимаю ;-))
Цитата:
| Телемит же направляет силы на поиск своей Истинной Воли. |
Когда-то поиск, когда-то сосредоточение ее... Ты уверен что полностью и хорошо прочитал Библию ЛаВея??? Почему тебе все кажецца что есть противоречия между тем и этим??? (Ну а если они и есть то это неизбежное единство и борьба противоположностей к-я происходит в самой Жызни постоянно... ;-))
Цитата:
| http://www.crowley.pp.ru - Один из лучших рускоязычных сайтов, посвященных Кроули и его учению Телемы. |
Ага, Ачинский домен и сайт - знаю... ;-) Про телемитов я почитаю, спасибо за линки...
Читать про Краули (Оззи Озборн произносит "Краули" а не "Кроули") я как-то пробовала книгу 'Master Of The Temple' by Eric Ericson (на англ.), прочитала там про его разврат, наркоманию, избыточный вес, алкоголизм жены, и как он пошел с одним мужиком в пустыню искать Бога, медитировать по всяким Аццким сферам, и по ходу занимался с этим мужиком ахтунгом.... А потом пошло дли-и-инное описание про других людей, без Краули, про Орден Золотой Зари, че-то я утомилась читать и бросила.... А самого Краули произведений не читала кроме коротенького про Москву, как он восхищался ее хаотичным, нелогичным построением... но это не оккультизм, типо...
Цитата:
| Я считаю, что под Сатанизмом все-таки стоит понимать Сатанизм по ЛаВею и все, что из него проистекает, |
Ну вот мы и сошлись значиццо ;-)
Цитата:
| в противном случае определение Сатанизма становится слишком расплывчатым(если ты уже дочитала эту тему, то понимаешь, что я имею ввиду |
Я читала ваш спор с Инферналусом с 19й стр., но пока еще не всю тему ;-)
...А почему у тебя нет фоток в галерее, сорри за оффтоп? ;-) (фотки помогают вникать в мировоззрение, идеи человека, типо... ;-))
Добавлено
Vadim
Цитата:
| Корень 'Sat' скорее всего соответствует смыслу 'сидеть', 'оставаться на месте', 'не уходить', |
Нет, это тот же корень от которого Сатурн - в астрологии самая дальняя планета с к-й начинается воплощение, материлизация. Главный символ - крест. К английскому "сидеть" не имеет никакого отношения.
Добавлено
Vorobey666
Цитата:
| Ну если, конечно же, использовать ритуальное убийство в кач-ве психодрамы, то это преступление(причем отвратительнейшее), а вот если с целью использования энергии убитого животного, то это вполне правомерное действие. |
А можно поподробнее, при каких действиях и как производится передача энергии от убитого животного к человеку? Поедать мясо травоядного животного, скотины? Но это люди и так делают в повседневной жизни, что здесь особо "ритуального"? Или заколоть жертву но не съесть? Сильно ли по сути, по энергии, отличается убийство агнца от убийства человека? Или все отличие заключается именно в моральном аспекте - убивать человека нельзя а скотину можно? Есть ли различие, убивать животное к-е обычно едят (травоядное) или животное к-е не едят (хищника, напр. кошку)? С моральной, или не знаю какой, точки зрение, у меня вызывает протест если убивают кошек, я не думаю что получила бы энергию от такого процесса, а к убийству скотины могла бы отнестись хладнокровно - типа это те самые которых едят - хотя если к этому еще не привык то убивая несколько нервничаешь... ну, м.б. это типа психодрамы тоже?.. (хотя вообще-то в мирской жизни это происходит в рабочем порядке...)
Цитата:
| В жертву можно приносить скот и человеко-скотов (которые имеют лишь внешнее сходство с Хомо Сапиенс)... |
:lol::lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:50 - 21 Окт., 2004
Black Priest
Цитата:"А умереть мне обещано во сне или под наркотиком, это радует " что радует? что обдолбанной умрешь?? это не женские мысли. Это какие-то мутантские расклады. Что ж тут радостного?
А тебе охота умирать от боли, в катастрофе, войне, без наркоза, в дисфории, в состоянии ограниченной земной логики, и не успеть никаких потусторонних видений, прекрасных миров толком посмотреть??? Каждому свое конечно но вообще-то такое себе желать мне преццтовляецца странным.....
ну что же так трагично, дэвушка? я хочу умереть тихо и спокойно в своей постельке, без всяких трагизмов и кубизмов.
Зачем мне потусторнние миры и светы? видения... :uhoh:
не хочу... :die2: напрыгался. Тишины хочу.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:54 - 21 Окт., 2004
Vadim
Цитата:
| Корень 'Sat' скорее всего соответствует смыслу 'сидеть', 'оставаться на месте', 'не уходить', |
Вообще классически считается, что Satan значит "Противостоящий"
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 1:04 - 21 Окт., 2004
хе, у меня фамилия Сат. И она ничего не обозначает.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:55 - 21 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| "За пределы космоса" - это забавно звучит! А каков он, космос? Где он кончаецца?? |
Забавно? Нет, вроде. Он таков, каким ты его ощущаешь, если можешь. Ну а кончается, видимо там, где начинается хаос.:)
Цитата:
| оскорбления в адрес нашей планеты |
Почему только планеты?:)
Цитата:
| ну не нравицца - не живи |
Не могу. Не хочу.
Black Priest
Цитата:
| я хочу умереть тихо и спокойно |
Да ну, никуда это не годится! В борьбе - еще куда ни шло!
Vorobey666
Цитата:
| Ну я не думаю, что эти, так называемые, ценности как-то помогли этим странам в развитии. |
Что значит - не помогли? Просто у людей под влиянием различных факторов сложился определенный менталитет, психический склад. В соответствии с ним они и поступали.
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 2:07 - 21 Окт., 2004
да нафига борьба? я ж не революционер какой-нить, упаси Господи! :eek1:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 2:22 - 21 Окт., 2004
Loverain
Цитата:
| БОГ АБСОЛЮТЕН |
Цитата:
| ЕДИНОСТЬ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ!! |
Цитата:
| БОГ это вселенноя!!!! Абсолют!!! Вечность и бесконечность во всех их проявлениях!!!! |
Цитата:
| Сатана мне предстовляется как ангел прозрения, который словно Промитей принес человеку самоосознание и за это был жестоко оклеветан и проклят. |
Мысли верные, но... за что ты голосовал из списка? ;-)
Цитата:
| Он не может быть безразличен к миру потому что он и есть мир, а мы часть мира тоесть мы часть Бога!!!! |
Но какая-то доля пофигизма у него все же есть ;-) Абсолют, бесконечность, Дао, Атман - вне времени, это "все времена". Небезразличием могут обладать лишь существа живущие во времени. Существа обладающие массой или хотя бы зарядом, рождающиеся и умирающие во взаимодействии Инь и Ян...
Однако, утверждения о том что с этим не вяжется язычество и др. - представляются мне неуместными. Каждое на своем "уровне".
Thorn of night
Цитата:
| Источник был уничтожен в процессе творения, либо сейчас он отошел на 2-ой план, он выполнил свое "предназначение". |
В астрологии это Уран: бог к-й создал мир по какому-то там вдохновению/энергии и без ответственности за него. Получили какое-то выражение Вселенского разума - дальше выкручивайтесь как хотите. Здесь уместно возникновение языческих богов, каждый из которых отвечает за свою сферу деятетельности/жизни...
Цитата:
| Хочешь пример зла? Уничтожение. Аннигиляция. |
Сначала было Ничто, а потом оно ка-ак жахнуло!!!! ;-)
(Big Bang, происхождение вселенной)...
Добавлено
Bloodred
Цитата:
| Вообще классически считается, что Satan значит "Противостоящий" |
А откуда это так считаецца????? Про Sat & Tan это я конкретно читала...
Black Priest
А нельзя ли жать кнопочку "цитата"? А то непонятно что цитируешь, что твое :-(
Цитата:
| хе, у меня фамилия Сат. И она ничего не обозначает |
Мало ли похожих или одинаковых слов в разных языках, обозначающих разное!
А у меня фамилия Сауронова, и она кое-что означает :lol::lol::lol:
Thorn of night
Цитата:
| А каков он, космос? Где он кончаецца?? Забавно? Нет, вроде. Он таков, каким ты его ощущаешь, если можешь. Ну а кончается, видимо там, где начинается хаос. |
А как это выглядит с точки зрения Вселенной?? У нее есть пределы в бесконечности, что за ними???? Каков Хаос - нечто однородное, изотермическое, какова его плотность, температура, освещенность? Есть штука такая энтропия - степень хаотичности, к-я по определению должна в замкнутой системе увеличиваться или оставацца постоянной. Если бы наш мир был замкнутым мы должны были бы все давно подохнуть, но тем не менее Вселенная существует (значит она существует вечно, возможно повторяющимися сходными циклами). Ученые говорят что 2е начало термодинамики не может быть так просто применимо к таким огромным и не до конца изученным системам, или как-то там, а также что наша Вселенная расширяется адиабатически (энтропия=const) и расширение прекратится "в точке где время=бесконечности"..... Ты можешь все это как-то объяснить? И что на самом деле ЗА ПРЕДЕЛАМИ КОСМОСА, И КАК ЭТО?? Я задумывалась над этим с 5 лет но никогда не могла реально себе этого представить.....
Цитата:
| Цитата:оскорбления в адрес нашей планеты Почему только планеты? |
А сколько туда входит, в мир Демиурга? Что за пределами?
Цитата:
| ну не нравицца - не живи Не могу. Не хочу. |
Не хочешь что, жить? Ну дык умереть несложно! ;-) :gigi::lol:
На самом деле если надоело перевоплощаться - по Тибетской Книге Мертвых это довольно несложно уйти от кармы, от жизни, совпав с Буддой, для этого требуется лишь искренний пофигизм ;-)
Цитата:
| Black Priest Цитата:я хочу умереть тихо и спокойно Да ну, никуда это не годится! В борьбе - еще куда ни шло! |
Годится тихо и спокойно с глюками или без глюков в борьбе ;-) :lol::lol:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:49 - 21 Окт., 2004
Thorn of night
Цитата:
| Есть две тенденции - образование наиболее прочных объединений с минимальной энергией и стремление к беспорядочному движению. Чем больше энергии, тем сильнее эта вторая тенденция. Vadim Ну разумеется, что хаос имеет свои законы. Постоянное изменение, но в то же время сохранение своего постоянно изменяющегося состояния. |
??? Слово "хаос" можно применять лишь относительно замкнутой системы. Хаос - состояние вещества с выровненными температурой, электр. зарядом, любыми разницами потенциалов по всей системе, ни от какой части к другой части не может ничего переходить, возможно лишь броуновское (тепловое, хаотическое) движение молекул... Куда, отчегойто может состояние этого вещества/этой системы меняться????? Только от воздействия какой-то силы с внешней стороны - но тогда это уже не хаос, уже не система с выровненными потенциалами... Ты уж извини, но твою "гармонию хаоса" я как-то не очень понимаю, я физфак закончила ;-) Может я недопонимаю чего, просветишь?? ;-)
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 7:13 - 21 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Такого имхо не бывает (а иначе это что же за разорванная личность такая???). |
Ну почему же, ведь нередко бывают случаи, когда человек ставит перед собой ложные цели...
Ты же понимаешь, сколько мусора в голове среднестатистического человека, и все его страхи, его слабости - это не есть его высшее "Я". И все его неконтролируемые инстинкты - не есть его Истинная Воля.
Цитата:
| Я читала ваш спор с Инферналусом с 19й стр., но пока еще не всю тему |
Ну, на самом деле, спор какой-то идиотский получился... Я просто пытался ему доказать, что под одним и тем же словом может скрываться множество значений.
Цитата:
| А можно поподробнее, при каких действиях и как производится передача энергии от убитого животного к человеку? |
Ну, насколько я понимаю, ритуальное жертвоприношение используется не для передечи энергии жертвы оператору, а для использования ее в самом ритуале...
Цитата:
| Сильно ли по сути, по энергии, отличается убийство агнца от убийства человека? |
Просто убийство Человека может пойти вразрез с Истинной Волей убиваемого(если это, конечно же Человек), что недопустимо. Хотя, как знать, может быть смерть и есть цель Истинной Воли данного человека...;)
Цитата:
| у меня вызывает протест если убивают кошек, я не думаю что получила бы энергию от такого процесса, а к убийству скотины могла бы отнестись хладнокровно |
Аналогично.
Людей, которые убивают кошек, надо прибивать к стенке большими ржавыми гвоздями!
Добавлено
Цитата:
| А почему у тебя нет фоток в галерее, сорри за оффтоп? |
Будут нормальные цифровые фотки - обязательно выложу.:)
Добавлено
ZeRGhhh
Цитата:
| Автору сообщения: Предупреждение ! 2. На форуме запрещены ... оскорбления, в том числе на почве несовпадения во вкусах, вероисповеданиях, национальной и территориальной принадлежности и т.п. За несоблюдение - бан. |
Я что, по-твоему оскорбил юзера по имени Исус Христос?:-/
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 10:49 - 21 Окт., 2004
Цитата:
| хе, у меня фамилия Сат. И она ничего не обозначает. |
Моя фамилия Богданов – вроде тоже ничего не означает, ведь правда?!!!:lol: :lol: :lol:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 14:53 - 21 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Нет, это тот же корень от которого Сатурн - в астрологии самая дальняя планета с к-й начинается воплощение, материлизация. Главный символ - крест. К английскому "сидеть" не имеет никакого отношения. |
-- Сообщение от Black Priest. Дата: 0:30 - 22 Окт., 2004
2Retvizan это к тому , что разбирали чё значит слово сатана.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:10 - 22 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| А как это выглядит с точки зрения Вселенной?? |
Кто знает? Может быть, то, что считают Вселенной- лишь маленький пузырек, плывущий по безграничному Хаосу?
Цитата:
| А сколько туда входит, в мир Демиурга? Что за пределами? |
Всякие там эоны, плеромы, etc. Почитай про гностиков что-нибудь.
Цитата:
| Не хочешь что, жить? |
Неа! Наоборот!:)
Цитата:
| На самом деле если надоело перевоплощаться - по Тибетской Книге Мертвых это довольно несложно уйти от кармы, от жизни, совпав с Буддой, для этого требуется лишь искренний пофигизм |
Может быть по Тибетской Книге и просто, но не все так просто!:) Вообще, никогда поклонником буддизма не был. Если ты читала внимательно, то должна была заметить.
Цитата:
| Буддизм - упадническая, декадентская философия(-). |
Цитата:
| Хаос - состояние вещества с выровненными температурой, электр. зарядом, любыми разницами потенциалов по всей системе, ни от какой части к другой части не может ничего переходить, возможно лишь броуновское (тепловое, хаотическое) движение молекул... |
Термодинамически обратимые процессы... И...
Цитата:
| Постоянное изменение микросостояний, но неизменность макросостояния. |
Цитата:
| происходит чаще то, что более вероятно, но и возможность того, что произойдет по-другому, не полностью исключена. |
Цитата:
| но твою "гармонию хаоса" я как-то не очень понимаю |
Да это вообще не я сказал.
Цитата:
| Если бы наш мир был замкнутым мы должны были бы все давно подохнуть |
Почему?
Vorobey666
Цитата:
| Я считаю, что под Сатанизмом все-таки стоит понимать Сатанизм по ЛаВею и все, что из него проистекает, так как в противном случае определение Сатанизма становится слишком расплывчатым |
То есть до ЛаВея этого термина - "сатанизм" - не было? Что-то не сходится.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:06 - 22 Окт., 2004
Retvizan
Цитата:
| Моя фамилия Богданов – вроде тоже ничего не означает, ведь правда?!!! |
...А если б было "Бодунов" то озачало бы..... ;-):lol:
Vorobey666
Цитата:
| Цитата:Сильно ли по сути, по энергии, отличается убийство агнца от убийства человека? Просто убийство Человека может пойти вразрез с Истинной Волей убиваемого(если это, конечно же Человек), что недопустимо. Хотя, как знать, может быть смерть и есть цель Истинной Воли данного человека...;) |
Имхо, что для человека, что для любого травоядного или хищного животного, и для любого растения, промежуточной целью является "прожить как можно дольше и размножиться как можно больше", а конечной целью является смерть.... :gigi: Разница лишь в том какие у НАС моральные принцыпы... Думаю что не надо врать самим себе - все типа равны, но мы, человеки, "равнее" всех другиххх... :gigi: :lol:
Thorn of night
Цитата:
| Цитата:Не хочешь что, жить? Неа! Наоборот! |
Ну дык а че тады ругался на мое желание жить еще несколько раз??? Я к тому что надо бы типа определиться чего хочешь, а то нахрена в натуре жызнь которая не нравицца??? :gigi:
Цитата:
| Вообще, никогда поклонником буддизма не был. Если ты читала внимательно, то должна была заметить. |
Ну дык я читала что ты предпочитаешь Язычество - но тока непонятно тады почему ты разругал жызнь в земном/мотериальном мире??? :-\
Цитата:
| Термодинамически обратимые процессы... И... |
За счет какой энергии? "За пределами", без объяснений, да?? ;-)
Цитата:
| Цитата:Если бы наш мир был замкнутым мы должны были бы все давно подохнуть Почему? |
Воощще-то если точнее, то мы даже не должны были бы родиться ;-)... Ты можещь себе представить КОНЕЧНОСТЬ ВРЕМЕНИ??? (Я - нет) Тойсть то что ВСЯ жизнь ВСЕГО мира началась в какой-то момент времени, и в какой-то другой момент времени она прекратится навсегда??? Тогда, чтО было ДО того начала, и что станет после конца?? Как энергия могла взятья из ниоткуда, и как она может исчезнуть в никуда???
В ЗАМКНУТОМ мире должна планомерно повышаться энтропия, т.е. после некоторого времени жизни должна наступить полная смерть (тепловая, по электрическим, ядерным, гравитационным потенциалам), то бишь "хаос"... Ну и как это??? ;-):lol: Гораздо легче представить бесконечную повторяемость миров и времен, даже если и неточную - т.е. мы либо существуем Всегда либо не существуем Никогда...
Моя (теоретическая, недоказанная) версия - если мы все в том же мире - от взаимного обмена и выравнивания температур и электрических зарядов образуется нейтронная звезда - плюсов и минусов больше нет, только гравитационные и ядерные силы. От этого, если масса достаточно большая, образуется Черная Дыра - тогда в 99% случаев обратный процесс невозможен - все вещество попавшее туда внутрь там и остается, масса нарастает... По некоторым умозрительным впечатлениям, а также исходя из понятия "гравитационного радиуса", сформулированного астрофизиками, каждая система является черной дырой с точки хзрения тех кто наблюдает снаружи, из-за пределов ее грав. радиуса (это и к нам относится), а каждая черная дыра, если попасть внутрь нее, соответственно заключает в себе свой собственный мир, или "черный колодец" в параллельную Вселенную, аналогичную нашей, причем этих "дыр" до фига в "нашей" Вселенной.... Ну вощщем огромное множество похожих Вселенных - и мне давно преццтовлялось и в фильмах разных показывали, вот например недавно в фильме "Противостояние" ;-)... Не знаю как те лично каацца..... ;-)
(А вощще у меня оплата на инете кончилась..... :-()
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 7:09 - 22 Окт., 2004
Thorn of night
Цитата:
| То есть до ЛаВея этого термина - "сатанизм" - не было? Что-то не сходится. |
Хочется провести аналогию со значением слова "Атом". Ведь первоначально это слово означало "минимальную неделимую частицу вещества", а сейчас означает некоторый обьект, состоящий из ядра и электронов вокруг...
Таким образом, сатанизмом можно назвать и какой-нибудь "культ зла", придуманный церковью с целью привлечения "клиентов" в лоно (то бишь в 3.14зду) церкви.:gigi:
Для нас же полезно использовать это название именно в том смысле, в каком я сказал.
Well To Hell
Цитата:
| мхо, что для человека, что для любого травоядного или хищного животного, и для любого растения, промежуточной целью является "прожить как можно дольше и размножиться как можно больше", а конечной целью является смерть.... |
Понимаешь, под Истинной Волей понимается не наше сознание, а наше НАДсознание, путь к которому лежит через подсознание. Истинная Воля - это, в то же время, та цель, которой посвящает свою жизнь Телемит. Но прежде, чем следовать своей Истинной Воле, ее надо найти...
Retvizan
Цитата:
| Моя фамилия Богданов – вроде тоже ничего не означает |
Ни фига! Это говорит о божественности твоей фамилии: БОГданов
:gigi:
Добавлено
точнее я хотел сказать, что твоя фамилия говорит о божественности твоей природы:gigi:
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 12:06 - 22 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| ...А если б было "Бодунов" то озачало бы..... |
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от Vadim. Дата: 14:08 - 22 Окт., 2004
Цитата:
| На самом деле если надоело перевоплощаться - по Тибетской Книге Мертвых это довольно несложно уйти от кармы |
:lol::lol::lol:
Наверное тысячи или миллионы реинкарнаций,
в каждой из которых надо терпеливо накапливать положительную Карму.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:54 - 22 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Ну дык а че тады ругался на мое желание жить еще несколько раз??? |
Так это шутка была, во многом! С точки зрения гностиков, материальный мир- зло. А ты думаешь - он совершенен? Мне кажется, недостатков хватает.
Цитата:
| нахрена в натуре жызнь которая не нравицца??? |
Вот уж, действительно! Предпочитаю жизнь, которая нравится!:biggrin:
-- Сообщение от Vedma. Дата: 1:52 - 23 Окт., 2004
Цитата:
| На самом деле если надоело перевоплощаться - по Тибетской Книге Мертвых это довольно несложно уйти от кармы Наверное тысячи или миллионы реинкарнаций, в каждой из которых надо терпеливо накапливать положительную Карму. ----- |
Ну, это кто как толкует, есть и путь ваджраяны, там не миллионы реинкарнаций, но каждый едет в своей колеснице..
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 10:22 - 23 Окт., 2004
Цитата:
| Хочется провести аналогию со значением слова "Атом". Ведь первоначально это слово означало "минимальную неделимую частицу вещества", а сейчас означает некоторый обьект, состоящий из ядра и электронов вокруг... |
Гон . Из химии , мельчайшая неделимая частица вещества - молекула .
-- Сообщение от Pepper. Дата: 10:26 - 23 Окт., 2004
Цитата:
| Гон . Из химии , мельчайшая неделимая частица вещества - молекула . |
Ты забыл добавить "сохраняющая все свойства данного вещества"...
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 10:31 - 23 Окт., 2004
Pepper
Не , не забыл , так просто короче было .
-- Сообщение от Vadim. Дата: 17:25 - 23 Окт., 2004
Vedma
Цитата:
| Ну, это кто как толкует, есть и путь ваджраяны, там не миллионы реинкарнаций, но каждый едет в своей колеснице.. |
я думаю что разница в количестве реинкарнаций минимальная.
Недаром ведь -
Возможности злоупотреблений из-за неправильного понимания и желания личной славы,
а также вероятность ужасных духовных и психологических ущербов настолько велики,
что Цзонкапа в четырнадцатом столетии
основал свою кардинальную реформу на том принципе,
что человек, прежде чем приступить к занятиям Ваджраяной,
обязательно должен овладеть Махаяной.
Махаяна - это традиционный Буддизм.
Добавлено
Что, в Ваджраяне отрицается Реинкарнация ?
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 18:48 - 23 Окт., 2004
ZeRGhhh
Цитата:
| Гон . Из химии , мельчайшая неделимая частица вещества - молекула . |
Терпеть не могу, когда к словам придираются!:abuse:
Ты же понимаешь, что я имел ввиду. Тем не менее, спасибо, что поправил. Правильнее, пожалуй, будет сказать: "мельчайшая неделимая частица материи".
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 21:22 - 23 Окт., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Терпеть не могу, когда к словам придираются! |
Не могешь - не терпи . Вешаться будем , когда я к IP-адресам придираться начну ... Ещё какая делимая ! Зря чтоль ядра расщепляют ...
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 8:40 - 24 Окт., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Я что, по-твоему оскорбил юзера по имени Исус Христос?:-/ |
Он незарегистрированный виртуальный юзер - читать может а писать, говорить и т.п. ничего не может в виду отсутствия физического тела ;-) :gigi:
Цитата:
| Понимаешь, под Истинной Волей понимается не наше сознание, а наше НАДсознание, путь к которому лежит через подсознание. Истинная Воля - это, в то же время, та цель, которой посвящает свою жизнь Телемит. Но прежде, чем следовать своей Истинной Воле, ее надо найти... |
Слова красивые но врядли относятся к теме о жертвоприношении...;-) Ну, а жертвоприношении думаю что спорить бессмысленно потому что в главном мы имхо сошлись: убивать/приносить в жертву существ своего вида, т.е. людей - неадекватно, неподобает (ну тока если не совсем уж последняя сволочь... ;-)), убивать для этой цели кошек - гнусно потому что они лапочки, вообще приносить в жертву хищников - мне кажется они для этого не подходят, у них слишком "хищная" энергия и мясо жесткое, а наиболее подходящими существами для жертвоприношения являются съедобные, вкусные, травоядные животные...
Хотя в общем-то м.б. можно и совсем без жертвоприношения обойтись?? ;-)
(вот м.б. нам Ведьма на эту тему подскажет, она вроде бы разбирается? ;-))
Thorn of night
Цитата:
| Цитата:Ну дык а че тады ругался на мое желание жить еще несколько раз??? Так это шутка была, во многом! С точки зрения гностиков, материальный мир- зло. |
Не знаю кто такие гностики и с чем их едят, но называть материальный мир злом - верх тупости и гнусности! :abuse: Ты вдумайся в эти слова-то - из них следует что мы должны ненавидеть свои тела, свои жизни и желать поскорее умереть!!! Утверждение о "греховности" тела упорно использовалось Христианами для того чтобы держать людей в страхе, в рабстве, чтобы они действительно верили что лучшие награды за свои тяжелые труды они получат после смерти!! Ты вдруг решил поддержать эту идею????? (был же Язычником вроде?)
Цитата:
| А ты думаешь - он совершенен? Мне кажется, недостатков хватает. |
Причем тут думаю ли я что он совершенен?? Материальный мир хорош именно тем что он является материальным!! Что в нем 4 стихии (в нашей обычной жизни... Но Солнце и др. звезды, состоящие сплошь из огня - тоже материальные объекты), в нем можно ЖИТЬ по полной программе, в нем имеет смысл что-то делать, напрягаться, что-то перемещать, что-то создавать - в твердой форме оно останется на века; ты можешь родить детей, они еще детей, твои потомки будут продолжать совершенствовать этот мир... Изрядный энтузиазм в жизни обусловлен тем фактом что надо совершенствовать мир и себя дальше и дальше, создавать что-то новое... Не было бы радости новизны если бы сразу все было готовое... А какой мир ты хочешь противопоставить материальному? НематериальныЙ? Каков он, какова в нем жизнь, можешь рассказать?? И жизнь ли это вообще?? Сдается мне что это не жизнь в полном смысле слова а лишь промежуточное состояние между жизнями, и душа вне тела может лишь временно удерживать память и вести там какую-то своеобразную "жизнь", а дальше оно разрушается... Если ты вне времени то Вечность ты постигаешь за миг, а дальше все останавливается, никаких больше взаимодействий, все прореагировало... Че толку-то дальше там сидеть?? Кайф вечным быть не может, кайф - это только когда происходит взаимодействие... Новое можно обрести в новом материальном воплощении - не обязательно на этой планете, можно и на другой, но лишь для гравитирующих объектов действует понятие времени... У тебя есть что-то убедительное мне возразить??
Vorobey666
Цитата:
| Гон . Из химии , мельчайшая неделимая частица вещества - молекула . Терпеть не могу, когда к словам придираются! Ты же понимаешь, что я имел ввиду. Тем не менее, спасибо, что поправил. Правильнее, пожалуй, будет сказать: "мельчайшая неделимая частица материи". |
Не переживай, забей, все равно мельчайшая частица - кварк, каждый протон или нейтрон состоит кажца из 4х кварков ;-) А потом наверное и кварки расковыряют и че-ньть там внутри еще найдут... ;-) :gigi:
ZeRGhhh
Цитата:
| Гон . Из химии , мельчайшая неделимая частица вещества - молекула . |
А молекулы вощщще очень непостоянны: например, что такое вода? частички H и OH плавающие друг вокруг друга - ничего себе неделимая частица! :gigi:
Vadim
Цитата:
| На самом деле если надоело перевоплощаться - по Тибетской Книге Мертвых это довольно несложно уйти от кармы Наверное тысячи или миллионы реинкарнаций, в каждой из которых надо терпеливо накапливать положительную Карму |
Не знаю, я читала наверное сокращенную версию Тибетской Книги Мертвых (А.Цветков) и там именно рассказывалось о том как можно похерить ЛЮБУЮ карму - отрицательную, положительную, и слиться с Буддой (стать им) причем довольно быстро. Можно прям сразу (если ты сразу осознал Его), но если не получилось сразу то там дается еще 20-30 шансов когда ты можешь "въехать" и слиться с ним, и все это после одной и то же жизни и довольнр быстро... Кстати притягивать к жизни может не только отрицательная но и положительная карма - и положительная ничуть не меньше а скорее даже больше (сам посуди - обрести пофигизм когда легче? Когда ты выбираешь помнить ли тебе о твоих долгах или когда выбираешь помнить ли о том что кто-то должен тебе, и если ты вернешься то соответственно получишь кучу удовольствия?? (Я больше западаю помнить про удовольствия ;-) :gigi:)
А после того как "слился с Буддой" - это там еще не значит что все жизни кончены - смысл типа в том чтобы там "посидеть и разобраться", и потом сознательно выбрать (или не выбрать) для себя следующее воплощение... Что-то в таком духе...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 13:04 - 24 Окт., 2004
ZeRGhhh
Е-мое я же сказал, что древние считали, что неделимая....
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:21 - 24 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| называть материальный мир злом - верх тупости и гнусности! Ты вдумайся в эти слова-то - из них следует что мы должны ненавидеть свои тела, свои жизни и желать поскорее умереть!!! ...Ты вдруг решил поддержать эту идею????? |
Цитата:
| ... А какой мир ты хочешь противопоставить материальному? |
Цитата:
| Если ты вне времени то Вечность ты постигаешь за миг, а дальше все останавливается |
Какое "дальше", если ты вне времени?:)
Цитата:
| Не знаю кто такие гностики и с чем их едят |
Ну вот, приехали! Хотя бы это посмотри.
Да! И вот еще, хе-хе!
Цитата:
| вот м.б. нам Ведьма на эту тему подскажет, она вроде бы разбирается? |
"Знающие не говорят,говорящие не знают ". Лао-цзы, по-моему:)
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 13:49 - 24 Окт., 2004
Я какраз противопоставлял мнение древнегреческого философа Демокрита о неделимости атома с современными взглядами на строение вещ-ва.
Цитата:
| Вешаться будем , когда я к IP-адресам придираться начну ... |
:lol:У меня IP-адрес динамический:lol:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:32 - 25 Окт., 2004
Thorn of night
Цитата:
| Цитата:Если ты вне времени то Вечность ты постигаешь за миг, а дальше все останавливается Какое "дальше", если ты вне времени? |
А в том-то и прикол! ;-) Я после того как все написала, потом перечитывала несколько раз, задавая тот же вопрос что и ты... :lol: Но переправить ничего не смогла - типа что оно правильно все же ;-) Пока длится взаимодействие (ты познаешь Вечность) - это процесс во времени. Когда же ты ее познал - это как бы вне времени, ну или скажем так, с этих пор ты можешь провести миг, а можешь провести вечность - результат один и тот же! А то что "можно познать Вечность за миг" - у меня был такой глюк, на самом деле... ;-)
Вот тут уже 2й вопрос возникает: то что Там можно бесполезно просидеть долгое время и потом вернуться на Землю когда на ней все уже ушло намного вперед - не вызывает сомнений. А возможно ли после посещения Вечности попасть в прошлое Земли?? Веришь ли ты в переживание одной и той же жизни заново?
Vorobey666
...А я думала что встречу тебя на концерте в Апельсине - типа Телемита живьем увидеть... ;-)
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 6:18 - 25 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| А возможно ли после посещения Вечности попасть в прошлое Земли |
судя по тому, что втерал Ыйнштейн - низя...хотя, я теоротнос плохо помню.
если двигатцо относительно объекта со скоростью, близкой к скорости света, то для объекта время будет идтить быстрее...или че-то типа того..кто знает - поправьти..т.е. если двигатцо со скоростью светы - то можно остановитцо, а назад вернутцо вряд ли.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:33 - 25 Окт., 2004
Dreaddy
Цитата:
| если двигатцо со скоростью светы - то можно остановитцо, а назад вернутцо вряд ли. |
А если быть "вне времени" - м.б. возможно двигаться быстрее скорости света? Эйнштейновское ограничение обусловлено тем что наши глаза в материальном мире видят со скоростью света... А если быстрее - вдруг тогда можно поехать назад в прошлое??;-)
Другой вариант - дожидаться следующей версии истории Вселенной. Правда, она может оказаться не точно такая же как эта, чтобы найти ту же свою жизнь и момент в ней начинаня с к-го ты решил изменить историю...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 8:11 - 25 Окт., 2004
Цитата:
| ...А я думала что встречу тебя на концерте в Апельсине - типа Телемита живьем увидеть... |
А тебя я не видел, в отличае от Сатира, Дримера и Бдобы... Но и к ним я не подошел... (см. мои обьяснения в теме про данный концерт)
А я с тобой тоже хотел поговорить...
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 12:49 - 25 Окт., 2004
Цитата:
| Я какраз противопоставлял мнение древнегреческого философа Демокрита о неделимости атома с современными взглядами на строение вещ-ва. |
Как-то тема плавно из нематериальной материи – то бишь религии, плавно перетекает в материальную, то бишь физику!:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:33 - 25 Окт., 2004
Цитата:
| нематериальной материи |
:super:
Добавлено
Retvizan
И та и другая пытаются объяснить устройство мира.
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 15:15 - 25 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| А если быстрее - вдруг тогда можно поехать назад в прошлое?? |
а если быстрее скорости света, то при подстановке скорости в уравнение Ыйнштейна, в знаменателе под корнем будет отрицательное число, и ришатцо это уравнение будет с помощью комплексной переменной, и будет вещественная и мнимая часть...и спустятцо с небес ангелы и начне...ээ..
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 17:57 - 25 Окт., 2004
Dreaddy
Цитата:
| а если быстрее скорости света, то при подстановке скорости в уравнение Ыйнштейна, в знаменателе под корнем будет отрицательное число, и ришатцо это уравнение будет с помощью комплексной переменной, и будет вещественная и мнимая часть...и спустятцо с небес ангелы и начне...ээ.. |
И начнецца фсем армагеддецЪ!!! :gigi::lol::lol::lol:
Кстати вот, помню в студенчестве после того как сдала экзамен кажцца по мат. анализу, дома включила Black Sabbath 'Paranoid' и приняла кой-чего - дык у меня по полу ходили, изгибаясь, черные столбики умноженные на i... :lol::lol: По полу была плоскость x - y а вертикально - ось мнимых чисел... Ну дык они и были из "потустороннего мира", или "астрала", там где и души мертвых и "ангелы"... :gigi::lol::lol:
Vorobey666
Цитата:
| А я с тобой тоже хотел поговорить... |
У меня волосы красно-черно-зеленые... ;-) (Это кстати тоже относится к энергии, или религии... ;-) :lol:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 8:45 - 26 Окт., 2004
Well To Hell
Цитата:
| А если быть "вне времени" |
Мне кажется, если быть вне времени и иметь возможность вернуться оттуда, то можно в любое время...
Цитата:
| черные столбики умноженные на i... |
Цитата:
| "ангелы"... |
:lol:
По ссылкам-то ходила?:)
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 16:56 - 26 Окт., 2004
Thorn of night
Цитата:
| По ссылкам-то ходила? |
Про гностицизм по 1й ссылке успела немного прочитать - но там не говорицца что "материя - зло" а говорицца типа "падение душ" и что "души вселились в материю чтобы ее освящать" или там как-то... Ну, это уже ближе к нормальному восприятию типа ;-) Хотя я все равно за бОльшее равноправие Инь и Ян ;-) Дальше читать было лень, там много христианского или около того, по оглавлению судя... Лучше про Телему Краули почитаю ;-):gigi:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 2:13 - 28 Окт., 2004
Vorobey666
А в каком порядке ты рекомендуешь читать произведения Краули? Где определение что такое Телема? Попробовала читать книгу Закона - непонятно как-то, куча ранее неизвестных мне определений относящихся к Инь, Ян, и т.п., но что я могу из этого себе извлечь нового? К тому же везде какие-то ссылки к коментариям, рвано все как-то... Начала читать "Дневник Наркомана" - там хотя бы человеческим языком написано, гладким текстом... Но длинно очень...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 9:57 - 28 Окт., 2004
Well To Hell
Вопрос правильный. Я бы посоветовал скачать прежде всего "Магию в теории и на практике" и "Книгу Закона"(с комментариями Кроули). И читать эти две книги параллельно. {Хотя можешь Книгу Закона пока не читать:-), но Кроули постоянно на нее ссылается, так что полезно ее под рукой иметь}
А вообще рекомендую зайти на официальный сайт московского лагеря Ордена Восточных Тамплиеров. Там можно найти много полезного по Телеме.
P.S.
А я вот в начале стал читать "Книгу Тота", но потом не дочитал и перешел к "Магии в теории и на практике".
-- Сообщение от Ersh. Дата: 2:20 - 30 Окт., 2004
Я лично верю в бога, кстати обращение:
Уважаемые сатанисты прошу вас быть более терпимыми к металистам верящим в бога, и не прибегать к насилию из-за расхождений в вероисповедании, потому как металист металисту брат и я на собственной шкуре испытал что значит получить п*зды от брата, хоть и сатаниста.
-- Сообщение от Rex. Дата: 13:05 - 30 Окт., 2004
Цитата:
| Я лично верю в бога |
О том и речь, в КАКОГО?
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 14:08 - 30 Окт., 2004
Ersh
Цитата:
| на собственной шкуре испытал что значит получить п*зды от брата, хоть и сатаниста. |
Это не брат это УРЕЛ!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 15:05 - 30 Окт., 2004
Брат-урел.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 16:47 - 30 Окт., 2004
Ersh
Ты хочешь сказать, что ты этому челу ПРОСТО сказал, что веришь в бога, а он тебя за это от3.14здил? Это, по-моему, просто какой-то псих. Зачем сатанисту тебя 3.14здить за то, что ты веришь в какого-то бога? Это нелогично.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:31 - 31 Окт., 2004
Ersh
Цитата:
| Уважаемые сатанисты прошу вас быть более терпимыми к металистам верящим в бога, и не прибегать к насилию |
Я к насилию никогда не прибегала и кажцца не призывала к нему апсолютно ;-)
Если и буду когда-либо призывать к насилию - то тока против тех кто сами применяют насилие к металлистам ;-) (типа гопов, тупых скинов....)
-- Сообщение от Ersh. Дата: 14:02 - 31 Окт., 2004
Vorobey666
Дело было так: я поехал в Рок-Арсенал на курскую; выхожу из вокзала иду к Арсеналу, по дороге стоят металисты один из низ меня поприветствовал и попросил мелочь на пивко, они уже поддатые были, я дал чирик и пошел дальше, зашел в Арсенал, купил что нада, выхожу покурить с другом, а там этот стоит и ещё четверо каких-то ублюдков, я их до этого не видел (они кстати не металисты) , токо уже бухие в какашку, и этот опять подходит и опять просит денег, а у меня осталось токо на обратную дорогу и самому на пиво, я говорю что у меня нету, и тут началось: у моего друга кольцо "Спаси и Сохрани" он его увидел, сорвал с руки, выбросил, пошло поехало и нас замесили, вот так.
P. S. Самое обидное то, что это произошло в мой День рождения!!!!!! Круто отметил, да?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:35 - 31 Окт., 2004
Я о чём и сказал в одном посте - слишком много Гопоты стало среди Металеров.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 17:13 - 31 Окт., 2004
Ersh
Да, я знаю сколько дерма всякого у этой курской ошивается. Мне через курский вокзал приходится почти каждый день на занятия ездить...
И дело тут, скорее всего, было не в кольце. Кольцо - это просто повод. Таким сукам просто надо до чего-то доеб@ться. Это просто такая порода людей (впрочем, про них надо писать в тему о гопниках). Сатанистами такие люди не достойны называться.
Цитата:
| получить п*зды от брата |
И не надо их братьями называть. Металлистами они называться тоже недостойны.
Единственное, что можно таким г@ндонам пожелать - это
:die::die::die:
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 18:59 - 31 Окт., 2004
А помоему , вы расчувствовались тут . 
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 3:19 - 1 Ноября, 2004
Vorobey666
Цитата:
| (впрочем, про них надо писать в тему о гопниках). Сатанистами такие люди не достойны называться. |
А где тема про гопников?? ;-)
-- Сообщение от Ersh. Дата: 11:02 - 1 Ноября, 2004
Vorobey666
Лана воробей спасибо за поддержку, огромное спасибо, я уж думал вы все такие, оказывается и среди вас есть хорошие люди.
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:10 - 6 Дек., 2004
Ersh
Цитата:
| Vorobey666 Лана воробей спасибо за поддержку, огромное спасибо, я уж думал вы все такие, оказывается и среди вас есть хорошие люди. |
Среди металлистов? Сатанистов? А почему бы им не быть? ;-) :gigi:
-- Сообщение от schonungslos. Дата: 16:18 - 6 Дек., 2004
Верую в зелёных человечков:faces::gigi:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 0:06 - 7 Дек., 2004
schonungslos
Цитата:
| Верую в зелёных человечков |
Ой, да я погляжу, не только в зеленых, но и в синих, красных, желтых - сколько милых рожиц понаставила!... А что значит что ты в них "веришь" - они хорошие? Нам помогают, или нет? А серые человечки с огромными черными глазищами как у муравьев, что с нами делают? :gigi:
-- Сообщение от schonungslos. Дата: 2:24 - 7 Дек., 2004
Well To Hell
есть хорошие а есть не оч.. :gigi: и хз че они там делаютъ..просто есть и все тут:))))
Цитата:
| А серые человечки с огромными черными глазищами как у муравьев, что с нами делают? |
этож кто такие?:gigi: депутаты госдумы?:gigi:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 4:35 - 7 Дек., 2004
schonungslos
Цитата:
| этож кто такие? депутаты госдумы? |
Зачем же так жестоко шутить? :lol: Нет, это те к-е разбились в тарелке над Нью-Джерси в 1947г. и им подобные.
-- Сообщение от schonungslos. Дата: 1:37 - 8 Дек., 2004
Well To Hell
это были биокиборги
-- Сообщение от temnota. Дата: 1:52 - 8 Дек., 2004
атеистка,хоть и крещеная)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:53 - 8 Дек., 2004
Цитата:
| Нет, это те к-е разбились в тарелке над Нью-Джерси в 1947г. |
А по моему это в штате Невада было.
-- Сообщение от schonungslos. Дата: 2:02 - 8 Дек., 2004
нью мексико скорее всего
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 6:41 - 8 Дек., 2004
Bloodred
Цитата:
| А по моему это в штате Невада было. |
В Неваду кажца потом на военную базу повезли обломки и устроили большое изучение. Вроде как там и тела серых человечков были. Все конечно было сильно засекречено. Какие-то версии еще читала что дескать какие-то из инопланетян оказались живы, или там потом прилетели их братья и стали сотрудничать с людьми в Неваде, а потом че-то рассорились и улетели - но в это я не очень верю, было только в одном источнике, а про саму разбитую тарелку и тела - везде.
Добавлено
schonungslos
Цитата:
| это были биокиборги |
Откуда такая инфа?
Цитата:
| нью мексико скорее всего |
Да, наверное
-- Сообщение от schonungslos. Дата: 19:16 - 8 Дек., 2004
Well To Hell
Цитата:
| Откуда такая инфа? |
кажецца они сами не могут дышат земным воздухом,и поэтому засылают этих серых уродцев потому что те способны выдерживать большие перегрузки:)
Цитата:
| но в это я не очень верю, было только в одном источнике, а про саму разбитую тарелку и тела - везде. |
насчет того что рассорились не знаю,а испытания самих аппаратов вроде проходили.
есть разные документы по этому поводу:)
-- Сообщение от G100M. Дата: 22:05 - 8 Дек., 2004
Цитата:
| Верую в зелёных человечков |
Воистину верую!
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 0:08 - 9 Дек., 2004
Какие у всех скудные представления о Сатанизме и о его философии.
У всех народов Теория сатанизма представлена по-разному. Но,если вы думаете,что настоящий Сатанист будет жечь церкви,душить кошек,то вы глубоко ошибаетесь! Это ДЕЛАЮТ ЛИШЬ фанатики,которые думают,что зло и Дьявол-это синонимы!
Основная цель Христианства-борьба за любовь,а Сатанизма-борьба за свободу.
Причём и Бог и Дьявол достигают свое цели как злом,так и добром,поэтому нельзя сказать,что Бог-это хорошо,а Дьявол плохо.
1.Бог:Управлял в раю людьми,как марионетками.Когда те хотели познать науку,соблазны итд.,он их наказывал (проявление зла).Пример:Люди построили Вавилонскую башню,а Бог причинил им боль,лишив их единого языка."И Бог смешал язык людей,чтобы они перестали понимать друг друга,чтобы они не могли больше строить башню. Потом Бог рассеял их по всей земле" Зло? Зло!
2.Дьявол:Прежде всего Дьявол дал нам свободу!Подарил науку и соблазны.Разве искушение-это зло?Если-да,то по-отношению к кому???Да, человек извратил свободу,но Дьявол в этом-то не виноват! Человек!Человек сам виноват в своих поступках и деяниях.И поэтому не надо говорить:"Бог отвернулся от меня" или "Бес попутал"
Если кто-нибудь прочувствовал всё выше сказанное, пусть будет на веки ЛЮБИМ СВОБОДОЙ!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:11 - 9 Дек., 2004
Эээ..че то фигня какая то...
-- Сообщение от temnota. Дата: 0:30 - 9 Дек., 2004
Но,если вы думаете,что настоящий Сатанист будет жечь церкви,душить кошек,то вы глубоко ошибаетесь! Это ДЕЛАЮТ ЛИШЬ фанатики,которые думают,что зло и Дьявол-это синонимы!
фанатики ЧЕГО??:lol:
1.Бог:Управлял в раю людьми,как марионетками.Когда те хотели познать науку,соблазны итд.,он их наказывал (проявление зла).Пример:Люди построили Вавилонскую башню,а Бог причинил им боль,лишив их единого языка."И Бог смешал язык людей,чтобы они перестали понимать друг друга,чтобы они не могли больше строить башню. Потом Бог рассеял их по всей земле" Зло? Зло!
верно!почему то в библии и торе,большое количество преступлений,почему то под влиянием бога были...хех...
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:41 - 9 Дек., 2004
temnota
Цитата:
| почему то в библии и торе,большое количество преступлений,почему то под влиянием бога были...хех... |
Только в Ветхом завете, когда у Бога ещё была дуалистическая природа, а Сатана не выделился как отдельное лицо.
-- Сообщение от temnota. Дата: 0:43 - 9 Дек., 2004
возможно
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:03 - 9 Дек., 2004
temnota
Цитата:
| Потом Бог рассеял их по всей земле" Зло? Зло! верно!почему то в библии и торе,большое количество преступлений,почему то под влиянием бога были...хех... |
Ну дык че удивляться-то?
Бог (по библии) и потоп людям устраивал, потому что чем-то не понравились, и изгнал Адама и Еву из рая чтобы они не воспользовались древом жизни :-( Аццтой, короче!! :down:
-- Сообщение от temnota. Дата: 5:24 - 9 Дек., 2004
Well To Hell
бывает.
и вобще сам виноват,что рай не очистил от змеев-искусителей:gigi:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:52 - 9 Дек., 2004
schonungslos
Цитата:
| насчет того что рассорились не знаю,а испытания самих аппаратов вроде проходили. есть разные документы по этому поводу |
То бишь земляне построили реальный гравиглайдер (тарелку с анти-G устройством) и его испытывали???
Вообще, я, помимо Сатаны, верую в Гравиглайдер ;-) Как-то мне приходила в голову теория что мир произошел из взорвавшегося Гравиглайдера. А до этого этим гравиглайдером была я, на другой, развитой планете, у нас с моим пилотом возникла любовь и че-то мы взорвались... А души наши потом перевоплотились на этой планете (он стал Гленном Типтоном из Judas Priest) :gigi:
Dark 666 angel
Цитата:
| Основная цель Христианства-борьба за любовь,а Сатанизма-борьба за свободу. |
Борьба за любовь? Какую? К Богу, к ближнему? Насчет сексуальной любви Х-во борется скорее против а не за нее :-( (за что я его больше всего не люблю :-() И вообще, словосочетание "бороться за любовь", если это про "добрую" любовь, звучит несколько странно... :-\
Bloodred
Цитата:
| Цитата:почему то в библии и торе,большое количество преступлений,почему то под влиянием бога были...хех... Только в Ветхом завете, когда у Бога ещё была дуалистическая природа, а Сатана не выделился как отдельное лицо. |
Разве там (в Ветхом завете) у отца-бога дуалистическая природа? Значит он и не Бог на самом деле? И у Евреев (верующих в Иегову) бог наполовину Сатана???
Что бы они там ни писали но понятие о Сатане существовало задолго до этих книжек, в языческих религиях...
-- Сообщение от Avora. Дата: 20:39 - 9 Дек., 2004
УУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!! НАВОРИТИЛИ!!!!!!!!!!!
Так! Попробую разгрести...
Весь нижеприведенный не является вольным полетом фантазии, философскими рассуждениями и т.п. Это - ФАКТЫ. Они могут нравится или не нравится, но это - данность, против которой не попрешь (все, естественно в очень ужатом виде).
1. БОГ ВЕТХОГО ЗАВЕТА. В 1931 на территории современной Сирии археологами был раскопан древний Угорит (ок. 3 тысячелетия до н.э.), цивилизация, непосредственно предшествующая библейской. Письменные источники - на иврите, это - хананейские народы. В 13 в. до н.э. произошло страшное землятресение, вынудевшее людей покинуть эти места, а сам Угорит был забыт.
Верховное Угоритское божество - Илу (Элу), в Библии трансформировалось в "Элохим", то есть "бог". Но суть его мало изменилась - пусть бог Единый, но возникший в архаическом, языческом сознании. Это бог племенной, то есть покровитель опроделенного народа, бог стихийный, бог - молния, бог - огонь, бог - дождь и т.д. Это и дарящий, и отнимающий, и милосердный, и карающий бог - бог ЯЗЫЧЕСКИЙ.
В языческом сознании не существует разделения на "истинных" и "неистинных" богов, есть лишь боги - покровители данной территории, данного народа, и у каждого они - свои, и все они существуют. Идея о том, что их бог - единственный, и других богов нет, возникает у иудеев позже.
Существовало, по видимому, 2 источника для "Пятикнижия" (это особенно заментно в первой главе "Бытия"), в одном из которых бог именовался Элохимом, в другом - Яхве (Тетраграмматон, священное имя, которое нельзя произносить вслух, поэтому всегда читается как "Адонай" ("господин", "господь").
2. БОГ НОВОГО ЗАВЕТА. Тут надо сразу отметить, христианство, основой которого и является Новый Завет, изначально было осмыслено ГРЕКАМИ, то есть людьми с совершенно другим сознанием - ЕВРОПЕЙСКИМ. Культура личности, философия которой ориентирована на "высшее", на поиск абсолюта. Их Бог уже совсем другой - это эмманентная субстанция, абсолют, не наделенный никакими человеческими чертами. НО! В тоже время - он и НЕ ГЛАВНОЕ в христианстве...
3. ИИСУС ХРИСТОС. На стыке тысячелетий Иудея переживала страшные времена - находясь под римским "языческим" игом; Первый Храм, как символ Израиля и иудейской религии, разрушен; войны за освобождение привели к кровавому их подавлению. Апокалиптические ожидания витают в воздухе, все ждут прихода Мессии.
Иисус из Назарета был далеко не единственным "мессией", появившемся тогда. Но пошли именно за ним. Что было бы, если последовали за кем-то другим? - история не любит сослагательного наклонения. Так или иначе, "Мессия", "Христос" означает "помазанник", то есть в иудейской традиции - статус, близкий к "пророку", "гласу божию". Иисус и считал себя таким пророком - он нес Слово Бога, Новый Завет вместо нарушенного Старого, и он нес его ИУДЕЯМ. Но сразу же после его смерти произошло то, о чем он никогда не говорил и, скорее всего, даже подумать не мог: его САМОГО сделали Богом. С самого начала христианство - это НЕ УЧЕНИЕ ХРИСТА, а учение О ХРИСТЕ, все строится не вокруг его слов, а вокруг его ЛИЧНОСТИ. В какие бы дебри догматики мы не углублялись, на практике всегда было и есть - Бог в христианстве - Иисус Христос, а не его "отец".
4. САТАНА. Наболевший, как я смотрю, вопрос. Впервые Сатана (ивр. "идущий против") появляется довольно поздно - в "книге Иова", где выступает не как антагонист, а, можно сказать, мелкий вредитель. Он спокойно разговаривает с Богом, и тот с ним часто соглашается, даже разрешает ему испытать Иова. Для иудейской традиции того времени не требовался антагонист, так как Бог совмещал в себе все.
Всем же известный Люцефер, Сатана, как он есть в общественном сознании появился из-за ОШИБКИ ПЕРЕВОДА. Фраза иудейского пророка в адрес вавилонского цари (во время Вавилонского Пленения): "...Ты падешь, как утреняя звезда...", в которой "утренняя звезда" (на латыни - luci fer) была понята как имя. Из этой маленькой ошибки была додумана целая история про падшела ангела, ассоциировав его первоначально со змеем-искусителем (который, вообще-то, является древнейшим архитипом, а не каким не Сатаной)... и, как говориться, дальше по тексту (в прямом смысле).
Почему Сатана стал так известен и популярен в христианстве. Основная христианская установка уже в корне отличается от иудейской и звучит как "Бог - Всемогущ и Всеблаг". И с самого начала встал вопрос, над которым богословы бьются до сих пор: "Откуда Зло?" Если Бог не может избаваться от зла в мире, значит - он не всемогущ, а если не хочет - значит он не всеблаг... Ответов на этот вопрос было огромное количество (например, что Зла нет - есть недостаток Добра (что замечательно опустил Вольтер в "Кандиде")), но Сатана как источник всего зла так прижился просто благодаря человеческой психологии, которой легче "найти виновного", чем вдаваться в тонкости богословия.
5. САТАНИЗМ. Тут был нефиговый спор по поводу религия/нерелигия. Итак, если брать не личное мнения каждого, а с точки зрения сравнительного религиоведения.
Единого понятия религии как такового не существует, очень уж это аморфно. Но есть некие установки, по которым можно отличить религию от философии, просто мирровоззрения (хотя тоже не всегда, но в данном случае - подойдет). Основные различая заключаются в следующем: в религии ВСЕГДА есть ДОГМА и ТАБУ. В религии ВСЕГДА твердо определен сакральный объект, миф, ритуал, нормы поведения и положение человека по отношению к сакральному обьекту. Всегда есть четко определенные вещи, которые можно/нужно и которые выполнять нельзя. Для примера (взяла первый попавшийся пост):
Цитата:
| Есть разные Сатанинские течения/группировки, есть такие к-е мне не нравятся, напр. Temple Of Set - там все как-то слишком тупо, есть ограничения (не употреблять наркотиков - для меня в качестве религии неприемлемо абсолютно! ), навязвывается некоторая иерархия, дисциплина - глубоко я не вдавалась, с ними не тусовалась поэтому точно не знаю, но когда прочитала брошюрку то как-то меня оно оттолкнуло, показалось что вступление в такого рода общество будет подавлять мою индивидуальность, и вообще уже, оно напоминает обычную "официальную" религию, церковь, где одни управляют другими . Встречала раз или два "Сатанистов" к-е пытались втирать о пользе дисциплины и иерархии - такое меня вощще сразу отталкивает - имхо настоящий Сатанизм за свободу личности. |
Вот этот самый Temple Of Set - и есть РЕЛИГИЯ самая что ни на есть (судя по данному посту).
Цитата:
| Я выразила Свою точку зрения на Сатанизм, и она не единственна - как видишь я привела чужую цитату, да и встречала также и других людей с подобным подходом, и вообще по ЛаВею оно примерно так и получается: Pray to yourSelf. Свое высшее "Я" - главный Бог, и хотя там упоминается масса Аццких имен, к которым взывают при некоторых ритуалах - все же не следует увлекаться поклонением каким-то мистическим "сверх-сущностям" и на них концентрироваться, а лишь понять свою гармонию с этим миром, с природой, и концентрироваться на Себе, развивать свою индивидуальность, не копировать других тупо, и к лидерам относиться не по-рабски, найти свой собственный путь. |
А вот это религией не является никаким боком. Своя собственная точка зрения - это уже просто собственное МИРРОВОЗЗРЕНИЕ, своя ФИЛОСОФИЯ. В религии нет такого, что бы с чем-то соглашались, а с чем-то - нет. Она либо принимается такой, какая есть, в своих четких рамках, либо...
ЗЫ. Уже не факты, а лично мое мнение.
Цитата:
| Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное), вера в интелект и достижения совершенства в познании мира или какой то другой отрасли есть стремлением сатаниста, и любое поклонение считается,сатанистом, не чем иным как пустой тратой времени, которое можно было использовать с пользой для себя, и соответственно для окружающих(в экономической теории есть такой пример когда предприниматель делает хорошо для себя он делает хорошо и для массы)... |
Просто интересно, а причем тут тогда Сатана? Если веришь в себя, отвергая любое поклонение чему-то еще, в свои силы, свою волю, может лучше не идти на поводу у масс, почему-то называя себя "сатанистом", а остаться просто... ЧЕЛОВЕКОМ?...
Добавлено
Вопросы, уточнения, пожелания - обращайтесь...
-- Сообщение от malefica. Дата: 21:01 - 9 Дек., 2004
атеизм... предпочитаю не связываться с религиями в принципе...
Satyr
Цитата:
| я крещеный, поэтому проголосовал за провославие |
я тоже крещеная, но за православие принципиально не буду голосовать... не нравится...
А вообще буддизм - это хорошо, но в России нереально=)
-- Сообщение от Avora. Дата: 21:52 - 9 Дек., 2004
Цитата:
| А вообще буддизм - это хорошо, но в России нереально=) |
Вся Калмыкия, Бурятия, буддийская община Питера...
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 0:36 - 10 Дек., 2004
Со всеобщего позваления выскажу ещё одну теорию о 4 источниках силы,в дополнение прошлой мысли Целях Дьявола и Бога:
"Существует всего четыре Источника силы - Свет, Тьма, Хаос и Третья Сила, стоящая между Светом и Тьмой, - Равновесие. Свет и Тьма. Эти Начала равновелики, и ни одно из них нельзя назвать однозначно хорошим или дурным; цвет же - это не более чем символ. Их противоборство вечно, как мир. Тьма - это свобода. Свобода жизни, познания, поступков. И только от тебя зависит, как ты используешь эту свободу. Будешь ли ты думать только о себе или о других - это зависит от твоего решения. Свет - это набор правил, которым ты обязан следовать, в то же время когда Тьма - это Выбор. Многие думают, что Тьма - это обязательно Зло, но это в корне неверное представление. Зло есть везде, и в Свете, и в Тьме. Только светлые, совершая Зло, прикрываются понятиями борьбы за Добро, а темные не скрывают своих дел.Выбирая Тьму - ты выбираешь Свободу. Да будет Тьма!!! "
-- Сообщение от schonungslos. Дата: 0:54 - 10 Дек., 2004
Well To Hell
Цитата:
| То бишь земляне построили реальный гравиглайдер (тарелку с анти-G устройством) и его испытывали??? |
что конкретно я не знаю...мож уже и есть где-нить такой..
а вопще атеизм:up:
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 1:02 - 10 Дек., 2004
Цитата:
Надеюсь моя мысль понятна,Well To Hell, и спасибо за вопрос!
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:28 - 10 Дек., 2004
Цитата:
temnota,фанатики зла или сектанты,как тебе будет угодно!
Хотя и сектанты бывают разные,но большинство из них искажают и извращают цели и сущность Сатанизма!
-- Сообщение от temnota. Дата: 23:31 - 10 Дек., 2004
Dark 666 angel
странные эти фанатики...
-- Сообщение от Avora. Дата: 0:23 - 11 Дек., 2004
Цитата:
| Ненависть заставляет творить нас зло-это и есть одна из Тёмных сторон Бога.Причём опять же безразлично-ненависть к себе,к ближнему,к Богу,к Чёрту... |
Не понимаю. Ведь говорилось
Цитата:
| Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное) |
?
-- Сообщение от temnota. Дата: 1:55 - 11 Дек., 2004
Цитата:
| Сатанисты не верят ни в бога, как такового в любой мировой религии, так и не в анти-бога, каким на даный момент представляется Сатана(ибо имя собственное |
вроде,они верят только в себя и стараются приблизится к идеалу,который себе представляют,но не поклоняются ему.
-- Сообщение от Numb Girl. Дата: 13:28 - 11 Дек., 2004
ЯЗЫЧЕСТВО, АТЕИЗМ, САТАНИЗМ !!!!!!!!!!
-- Сообщение от Avora. Дата: 14:59 - 11 Дек., 2004
Цитата:
| ЯЗЫЧЕСТВО, АТЕИЗМ, САТАНИЗМ !!!!!!!!!! |
Почему эти понятия постоянно соединяются в одно?! Это абсолютно разные вещи!
Цитата:
| вроде,они верят только в себя и стараются приблизится к идеалу,который себе представляют,но не поклоняются ему. |
Вот я и спрашиваю, при чем здесь Сатана? Это - путь ЧЕЛОВЕКА, сильного человека, а Сатана - элемент христианского мирровоззрения, христианской РЕЛИГИИ. Это противоречие самому себе. Называя себя "сатанистом", человек автоматически записывает себя в христианство, ибо, если есть Сатана, то априори должен быть и Бог. Истинная же противоположность Богу, любому Богу - только Человек. Только Человек, которому безразличны и Бог, и Сатана в равной степени, и есть ИСТИННО СВОБОДНЫЙ.
Я есть Человек, не относящий себя никуда и ни к кому. Я свободна от каких-то определений себя, мне одинаково наплевать и на Яхве, и на Аллаха, и на Будду, и на Перуна, на Одина, Белиала, Люцифера, Баала и т.д. Я свободна от всяких авторитетов и чьих-то идеалов. Я сама себе - авторитет, и только я решаю, что для меня Добро, а что - Зло. Мне не нужен какой-то Сатана, чтобы думать своей головой. Называть себя "сатанистом" - уже есть несвобода, ибо ты ассоциируешь себя с кем-то/чем-то, что в любом случае уже диктует тебе некие стериотипы поведения.
А я - свободна. Я есть ЧЕЛОВЕК. Просто Человек... ;-)
-- Сообщение от temnota. Дата: 16:16 - 11 Дек., 2004
Avora
а ты их спроси:gigi:
-- Сообщение от Numb Girl. Дата: 20:45 - 11 Дек., 2004
Цитата:
| Почему эти понятия постоянно соединяются в одно?! Это абсолютно разные вещи! |
Не спорю на счет того, что они абсолютно разные. Просто они отличаются от обычных видов религий.
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 1:23 - 12 Дек., 2004
"Это противоречие самому себе. Называя себя "сатанистом", человек автоматически записывает себя в христианство, ибо, если есть Сатана, то априори должен быть и Бог. Истинная же противоположность Богу, любому Богу - только Человек. Только Человек, которому безразличны и Бог, и Сатана в равной степени, и есть ИСТИННО СВОБОДНЫЙ."
Дорогая, Avora,да, ты прова по-своему,но пойми, как в каждом правиле есть исключение,так и в религии! Хотя скорее не исключение,а противоречивость. Сатанисты хотят свободы,но с другой стороны,сами зажимают себя в рамки веры и поклонения. Просто Дьявол дал нам свободу,а мы не знаем,как воспользоваться ею,не беря с Дьявола пример! Поэтому и приходится ему поклоняться,чтобы Он подсказал путь! ВЕЛИКИЙ ПУТЬ ИСТИННОЙ СВОБОДЫ!!! Который так тяжело найти самому!
-- Сообщение от temnota. Дата: 4:26 - 12 Дек., 2004
значит чел должен быть атеистом,тчоб быть свободным
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 4:44 - 12 Дек., 2004
Dark 666 angel
Цитата:
| Поэтому и приходится ему поклоняться |
Да не надо ему поклоняться, Дьяволом надо управлять, так как Дьявол - это часть нас, Дьявол - это энергия, но энергия хаотическая.
Avora
Цитата:
| Я есть ЧЕЛОВЕК. |
Правильно. Нет бога, кроме Человека. Все остальные боги вспомогательные и используются в магии для обозначения сил природы.
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 0:36 - 13 Дек., 2004
"Да не надо ему поклоняться, Дьяволом надо управлять, так как Дьявол - это часть нас, Дьявол - это энергия, но энергия хаотическая."
Почитай "Книги Тьмы,Времён,Лжи" и Ты поймёшь,что не прав!
Добавлено
Глава 5
1.Но ты пришел ко Мне, значит, ты достоин знания. Внемли же словам Моим.
2.Узнай же имена стоящих во Тьме. Узнай их и впиши свое имя рядом, ибо теперь ты наш брат, и имя нам Легион.
3.Зови Меня Князем Тьмы и Князем Мира Сего, зови Меня Сатаной, ибо это имя Мое, зови меня так, если гордость тебе не чужда.
4.Зови Меня Люцифером, если ты умеешь видеть свет во Тьме, если ты чувствуешь, как прекрасна Тьма.
5.Зови Меня Бегемотом, если ты чтишь Великого Виночерпия. Зови Меня так же, если тебе дорога твоя независимость и если ты осознаешь свою самоценность.
6.Зови Меня Дагоном, если ты почитаешь Великого Хлебодаря и дороги тебе все твои желания и стремления.
7.Зови Меня Астартой, если ты чтишь любовь плотскую и не мнишь ее чем-то грязным и постыдным.
8.Зови Меня Бафометом, если ты не намерен прощать врагам своим.
9.Зови Меня Абадонном, если ты знаешь как сладка месть.
10.Зови Меня Вельзевулом, если ты понимаешь, что Добро и Зло - лишь инструменты постижения Истины.
11.Зови Меня Белиалом, если ты хочешь быть самим собой.
12.Зови Меня любым другим именем, ибо в каждом имени есть своя сила. Не разделяй мужские и женские имена, как не разделяй мою сущность. Ибо каждый постигает Меня по-своему.
13.И нет разницы, если ты скажешь: "Во имя Сатаны Светозарного" или "Во имя Сатаны Светозарной". Ибо это Мои имена.
14.И если ты чтишь кого-то из ушедших богов, ты чтишь Меня. Ибо их имена - Мои.
15.И если ты чтишь силы Природы, ты чтишь меня. Ибо эти силы - мои.
16.И тот, кто чтит Меня, тот чтит стихии, ибо стихиями жив этот мир. Тот чтит Сильфов, царящих в воздухе под властью Люцифера. Тот чтит Ундин, владеющих морской пучиной и подвластных Левиафану. Тот чтит Гномов, властвующих над твердью и покорных Белиалу. Тот чтит огненосных Саламандр, резвящихся в пламени и верных Сатане.
17.Они - воинство Мое, Аггелы Мои.
18.Признавший Меня должен признать и зверей Моих.
19.Благословен змей полевой, ибо он искушал первых.
20.Благословен дракон великий, ибо он внушает страх.
21.И крокодил огромный, ибо он силен. И жаба болотная, ибо весь вид ее - вызов Господу.
22.И волк лесной не прирученный, ибо он добывает свою пищу сам и не приемлет ее из рук человеческих. И кот черный, ибо черен он и делает, что хочет.
23.И козел рогатый, ибо облик его - облик дьявольский.
24.И бегемот благословен, ибо имя его - имя Тьмы.
25.Но презренна всякая тварь домашняя, ибо ест она из рук хозяина и уподобляется тем рабу.
26.Благословен человек, ибо он создал Бога.
27.И трижды презрен человек, ибо он раб Бога.
-- Сообщение от temnota. Дата: 1:41 - 13 Дек., 2004
знакомое чета,это откуда?
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 1:59 - 13 Дек., 2004
Лавэй - урод
и книжка его - мусор!
Я атеист, я не придерживаюсь никаких религиозных конфессий и сект, т.к. считаю их абсурдом
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 15:35 - 13 Дек., 2004
temnota
Цитата:
| знакомое чета,это откуда? |
Из "Книги Тьмы".
Dark 666 angel
:-)
Ну если воспринимать слова Кроули буквально, то можно сойти с ума, т.к. Мастер Терион любит шутить над читателем и в разных местах пишет диаметрально противоположные высказывания. Он понимал, что любое высказывание отчасти ложно, поэтому не видел ничего дурного в ложных высказываниях. В книгах по оккультизму очень часто надо искать смысл "между строчек".
Дьявол - это слово. Под этим словом можно спрятать целый ряд различных понятий. Можно связать Дьявола с Бафометом, и поэтому понимать под этим именем Абсолюта. Ведь другое его имя - Пан, что значит "все". Но Абсолют не требует ни от кого поклонения.
Поклоняются рабы. Приверженцы рабских религий поклоняются своим богам, они представляют их как живых существ, которые управляют ими. Рабам нужны хозяева, которые будут говорить им, что делать и возьмут ответственность за все на себя, поэтому люди с рабской психологией и придумывают себе богов, которые их наказывают, которые придумывают для них запреты и т.п..
Маги же понимают под богами силы природы, они одушевляют эти силы, чтобы работать с ними как с живыми существами. Но маг не поклоняется своим богам, он с ними совокупляется, он с ними обьединяется, он ими становится. Почему бы не заняться сексом с богом;-)? Почему бы не назвать свою правую ногу богом? Почему бы не назвать богами свою печень, почки, легкие и т.п.? Почему бы не назвать себя богом?
Как написано в Книге Закона: "Каждый мужчина и каждая женщина - звезда.".
Таким образом, Дьявол существует, он находится внутри нас, но и мы являемся частью его. Но бессмысленно поклоняться ему, как бессмысленно поклоняться своей печени. Надо просто жить в гармонии с Дьяволом.
Добавлено
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:27 - 13 Дек., 2004
"Лавэй - урод
и книжка его - мусор!
Я атеист, я не придерживаюсь никаких религиозных конфессий и сект, т.к. считаю их абсурдом"
Так нех..я,mu5tDie, в религию лесть!
Добавлено
Vorobey666,я с тобой согласен!Прожде всего Дьявол-это часть философского мира!Это ИДЕЯ!Это мысль!
Добавлено
temnota,как сказал ранее Vorobey666-это 5-ая глава "Книги Тьмы".
Vorobey666 ,"Будь же благословен, искатель Истины и да пребуду Я с тобой! "
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 0:25 - 14 Дек., 2004
Dark 666 angel
Цитата:
| Так нех..я,mu5tDie, в религию лесть! |
Ещё раз увижу - будет бан . За мат и наезд .
-- Сообщение от Alfus. Дата: 4:58 - 14 Дек., 2004
Моя Религия-моя вторая Половина,без приколов..Она мой Учитель,мой Бог,Она мне больше,чем мать-та меня родила один раз,а Beverli-( спасла )два..так что религиозность-от отсутсвия Любви..хотя голос отдал за язычество,по старой памяти..
-- Сообщение от PARROT. Дата: 19:28 - 14 Дек., 2004
Я лично Атеист - Физически и проголосовал так
Но в душе Провославный, так как если пойдут играть в футбол священника -католики и наш и попы я за попов буду болеть!
-- Сообщение от Faceward. Дата: 19:47 - 14 Дек., 2004
PARROT
Цитата:
| Я лично Атеист - Физически и проголосовал так Но в душе Провославный, |
Мужик, который говорит, что он в душе - женщина, уже не мужик.
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 0:04 - 15 Дек., 2004
Vorobey666 ты читал Книгу Лжи, Книгу Времен
(или Апокалипсис Тьмы)?Зашибенная вещь!
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 8:15 - 15 Дек., 2004
Цитата:
| Книгу Лжи |
Ты имеешь ввиду "Книгу Лжей"?
Цитата:
| Книгу Времен (или Апокалипсис Тьмы) |
А вот об этой книге я не слышал...
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 9:17 - 15 Дек., 2004
Да,"Книгу Лжей"! "Книга Времён",тоже рулит! Сильная вещь!
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 14:58 - 15 Дек., 2004
Dark 666 angel
Цитата:
| "Книга Времён",тоже рулит! |
А ссылку не кинешь?
-- Сообщение от PARROT. Дата: 18:53 - 15 Дек., 2004
Faceward
Ну вообщем то правельно!!!
Но я не крещённый и крестится не собираюсь, но это же не значит что я болжен сжигать церкви и насиловать свещенников, Я не верю но лругим верить не мешаю!
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 19:23 - 15 Дек., 2004
PARROT
Цитата:
| насиловать свещенников |
А что, кто-то собрался трахать священников?:gigi: Интересная эротическая фантазия!:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от NightAngel. Дата: 20:19 - 15 Дек., 2004
Я проголосую за православие, я крещённая и религия можно сказать помогает мне в чём то. Но своё мнение не в праве навязывать кому то ,и уж тем более осуждать других. каждому своё.
-- Сообщение от Rex. Дата: 20:42 - 15 Дек., 2004
Цитата:
| каждому своё. |
истина
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 22:59 - 15 Дек., 2004
Vorobey666,я не с нета качал,у меня Книга Времён ввиде книги :) ,но есть версия в электронном виде,правда, немного отличается от книги в некоторых местах,но смысл тот же!
Добавлено
"Я проголосую за православие, я крещённая и религия можно сказать помогает мне в чём то. Но своё мнение не в праве навязывать кому то ,и уж тем более осуждать других. каждому своё."
Дорогая,NightAngel,впринципе ты права,но раздумывание над философией,над + и - ами религии помогает взглянуть на вещи, совсем недавно казавшимися истиной(слепой, как оказалось),с другой стороны! Со стороны истинной ИСТИНЫ! (Прости за тавталогию) :D
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:36 - 16 Дек., 2004
Ну и бред вы тут пишите! :abuse:
-- Сообщение от PARROT. Дата: 5:12 - 16 Дек., 2004
Vorobey666
Это я одного горе фаната блэка знал который думал что Слипконот - это блек, так вот он мне втирал Что солист Квардлов священников насилует!
Просто фраза понравилась!
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 6:54 - 16 Дек., 2004
Dark 666 angel
Посмотри по этой ссылке:
http://mike.croco.net/dm0.htm
У меня первоначально было подозрение, что т.н. "Книга Тьмы" написана не Алистером Кроули, но все же стиль ее написания очень был похож на литературный стиль Мастера Териона, хотя само содержание книги больше напоминало работу какого-то последователя ЛаВея.
Хорошая шутка!:gigi:
Ты, значит, имел ввиду "Книгу Лжи", принадлежащую перу этого автора.
А у Алистера Кроули есть книга под названием Книга Лжей.
Добавлено
PARROT
Понятно:-)
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 11:27 - 16 Дек., 2004
Vorobey666,да,у меня Книга Лжи,видимо.Просто у моего приятеля есть Книга Лжей или как-то так называется,и я подумал,что моя Книга Лжи -это Книга Лжей и есть! :D
Я сегодня у него возьму и погляжу!
Добавлено
Спасибо за ссылку,Vorobey666, приколиная вещь,но Книга Лжи сильнее! :D
Зато Стихи классные!
-- Сообщение от Grotesque. Дата: 15:44 - 16 Дек., 2004
mu5tDie
Цитата:
| Лавэй - урод и книжка его - мусор! Я атеист, я не придерживаюсь никаких религиозных конфессий и сект, т.к. считаю их абсурдом |
Приятно видеть хоть одного здравомыслящего человека! РЕСПЕКТ!!!
-- Сообщение от Avora. Дата: 2:13 - 17 Дек., 2004
Цитата:
| Дорогая,NightAngel,впринципе ты права,но раздумывание над философией,над + и - ами религии помогает взглянуть на вещи, совсем недавно казавшимися истиной(слепой, как оказалось),с другой стороны! Со стороны истинной ИСТИНЫ! (Прости за тавталогию) |
Истинной Истины?! И что же это за Истина такая? Только не надо говорить, что Истинная...
Истина - такая эфимерная категория, со стороны которой нельзя "смотреть". Она просто есть. Априори. Одна-единственная.
Другое дело, что есть ПравдЫ. Их много, потому что у каждого такая Правда - своя. Правдой становится то, что определенная группа людей (или один человек) договорились считать таковой. И что-то мне подсказывает, что ни одна из них не претендует на Истину...
Цитата:
| Я атеист, я не придерживаюсь никаких религиозных конфессий и сект, т.к. считаю их абсурдом |
Было уже много подобных точек зрения. Я сама - атеистка и сама когда-то кричала, что "все религии - бред и т.д."... А потом - поняла кое-что...
Вот здесь - http://lantel.okrtelecom.ru/lib/win/INOFANT/MARTIN_D/waycross.txt лежит один рассказ... Он объяснит гораздо лучше, чем я...
-- Сообщение от Gi de Bill. Дата: 3:33 - 17 Дек., 2004
все виды христианства и есть сатанизм, они вышли из иудаизма как религии рабского режима, чтобы сделать из людей рабов на земле… здесь не замешено только Язычество
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 3:51 - 17 Дек., 2004
Avora
Цитата:
| Истинной Истины?! И что же это за Истина такая? Только не надо говорить, что Истинная... Истина - такая эфимерная категория, со стороны которой нельзя "смотреть". Она просто есть. Априори. Одна-единственная. Другое дело, что есть ПравдЫ. Их много, потому что у каждого такая Правда - своя. Правдой становится то, что определенная группа людей (или один человек) договорились считать таковой. И что-то мне подсказывает, что ни одна из них не претендует на Истину... |
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 5:07 - 17 Дек., 2004
Цитата:
| По Фрейду, религия возникает из беспомощности человека перед противостоящими силами природы и внутренними инстинктивными силами. Религия появляется на ранней ступени развития человечества, когда человек еще не может применить разум, чтобы справиться с этими внешними и внутренними силами, и должен подавлять их или управлять ими, прибегая к помощи "контраффектов" и других эмоций, функция которых - в подавлении и контроле над тем, с чем разум не справляется. При этом человек создает то, что Фрейд называет "иллюзией"; материал берется из индивидуального детского опыта человека. Ощущая опасные, неуправляемые и непонятные силы внутри и вовне себя, человек как бы припоминает свой детский опыт и возвращается к тому времени, когда он чувствовал, что находится под защитой отца, обладающего высшей мудростью и силой, и мог завоевать его любовь и защиту, подчиняясь приказаниям и стараясь не нарушать запреты. Итак, религия, согласно Фрейду, - это повторение детского опыта. Человек защищается от угрожающих ему сил так же, как в детстве; он учится справляться с собственной уязвимостью, полагаясь на отца, восхищаясь им и страшась его. Фрейд сравнивает религию с детскими неврозами навязчивости. Для него религия - это коллективный невроз, вызванный обстоятельствами, сходными с теми, которые вызывают детский невроз. Анализируя психологические корни религии, Фрейд пытается показать, почему люди сформулировали идею бога. Но дело не ограничивается выявлением этих психологических корней: Фрейд доказывает, что теистическая концепция есть иллюзия, основанная на желаниях человека |
....
Цитата:
| Фрейд не ограничивается и доказательством иллюзорности религии. Он говорит, что религия опасна, потому что освящает дурные человеческие установления, с которыми она была связана на всем протяжении своей истории; далее, приучая людей верить в иллюзии и налагая запрет на критическое мышление, религия ответственна за обнищание умственных способностей...В своей аналитической работе он смог показать, что запрет на критическое мышление в отношении одного-единственного предмета приводит к оскудению критической способности человека в других сферах мышления и, следовательно, затрудняет применение разума в целом. Третье возражение Фрейда состоит в том, что религия - слишком шаткая основа для морали. Если правильность этических норм определяется тем, что это суть заповеди божий, то будущее этики оказывается зависимым в своем существовании от веры в бога. И поскольку, по Фрейду, религиозная вера находится на грани исчезновения, продолжающийся союз религии и этики ведет к разрушению наших моральных ценностей. |
Эрих Фромм "Психоанализ и религия".
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:55 - 17 Дек., 2004
Дорогая,Avora,советую почитать "Книгу Тьмы" и "Книгу Лжи" ,а также произведения Ла Вея(что-то вроде Сатанинской Библии) ,и тогда ты всё поймёшь! :D
Но всё же поясню:Я писал про "правду(или истину-как угодно)" христианскую и про Истинную Правду Сатанинскую,наверняка у тебя плохое отношение к нам(к Сатанистам),ибо у всех не посвящённых в его цели такое отношение,но хочу образумить тебя,приведя несколько строк из Книг..:
____________________________________________________________________________
1.Когда придут к тебе и скажут: Лжив Сатана. Что же ты слушаешь ложь Его? К Господу иди.
2.Что скажешь ты на это? Отвратишь ли взоры свои от Меня или рассмеешься им в лицо?
3.Разве знают они, что есть ложь? Разве знаешь ты, что есть она?
...
5.Знай же, что нет никого, кто не солгал бы хоть раз. Как нет и того, кто хоть раз не сказал бы правду.
6.Многие же лгут, считая, что говорят правду. Многие, же говорят правду, уверенные, что лгут.
7.А есть и те, которые не лгут лишь потому, что не знают правды.
8.И что правда для одного, то ложь для другого.
...
2.С вершин гор и из бездны взываю к тем, кто идет путем Истины.
...
1.Принявшие Бога уверовали сами и уверили других в собственной ничтожности и беспомощности.
2.Что ж, человек таков, как он думает о себе.
3.Если он не надеется на себя, если он слаб и нищ духом, он идет к Богу.
4.Ему нужен тот, кто сможет все решить за него.
5.И он привыкает, что от него ничего не зависит.
...
7.Посмотри на себя, человече. Чем ты хуже Господа? Чем твои желания ниже воли 8.Господней? Чем твоя сила слабее Господней?
9.Или ты боишься Его?
10.Не бойся, ведь Я с тобой. Я научу тебя всему.
...
4.И приду Я к тебе не утешать и защищать тебя, а учить.
5.И вложу Я меч в твои руки. И будет это Меч Истины.
6.Ибо мир этот полон врагами. И оружие их - невежество.
7.И легковерный станет рабом их.
...
____________________________________________________________________________
Только Не прими всё сыше сказанное за оскорбление или за высказывание типа "вы все тупые,вам этого не понять",пожалуйста! :)Потому как я уверен, что ты,Avora,поймёшь меня,веру мою,Веру в Человека.
-- Сообщение от NNN. Дата: 23:56 - 17 Дек., 2004
Атеисты форева
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 0:02 - 18 Дек., 2004
Цитата:
| Посмотри на себя, человече. Чем ты хуже Господа? Чем твои желания ниже воли Господней? Чем твоя сила слабее Господней? |
Чем такие люди хуже христиан?:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Avora. Дата: 0:22 - 18 Дек., 2004
Demetrius
Цитата:
| Разбираешься... Профессионально философией занималась, или так, для души? |
Можешь не верить, но сама дошла...
Dark 666 angel
Я читала и "книгу Лжи", и "Книгу Тьмы", и "Сатанинскую Библию"... Специальность у меня такая... Понимаешь, есть такая фраза: "Если ты видел, как делают колбасу, то есть ее ты уже не сможешь". Со мной - таже ситуация. Когда читаешь все эти тексты и сразу определяешь, что эта идея взята из гностицизма, эта - из христианства, эта - философия романтизма... А все вместе - ничего нового еще никто не предложил. Все это - идеи, которые существовали веками, просто человеческая психология, которая выражалась в разных по виду формах...
Но ты знаешь, я не хочу никого не в чем переубеждать. Мне самой иногда так хочется сбросить этот огромный груз знаний, этой мудрости, и жить, захваченной какой-то высшей идеей, как ты сейчас. К сожалению (или к счастью?), я не могу...
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 2:00 - 18 Дек., 2004
Avora
Цитата:
| Можешь не верить, но сама дошла... |
Цитата:
| Я читала и "книгу Лжи", и "Книгу Тьмы", и "Сатанинскую Библию"... Специальность у меня такая... |
Цитата:
| Мне самой иногда так хочется сбросить этот огромный груз знаний, этой мудрости, и жить, захваченной какой-то высшей идеей, как ты сейчас. К сожалению (или к счастью?), я не могу... |
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:49 - 18 Дек., 2004
Avora
Цитата:
| Было уже много подобных точек зрения. Я сама - атеистка и сама когда-то кричала, что "все религии - бред и т.д."... А потом - поняла кое-что... |
я не считаю все религии говном, но эбсурд - придерживацца их!
вот, к примеру, христианство - ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ ... и, как-всегда, дерьмовая реализация
Потому что люди - не роботы, не могут они любить друг друга...
гы, как-то раз меня назвали воинствующим атеистом... мне понравилось=)
-- Сообщение от Avora. Дата: 3:15 - 18 Дек., 2004
Demetrius
Цитата:
| Учитывая, что этот постулат встречается в каждом учебнике по философии и доброй половине философских трудов, то дойти до этого самостоятельно можно только практически ничего не читав... Во всяком случае, если я правильно понял твою фразу |
Цитата:
| Хм... ничего не понимаю... Так ты читала или не читала?;) Какая у тебя специальность? |
Специальность у меня - религиовед-культуролог. А насчет книг... Понимаешь, со мной такая странная ситуация: я читаю какого-нибудь философа и понимаю, что то, о чем он пишет я и так уже знаю... Что я пришла к тому же еще до того, как открыла эту книгу... Ты думаешь, что я очень собой горжусь? ХА! Мне 20 лет, а я чувствую себя 60-летней СТАРУХОЙ!
mu5tDie
Ты прочитал тот рассказ?
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 3:29 - 18 Дек., 2004
Avora
Угу, я был бы почти в той же ситуации, что и ты(почти тот же возраст и специальность), если вовремя не понял одну вещь - в профессиональном занятии философией главное - не относиться к этому слишком серьёзно.
Для сохранения здоровой психики и нормальной ориентации в окружающем мире нужно чётко разделять ум практический и теоретический :)
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 9:18 - 18 Дек., 2004
" Понимаешь, со мной такая странная ситуация: я читаю какого-нибудь философа и понимаю, что то, о чем он пишет я и так уже знаю... Что я пришла к тому же еще до того, как открыла эту книгу..."
В этом нет ничего особенного! У меня аналогичная ситуация,до некоторых идей Сатанизма я дошёл собственным умом! Но только до НЕСКОЛЬКИХ! И поверь мне, в библии Ла Вея нет обсолютно НИЧЕГО из философии романтизма и, тем более, из христианства!
Добавлено
Avora
Хотя я сам до конца не разделяю идеи Ла Вея,мне ближе Книги...Но я уважаю его и ценю его труды!
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 14:07 - 18 Дек., 2004
Спор с упёртым сотонистом - ещё тупее чем спор с упёртым христианином
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 14:16 - 18 Дек., 2004
Demetrius
Цитата:
| И подобные заповеди кем-то воспринимаются всерьёз??? |
Неужели ты не понимаешь аллегорий? Надо все с юмором воспринимать.
Avora
Цитата:
| Когда читаешь все эти тексты и сразу определяешь, что эта идея взята из гностицизма, эта - из христианства, эта - философия романтизма... |
Да я уже ж писал в этой теме о том, что ЛаВей ничего нового не придумал, и, тем не менее, я считаю Сатанизм явлением положительным. ЛаВей - популяризатор. Не все же сразу способны понять идеи гностицизма. Книги ЛаВея - хорошее лекарство от христианства, которое я считаю болезнью.
mu5tDie
Цитата:
| христианство - ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ |
Хе! И чего же там такого замечательного и ценного?:-)
Avora
Цитата:
| Мне самой иногда так хочется сбросить этот огромный груз знаний, этой мудрости, и жить, захваченной какой-то высшей идеей, как ты сейчас. К сожалению (или к счастью?), я не могу... |
Но разве идея божественности Человека неразумна?
Добавлено
mu5tDie
Цитата:
| Спор с упёртым сотонистом - ещё тупее чем спор с упёртым христианином |
сОтонистов я здесь не вижу; сОтонист - енто Цербер Смерти из темы про сатанинские секты:gigi:
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 0:33 - 19 Дек., 2004
Vorobey666
:D
mu5tDie
сОтонист от слова сОты? Ну ладно описАлся,так опИсался,бывает :gigi:
Добавлено
mu5tDie
Не обижайся, тока!
-- Сообщение от Gi de Bill. Дата: 3:18 - 19 Дек., 2004
Неужели кто-то ещё читает книги Лавея и находит в них какое-то рациональное зерно? Помню лет в 15 я сам читал его а также подобные статьи Warrax’ов и Milchar’ов и считал, себя продвинутым сатанистом, в отличие от гоперов, рисующих повсюду «неправильные» пентаграмы и незнающих кто такие Лавкрафт и Левиафаст Леви. Но теперь я чётко понимаю, что читать Лавея можно лишь изредка и для смеха, сочувствуя подростковой наивности некоторых сатанистов, готовых за Лавея голову отрезать. Любой рассказ того же Лавкрафта стоит всех трудов упомянутого Антоши. И всё-таки до сих пор непонятно: кто есть true сатанисты??? Ясно лишь, что это не приверженцы церквей сатаны.
-- Сообщение от VoViSh. Дата: 15:14 - 19 Дек., 2004
вот текст моей любимой группы он выражает моё отоношение к религии вцелом:
Disciples Of The Lie
You abuse and you victimize
But you're dignified, so you justify
It's in your eyes where deception lies
So you criticize with cruel eyes
Father in black, black as sin
Pure hypocrisy to no end
Condemnning me and my fellow man
I live my life among the damned
(Chorus)
I've gotta do as you say, not as you do
You're a man of the cloth, I'm comin' for you
You say you can save me, cleanse me of my sin
A holy predator, the wolf in sheepskin
Disciples of the lie
Breeding fear in your twisted smile
Pedophile, in denial
I taste revenge when I think of you
A life of hell you put me through
When I find you I'll take you out
No remorse, you're going down
You see satisfaction in my eyes
I vindicate, now you die
I've gotta do as you say, not as you do
You're a man of the cloth, I'm comin' for you
You say you can save me, cleanse me of my sin
A holy predator, the wolf in sheepskin
Disciples of the lie
The blackness inside overwhelms me
The pain engulfs and turns to rage in me
Trapped so deep in my mental hell
Release the demons, set me free
I've gotta do as you say, not as you do
You're a man of the cloth, I'm comin' for you
You say you can save me, cleanse me of my sin
A holy predator, the wolf in sheepskin
-- Сообщение от Avora. Дата: 17:17 - 19 Дек., 2004
Цитата:
| кто есть true сатанисты??? Ясно лишь, что это не приверженцы церквей сатаны. |
Вот и я уже давно хочу получить ответ на этот вопрос. После всего вышесказанного,
1)Какая разница между САТАНИЗМОМ и АТЕИЗМОМ (если она вообще есть)?
2)Если ее, по большому счету, нет, то зачем их разделять?
-- Сообщение от VoViSh. Дата: 17:58 - 19 Дек., 2004
Avora
разница такова:атэист не верит ни в бога ни в сатану,ему пративно само слово религия.
Обсалютно все религии созданы для подчинения толп людей своей воле.
-- Сообщение от Avora. Дата: 23:10 - 19 Дек., 2004
VoViSh
Цитата:
| разница такова:атэист не верит ни в бога ни в сатану,ему пративно само слово религия. Обсалютно все религии созданы для подчинения толп людей своей воле. |
Так в том-то и дело, что сатанисты говорят про себя то же самое!
-- Сообщение от VoViSh. Дата: 0:01 - 20 Дек., 2004
Avora
Сатанизм это если я не ошибаюсь вера в одушевлённые силы природы.
Атеизм вера в теорию большого взрыва и человека.
-- Сообщение от Avora. Дата: 0:54 - 20 Дек., 2004
VoViSh
Цитата:
| Сатанизм это если я не ошибаюсь вера в одушевлённые силы природы. |
Вера в одушевленные силы природы - анимизм... (очень грубо говоря, предок язычества).
-- Сообщение от Gi de Bill. Дата: 1:51 - 20 Дек., 2004
Цитата:
| Обсалютно все религии созданы для подчинения толп людей своей воле. |
Все монотеистические религии, да, так как предполагают безграничную любовь к одному единственному богу в лице священнослужителей. Но язычники никогда не любили всех своих богов, и никто им не подчинялся потому что приказов с их стороны и не было, их просто славили.
Цитата:
| Вера в одушевленные силы природы - анимизм... (очень грубо говоря, предок язычества). |
Вера в одушевлённые силы природы и есть Язычество
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 2:31 - 20 Дек., 2004
Avora
Цитата:
| 1)Какая разница между САТАНИЗМОМ и АТЕИЗМОМ (если она вообще есть)? 2)Если ее, по большому счету, нет, то зачем их разделять? |
Атеизм - это слишком аморфное понятие. Оно не включает в себя никакие жизненные правила. Несмотря на это, многие атеисты по сути своей остаются христианами, живут по христианским принципам. Сатанисты свободны от этих фальшивых принципов. Но что же такое Сатанизм? На этот вопрос тоже нет однозначного ответа. Чаще всего под Сатанизмом понимают ЛаВеизм. ЛаВей взамен фальшивым христианским принципам выдвинул свои. Но нужны ли они? Я как телемит считаю, что нет. На мой взгляд, единственным разумным законом является закон Телемы - "Поступай согласно своей Воле - Таков весь Закон!". Этот закон включает в себя все необходимые жизненные правила, провозглашая величие Человека, но одновременно обязывая его чувствовать ответственность за свои действия, так как "у тебя нет права, кроме как поступать согласно твоей воле"("Книга Закона").
Я уже писал, что рассматриваю Сатанизм как положительное явление. Я считаю, что Сатанизм - это шаг от Христианства к Телеме. Многие сатанисты по сути своей являются телемитами, так как поступают согласно своей Воле. Но надо различать примитивные животные желания и истинную Волю...
Слово "атеист" малоинформативно, оно говорит лишь о том, что человек ни во что не верит. В этом смысле я тоже атеист, я не верю ни во что на 100%. Я могу во что-либо верить на 99.9....%, но на сто - никогда, так как абсолютная вера - это просто нежелание мыслить. Все подлежит анализу и проверке.
Магия - абсолютно научное понятие. Любой оккультист является своего рода исследователем.
-- Сообщение от Gi de Bill. Дата: 3:37 - 20 Дек., 2004
Vorobey666
А телемиты во что верят? И что такое телемизм?(правильно написал?)
Цитата:
| многие атеисты по сути своей остаются христианами, живут по христианским принципам. |
помойму многие атеисты живут как раз не по христианским принципам, по ним вообще мало кто живёт, щас библию то почти никто не читал, или какие имелись в виду христианские принципы? Что они никого не убивают, не крадут и не насилуют? А если сатанисты свободны от всяческих принципов и правил, зачем они себя называют сатанистами? ведь сатана всё-таки отрицательный персонаж иудейской религии, зачем им так себя называть, получается что они последователи этого сатаны.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 4:30 - 20 Дек., 2004
Gi de Bill
Цитата:
| И что такое телемизм |
Ну не "телемизм", а Телема.:-)
Телема - это учение Алистера Кроули. Об этом человеке ты при желании можешь почитать здесь: http://crowley.pp.ru/.
Цитата:
| А телемиты во что верят? |
А зачем во что-либо верить? Надо знать, а не верить.
Основной принцип телемита - это поступать согласно своей Воле. У каждого человека свой путь, своя Воля.
Цитата:
| помойму многие атеисты живут как раз не по христианским принципам, по ним вообще мало кто живёт |
В том то и дело, что христианские принципы настолько абсурдны, что полностью их никто не придерживается. Но в сознании многих людей они все же сидят. Многим людям проще стараться(!) придерживаться условных правил, чем самим решать, что допустимо, а что - нет.
Цитата:
| А если сатанисты свободны от всяческих принципов и правил, зачем они себя называют сатанистами? |
Ну спроси у Антона ЛаВея:gigi: шутка. Лучше попробуй прочесть все страницы этой темы - там это обсуждалось. У меня, к сожалению, сейчас нет времени много писать.
Добавлено
Цитата:
| ведь сатана всё-таки отрицательный персонаж иудейской религии |
Мы тут, кстати говоря, в теме про сатанинские секты уже спорили по поводу слова "сатана", точнее его происхождения.
-- Сообщение от Grotesque. Дата: 15:43 - 20 Дек., 2004
Vorobey666
Цитата:
| Атеизм - это слишком аморфное понятие. Оно не включает в себя никакие жизненные правила. Несмотря на это, многие атеисты по сути своей остаются христианами, живут по христианским принципам. |
Что ты вкладываешь в понятие "христианские принципы"? Я атеист и не верю ни в бога ни в сатану ибо второе - производное от первого, а первое - бред сивой кобылы! Не жить по христианским принципам это что по-твоему - быть полным засранцем и не иметь ни каких моральных устоев чтоли? Обьясни.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 21:23 - 20 Дек., 2004
Grotesque
Я говорю про то, что в головах многих атеистов все равно сидят эти лживые принципы "не убей", "не укради" и прочая херня. Хотя цель оправдывает средства, если это настоящая цель.
P.S.
А ты меня, кажется, понял с точностью до наоборот.
Добавлено
Ну а есть люди, которые не придерживаются никаких принципов, но не потому, что они свободны, а оттого, что они скоты. Они еще большие рабы, чем христиане.
-- Сообщение от VoViSh. Дата: 21:58 - 20 Дек., 2004
в ... религии в том числе и атеизм.Я верю в себя,друзей,алкоголь,траву,девок и в Heavy Metal:head::head::head::head::head::head::head:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 8:31 - 21 Дек., 2004
VoViSh
Цитата:
| Я верю в себя,друзей,алкоголь,траву, |
:super: Я еще кое-во-что... :lol:
Цитата:
| девок |
Сама "деффка"... Верить ли в мужиков? Верю в thrill, от него энергия, вдохновение...
Цитата:
| и в Heavy Metal |
Ты имеешь в виду строго Heavy или вообще металл? Я больше верю в Death-Doom, Sympho-Black... В Thrash иногда тоже... :super:
-- Сообщение от Gi de Bill. Дата: 1:26 - 22 Дек., 2004
У нас сегодня психолог в институте рассказывал про молодёжную контркультуру. Сначала полчаса зачитывал про «апельсин» Бёрджесса, а потом такое отчебучил. Говорит типа: « существуют даже официально зарегистрированные сатанинские организации, и у нас в России тоже есть, под председательством (так и сказал) какого-то на Л… Молодёжь туда приходит и там они занимаются сатанинскими обрядами, жертвоприношениями…у них даже есть своя «книга тьмы», и на своих собраниях они её зачитывают..» - что-то вроде этого сказал. Я так заржал:lol:, что жевачкой подавился и полминуты кашлял без остановки(всё из-за ЛаВея!):). Но если всё-таки попробовать представить себе такую ситуацию на самом деле: группа людей приходит в какое-то помещение поконтркультурничать, позачитовать некую книжонку, далее обряды там всякие, жертвоприношения… потом все расходятся по домам… Бредятина какая-то… а ведь подобные организации, возможно, существуют, люди за это ещё и деньги платят.
Vorobey666
Цитата:
| Лучше попробуй прочесть все страницы этой темы - там это обсуждалось. |
Ох,не лёгкая это работа...но я пытаюсь, чтоб не повторяться в вопросах
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:49 - 23 Дек., 2004
Ну,где же споры??? Ясно - надоело! :D
-- Сообщение от Gi de Bill. Дата: 1:13 - 24 Дек., 2004
Ща всё будет:boltun: тока немного попозже, дочитаю кое-что.
-- Сообщение от Lennon. Дата: 0:34 - 26 Дек., 2004
лично я дважды за православие
Цитата:
| в ... религии в том числе и атеизм.Я верю в себя,друзей,алкоголь,траву,девок и в Heavy Metal |
молодец, возьми с полки пряник
прочитал книгу Велеса - православие куда интереснее
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:10 - 26 Дек., 2004
Lennon
Цитата:
| прочитал книгу Велеса |
Книга Велеса это фальсификация. Научно доказано. Можешь Данилевского почитать )
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 14:34 - 27 Дек., 2004
Блин,чё-то скучно! Сказать что ли,что христианство рулит? :D Кстати, никто не знает каких-либо христианских чатов???
-- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 15:10 - 27 Дек., 2004
Dark 666 angel: а зачемъ тебе херстьянский чатъ?????
-- Сообщение от Kapafema. Дата: 15:40 - 27 Дек., 2004
Отдала свой голос за атеизм.
-- Сообщение от Maedras. Дата: 16:12 - 27 Дек., 2004
Если я скажу всё, что я думаю о сатанистах, меня забанят нафиг...:abuse:
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 22:16 - 27 Дек., 2004
Elven_Vamp
Знаешь,на этих чатах базарят с тобой люди о том,какой боженька хороший,о Христике,о том как грешно жить в богатсве(причём у самих есть компы итд)...,а потом неожиданно понимают,что разговаривают с сатанистом :D,,кого в дрожь бросает,кто падает в обморок,кто перекрестивается,сидя за компом,вообщем ради прикола!Для поднятия настроения! Это ж наивные люди,нужно их встряхнуть,адреналинчику подлить! :D
У нас,кстати в Универе лекции читает то ли священик,то ли дьякон,хрен их там разберёшь,хотя мужик нормальный,ему б развеяться и получится полноценный человек!!!
Добавлено
Kapafema
Это твоё право,у атеизма есть одна хорошая черта-она заключается в её отсутствии! :D
Короче не надо париться,споря с такими,как Maedras. И жить себе спокойно! Это тоже правильно!
-- Сообщение от Maedras. Дата: 21:42 - 28 Дек., 2004
Я христианин.И тем не мене, я не "парюсь" - в церкви был в последний раз полгода назад, не считаю богатство зазорным, но мне противно знать, что некоторые люди покланяются тому, кто олицетворяет зло...
И вот что:оччень пного развелось псевдо-сатанистов:девчёнка носит розовые пластмассовые серёжки-пектаграммки, парень пишет на стенах "сатана среди вас", на вопрос Почему отвечает:Так прикольно...
И вот ещё: никто не устраивает джихада - могу описать все споры вот чем:
ИМХО.И всё тут
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:41 - 28 Дек., 2004
Во первых,мы никому не поклоняемся!!!Мы не рабы!!!И запомни это!!! Второе! Это ещё надо посмотреть где больше зла-в христианстве или сатанизме! Я не буду пояснять,кто такие истинные сатанисты,это уже подробно изложено на прошлых страницах этой темы!!! А что касается: "девчёнка носит розовые пластмассовые серёжки-пектаграммки, парень пишет на стенах "сатана среди вас", на вопрос Почему отвечает:Так прикольно...",как ты сам сказал это псевдо-сатанисты!!! И третье,слово "париться" обозначает спорить,а не поклоняться в церкви тирану!!!!Может ты и не считаешь богатство зазорным,речь не про тебя,таковым его считает церковь(и собственно христианство),которая вместо того чтобы болтать о своей любви к людям, лучше б раздала своё богатство беднякам!
Так что ПОДУМАЙ,прежде чем называть что-то "ИМХО"
-- Сообщение от Maedras. Дата: 0:24 - 29 Дек., 2004
Цитата:
| таковым его считает церковь |
Опять же:церковь и вера - абсолютно разные вещи!
Вон посмотри на протестантов - они вообще отрицают всяческое проявление храмов...
Далее:если ты никому не покланяешься - откуда же САТАНизм как название?
И вопрос - твоя цель поставить что-либо против церкви, или же твоё убеждение в том, что Христос не есть безгрешен?
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 0:31 - 29 Дек., 2004
Maedras
Цитата:
| пектаграммки |
гммм... Ты что хотел сказать: "пентаграммки" или "пиктограммки"?
Пиктограмма - это маленький значок на твоем рабочем столе:-) - то, что еще иконками называют.
А Пентаграмма - символ 5-ти элементов - пятиконечная звезда. Не надо путать.
Цитата:
| кто олицетворяет зло... |
А что такое "зло"?????
-- Сообщение от Maedras. Дата: 1:02 - 29 Дек., 2004
Цитата:
| пектаграммки |
Блин, какя сволочь придумала эту раскладку?ткну так не туда пару раз- засмеют..
Имелось в виду пентаграмма
По моему чисто субьективному мнению, зло - есть нечто творимое в пользу себе за счёт страданий других.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 1:48 - 29 Дек., 2004
Maedras
Цитата:
| По моему чисто субьективному мнению, зло - есть нечто творимое в пользу себе за счёт страданий других. |
А, если маньяк из чисто маньячных альтруистических побуждений убивает и мучает людей - это добро? Он же не в пользу себе это делает.
А, если контролер меня штрафует, чтобы получить свою зарплату - это зло? Он же причиняет мне страдания (может именно этих 100 рублей мне на пиво не хватит) ради собственной пользы.
-- Сообщение от Maedras. Дата: 19:30 - 29 Дек., 2004
Маньяк - это больной человек.Он заслуживает только двух вещей - лечения и сострадания. Если же лечение ему не поможет - он заслуживает лишь coup de grace.
Если же ктото убивает ради удовольствия - это другой вопрос. Он делает это именно ДЛЯ СЕБЯ.
-- Сообщение от Elven_Vamp. Дата: 20:30 - 29 Дек., 2004
Dark 666 angel: да знааю=)бывало сиделъ на херстьянскихъ форумахъ=)это было весело=)
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:14 - 29 Дек., 2004
"Вон посмотри на протестантов - они вообще отрицают всяческое проявление храмов..."
Уважаемый,Maedras,я прожил в Норвегии 3 года, и поверь мне протестанты чуть ли не каждую неделю в церковь ходят! Ты наверное имеешь ввиду расхождение с католичесой церковью,которое заключается в протистантском принципе:"священсиво всех верующих"и в том,что "Писание должно править в церкви" ?Заметь "править",т.е. люди должны подчиняться церкви или "вере",как тебе будет угодно!!!По сатанизму Человек свободен!!!""Человек"-это звучит гордо",понимаешь,а поклонение кому-либо-это унижение!!Человек не должен зависить от богов,или каких-либо книжонок,он сам выбирает себе идею! Он свободен!!!Он прекрасен!!!
Добавлено
Elven_Vamp на каком чате ты был,давай вместе поприкалываемся!!! :D
-- Сообщение от Avora. Дата: 1:31 - 30 Дек., 2004
Dark 666 angel
Цитата:
| "Писание должно править в церкви" |
Не надо придираться к словам. В этой фразе главное слово не "править", а "Писание", опять же, одно из основополагающих отличий от католиков - у тех на равне с Писание есть еще и Придание, огромное количество текстов Отцов Церкви, которые по статусу так же авторитетны, как и Писание. Лютер же как раз-таки отказался признавать авторитетность Придания, оставив только Писание.
Цитата:
| По сатанизму Человек свободен!!! |
По христианству - тоже...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 3:23 - 30 Дек., 2004
Maedras
Цитата:
| Маньяк - это больной человек.Он заслуживает только двух вещей - лечения и сострадания. Если же лечение ему не поможет - он заслуживает лишь coup de grace. |
Тем не менее ты не охарактеризовал его действия - "зло" ли это? Мы же не обсуждаем вопрос виновности этого человека, мы обсуждаем характер его действий.
И как тебе пример с контролером? "Зло" это, или не "зло"? По твоему определению - зло. Я же не в шутку этот пример привел. Я хочу показать, что "зло" - это иллюзия, пустой звук. Зло не существует, существует глупость, незнание, слабоволие и т.п.. Серийный убийца просто поступает глупо, принося вред как себе, так и другим.
Avora
Цитата:
| По христианству - тоже... |
:-\ А как же термин "раб божий"(как меня бесит эта фраза!)?
-- Сообщение от Maedras. Дата: 12:13 - 30 Дек., 2004
Цитата:
| И как тебе пример с контролером |
А ты не пордумал, что до этого ты сам использовал труд других людей в своих целях безвозмездно?
Цитата:
| А как же термин "раб божий |
Христианин - раб по своей воле.И Господь никогда не станет ИСПОЛЬЗОВАТЬ его.
-- Сообщение от TrashMetal. Дата: 12:17 - 30 Дек., 2004
Maedras
Цитата:
| раб по своей воле.И Господь никогда не станет ИСПОЛЬЗОВАТЬ его. |
Все христиане - рабы божие - рабы бога по своей воле. А раба можно и нужно и должно использовать.
-- Сообщение от Maedras. Дата: 21:17 - 30 Дек., 2004
Цитата:
| А раба можно и нужно и должно использовать. |
ОН не использует, Он наставляет и оберегает!
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:39 - 4 Янв., 2005
ЭХ,ОПЯТЬ СКУЧНО!!!Ave!!
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 23:47 - 4 Янв., 2005
кстати пентаграмма всего навсего древний символ - богини, женского начала - а вы тут понимаешь его сделали сатанинским и ещё какую-то ересь придумали....!
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 12:12 - 11 Янв., 2005
Ну и что с такими людьми говорить,которые считают,что "пентаграмма всего навсего древний символ - богини, женского начала",а "Зеркало Венеры"-это тогда,мож,знак Будды?:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D,:D
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 12:32 - 11 Янв., 2005
Maximus Lenter
Цитата:
| кстати пентаграмма всего навсего древний символ - богини, женского начала - а вы тут понимаешь его сделали сатанинским и ещё какую-то ересь придумали....! |
Пришел и все опошлил:abuse:
Ну в таком случае, крест - это всего лишь изображение члена мистера И.Х.:gigi: А что, похоже:lol:!
А если серьезно, то советую тебе не бросаться необоснованными утверждениями. Почитай работы членов ордена Золотой Зари, работы членов ОТО. Пентаграмма - символ 5-ти элементов. Крест - символ 4-х элементов. Такую информацию ты найдешь в любом серьезном источнике.
Сатанинским этот символ не является, просто сатанисты используют пентаграмму как свой символ. Крест же не христиане придумали.
-- Сообщение от Avora. Дата: 20:01 - 11 Янв., 2005
Vorobey666
Цитата:
| А как же термин "раб божий"(как меня бесит эта фраза!)? |
Собственно, все эти термины, да и вообще сам факт поклонения кому-то/чему-то, в первую очередь - тому, чего в МОЕЙ Правде не существует - и сделало из меня законченную атеистку, постепенно перерастающую в откровенного циника (что мне самой ОЧЕНЬ не нравится, но пока ничего не могу с этим поделать...).
Но я говорила не об этом.
Это - невероятно долгий разговор, поэтому попытаюся быть как можно более краткой (в ущерб качеству).
Основная черта Западной Культуры, ее фундамент - Личность. Все завязано на эгоцентризме, на осознании человеком себя как Личности, своей выделенности. Чего никогда не было в Восточном (и архаическом, языческом) сознании. Там на первом месте всегда была Традиция, человек должен был вести себя ровно так, как "делали наши предки", совершать четко установленные действия, иначе нарушатся сами основы мира. Как следствие - коллективизм, общинность, где статус каждого четко определен. Самым страшным наказанием было изгнание из общины - отрыв от своих корней, предков и т. д. Без общины человек не выживал. Личность просто не могла выделиться, даже слова такого не было.
В чем несомненная заслуга христианства - хотя бы впервые прозвучала идея ЛИЧНОГО Спасения, т. е. выделение Личности из Массы, без чего никогда бы не смогла возникнуть Европейская Культура такой, какой мы ее знаем (и к которой принадлежим).
Maedras
Цитата:
| Христианин - раб по своей воле. |
No comments...
Цитата:
| И Господь никогда не станет ИСПОЛЬЗОВАТЬ его. |
Неоднократное подтверждение обратного мы находим не только в истории (хотя с этим можно спорить, упирая на то, что это были всего лишь люди), но и в самой Библии...
*Так... Кажется во мне просыпается циник... Беру себя в руки...*
Maximus Lenter
Dark 666 angel
Vorobey666
Про звездочки и крестики. :gigi:
Пятиконечная звезда ("Пентаграмма" по-гречески) - этот символ и само число 5 во всех культурах означал Человека. Уже гораздо позднее появилось разделение: обычная пентаграмма - обращенная к небу, перевернутая - к земле, как будто отрицание божественного. Пять стихий в пентаграмме - уже доработка Кроули, который любил взять из всего понемножку и свести вместе. (Такая стихия как "Воля" - естественно, могла возникнуть только в сознании человека Новейшего Времени, то бишь самого глав. Териона :gigi:).
Крест - древнейший символ, состоящий из двух основополагающих категорий Бытия - двух черт: вертикальной, означающей Небо, творение, мужское начало и т. д. по списку; и горизонтальной - Земля, спокойствие, женское начало... Вместе они, как не трудно догадаться, означают единство этих сторон, сам Мир.
Крест как христианский символ - ну все и так знают, откуда он взялся. Добавлю лишь, что к Кресту - Символу Мироздания он не имеет никакого отношения, просто такой способ казни был распространен в Римской Империи (хотя, до сих пор спорным вопросом остается факт именно ТАКОЙ казни Христа, ведь известно, что его "преступление" было обычно наказуемо другим способом - через повешенье на дереве).
Крест перевернутый, или крест Апостола Петра. Существует легенда, что, когда начались гонения на христиан в Риме, апостол Петр испугался и решил удрать. И вот, удаляясь от города, он встретил... Христа, направляющегося в Рим. На закономерный вопрос "Зачем, Спаситель?" тот ответил: "Еще раз умереть на кресте за Твои грехи". Петр устыдился собственной трусости и вернулся, был схвачен и приговорен к той же казни, что и Христос. Но он сам попросил распять его вниз головой, ибо считал, что недостоин умереть так же, как Спаситель.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 21:28 - 11 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Про звездочки и крестики. |
Подробно рассказывать сейчас времени нет, но посмотри сюда:
Пентаграмма - символ 5-ти эл-тов: Огня, Воды, Воздуха, Земли, и Духа. И это не Кроули придумал. Это знали уже члены Золотой Зари.
-- Сообщение от Avora. Дата: 22:53 - 11 Янв., 2005
Vorobey666
Цитата:
| Это знали уже члены Золотой Зари. |
А Кроули и был членом "Золотой Зари"...
Можно начать с того, что пентаграмму пяти элементов (земля; вода; огонь; дерево; металл) придумали еще китайцы глубоко до нашей эры...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:28 - 11 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| А Кроули и был членом "Золотой Зари"... |
Так я про то и говорю, что не он придумал это. А ты в своем предыдущем сообщении утверждала обратное:
Цитата:
| Пять стихий в пентаграмме - уже доработка Кроули |
Не его это доработка и не доработка это вовсе. Кроули просто опубликовал все это, до него эти знания были тайными.
-- Сообщение от Avora. Дата: 23:35 - 11 Янв., 2005
Vorobey666
Цитата:
| Пять стихий в пентаграмме - уже доработка Кроули |
Цитата:
| Не его это доработка и не доработка это вовсе. Кроули просто опубликовал все это, до него эти знания были тайными. |
Естественно. Но изобретение всегда приписывается тому, кто первым о нем заявил.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 1:16 - 12 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Естественно. Но изобретение всегда приписывается тому, кто первым о нем заявил. |
:-):-):-):-)
Шутишь? По-моему ты просто шутишь:-)
Еще Элифас Леви писал о смысле пентаграммы. Хотя, если предположить, что Элифас Леви действительно был предыдущей инкарнацией Алистера Кроули (а именно это утверждал Великий Зверь)... Но понятие авторства здесь неуместно в любом случае:-)
Но все это пустая болтовня. Главное - это то, что истинный смысл пентаграммы заключается в том, что пентаграмма - это неразрывно связанные 4 элемента под руководством 5-го. Пентаграмма = Микрокосмос = Человек; Крест = Неодушевленная материя; Гексаграмма = Макрокосмос;
-- Сообщение от Avora. Дата: 3:26 - 12 Янв., 2005
Vorobey666
Да нет, смотри: в принципе, Кроули не придумал ничего нового, но он соединил элементы различных учений (не только символику пентаграммы и учение о стихиях, но и древнеегипетскую мистику, масонтство, гностицизм...) так, что у него получилось свое... назовем это "учением".
Цитата:
| Главное - это то, что истинный смысл пентаграммы заключается в том, что пентаграмма - это неразрывно связанные 4 элемента под руководством 5-го. Пентаграмма = Микрокосмос = Человек; Крест = Неодушевленная материя; Гексаграмма = Макрокосмос; |
Ну вот - о чем я и говорю... Все это - уже где-то было, а он свел эти символы вместе, немного "подогнав" под свои измышления...
-- Сообщение от Slavonic axe. Дата: 22:20 - 12 Янв., 2005
Скоро прилетят зелёные человечки и нам всем будет хорошо!Аминь!
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 11:56 - 14 Янв., 2005
"Главное - это то, что истинный смысл пентаграммы заключается в том, что пентаграмма - это неразрывно связанные 4 элемента под руководством 5-го. Пентаграмма = Микрокосмос = Человек; Крест = Неодушевленная материя; Гексаграмма = Макрокосмос; "
Истина!!!!!!!
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 1:30 - 25 Янв., 2005
Ha Ha HA hA ha hahahahaha.......Ya veru v boga i satanu no ne idu za nimi ya prosto znau chto oni est...Ya zgivu tak chtobi VESELO BILO...Moy lubimiy nomer eto 666 no dlya menya eti cifri prosto cifri,,, ZGIVITE KAK HOTITE MOY SOVET I ZGIZN BUDET INTERESNA...
-- Сообщение от Aralot. Дата: 1:45 - 25 Янв., 2005
Sluzgitel
Офигенно. Мудёр-мудёр... :lol:
-- Сообщение от Templar. Дата: 2:15 - 25 Янв., 2005
Как по мне, то религия это полная фигня. Это плод фантазии и страха человека. Не верю ни в бога, ни в черта, ни в приметы, ни в магию и народную медицину а заодно и пришельцев не верю. Конечно, есть люди которые скажут, что, мол, так нельзя, нужно во что-то верить, так вот я им скажу что я верю в себя.
И если есть на свете бог, и я увижу его или бесспорное доказательство его существования - лоб расшибу от молитв, но пока этого не случилось - я буду оставаться атеистом.
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 2:38 - 25 Янв., 2005
Цитата:
| так вот я им скажу что я верю в себя. |
Pralno poshli vse na... ver v sebya i deloy chto hochesh...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 10:56 - 25 Янв., 2005
Templar
Цитата:
| так вот я им скажу что я верю в себя. |
:up:Я тоже верю в себя, но я знаю, что Магия работает.
Цитата:
| И если есть на свете бог, и я увижу его или бесспорное доказательство его существования - лоб расшибу от молитв, но пока этого не случилось - я буду оставаться атеистом. |
Хе! Если есть на свете бог, такой, каким его видят христиане, то я пойду под флагом Князя Тьмы:gigi: Хотя, если серьезно, то христианский бог тоже существует, как, собственно говоря, и все остальные боги. Они существуют, т.к. люди в них верят. Только зачем создавать себе бога-хозяина? Ведь самым высшим Богом должен быть Человек.
Sluzgitel
Цитата:
| ver v sebya i deloy chto hochesh... |
:up:Верно, но с небольшими поправками. Не "делай, что хочешь", а "поступай, согласно своей Воле"
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 11:07 - 25 Янв., 2005
Vorobey666
Soglasen:) zachem sebe sozdavat hozyaina esli ne uveren chto on voobshe sushestvuet...
A v magiu ya veru, ne prosto veru a obazgau ee...Mistika i vsya takaya hu... eto po mne...
Eto delaet zgizn interesney...
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 14:31 - 25 Янв., 2005
Хе! Если есть на свете бог, такой, каким его видят христиане, то я пойду под флагом Князя Тьмы Хотя, если серьезно, то христианский бог тоже существует, как, собственно говоря, и все остальные боги. Они существуют, т.к. люди в них верят. Только зачем создавать себе бога-хозяина? Ведь самым высшим Богом должен быть Человек.
Vorobey666, воистину лравильные и разумные слова. бог должен быть один-Человек,и тогда он будет Бог,а не бог!!!!
Да будет так!!!
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:17 - 25 Янв., 2005
Цитата:
| Еще Элифас Леви писал о смысле пентаграммы. Хотя, если предположить, что Элифас Леви действительно был предыдущей инкарнацией Алистера Кроули |
-----------------> The earliest known use of the pentagram dates back to around 3500BC at Ur of the Chaldees in Ancient Mesopotamia where it was symbolic of imperial power.
Amongst the Hebrews, the symbol was ascribed to Truth and to the five books of the Pentateuch. It is sometimes, incorrectly, called the Seal of Solomon (see Hexagram).
In Ancient Greece, it was called the Pentalpha, being geometrically composed of five A's. Unlike earlier civilisations, the Greeks did not generally attribute other symbolic meanings to the letters of their alphabet, but certain symbols became connected with Greek letter shapes or positions (eg Gammadion, Alpha-Omega).
Пошли нафиг со своим Кроули.
-- Сообщение от Avora. Дата: 16:36 - 25 Янв., 2005
Sluzgitel
Сразу вопрос - Какую магию ты практикуешь? *Всем молчать!;)*
Цитата:
| Хе! Если есть на свете бог, такой, каким его видят христиане, то я пойду под флагом Князя Тьмы |
Если есть на свете Бог с Сатаной, то я плюну на обоих и пойду Своим Путем. Моим Путем.
Vadim
Цитата:
| Пошли нафиг со своим Кроули. |
:appl:
Жаль, не могу руку вам пожать.
-- Сообщение от Templar. Дата: 2:22 - 27 Янв., 2005
Цитата:
| Жаль, не могу руку вам пожать. |
Не любишь Кроули?
Цитата:
| Если есть на свете Бог с Сатаной, то я плюну на обоих и пойду Своим Путем. Моим Путем. |
Рад, что у меня хоть где-то нашлись единомышленники.
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 2:26 - 27 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Если есть на свете Бог с Сатаной, то я плюну на обоих и пойду Своим Путем. Моим Путем. |
Атеизм фарэва!:super:
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 4:03 - 27 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Сразу вопрос - Какую магию ты практикуешь? |
Ya v nee veru no poka eshe nedovadilos zanimatsya...Est soveti s chego nachat???...
Vot odin raz krov pil smeshanuu s vinom no reakcii nekakoy...
-- Сообщение от Avora. Дата: 6:44 - 27 Янв., 2005
Templar
mu5tDie 
Цитата:
| Не любишь Кроули? |
Понимаешь, я религиовед по специальности, поэтому вся эта мистика-эзотерика для меня - как открытая книга... Я не люблю, когда зачем-то практически обожествляют обычного человека...
Sluzgitel
Цитата:
| Est soveti s chego nachat???... |
Эмм... Советы? Ну... Узнай Себя, для начала... Прислушайся к себе... Разберись в себе... Научись чувствовать, видеть Силы в себе...
Цитата:
| Vot odin raz krov pil smeshanuu s vinom no reakcii nekakoy... |
А... что должно было получиться?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 6:57 - 27 Янв., 2005
Avora
Цитата:
| Vot odin raz krov pil smeshanuu s vinom no reakcii nekakoy... А... что должно было получиться? |
Он должен был мгновенно превратиться в вампира и начать слушать кренделей :gigi:
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 9:43 - 27 Янв., 2005
Почему то с течениями времени для масс религия становилось модой. Я имею ввиду бывший СССР. При правлении коммунстов было модно не верить в Бога. Теперь модно ходить в церковь. Также стали модными различные восточные направления. Почему???
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 10:35 - 27 Янв., 2005
Цитата:
| Vot odin raz krov pil smeshanuu s vinom no reakcii nekakoy... |
странно, наверно на тебя не действует магия :lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от Xavlo. Дата: 10:54 - 27 Янв., 2005
вот шо я вам скажу Ad magdorim gloria dei!!!!
К вящей славе Господней енто мой девиз!!!
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 12:44 - 27 Янв., 2005
Xavlo
Цитата:
| вот шо я вам скажу Ad magdorim gloria dei!!!! К вящей славе Господней енто мой девиз!!! |
Ну судя по подписи твой девиз "одна голова хорошо, а две некрасиво". Вот что я скажу.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 13:31 - 27 Янв., 2005
Avora
Кроули тоже прикольный чувак.
Я не знаю есть ли какой смысл в его телегах -
если бы я был чрезвычайно богатым бездельником навроде Джимми Пэйджа,
то я бы посвятил время изучению Кроулевских книг.
Но вообще мне кажется что всё это цирк, судя по жизни самого Кроули - чего он добился, чего достиг.
-- Сообщение от Linnaug. Дата: 14:08 - 27 Янв., 2005
Кроули и Ла Вей два человека которые сами ни во что это не верили, а просто занимались зарабатыванием денег! Эта книжечка " Сатанинская Библия" просто олицетворение американской мечты, так что мне жаль тех людей которые в это верят!
И вообще самое естевственное мировоззренрие человека это языческое мировоззрение, потому что все мы дети природы и должны уважать ее! И если здесь кто то найдется кто скажет что все язычники просто тупо покланялись чурам богов, то он покажет себя как безграмотный человек, так как язычник не покланяется а чтит! Чтит даже не богов а предков! Есть мнение что Род ( верховный бог Славян ) есть никто иной как предводитель некогда большого племени славян пришедших на территорию евразии...Так что думайте сами...
Крест кстати также олицетворяется с двумя главнейшими временами года - зима это перевернутый крест, а лето это просто крест.
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 14:36 - 27 Янв., 2005
Цитата:
| вообще самое естевственное мировоззренрие человека это языческое мировоззрение |
Ну каждый кулик свое болото хвалит :)
-- Сообщение от Linnaug. Дата: 14:50 - 27 Янв., 2005
Цитата:
| Ну каждый кулик свое болото хвалит |
А я и не собирался хвалить свое болото... Просто считаю что это первично для человека, не более того! И не собираюсь доказывать то что язычество это лучше чем скажем христианство.
-- Сообщение от Retvizan. Дата: 14:53 - 27 Янв., 2005
Linnaug
Цитата:
| И вообще самое естевственное мировоззренрие человека это языческое мировоззрение, |
Наверное ты прав. И чем дальше мы уходи от корней тем ближе приближаем Апокалипсис человеческого рода на земле.
-- Сообщение от Linnaug. Дата: 15:31 - 27 Янв., 2005
Retvizan
Цитата:
| Наверное ты прав. И чем дальше мы уходи от корней тем ближе приближаем Апокалипсис человеческого рода на земле. |
Абсолютно с тобой согласен.
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 16:04 - 27 Янв., 2005
Как то Рон Хаббард сказал:"Хотите разбогатеть придумайте религию". И придумал саентологию.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 18:51 - 27 Янв., 2005
Цитата:
| просто олицетворение американской мечты, так что мне жаль тех людей которые в это верят! |
Я верю в Американскую мечту.
Потому что есть много людей, у которых она сбывалась.
Только при чём тут Религия.
Американская мечта - это спокойная жизнь в мире и достатке.
-- Сообщение от Templar. Дата: 2:44 - 29 Янв., 2005
Цитата:
| Кроули и Ла Вей два человека которые сами ни во что это не верили, а просто занимались зарабатыванием денег! |
Вот это уж точно! За что их и уважаю.
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 1:48 - 15 Фев., 2005
Как много здесь братьев по разуму!!!!))Мы лидируем.
Я - убежденная атеистка, причем с раннего детства, сколько себя помню.А лет в 10 я еще и книжку прочитала соответствующую: "Библию для верующих и неверующих" Ем. Ярославского. В 10-х годах ХХ века написана))Всем советую. Вообще много потом чего читала в этом роде.."Сатанинская библия", кстати, очень интересная вещь, мне нравится.
Считаю, что человек должен знать все( более-менее распространенные) религии, причем довольно глубоко , а не поверхностно, но придерживаться любой из них по меньшей мере глупо.
А вот к православию я отношусь негативно. Ненавижу!!!!! Меня бесит, что в нашей стране это уже почти гос. религия, попы позволяют себе нести по телевидению такую, например, чушь:"Цунами было именно в Юго-Восточной Азии, потому что они идолопоклонники" , и причем постоянно. Идиотизм полный! это называется конкуренция...Я пять лет жила на одной площадке с семьей попа, и когда они съехали, выяснилось, он, электрик-любитель, подключил свой счетчик к нашему и все пять лет мы платили за их элекроэнергию, вместе с нашей. Нормально, да? Это при том что у них и бытовая техника больше нашей жрет. Штришок такой.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 8:18 - 15 Фев., 2005
Linnaug
Цитата:
| Кроули и Ла Вей два человека которые сами ни во что это не верили, а просто занимались зарабатыванием денег! |
Кроули занимался зарабатыванием денег???? Ты что-то путаешь:lol: У него все время были финансовые проблемы.
Vadim
Цитата:
| Но вообще мне кажется что всё это цирк, судя по жизни самого Кроули - чего он добился, чего достиг. |
То есть достижения для тебя - это только достижения на материальном плане?
Приведу цитату из Книги Закона:
Цитата:
| 53. Не бойся, о пророк, что слова эти сказаны, ты не будешь жалеть. Ты мой единственный и избранный; и благословенны глаза, на которые ты смотришь с радостью. Но я спрячу тебя под маской печали: те, кто увидят тебя, будут бояться, что ты пал: но я возвышаю тебя.53 |
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 20:08 - 15 Фев., 2005
Цитата:
| 53. Не бойся, о пророк, что слова эти сказаны, ты не будешь жалеть. Ты мой единственный и избранный; и благословенны глаза, на которые ты смотришь с радостью. Но я спрячу тебя под маской печали: те, кто увидят тебя, будут бояться, что ты пал: но я возвышаю тебя.53 |
Красивая пое**нь . Но и не более . Вполне достаточная , чтоб насрать кому-то малодушному в мозги .
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:40 - 15 Фев., 2005
Vorobey666
Цитата:
| То есть достижения для тебя - это только достижения на материальном плане? |
Хотя деньги - это уже показатель.
Есть такое понятие в Буддизме - 'Пратьека-Будда',
то есть человек прожил всю жизнь в полном отшельничестве и одиночестве,
где-то на горе, в пещере,
достиг состояния Будды, стал Буддой и покинул этот мир в другое измерение,
ничё никому не сказав, не оставив никаких Учений и просто похерив всех и вся.
Такой вариант 'достижения' конечно возможен, осталось только доказать что он собственно был.
То есть я хочу сказать, где в общем-то доказательства, что Кроули не просто бред нёс ?
Таких доказательств нет. Всё.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:14 - 3 Апр., 2005
Папа Римский умер
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 12:53 - 3 Апр., 2005
"Fuck religion full of shit" (c) Wattie Buchan
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 13:23 - 3 Апр., 2005
Vadim
У Кроули не было цели разбогатеть, так что деньги в данном случае - не показатель успеха. Успех Кроули в его книгах, в том, что его книги читают, его идеи проникают в умы людей.
Кроули разработал свою систему магии, объединив множество магических систем, написал Книгу Закона. Это разве не достижения?
Bloodred
Цитата:
| Папа Римский умер |
Как сказал Великий Зверь в книге "8 лекций по йоге": "К черту Папу!" :D
-- Сообщение от Vadim. Дата: 16:39 - 3 Апр., 2005
Vorobey666 Мне кажется у Кроули не только не было цели разбогатеть -
у него не было вообще никакой цели -
так поприкалывался...
-- Сообщение от Avora. Дата: 17:09 - 3 Апр., 2005
Тля... Достали со своим Кроули... Я не против обсуждения, НО ПОЧЕМУ В ТЕМЕ "РЕЛИГИЯ"?! Какое он к этому имеет отношение?!
Создайте вы себе тему "Мистика&Оккультизм" и обсуждайте и Кроули, и ЛаВея, и прочих Блаватских с Рерихами...
Цитата:
| У Кроули не было цели разбогатеть, так что деньги в данном случае - не показатель успеха. Успех Кроули в его книгах, в том, что его книги читают, его идеи проникают в умы людей. |
Гм... Почему-то идеи, скажем, христианства, проникают в ГОРАЗДО большее количество умов...
Цитата:
| Кроули разработал свою систему магии, объединив множество магических систем, |
...Как и многие до него... Ты сам себе противоречишь: так он СОЗДАЛ СВОЮ систему магии, или ОБЪЕДИНИЛ множество магических систем?
Цитата:
| написал Книгу Закона. Это разве не достижения? |
Честно, "Книгу Мормона" читать - и то интереснее. Там хоть фантазия бурная видна...
Цитата:
| 53. Не бойся, о пророк, что слова эти сказаны, ты не будешь жалеть. Ты мой единственный и избранный; и благословенны глаза, на которые ты смотришь с радостью. Но я спрячу тебя под маской печали: те, кто увидят тебя, будут бояться, что ты пал: но я возвышаю тебя.53 |
Еще одна пародия на Библию... Аплодисменты...
Цитата:
| Как сказал Великий Зверь в книге "8 лекций по йоге": "К черту Папу!" |
Как сказала Моя Бабушка по дороге "К магазину": "Проклятые сотонисты!":gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:11 - 3 Апр., 2005
Vorobey666
Цитата:
| Как сказал Великий Зверь в книге "8 лекций по йоге": "К черту Папу!" |
Как сказал бы я: "К черту Великого Зверя!"
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 21:24 - 3 Апр., 2005
Цитата:
| Гм... Почему-то идеи, скажем, христианства, проникают в ГОРАЗДО большее количество умов... |
Промоушен это называется. Многовековое промывание мозгов. !!:abuse: И ничего больше!
Цитата:
| Папа Римский умер |
Отмучился дедушка. Он последние лет 5 был скорее мертвый, чем живой.
Цитата:
| "Fuck religion full of shit" (c) Wattie Buchan |
Очень правильная цитата)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 21:53 - 3 Апр., 2005
3D Array
Цитата:
| Очень правильная цитата) |
Сейчас ещё что-нибудь вспомни из произведений старины Уотти.
Jesus is dead.
And noone gives a toss.
Jesus, Jesus, sleep on your cross.
Fuck mankind you couldn't give a toss.
И напоследок забавные слова одной моей знакомой.
Для кого-то бог - Иисус Христос, а для кого-то - Cannibal Corpse!
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 23:43 - 3 Апр., 2005
Так, ща всем воздам по делам их:
1.
Цитата:
| Как сказал бы я: "К черту Великого Зверя! |
Уважаемый,Bloodred,не соображаешь в религии-не лезь в неё!!!
2.
Avora,не стоит думать,что если ты религиовед по специальности,то всё знаешь и отноться к мнению других с таким пренебрежением тоже не надо. И вообще,мне странно слышать,точнее читать,что "религиовед по специальности"-аттеист!!! Легко уйти от всего,о чём не хочешь думать!!!
3.
Vorobey666-молоток чувак!!!
ВСЁ!!! Всем раздал,и вообще помните:
"ЛЮДИ-ВЫ ВЕДЬ ЛЮДИ"
-- Сообщение от Avora. Дата: 0:14 - 4 Апр., 2005
Dark 666 angel
Люди! Я только хотела напомнить вам одну замечательную фразу: "Не сотвори себе кумира!" И это верно в любом приложении - хоть к Иисусу Христу, хоть к Кроули, хоть к Вилле Вало)))
Цитата:
| И вообще,мне странно слышать,точнее читать,что "религиовед по специальности"-аттеист!!! |
А кто еще?! Подумай: как может верущий человек разбирать по косточкам свою религию, в итоге приходя к тому, что ее создали люди?
Кстати, существует именно обратная проблема - может ли быть верущий религиовед? Ибо в по-настоящему верующем человеке уже есть доля необъективности по отношении как к другим религиям, так и к своей.
Цитата:
| "ЛЮДИ-ВЫ ВЕДЬ ЛЮДИ" |
А я о чем?! Вы - ЛЮДИ, а не пророки, не Великие Звери и т.д. Но хотя, в принципе, кто как хочет)))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:42 - 4 Апр., 2005
Dark 666 angel
Цитата:
| Уважаемый,Bloodred,не соображаешь в религии-не лезь в неё!!! |
Уважаемый, терпимей надо быть :-\
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 2:26 - 4 Апр., 2005
Vadim
Цитата:
| Мне кажется у Кроули не только не было цели разбогатеть - у него не было вообще никакрй цели - так поприкалывался... |
Не буду спорить. Всякое может быть. Может быть вся наша жизнь - одна большая шутка ;-) Вспомни улыбку Дьявола с 15-го аркана Таро Тота :-)
Avora
Цитата:
| Создайте вы себе тему "Мистика&Оккультизм" и обсуждайте и Кроули, и ЛаВея, и прочих Блаватских с Рерихами... |
Я бы создал, да Зерг тут же закроет. Была тут когда-то тема про Сатанизм...
Цитата:
| Гм... Почему-то идеи, скажем, христианства, проникают в ГОРАЗДО большее количество умов... |
Почему-то поп-музыку слушает гораздо большее количество народа, чем Металл :-)...
Как написано в Книге Закона: "Рабы будут служить". Т.е. вполне естественно, что не все люди смогут отказаться от рабских религий и следовать Своей Воле. Задача Великого Зверя была в том, чтобы провозгласить Закон Телемы, а принимать его, или нет - личное дело каждого.
Цитата:
| Люди! Я только хотела напомнить вам одну замечательную фразу: "Не сотвори себе кумира!" И это верно в любом приложении - хоть к Иисусу Христу, хоть к Кроули, хоть к Вилле Вало))) |
Абсолютно согласен. Я и не создаю себе кумира. Просто я придерживаюсь философской концепции Кроули. Если я ценю работы Кроули, это вовсе не значит, что я собираюсь принимать героин и заниматься гомосексуализмом :D Я же не обожествляю этого человека (хотя любой человек в какой-то степени бог).
Цитата:
| ...Как и многие до него... Ты сам себе противоречишь: так он СОЗДАЛ СВОЮ систему магии, или ОБЪЕДИНИЛ множество магических систем? |
И то, и другое.
Проведу аналогию с программированием:
Когда я пишу программу, я использую среду программирования и множество модулей, написанных другими людьми. Тем не менее это моя собственная программа.
Так что здесь нет никакого противоречия.
Bloodred
Тебя так волнует Папа Римский? Обычный старик. Почему нас должна волновать его смерть? Я не злорадствую по поводу его смерти, мне просто абсолютно наплевать на этот факт и я не понимаю, зачем об этом говорить. Разве Иоанн Павел Второй сделал что-то существенное для истории?
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 22:45 - 4 Апр., 2005
Цитата:
| И то, и другое. Проведу аналогию с программированием: Когда я пишу программу, я использую среду программирования и множество модулей, написанных другими людьми. Тем не менее это моя собственная программа. Так что здесь нет никакого противоречия. |
Delphi рулит,ну а C вообще-вне конкуренции. =)
Замечательная,Avora,да НЕ СОТВОРЯЕМ МЫ СЕБЕ КУМИРА-сколько можно повторять =) А насчёт аттеизма,я не заставляю тебя верить в бога, Дьявола или в Будду-создай что-то своё,просто по-твоему утверждению,если я научился играть на электрухе как Zakk Wylde или Холстинин,то я не должен слушать их музыку.Вот и всё. =) Токо не не сочти за наезды,а то у нас получается,что "спор-это способ убедить собеседника в ошибочности его утверждения",а не поиск истины =)
Добавлено
Хотя,абсолютной истины не существует =)
-- Сообщение от Maedras. Дата: 22:48 - 4 Апр., 2005
Цитата:
| Разве Иоанн Павел Второй сделал что-то существенное для истории |
Говорят что вроде бы много чего наделал... Мне его жаль на том же уровне(если не меньше), на каком мне жаль старичка - пенсионера из моего подьезда... Я просто не понимаю - как человека можно называть "преподобным?"
-- Сообщение от Slayer II. Дата: 22:49 - 4 Апр., 2005
Цитата:
| Delphi рулит,ну а C вообще-вне конкуренции. =) |
Аааа блин :gigi: :lol: аццко к месту, ну ладно Воробей про программирование вспомнил, но ЭТО :lol::lol::lol:
кстати, не обижайтесь просто настроение седня хорошее :gigi:
Добавлено
Все настоящие тру митолицты должны программить только на языке АДА :lol::lol::lol:
-- Сообщение от squid. Дата: 0:41 - 5 Апр., 2005
Slayer II
Цитата:
| Все настоящие тру митолицты должны программить только на языке АДА |
:nono: но только в перерывах между сканированиями http://www.jesus.com при помощи SATAN :lol:
-- Сообщение от Well To Hell. Дата: 5:15 - 7 Апр., 2005
Vorobey666
Цитата:
| Цитата:Гм... Почему-то идеи, скажем, христианства, проникают в ГОРАЗДО большее количество умов... Почему-то поп-музыку слушает гораздо большее количество народа, чем Металл ... Как написано в Книге Закона: "Рабы будут служить". Т.е. вполне естественно, что не все люди смогут отказаться от рабских религий и следовать Своей Воле. Задача Великого Зверя была в том, чтобы провозгласить Закон Телемы, а принимать его, или нет - личное дело каждого. |
:super:
-- Сообщение от Sluzgitel. Дата: 5:43 - 7 Апр., 2005
Well To Hell
:super: :super: :super:
Chto takoe religiya - religiya eto pravila(rules) (eb*l ya eti pravila)
Fuck the rules
Ya ne Satanist...No i ne hristianin...Fuckem all...
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 8:25 - 7 Апр., 2005
Цитата:
| Создайте вы себе тему "Мистика&Оккультизм" и обсуждайте и Кроули, и ЛаВея, и прочих Блаватских с Рерихами... Я бы создал, да Зерг тут же закроет. |
Закрою ! Потому , что такая тема есть уже !
Цитата:
| Почему-то поп-музыку слушает гораздо большее количество народа, чем Металл ... |
Что-то сотонистов в последнее время развелось ...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:35 - 7 Апр., 2005
Надо было включить вариант "I believe in anarchy"!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:49 - 7 Апр., 2005
Я атеист, и не очень хочу становится религиозным человеком.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:51 - 7 Апр., 2005
Avenger
А что, кто-то заставляет?:gigi:
-- Сообщение от Ehwas. Дата: 12:41 - 8 Апр., 2005
вот тут первым номером - язычество... Интересно, какое именно язычество имеется ввиду...
Хотя я почему-то язычество и вообще все эти древнейшие традиции к религии как-то не отношу... Слишком они реальны, действительны что ли. Просто само слово "религия" у меня ассоциируется с неким фасадом, за который понапихали х знает чего, и сам смысл вообще потерялся (особенно что касаемо христианства, себя исчерпавшее имхо).
хотя в бога, как в некую высшую силу(и проч энергии), я все-таки верю... но и религиозным человеком не являюсь. В общем, на развилке.
*зеленые человечки рулят...хехе*
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 13:44 - 8 Апр., 2005
Атеизм неоднороден в своих проявлениях. Варьируется от равнодушно-конформистского до ожесточённого. Я являюсь представителем последнего.
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 14:14 - 8 Апр., 2005
Incinerator
Типа ты в Бога не веришь и он в тебя тоже?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:51 - 8 Апр., 2005
Фанатичный атеизм- такая же глупость, как и фанатичная религиозность.
Добавлено
Можно это изречение добавить в какой-нибудь список афоризмов, правда думаю, таких там уже с десяток наберется:gigi:
-- Сообщение от DDD. Дата: 17:37 - 8 Апр., 2005
Угу, это практически одна и то же глупость.
Мир намного сложнее как религиозных представлений, так и взглядов вульгарного материализма; реальность - вне плоскости этих заблуждений.
В сущности, все религии и антирелигии чудовищно схожи, потому что коренятся ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА.
Перевернутый крест не перестает быть крестом и несет почти такую же смысловую нагрузку.
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 18:32 - 8 Апр., 2005
DDD
Не согласен с перевернутым крестом. Для разных людей он несет разную нагрузку. Это зависит от восприяти креста. Покажи его каким нить племенам и они его воспримут совсем не так как мы.
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 20:04 - 8 Апр., 2005
Avenger
Цитата:
| Я атеист, и не очень хочу становится религиозным человеком. |
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 20:28 - 8 Апр., 2005
Demetrius
Может потому что они требуют слепой веры?
-- Сообщение от Vadim. Дата: 20:55 - 8 Апр., 2005
Цитата:
| Перевернутый крест не перестает быть крестом и несет почти такую же смысловую нагрузку |
Тем больше что перевёрнутый крест - это крест Святого Петра.
Часто все эти Сотонисты превосходный повод поржать...
__________________________________________________________________
P.S. - Мы бунтари ! Мы переворачиваем то и это !...
- Отойди, мальчик, не мешай молиться...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 0:01 - 9 Апр., 2005
Imaginator
Слово "антихрист" тебе о чём говорит?
Почитай религиозную лирику Уотти Бьюкэна (The Exploited) - тексты таких песен, как "Fuck religion" и "Jesus is dead". Вот что мне близко!
Thorn of night
Цитата:
| Фанатичный атеизм- такая же глупость |
Глупость сейчас сказал ты. Фанатичного атеизма не бывает. Ожесточённый - совсем другая характеристика. Похоже, ты путаешь понятия.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:54 - 9 Апр., 2005
Incinerator
Цитата:
| Фанатичного атеизма не бывает. Ожесточённый - совсем другая характеристика. Похоже, ты путаешь понятия. |
Почему не бывает? Атеизм - отрицание существования богов, души, потустороннего мира, и так далее... Фанатизм - крайне сильная приверженность чему-либо, нетерпимость к другим взглядам... Я думаю, чтобы быть "ожесточенным" атеистом, необходимо быть уверенным в НЕсуществовании богов, а откуда можно знать наверняка? Если же не уверен... Тогда быть "ожесточенным" глупо.
Fanaticus, a, um - исступленный; безумный, неистовый. Латинско-русский словарь Дворецкого. Так что давай не будем говорить о "совсем других характеристиках".
-- Сообщение от Slaviansky topor. Дата: 21:03 - 25 Мая, 2005
А где Ислам?!
-- Сообщение от Azzz. Дата: 12:51 - 27 Мая, 2005
А у меня собственная религия. Но могу подключаться к православному и кастанедовскому эгрегору при необходимости. :gigi:
-- Сообщение от Vedma. Дата: 21:03 - 27 Мая, 2005
Slaviansky topor
Цитата:
| А где Ислам?! |
Вот уж не думала, что человека с таким ником так заинтересует ислам:gigi:
Кстати, я Коран читала, даже понравилось. Но оставим это ИМ. Не наше-100%.
-- Сообщение от M 57. Дата: 21:07 - 27 Мая, 2005
Я язычник. Каждое утро хожу в лес и мажу пеньки мёдом, поливаю берёзки молоком.
Добавлено
А голо сунул за православие. :cry: промахнулсяяяяяяяяяяяяяяя =(((( ПРОСТИЕ МЕНЯ, О ПЕРУН!
-- Сообщение от Imaginator. Дата: 16:36 - 10 Июня, 2005
Да, действительно где ислам? Или его за религию не считаем?
-- Сообщение от Azzz. Дата: 17:42 - 10 Июня, 2005
И БОГИ ЖАЛУЮТ ТЕБЕ СМЕРТЬ ПРЕД ТЕМ, КАК ДРЕВНИЕ ВНОВЬ БУДУТ ПРАВИТЬ ЗЕМЛЁЙ! То-есть Некрономикон тоже рулит, и порождённая Альхазредом религия.
И помните, люди - Владыка наш Энки видит всё! Не читайте Писание Урилия (Книга Червя, содержащая заклятия, с помощью коих Мстящие свершают свои Обряды). Оные есть молитвы обольстителей, Лежащих-в-Ожидании, слепых диаволов хаоса, самого древнего Зла. Не читайте Урилиа, иначе проклятие Энки падёт на вас!!!
ЗЫ Так и не прочитал я Урилиа, так и лежит оно у меня на компе нетронутым. Не хочу я проклятия Энки. :( Я выбираю служение Энки. Да будут прокляты Древние!!!
-- Сообщение от Blackened. Дата: 17:54 - 10 Июня, 2005
Azzz
Цитата:
| То-есть Некрономикон тоже рулит, и порождённая Альхазредом религия. |
Бред сумасшедшего. Или ты не знал, что Альхазред был шизанутым, как и воспевающий его Лавкрафт..Охренеть вера нах...
Цитата:
| Да будут прокляты Древние!!! |
Книжек начитался на ночь...Смотри кабы гадость какя не приснилась:lol::lol::lol:
Насчет Религии...
Я верю в себя, так как считаю Богом исключительно себя, так как я Бог всего и всех...
Я-все...:lol::lol:
Позиция реалиста.
-- Сообщение от Azzz. Дата: 18:23 - 10 Июня, 2005
Цитата:
| Или ты не знал, что Альхазред был шизанутым, как и воспевающий его Лавкрафт |
А как же! Безумный араб Абдул Альхазред! Кстати, это только сейчас его шизиком называют. Современники называли таких шаманами, повелителями джинов и т. д. :gigi:
А Лавкрафт был просто странным и несоциальным. И Альхазред это не полностью выдумал. Это усовершенствованная религия шумеров или ариев, может халдеев, точно не помню кого... А ты сам Некрономикон читал? А ведь это шедевр! :gigi: Только нужно знать какую версию читать.
-- Сообщение от SUICIDER. Дата: 19:58 - 10 Июня, 2005
Azzz
Цитата:
| А ты сам Некрономикон читал? А ведь это шедевр! Только нужно знать какую версию читать. |
а ты какую читал?:)
-- Сообщение от Blackened. Дата: 20:25 - 10 Июня, 2005
Azzz
Значит так, читал два раза...Первый раз в Англии, мне ее друг презентовал( ему же ее презетовал его дед, а уж кто ее презетовал деду, один дед знает...:gigi:), так вот сия книжища была на англицком, и я, ибо делать было нечего, а я малость увлкался такого рода бредом, прочитал ее и вообщем-то отбросил в самую темную часть своей комнаты...
Далее, года через четыре читал Некро на русском, издание было говеное, но с потягом на раритет и оригинал..., прочтя эту мерзкую вещь, я подумал, что Альхазреда надо было утопить при рождении...
Цитата:
| Это усовершенствованная религия шумеров или ариев, может халдеев, точно не помню кого... |
Шумеров и халдаев точно..., кстати в книге имеются старинные арабские поверья и предания, говорят, что большая их часть была утеряна при многочисленной переписке Некро..., да и переписывали и штудировали ее в основном чернокнижники, которые чаще всего ни хера не смыслили в оккультных науках.., если мне не отшибает память в Некро были даже подробные описания приготовлений и старых "проклятых Божеством" обрядов..
Слышал такое мнение, что, якобы в Некро Альхазред предсказал будущее до самого конца света.., поверить трудно, я кроме смутных намеков ничего не нашел....
А вообще если много раз подряд читать Некро, то можно нах свернуться............
-- Сообщение от Azzz. Дата: 20:53 - 10 Июня, 2005
Blackened
Там и сказано, что если непосвященный прочтёт Писа'ние Маган, то кто-то сойдёт с ума. :gigi: Правда не сказано кто - тот кто показал сие профану, или сам непосвящённый. :super: Я прочёл этот Маган... и свихнулся. Результат сами можете видеть. :gigi: Вообще считается что оригинал утерян, а ныне существующие - подделки.
SUICIDER
Читал две: одну под редакцией Джона Ди, и вторую под редакцией какого-то нашего чела по имени Тесленко. Чел этот считает себя по-видимому крутым некромантом. Ну вот вторая версия самая крутая. Ну и считается самой оригинальной. Сначала её забугорские челы издали... Куча практик злобных там...
-- Сообщение от Blackened. Дата: 21:04 - 10 Июня, 2005
Azzz
Цитата:
| вторую под редакцией какого-то нашего чела по имени Тесленко. Чел этот считает себя по-видимому крутым некромантом. Ну вот вторая версия самая крутая. Ну и считается самой оригинальной. Сначала её забугорские челы издали... Куча практик злобных там... |
Да точно, помню я этого некрошиза, тоько он был по-моему цензором...
Забугорские челы просто идиоты, ибо ни хера не знают и не понимают, перевернули все с ног на голову...Некромансеры нах...:lol::lol::lol:
Самое интересное, что я читал там, это про "нетленную плоть, нетленного города".....
Вообще крышеснос..:head:
-- Сообщение от shaman. Дата: 21:59 - 10 Июня, 2005
предлагаю объединить сатанизм и хрестианство.. потому как порождение данной религии энто есть)))
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 22:39 - 10 Июня, 2005
Цитата:
| предлагаю объединить сатанизм и хрестианство.. потому как порождение данной религии энто есть))) |
это вообще две стороны одного и того же, имхо. Хотя сатанизм по Ла Вею насколько знаю в другом заключается, ну да х.. с ним. Мое мнение: строй свою религию сам и клади болт на догмы.
-- Сообщение от Blackened. Дата: 23:26 - 10 Июня, 2005
Azzz
Цитата:
| Одним смайлом - ! |
Тут одним не обойдешься, готовь еще несколько...Все религи мертвы нах...
Incinerator
Цитата:
| "Бог мёртв. Да здравствует Сверхчеловек!" (c) Фридрих Ницше |
Ницше как был дурак, так и помер дураком...как в русской пословице, а насчет смерти Бога я не знаю, свидетелем этого 666-ого чуда света не был...
Я Бог для себя, а так я все то я Бог всего, что меня окружает..
Бляхо, я запутался.......:lol::lol::lol::lol:
-- Сообщение от shaman. Дата: 23:41 - 10 Июня, 2005
PolarDusk
Цитата:
| Хотя сатанизм по Ла Вею |
ой, может нинада.... разве это сатанизм? фи))
-- Сообщение от Dark 666 angel. Дата: 9:24 - 11 Июня, 2005
shaman,а что по-твоему сатанизм???Просто интересно?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:03 - 6 Сент., 2005
Цитата:
| предлагаю объединить сатанизм и хрестианство.. потому как порождение данной религии энто есть))) |
Чушь это... Все гораздо сложнее.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:30 - 7 Сент., 2005
Thorn of night
Цитата:
| "Everything may exist for a short while - even justice. But the true state of the universe is anarchy. It is mortal's tragedy that he can never accept this". Duke Arioch. |
Всё знает товарищ Ариох. Ты погляди...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:14 - 7 Сент., 2005
Vadim
Хмы... А ты как думал?:)
Я вот одного не пойму - почему есть такие персонажи, которые что-то где-то слышали - и вот они это проталкивают везде и всюду, считают это Истиной, перемалывают одно и то же 100 раз, и мнят, видимо, себя большими и важными.
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:56 - 8 Сент., 2005
Цитата:
| Я вот одного не пойму - почему есть такие персонажи, которые что-то где-то слышали - и вот они это проталкивают везде и всюду, считают это Истиной, перемалывают одно и то же 100 раз, и мнят, видимо, себя большими и важными. |
Надо Ариоха наверное спросить. Ваще кто это такой кстати ?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:34 - 9 Сент., 2005
Vadim
Цитата:
| Надо Ариоха наверное спросить. |
Ну да, это был риторический вопрос. Ариох их знает, короче! Вообще это демон, или ангел, смотря как смотреть. А в произведении Майкла Муркока "The Knight Of The Swords", откуда взята цитата, он один из Повелителей Хаоса (Lords of Chaos).
-- Сообщение от M 57. Дата: 21:41 - 10 Сент., 2005
Толкиенизм тоже религия, чего в опросе нету?
Я не о себе, а так. =)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 2:28 - 11 Сент., 2005
Цитата:
| Муркок |
Вопросов больше нету...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:04 - 11 Сент., 2005
Vadim
Муркок чем-то тебе не угодил?:)
-- Сообщение от Vadim. Дата: 0:04 - 12 Сент., 2005
Thorn of night
Мне ? Не угодил ?
Я вообще его не читал ни разу.
Я просто думал Ариох это какой-нибудь новый культовый персонаж, типа ЛаВея что-нибудь. Типа какой-нибудь такой напыщенный дядька в чёрном с казлиной бородкой, намекающий что у него есть ключ от квартиры, где деньги лежат.
-- Сообщение от Sapphiria. Дата: 1:44 - 12 Сент., 2005
Вроде я тут не отписывалась...
поэтому.. верю в некоторые вещи - по элементу из разных культур и в то, с чем сама сталкивалась (хотя тут тоже вопрос о грани между физическими/психологическими способностями человека и религией)
В целом, я нейтрально отношусь к разным вероисповеданиям, если они не пытаются навязчиво относится ко мне. Например, мне весьма НЕ импонирует культ религии, когда это "течение" используется для управления народом. Или для возни с политикой (все нынешние патриархи тоже политики себе на уме).
Кстати, интересно, как сейчас "делают" святых. Хороший пример с экс-Папой.
-- Сообщение от Helvete. Дата: 15:00 - 13 Сент., 2005
Не могу подтащить свои взгляды под какой-то конкретный стандарт, но ближе всего мне, пожалуй, язычество.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:13 - 13 Сент., 2005
ине вот интересно кто тут язычество отметил
он реально верит что за всеми силами природы стоят свои разумные сущности (боги)?
или просто песенки про Сварога нравятся?
-- Сообщение от M 57. Дата: 16:28 - 13 Сент., 2005
IIIu30uD
Еще прикольно деревяшки мазать сметаной!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:40 - 14 Сент., 2005
IIIu30uD
Надо заметить, что многие язычники признают существование только одного Бога(пантеисты).
-- Сообщение от Papa Vader. Дата: 9:18 - 15 Сент., 2005
Цитата:
| Еще прикольно деревяшки мазать сметаной! |
А еще прикольнее ее жрать. С блинками под медком.
За это я вам как матерый язычник в законе отвечаю. :head:
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 12:53 - 13 Июля, 2006
Склоняюсь к Одинизму по версии М.Серрано. Но... всего лишь склоняюсь
Добавлено
Цитата:
| Да, действительно где ислам? Или его за религию не считаем? |
Предлагаю не считать муслимов за людей вообще :gigi:
Добавлено
Цитата:
| ине вот интересно кто тут язычество отметил он реально верит что за всеми силами природы стоят свои разумные сущности (боги)? или просто песенки про Сварога нравятся? |
Скорей второе. :gigi:
Те кто считают себя ,,язычниками,, в своём большинстве просто не более чем понтуются. А вера ? А её вот нету. :-\
-- Сообщение от beer fairy. Дата: 13:25 - 13 Июля, 2006
Snootchie Bootchie
Местами очень смешная статья =)))
По субжу: я не причисляю себя ни к одной религии, однако атеистом не являюсь. За несколько лет у меня сложилась более-менее четкая структура мировоззрения, основанная как на религиозных течениях, так и на личном опыте. По сути, я верю в карму и сансару))) И еще в кучу разных вещей. Всего не перечислить... Совершенно не понимаю убежденных атеистов, которые не видят того, что у них перед носом. Или пока не хотят видеть. Из наиболее основных религий, меньше всего меня привлекает ислам (наверное, единственная труъ-монотеистическая религия и зверски мерзкая!), и католичество... Ну, и секты как христианские, так и не непоими-откуда взявшиеся - тоже фтопку. К современному язычеству тоже отношусь не очень, ибо те догматы, которые оно проповедует, совершенно не пригодны для современого мира. Хотя иногда мудрость, накопленная столетиями и задавленная христианством, проявляется.
Короче, если отбросить лишний клерикализм, выявить наиболее важное и нужное из всех религий, то все это сведется к простым моральным ценностям и к принципу, что все воздается.
Мнения своего никому не назявываю. :)
-- Сообщение от Volcheyar. Дата: 13:29 - 13 Июля, 2006
Цитата:
| ине вот интересно кто тут язычество отметил |
Последний раз наверное я.
Цитата:
| он реально верит что за всеми силами природы стоят свои разумные сущности (боги)? |
Стоят. Причём насмерть. Не трогай Солнце - Зевс в угол поставит! :lol:
А если серьёзно, то есть много сайтов с разъяснениями по этому вопросу. Вот, например - http://www.paganism.ru/
Цитата:
| или просто песенки про Сварога нравятся? |
Некоторые... :-)
-- Сообщение от Night Woolf. Дата: 13:49 - 13 Июля, 2006
Умные люди не говорят о двух вещах: о религии и о политики :lol:
-- Сообщение от blackwhite warrior. Дата: 13:52 - 13 Июля, 2006
Агностик...я в смысле))..поэтому голосовать не за чт)
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 14:29 - 13 Июля, 2006
Цитата:
| Для тех, у кого религия - алоизич, у меня аргумент один - крепкая затрещина. Слава Предкам! |
А я и не спорю - Слава Предкам ! Только вот ваше ,,язычество,, это не более чем безжизненное чучело старой веры.
Цитата:
| Слово "хавать" имеет ивритский корень, к вашему сведению! Как вам не стыдно... |
Кроме как к словам, не к чему придратся ?
-- Сообщение от Jesus Slaves. Дата: 14:36 - 13 Июля, 2006
100%ый атеист. Я не буду здесь описывать ПОЧЕМУ, ибо если я опишу все пороки христианства и других организованных религий, меня ОМОН нахъ на 15 суток заберет по по звонку металлэндовцев :lol::lol::lol:
И вообще понятия ВЕРА и РЕЛИГИЯ надо различать. Религия для меня, пардон, чистой воды бизнес и тяга к власти, а вера - то, что действительно приносит помощь людям. Что ж, если это помогает им жить - отлично, но я не из этой шайки. Я предпочитаю полагаться на себя, а не на всмогущего бога. Я сам себе бог и дьявол и не жду не от кого помощи. Все-таки на дворе XXI век, уже не модно быть зависимым от кого/чего-либо :-\
-- Сообщение от Volcheyar. Дата: 14:52 - 13 Июля, 2006
Цитата:
| Только вот ваше ,,язычество,, это не более чем безжизненное чучело старой веры. |
Не "безжизненное". Нас становится всё больше, можешь себе представить. Говорю, как один из основателей языческой общины в своём городе. Хотя, конечно, мы не в таком количестве, как хотелось бы, но мы и не заманиваем к себе никого. Люди сами приходят, на 100% убедившись, что им это надо. И обряды-праздники справляем.
Не "чучело". Наша религия жива, пока жив сам народ. Это в крови у русского человека - созерцать и восхишаться Солнцем, весенней свежестью, грозой с молниями, зимней вьюгой, ассоциировать это с одушевлёнными силами.
Не "веры". Как можно верить в солнце, в молнию? Можно чувствовать, что явления природы, да и человеческой жизни вообще - не результат случайного взаимодействия атомов, а закономерный творческий процесс.
Если у тебя такие категоричные претензии к "нашему" язычеству, тогда, может быть, предложишь "своё"?
Цитата:
| Кроме как к словам, не к чему придратся ? |
Пока-что, кроме слов, я от тебя ничего не видел.
Jesus Slaves
Цитата:
| Религия для меня, пардон, чистой воды бизнес и тяга к власти |
Тут был вопрос - стоит ли считать язычество религией? :-)
Для меня это уж точно не бизнес, ибо с такого увлечения я не поимел ни копейки. Да и власти не прибавилось. :lol: Хотя, возможно, кто-то и на нём варит бизнес.
Считаю язычество мировоззрением.
Цитата:
| а вера - то, что действительно приносит помощь людям. |
"Не бывает атеистов в окопах под огнём" (с) Е.Летов.
Цитата:
| Все-таки на дворе XXI век, уже не модно быть зависимым от кого/чего-либо |
Ты всё равно зависишь, ибо ты человек, а не универсальная машина, способная жить в безвоздушном пространстве, без гравитации и при температуре в десятые доли Кельвинов. Фактор Природы не выкидывай на помойку истории.
-- Сообщение от VVenom. Дата: 16:04 - 13 Июля, 2006
Атеист, но не убежденный. Абсолютно не религиозен, согласен, что религия это средство управления массами. Но в то же время я верю во что-то высшее, понятное только мне :)
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 16:09 - 13 Июля, 2006
Цитата:
| Не "безжизненное". Нас становится всё больше, можешь себе представить. Говорю, как один из основателей языческой общины в своём городе. Хотя, конечно, мы не в таком количестве, как хотелось бы, но мы и не заманиваем к себе никого. Люди сами приходят, на 100% убедившись, что им это надо. И обряды-праздники справляем. |
Да, я вижу что вас становится больше. Как кстати и муслимов, и христиан в своё время.
За счёт чего идёт возрождение вашей ,,веры предков,, ? Уж не с появлением Pagan Metal такое полчище металлюг заинтересовалось этой темой ?
Цитата:
| Не "чучело". Наша религия жива, пока жив сам народ. Это в крови у русского человека - созерцать и восхишаться Солнцем, весенней свежестью, грозой с молниями, зимней вьюгой, ассоциировать это с одушевлёнными силами |
Это ты правильно сказал. Но вот насчёт того что ,,религия,, это я с тобой не согласен. Сейчас это уже не возродить, потому что мы не живём как жили в те времена - у нас теперь всё по-другому. Мировоззрение - вот это ещё куда ни шло. Но опять-же оно не должно формулироватся в меньшей мере по тому что давно кануло в лету, должно быть полностью приспособлено под современные ритмы жизни. Жить так как наши предки мы уже не сможем. Как-бы вы не старались возродить языческие традиции, это уже не имеет смысла.
Цитата:
| Если у тебя такие категоричные претензии к "нашему" язычеству, тогда, может быть, предложишь "своё"? |
А я где-то упомянул про то что я язычник ? Я всего-навсего склоняюсь к Одинизму, по версии Серрано, так как вижу силу этого мировоззрения, оно может воспитать сильную духом, полную патриотизма и гордости за нацию молодёжь. Кстати как ты относишься к мировоззрению Доброслава ?
Цитата:
| Пока-что, кроме слов, я от тебя ничего не видел. |
Аналогично.
-- Сообщение от Jesus Slaves. Дата: 19:40 - 13 Июля, 2006
Volcheyar
А я хоть слово про язычество сказал? :lol::lol::lol: Что ж, если ты считаешь язычество ОРГАНИЗОВАННОЙ религией, ок... Насчет бизнеса я имел ввиду в первую очередь христианство - вспомни историю церкви и тебе все сразу станет ясно.
Цитата:
| Ты всё равно зависишь, ибо ты человек, а не универсальная машина, способная жить в безвоздушном пространстве, без гравитации и при температуре в десятые доли Кельвинов. Фактор Природы не выкидывай на помойку истории. |
Да, завишу. Но не так, как житель эпохи средневековья, живя под постоянным страхомбыть заживо сожженым на костре только потому, что я - "еретик" :lol:
-- Сообщение от Surtr. Дата: 20:28 - 13 Июля, 2006
Товарисчи!Самая правильная религия-"Церковь Седьмого Владыки Первого Луча".Узрите истину!!!!
-- Сообщение от Lapa. Дата: 0:47 - 23 Авг., 2006
Никаких богов, только гуманоиды
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 15:05 - 23 Авг., 2006
Агностиков проигнорировали, кстати... Агностицизм отличается от атеизма.
У меня нет богов! Но у меня есть своя вера. И она вне общепринятых терминов, вне общечеловеческого понимания.
-- Сообщение от Alan. Дата: 15:13 - 23 Авг., 2006
да голосовалка вообще через жопу составлена
ислам (или возможно автор предлагал голсовать за ислам как производное иудаизма там же, тогда надо было об этом писать) - что маразм, к буддизму надо было приписывтаь индуизм - в России исключая три республики буддимзма почти нет- а елис взять города большие то вних его вообще нет а индуизм есть.. - в общем бредос...
сам не голосовал - но по сути агностик в сторону атеизма - агностицизм не совсем религия всетаки
ЗЫ а... совсем заыл - какого хера в теме про религию делает сатанизм - это жизненная философия - производное атеизма и агностицизма с эоцентризмом возведенным в абсурдную субстанцию..
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:17 - 23 Авг., 2006
Цитата:
| ЗЫ а... совсем заыл - какого хера в теме про религию делает сатанизм - это жизненная философия - производное атеизма и агностицизма с эоцентризмом возведенным в абсурдную субстанцию.. |
не все с тобой согласятся
что ты сказал я бы назвал изуродованным нитцшеанством
а сатанизм все-таки подразумевает как минимум веру в существование сатаны (даже если не в качестве бога то в качестве учителя)
-- Сообщение от Dreaddy. Дата: 16:46 - 23 Авг., 2006
Incinerator
Цитата:
| У меня нет богов! Но у меня есть своя вера. И она вне общепринятых терминов, вне общечеловеческого понимания. |
а знак Бафомета в аватарку случайно затесался.. угу :gigi:
Alan
Цитата:
| агностицизм не совсем религия всетаки |
атеизм в общем-то тоже
IIIu30uD
Цитата:
| веру в существование сатаны (даже если не в качестве бога то в качестве учителя) |
Сотона - учитель? типа Конфуция, Будды, Сократа что ли?
-- Сообщение от Angelreaper. Дата: 16:50 - 23 Авг., 2006
в общем ,не помню как я называюсь ,я признаю что мож какой нить там бох и есть ,но мне на него наср"ть
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:52 - 23 Авг., 2006
Цитата:
| Сотона - учитель? типа Конфуция, Будды, Сократа что ли? |
ну из Ла Вея у меня создалось такое впечталение
оно конечно некая охрененная сила но все-таки кроме этой силы признаками божества не обладает
хмм хотя нет вру
элементы поклонения там есть
особенно в молитвах
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:03 - 23 Авг., 2006
Alan
Цитата:
| ЗЫ а... совсем заыл - какого хера в теме про религию делает сатанизм |
Ну, вообще-то есть даже библия сатанинская, с призывом пройти тернистый путь, дабы познать... Поэтому вроде как всё по теме...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 18:38 - 23 Авг., 2006
Dreaddy
Цитата:
| а знак Бафомета в аватарку случайно затесался.. угу |
Не случайно. По эстетическим (и, возможно, отчасти философским) соображениям.
Angelreaper
Цитата:
| в общем ,не помню как я называюсь ,я признаю что мож какой нить там бох и есть ,но мне на него наср"ть |
Вот как раз агностик и есть. :smile:
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 18:58 - 23 Авг., 2006
Dreaddy
Цитата:
| Сотона - учитель? типа Конфуция, Будды, Сократа что ли? |
ЛаВей у них учитель... Сотона на них ... ложил с пробором.
Achilles
Цитата:
| Ну, вообще-то есть даже библия сатанинская, с призывом пройти тернистый путь, дабы познать... Поэтому вроде как всё по теме... |
Библия такая к дьяволопоклонникам отношение имеет... Вобщем, есть сатанисты и есть сатанисты, смотри не перепутай.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 16:55 - 24 Авг., 2006
Кстати, вчера в рассылке прочел анекдот на тему религии:
Цитата:
| Археологам удалось полностью расшифровать надпись на скрижали Завета. Оказалось, что заповедь была всего одна: "Не с глаголами пишется отдельно. Например: не убий, не укради, не прелюбодействуй и т.д." |
-- Сообщение от Korsair. Дата: 19:28 - 24 Авг., 2006
так я сам придержываюсь Славянской Веры Предков
не то чтобы особо верю, но сильно люблю природу, культуру и красоту етой веры
а Христианство ет мега цло
взять хотябы нашу страну
владимир всех крестил, кто нихател того тупо убивали, ессесно все пересрались
итог када пришли монголы один князь дрался а второй стоял на холме и радовался как тому люлей выдают ээээх
-- Сообщение от Alan. Дата: 20:29 - 25 Авг., 2006
замечание мне просто гениальное - подняв и переосознав весь базис апокалиптических учений я так и не понял его фабулы ))
по сабжу )
Цитата:
| взять хотябы нашу страну владимир всех крестил, кто нихател того тупо убивали, ессесно все пересрались итог када пришли монголы один князь дрался а второй стоял на холме и радовался как тому люлей выдают ээээх |
вот это как раз чушь
Язычество не может объединить а христианство ещщё как - в этом его сила - оно объединяет, сплочает и укрепляет единство - предлагаю обратиться к европейской истории - я примеров не то что десятки - сотни найду...
ну только самые конкретные
1096 - первый крестовый
1470-е - 1490-е - создание и объединение Испании
1541-1564 - "Диктатура" Кальвина в Женеве
предательство гениальным Филиппом Августом РИчарда ЛС во время третьего крестового бывло нонсенсом - но Филипп был королем, гением-политиком, а Ричард тупым воякой -но именно христианская этика не давала возможности предавать
Именно христианство как ни что иное дает возможность для консолидации и единения в рамках одного пространства
Так что в последнюю очередь Христианская религия виновата в том что между рашнскими князьями были распри в этот период - вот как раз языческие традиции - они играли- посоклку язычестов на русси было крайне многоцветным - никакого елдинства в нем и близко не было
Добавлено
Цитата:
| ну из Ла Вея у меня создалось такое впечталение |
как раз Лавэевская библия провозглашает сатанизм как эгоцентрический материализм... Ницшеанство от личается от битблии Лавэя одним простым фактором - Ницше ИМХО иссследует общество как это не странно звучит - сверхчеловек здесь служит для пртивопосталвения обществу - конечные вывоы отностся к социуму а не индивидууму - а Ла Вэй концентрируется на индивидууме
-- Сообщение от serix. Дата: 20:51 - 25 Авг., 2006
библия для атеистов у кого-нибудь есть? дайте ссылку. слышал что стебное писание, но найти никак не могу...
-- Сообщение от Samwise. Дата: 21:52 - 25 Авг., 2006
А интересно, почему секты в голосовалку не включили. Их последователи в России никуда не делись.
Я одну бабу знаю, она уверовала в учение Cеки Асахары, снесла в Аум Синрикё все бабки и драгоценности, выкинула из спальни на лестницу корвать мужа и устроила на ее месте алтарь в фоткой Асахары 15х25. И до сих пор не угомонится, всякую литературу всучивает, говорит, не травил никого Асахара.
О себе скажу что. Атеизм - стадия познания мира, которую должен пройти всякий критически мыслящий человек. Для меня это скорее отправная точка, свобода выбора - кто я, что я. В конце концов я и сознательно, и эмоционально пришла к вере своих предков (норвежцев). Как свет в темной комнате зажегся. Как одела Мьелльнир на шею(ношу я егг, кстати, только под одеждой, так как это не ювелирная безделушка, а наполненный колоссальным объемом информации символ), возникло ощущение покоя, уверенности. Для меня это не вера и не культурная основа, а мыслящее пространство, в котором протекает мое существование.
Добавлено
Господа несогласные, простите, но для меня что иудаизм, что сатанизм....
serix
Загляни сюда - атеистическое движение
Здесь можно сделать запрос на доставку искомого электронного текста Е. Ярославского (Минея Израилевича Губельмана) БИБЛИЯ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ И НЕВЕРУЮЩИХ
также можно в букинистическом магазине (на иврите)
купить
-- Сообщение от Surtr. Дата: 22:44 - 25 Авг., 2006
Цитата:
| О себе скажу что. Атеизм - стадия познания мира, которую должен пройти всякий критически мыслящий человек. Для меня это скорее отправная точка, свобода выбора - кто я, что я. В конце концов я и сознательно, и эмоционально пришла к вере своих предков |
ПОЛНОСТЬЮ согласен.Было тоже самое.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 22:53 - 25 Авг., 2006
Samwise
Умно пишешь, только идти от атеизма надо не к вере, а к знанию. К примеру, я не верю в существование тонких планов, но многочисленные факты подтверждают, что астрал, ментал и т.п. объективно существуют (хотя на 100% в этом нельзя быть уверенным - может быть, это просто проявление некого информационного поля). Хотя подобное знание также можно назвать атеистическим, так как это не вера.
Все же знают, что существует два типа верующих - те, которые говорят, что бог есть и те, кто говорит, что бога нет :gigi: А атеист прежде всего спросит: "А что такое бог??? Всего навсего слово из трех, извиняюсь, букв.".
Добавлено
Кстати, слово "атеист" настолько же по-разному понимается, как и слово "бог".
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:06 - 25 Авг., 2006
религии, веры, судьбы, боги...
не знаю, вообще не для меня это.
религия - всего лишь способ ограничения под страхом какой-либо кары свыше.
я сам себя ограничивать могу, и успешно, скажу без ложной скромности. :gigi:
вера... хм, вообще не вижу ни пользы, ни интереса в вере, что там где-то что-то есть, и ему/им все видно...
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:07 - 25 Авг., 2006
Отсюда вопрос - "Вы верите в атеистов?" ;-)
-- Сообщение от Samwise. Дата: 23:08 - 25 Авг., 2006
Период атеизма у меня, кстати, был, когда увлеклась философией в аспирантуре :)
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:10 - 25 Авг., 2006
Avenger
Цитата:
| вера... хм, вообще не вижу ни пользы, ни интереса в вере, что там где-то что-то есть, и ему/им все видно... |
А можно в себя любимого верить. Пойду-ка принесу себе в жертву маринованной селедочки :gigi:
-- Сообщение от Samwise. Дата: 23:15 - 25 Авг., 2006
Vorobey666
У тебя в нике 666, т.е. Люцифер. Люцифер предлагает не веру, а знание. Я правильно тебя поняла?
-- Сообщение от Alan. Дата: 23:31 - 25 Авг., 2006
Цитата:
| У тебя в нике 666, т.е. Люцифер. |
это что-то новое - видимо моего образования историка недостаточно чтобы понять с каких пор 666 у нас стали соотноситься с Люцифером
посему просьба дать трактовку Люцифера
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 23:45 - 25 Авг., 2006
Samwise
666 - это сумма ряда от 1 до 36, у меня сумма цифр даты рождения 36 ;)
А насчет связи Люцифера и Числа Зверя я впервые слышу. Число Зверя связано с Солнцем. Хотя, если подумать о том, что Солнце дает нам свет, а Люцифер - несущий свет (своего рода Прометей, давший людям огонь), то... Хотя связь весьма сомнительная. Все-таки число Зверя - это число Человека. А вообще, когда я выбирал никнейм, я еще не задумывался о значении этого числа, просто почтовый ящик [email protected] уже был занят :-) Это было очень давно, когда я только начал пользоваться интернетом.
Добавлено
Люцифер все-таки не с Солнцем связан, а с Сатурном.
Добавлено
Хотя с Сатурном связан 6-ой день недели Суббота, но не надо забывать, что это только у нас день с Понедельника начинается, так что Суббота - это пятый день, а 6-ой - это Sunday, Воскресенье, день Солнца. Число Солнца - 6, 6x6 = 36 и т.д.
Добавлено
Черт возьми, но Sunday - это первый день, так что я зря соотнес все это с днями недели...
-- Сообщение от Alan. Дата: 0:03 - 26 Авг., 2006
Цитата:
| Люцифер все-таки не с Солнцем связан, а с Сатурном. |
с Сатурном связан Хронос )))
ну и Люцифер тоже
Samwise
в любом случае 666 не связано ни с Люцифером, ни с Астаротом, ни с Сатаной, ни с Элеми, ни с Мефистофелем, ни с любым другим именем дьявола
если брать билейскую традицию у ИОанна БОгослова в ОТкровении это число ассоциируется с Антихристом, но антихрист - это чудовище - зверь - а не сам дьявол
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 0:07 - 26 Авг., 2006
В общем, слегка намудрил, но сути это не меняет :-)
Alan
Цитата:
| с Сатурном связан Хронос ))) ну и Люцифер тоже |
Ну и Люцифер, и Сатана...
-- Сообщение от mOZg. Дата: 0:42 - 26 Авг., 2006
хм.. насчёт Люцифера чё-то меня сомнения одолевают.. Вроде где-то читал что имя Люцифер никакого прямого отношения к Сатане не имеет. Что-то там то ли про звезду, то ли планету.. Щас справочник посмотрел - точно!
Цитата:
| Люцифер, Луцифер (лат. Lucifer, слав. Денница) — «светоносец», название утренней звезды то есть планеты Венеры; «сын зари» (см. книгу пророка Исаии, XIV, 12). |
Сейчас воспринимаю религию как одну из сторон политики, одно из средств управления людьми. Но существование Бога не отрицаю. Только если уж Он и есть, то это не дядька, который на облаках катаеццо, а некое "информационное поле", вездесущее и измеряемое, типа электромагнитного. Как-то так..
P.S. за Люцифера взято здесь.
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 0:59 - 26 Авг., 2006
mOZg
Ну да, я тоже про это внимательно не читал, но но у той же Блаваццкой (которую я, в общем то, не советую читать) можно встретить "информацию", что эта сущность, некогда связанная с Венерой, теперь находится на Сатурне :gigi: В общем, чушь собачья (это я про Е.П. Блаватскую).
По крайней мере, в разных источниках можно найти разные сведения. Просто про-христианские эзотерики стараются связать Сатану и Люцифера, которые, действительно, не связаны. А Дьявол к ним вообще никакого отношения не имеет. Дьявол - это, насколько я понимаю, Абсолют.
-- Сообщение от The Storm. Дата: 12:32 - 26 Авг., 2006
Все, что меня связывает с какой-либо религией, это то, что меня в детстве насильственным путем крестили. Ну, есть малость теплые чувства к Темным Силам, но не до такой степени, чтобы примыкать к сатанистам, например.
-- Сообщение от Demetrius. Дата: 18:10 - 26 Авг., 2006
Обнаружил шикарное фото на тему пожара в Троицком соборе...
http://www.ljplus.ru/img/m/a/marrrtin/pojar1.jpg
-- Сообщение от serix. Дата: 20:45 - 26 Авг., 2006
Samwise
благодарю за ссылку
С одной стороны религия вещь полезная - т.к. позволяет управлять людьми - типа бойтесь и все такое :gigi:. ну да ладно...
Vorobey666
Цитата:
| А атеист прежде всего спросит: "А что такое бог??? Всего навсего слово из трех, извиняюсь, букв.". |
А что же такое бог на самом деле? Воплощение абстрактных "добро" и "зло"; Детские страхи; Способ объяснить непонятное...
-- Сообщение от mOZg. Дата: 21:14 - 26 Авг., 2006
serix
вроде бы Ницше (если не ошибаюсь) хорошо писал о происхождении всей метафизики. Что-то типа того, что однажды древнему человеку приснился его мёртвый родственник, и тогда этот древний человек решил: "Ага! Мой мёртвый родственник пришёл ко мне во сне, а сейчас я его не вижу! Значит есть другой мир "мёртвых" и всякая такая херня!" Конечно сам Ницше так не писал, но идея вроде бы сохранена.. И я, собсно, с этой идеей полностью согласен.
Добавлено
эт я к тому, что же такое бог.
-- Сообщение от Samwise. Дата: 22:08 - 26 Авг., 2006
Цитата:
| насчет связи Люцифера и Числа Зверя я впервые слышу |
Климов "Князь мира сего", "Народ божий"
-- Сообщение от serix. Дата: 1:39 - 27 Авг., 2006
mOZg
опять во всем виновато подсознание...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:02 - 28 Авг., 2006
Цитата:
| Именно христианство как ни что иное дает возможность для консолидации и единения в рамках одного пространства Так что в последнюю очередь Христианская религия виновата в том что между рашнскими князьями были распри в этот период - вот как раз языческие традиции - они играли- посоклку язычестов на русси было крайне многоцветным - никакого елдинства в нем и близко не было |
гмм насколько я помню по школе феодальные распри пришлись как раз на христианский период всех стран
а уж как друг друга резали разные христианские секты (католики и гугеноты, католики и православные и тд) не резал никто
я думаю что вопрос консолидации мало связан с верой а больше с политикой
Цитата:
| "Утренняя звезда", короче. А к Сатане (дьяволу) это имя стали относить вроде бы потому что какого-то древнего царя так ("сын зари") за что-то нарекли, а позднее он (царь) то ли антихристом оказался, то ли ещё какая-то такая херня.. В общем, было это давно, читал я не внимательно, возможно что-то напутал или подзабыл. Так что извиняйте за сумбур, если что - поправляйте. |
гммм насколько я помню Люцифер - имя ангела
он был самым прекрасным из ангелов потому и носил такое имя
он возгордился и поднял востание против бога
после чего был сброшен в преисподню
так что имеет прямое отношение
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 11:56 - 28 Авг., 2006
Цитата:Обнаружил шикарное фото на тему пожара в Троицком соборе...
http://www.ljplus.ru/img/m/a/marrrtin/pojar1.jpg
надо срочно гастарбайтеров послать ремонтировать храм херста спасителя - пусть со спичкам и поиграюцца :gigi:
-- Сообщение от mOZg. Дата: 11:59 - 28 Авг., 2006
Цитата:
| гммм насколько я помню Люцифер - имя ангела он был самым прекрасным из ангелов потому и носил такое имя он возгордился и поднял востание против бога после чего был сброшен в преисподню так что имеет прямое отношение |
ну я ж говорю давно это было)) Наверное ты прав.:)
-- Сообщение от Vand. Дата: 1:36 - 29 Авг., 2006
ко мне сегодня Сведетели Иеговы заходили , мужик и бабка , пытались развести меня на хату , перехать к ним в шалаши в подмосковье и полоть грядки с какими то неграми , мужик получил в щии ибо я с пацанами пил пиво :gigi:
-- Сообщение от Samwise. Дата: 14:56 - 29 Авг., 2006
Я читала интервью с Гленом Бентоном, в котором он жаловался на визиты Свидетелей. Можно представить, как и куда он их посылал. Однажды, он говорит, он просто расхлабанил дверь и диким голосом заорал: "Здесь бога нет!"
-- Сообщение от Vand. Дата: 23:21 - 29 Авг., 2006
хахаха тема , надо тоже так замутить
-- Сообщение от miRUS. Дата: 23:34 - 29 Авг., 2006
забыли Ислам указать!
-- Сообщение от Jesus Slaves. Дата: 0:02 - 30 Авг., 2006
Ха-ха, точно, если я сейчас начну открывать истинное лицо религии (любой), то некоторые религиозные металлэндовцы и случайно зашедший на форум Алексий 2ой вызовут наряд ОМОНа ко мне на хату :lol::lol::lol:
-- Сообщение от Vorobey666. Дата: 0:35 - 30 Авг., 2006
Vand
Цитата:
| ко мне сегодня Сведетели Иеговы заходили , мужик и бабка , пытались развести меня на хату , перехать к ним в шалаши в подмосковье и полоть грядки с какими то неграми , мужик получил в щии ибо я с пацанами пил пиво |
:up: Свидетели мордобоя :gigi:
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 23:20 - 2 Окт., 2006
Люди, объясните плиз, кто такие сатанисты? Они сатане поклонаяются или чо?
-- Сообщение от Odium. Дата: 23:37 - 2 Окт., 2006
voidProcion
Цитата:
| Люди, объясните плиз, кто такие сатанисты? Они сатане поклонаяются или чо? |
http://www.warrax.net , Тебе сюда.
Касаемо себя могу сказать, что я не придерживаюсь никакой определенной религии. Мировоззрение в духе пантеизм/агностицизм/язычество/тотемизм и тп. Все, что касается Природы, в общем. :) Не чужды также некоторые моменты сатанизма в том, что касается Личности. Воткнул в первый пункт.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:45 - 3 Окт., 2006
Цитата:
| http://www.warrax.net , Тебе сюда. |
Да? А почему не сюда - http://www.dominium.tenebrositas.org/ ?
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:39 - 3 Окт., 2006
Thorn of night
Потому что у Варракса статьи по сути сатанизма, а тут херня какя-то дьяволопоклонническая. Хотя оформлено красиво. :)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:44 - 3 Окт., 2006
Odium
О, да! Нет бога кроме Варракса и Олегерн пророк его!
:-\
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 23:27 - 3 Окт., 2006
А почему они тогда называются сатаниствами? Четкого ответа я чето не нашел. Зачем такая терминология?
-- Сообщение от Odium. Дата: 0:15 - 4 Окт., 2006
Thorn of night
Да мне вообще пох, кто там у сатанюг этих бог, кумир и духовный учитель! (если исходить из сути - никого :)). Только вот Варракс пишет грамотные статьи, в которых, пусть иногда и гипертрофировано, или отрываясь от реалий, пытается передать саму суть сатанинского мировоззрения, а по твоей ссылке я кроме непонятных молитв несуществующим богам и упоминаний каких-то там церквей ничего не нашел. А вообще, лучше уж ЛаВея почитать, он хоть и кретином был изрядным, но здравые мысли иногда высказывал. :) 10 Сатанинских Заповедей - мегавещь!
voidProcion
Цитата:
| А почему они тогда называются сатаниствами? Четкого ответа я чето не нашел. Зачем такая терминология? |
Насколько я знаю, ЛаВей назвался сатанистом, чтобы привлечь людей в свою церковь (бабла зарубить хотел на раскрученном брэнде, хе-хе :gigi:). А менять потом никто ничего не стал, хотя с библейским Сатаной их Сатана не имеет вообще ничего общего. Библейский Сатана - это украденный евреями при написании Библии персонаж из мифологии соседствовавших с ними, но более развитых народов (как, впрочем, и остальные темные духи и даже их имена, причем духи эти изначально не были темными, об этом даже эти самые их имена говорят). А сатанинский Сатана (соррь за тафтологию) - это некое аморфное существо, в которое и сами сатанисты-то не верят. :) Существует он для проформы типа))
-- Сообщение от PolarDusk. Дата: 1:11 - 4 Окт., 2006
The Storm
Цитата:
| Все, что меня связывает с какой-либо религией, это то, что меня в детстве насильственным путем крестили. |
а ты активно упиралась? :gigi:
-- Сообщение от The Storm. Дата: 16:23 - 4 Окт., 2006
PolarDusk
Цитата:
| а ты активно упиралась? |
Не то, чтобы активно упиралась, просто мне все это не нравилось, ну да я еще мелкая была и ни фига не понимала.
На мой взгляд, лучше, когда родители не навязывают ребенку какую-либо веру. Подрастет - сам крестится, если захочет
-- Сообщение от voidProcion. Дата: 16:38 - 4 Окт., 2006
Цитата:
| в которое и сами сатанисты-то не верят. Существует он для проформы типа)) |
раз не верят, зачем он им?
-- Сообщение от The Storm. Дата: 17:06 - 4 Окт., 2006
voidProcion
Он им нужен как идеал. Сатана, будучи одним из верховных ангелов, отрекся от того, что было и стал Богом самому себе. Поэтому сатанизм - это не поклонение каким-либо Богам, и Сатане в частности, а созведение значимости себя самого в абсолют. Поэтому им в принципе не нужны жертвоприношения и прочая хня, ибо поклоняться не кому.
При этом главный грех сатаниста (всего 9) - глупость. Поступай, как хочешь, но ответственность, если что, будешь нести только ты.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:16 - 4 Окт., 2006
Odium
Цитата:
| Варракс пишет грамотные статьи, в которых, пусть иногда и гипертрофировано, или отрываясь от реалий, пытается передать саму суть сатанинского мировоззрения, а по твоей ссылке я кроме непонятных молитв несуществующим богам и упоминаний каких-то там церквей ничего не нашел. |
У Варракса, кстати, стоят ссылки на эти сайты, так что не надо ля-ля.
Цитата:
| херня какя-то дьяволопоклонническая |
Вера в Сатану как в личность не означает Дьяволо - поклонничества. Надо различать.
The Storm
Тут надо сказать, что не имеется в виду обычный эгоцентризм. Чтобы не вводить в заблуждение.
-- Сообщение от Odium. Дата: 23:18 - 4 Окт., 2006
Thorn of night
Цитата:
| У Варракса, кстати, стоят ссылки на эти сайты, так что не надо ля-ля |
Ну и пусть себе стоят, мое мнение по этому поводу я уже высказал - мне пофиг. :)
Цитата:
| Вера в Сатану как в личность не означает Дьяволо - поклонничества. Надо различать. |
Пожалуй что. Соглашусь.
-- Сообщение от The Storm. Дата: 10:14 - 5 Окт., 2006
Thorn of night
Цитата:
| Тут надо сказать, что не имеется в виду обычный эгоцентризм. Чтобы не вводить в заблуждение. |
Ну не стану ж я тут приводить целые трактаты? Зайдите на тот же Варракс и почитайте подробно.
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 4:48 - 22 Окт., 2006
Сколько всякой фигни я не перебрал ,а в итоге совсем запутался. Пришёл к мнению что ну их нах все эти религии. Я не отрицаю существования Бога (или Богов), но отрицаю учения которые с этим связаны. Хотя например Нордическое язычество меня привлекает тем что способно более остальных делать сильных духом людей. Но опять-же пока что не более чем привлекает... И не как религия а как мировоззрение :-\
-- Сообщение от Alan. Дата: 12:59 - 22 Окт., 2006
Цитата:
| Да? А почему не сюда - http://www.dominium.tenebrositas.org/ ? |
http://exsecramentum.tenebrositas.org/bibliotheca_inside.htm - если у людей нет возможности ряд из этих книг так прочитать = то вот они рпедлагаются для скачивания
7 книженций здесь неплохие
все остальное на сайте - бред сивой кобылы - но я поржал )))
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 0:10 - 23 Окт., 2006
блин народ вы запарили со своим нордическим язычеством
в основном все европейские народы проходили все эти стадии а некотрые до сих пор на них остались (чечены например)
причины викингомании я нахожу только из-за того что викинги и их язычество занимают много места в металле
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 0:16 - 23 Окт., 2006
IIIu30uD
Ваще то я не миталист и не язычник-викингоман :-\
-- Сообщение от flowergatherer. Дата: 1:59 - 23 Окт., 2006
Язычество ничем не лучше любой другой религии,хотя резные фигурки разных божков очень прикольные бывают.
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 2:22 - 23 Окт., 2006
flowergatherer
Гыы ))) ты дурик или стебаешься так ? ))))
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 20:30 - 23 Окт., 2006
IIIu30uD
Цитата:
| блин народ вы запарили со своим нордическим язычеством причины викингомании я нахожу только из-за того что викинги и их язычество занимают много места в металле |
Завистник! :-\
Прекрасно, когда человек ищет. Не удовлетворяется уровнем смертного ничтожества, а ищет свою веру и истинные знания. Сатанист он или язычник, через метал-культуру к этому пришёл или через что-нибудь ещё (определённую литературу, например) - не столь важно, на мой взгляд. Главное - что он ищет.
Искатель, в добрый путь!!! :smile:
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 21:15 - 23 Окт., 2006
Incinerator
Гыы ))) ну да... верить надо душой и сердцем !
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:31 - 23 Окт., 2006
IIIu30uD
Цитата:
| блин народ вы запарили со своим нордическим язычеством в основном все европейские народы проходили все эти стадии а некотрые до сих пор на них остались (чечены например) |
Чеченцы - нордические язычники? О-о-о...:gigi: И к европейским народам их можно отнести с очень большой натяжкой.
Свою веру более-менее сохранили из кавказских народов осетины и абхазы.
Цитата:
| причины викингомании я нахожу только из-за того что викинги и их язычество занимают много места в металле |
А ПОЧЕМУ викинги и их язычество занимают много места в метале, а? :smilewinkgrin:
-- Сообщение от Hate Division. Дата: 9:19 - 24 Окт., 2006
Цитата:
| Чеченцы - нордические язычники |
)))))))))) Угар ! Чичи, во-первых муслимы а во-вторых какие нордические в жопу ? ))) Их корни уходят на дальний восток в племена гуннов.
Цитата:
| А ПОЧЕМУ викинги и их язычество занимают много места в метале, а? |
Кстати тоже задавал себе (и не только) много раз этот вопрос. Одно дело когда люди реально верят, а другое дело когда делают это чтобы словить волну и срубить бабла. Вот так-то. А ещё меня бесит когда себя язычниками называют всякие хиппари и обдолбыши-алкоголики.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 19:19 - 24 Окт., 2006
Hate Division
Цитата:
| А ещё меня бесит когда себя язычниками называют всякие хиппари и обдолбыши-алкоголики. |
Присоединяюсь...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:57 - 24 Окт., 2006
я и не говорил что они нордические
я говорю что то как они себя ведут сейчас так многие народы вели себя в прошлом
сейчас свойственно идиализировать варяжское прошлое
а ведь по сути варяги не чем не отличались от современных чеченов
грабеж убийства и захват рабов считался высшей доблестью
понравилась фраза в интернете:
даже самый гуманный воин тех времен современному человеку покажется законченным отморозком
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:57 - 24 Окт., 2006
IIIu30uD
Я вот что-то не понял, а вера и религия причем тут? :-\
Цитата:
| а ведь по сути варяги не чем не отличались от современных чеченов |
Ты типа провел научное исследование? Викинги сражались лицом к лицу, не взрывали дома, и т. д.
Цитата:
| даже самый гуманный воин тех времен современному человеку покажется законченным отморозком |
Какому человеку? Солдату? Нет, не думаю... И кто же автор сего изречения?
Хочешь приравнять родную веру и жестокость нравов? Нет, не прокатит. Меньше надо пропаганды читать на христианских сайтах. Там еще и не такое можно увидеть.
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 13:07 - 31 Окт., 2006
"Бог" (не люблю это слово, но другого пока не придумали) находится внутри каждого из нас. И любые попытки найти его вне себя обречены на провал. Поэтому я не верю в религию и любовь, которые как раз и происходят из попыток найти идеал - бога, когда человек не понимает, что единственно возможная религия - это культ себя самого. Все остальное - утопия.
ИМХО.
-- Сообщение от Surtr. Дата: 13:48 - 31 Окт., 2006
Язычество(европейское),прежде всего привлекает меня своей филосоией,а не его наличиствованием в метале
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 17:22 - 19 Марта, 2008
Цитата:
| "Основы православной культуры" начали прививать детсадовцам На Рождественских чтениях, проходивших в селе Богучарове Тульской области, заместитель губернатора Аркадий Чмуневич сообщил, что занятия по "Основам православной культуры" (ОПК) скоро будут проводиться не только в школах, но и в детских садах. Такие сады уже есть в нескольких других регионах. Над тем, во что будут в таких садах играть, задумались столичные предприниматели. Они наладили выпуск конструкторов типа "лего", представляющие собой макеты православных храмов, пишет сегодня газета "Новые Известия". Застрельщиком детсадовского образования выступила Екатеринбургская епархия Русской православной церкви – там таких садиков больше полусотни. Детворе читают жития святых, учат молиться, возят в паломнические поездки – например, на место расстрела царской семьи. В детском садике номер 516 оборудована молитвенная комната, куда регулярно приходит батюшка. Курс ОПК читается в 42 детсадах Московской области. В Солнечногорске при детском саде номер 77 даже создан храм в честь страстотерпца царевича Алексия, где регулярно совершаются богослужения. Вскоре к православию начнут приобщать и малышей из Тульской области, о чем и заявил заместитель губернатора Аркадий Чмуневич. Следует отметить, что все эти сады – не приходские, а государственные, что явно противоречит положениям Закона об образовании. Но слишком уж активно лоббируется сегодня в России идея тотальной православизации, пишет газета. Понимание смысла христианства требует опыта и мужества, а у нас его насаждают с пеленок, подчас идя на весьма сомнительные ухищрения. Так, игрушечных дел мастера из столицы начали выпускать православные конструкторы типа "лего": ребенку предлагают собрать макет храма. Наборы, в которые входят от 160 до 700 деталей, получили благословение председателя Учебного комитета Русской православной церкви, ректора Московской духовной академии и семинарии архиепископа Верейского Евгения (Решетникова), а также европейский сертификат стандарта безопасности. То, что карапуз, в процессе работы засунувший в рот один из кирпичиков, не получит отравления, гарантируется. А вот что касается привития таким путем православной культуры – с этим сложнее, замечает автор публикации в "Новых Известиях". (с) |
вперёд к получению тотального овце-общества!
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 19:17 - 19 Марта, 2008
О! Мою самую любимую (в плане посещений) тему подняли.
-- Сообщение от Alan. Дата: 19:36 - 19 Марта, 2008
ну начали и начали - мне вот последнее время вообще плевать ))
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 19:37 - 19 Марта, 2008
Alan
да мне тоже уже плевать по сути-то=)
я уже для себя всё решил давно, мои дети в этой стране расти не будут, это точно=)
да и я тут не задержусь=)
-- Сообщение от Surtr. Дата: 20:00 - 19 Марта, 2008
mu5tDie
ну да.... в других странах как будто основ религии не преподают...
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 22:45 - 19 Марта, 2008
Что православные, что неправославные, какая нахер разница, как жили в дерьме, так и будем жить)))))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:52 - 19 Марта, 2008
Религию можно преподавать так, что слушатель действительно понимает все глубокие философские основы и тогда может сделать осознанный выбор насколько ему самому верить и верить ли вообще, а можно курс провести так, что воспринимаешь это как красивые сказки - не более.
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 1:24 - 20 Марта, 2008
mu5tDie
А в какой, позволь узнать, будут?
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 11:03 - 20 Марта, 2008
Surtr
поверь, религия - это самый последний фактор, который напрягает меня в этой стране=)
From Pagan Vastlands
вариантов много, и все они далеко отсюда=)
оффтопить больше не буду=)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:24 - 20 Марта, 2008
mu5tDie
ты постоянно плачешься а том как хочешь уехать, но все еще тут. На моей памяти, ни один талдычущий о том что хочет уехать так и не уехал.
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 13:53 - 20 Марта, 2008
IIIu30uD
я не хотел оффтопить, но отвечу
я не плачусь=) если б я плакался, я б наверно на имо-форуме сидел
я негодую, что нет вариантов лично для меня, чтоб остаться в стране, где из населения делают тупую отару овец, пиная и херача палкой сзади, чтоб оно двигалось в нужном определённой кучке людей направлении. и самое обидное, что людям на это насрать, ибо своего мировоззрения, осознания реальности и даже самой простой политической и исторической подкованности нет
а для того, чтоб уехать, сначала надо:
1. выучить язык
2. накопить достаточно денег
3. получить образование
4. получить хорошую квалификацию по профессии
всё это в процессе=) не переживай, через какое-то время я тут буду как Мук писать, "у вас, в расиянии"
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:19 - 20 Марта, 2008
Цитата:
| mu5tDie пишет: в стране, где из населения делают тупую отару овец |
Маст, ты о чем вообще? Население само по себе тупо следует всем подачкам со стороны правоверных. Оно само сознательно идет на это. Тут дело в отсутствии широты взглядов и тупым последованием за ближним своим. Ну и в ряде случаев ещё и в воспитании.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:17 - 20 Марта, 2008
хотя и оффтоп но не могу не спросить
Цитата:
| mu5tDie пишет: 3. получить образование |
а почему это не сделать там куда едешь? или там образование платное? :D
тогда это вообще уродская позиция :abuse:
бесплатное образование получить тут а работать там
если государство тебе дает бесплатное образование то подразумевается что ты его оплатишь потом ввиде налогов
Цитата:
| mu5tDie пишет: 2. накопить достаточно денег 4. получить хорошую квалификацию по профессии |
а на это вообще может вся жизнь уйти
и еще не факт что тебя там ждут с распростертыми объятиями
очень может быть что вне зависимости от образования и квалификации прийдется работать сиделкой
мда жизненная позиция - выкачаю все что можно из России и поеду в райские кущи
желательно на все готовое
а если потом ситуация поменяется? кинешь новую родину?
тычешь стадом овец а у самого позиция с моральной стороны шаткая
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 15:28 - 20 Марта, 2008
IIIu30uD
уважаемый, на надо на личности переходить, меня уже затрахал вечный срачь
все такие патриоты невьебические, я смотрю
хочешь пооффтопить на эту тему - пиши в личку или в аську, я ни от кого не скрываюсь
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 17:08 - 20 Марта, 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: если государство тебе дает бесплатное образование то подразумевается что ты его оплатишь потом ввиде налогов |
Ага, а государство эти налоги пустит на строительство новых дорог, нового жилья и инфраструктуры, а также повышение пенсий и детских пособий...
Я вот как-то давно уже убедилась, что идеализм жить мешает довольно сильно.
И прежде чем заботиться о государстве, подумай, заботится ли оно о тебе.
И не выкачивает ли кто-либо другой из России в тысячу раз больше, чем тот, кто пользуется возможностью получить бесплатное образование.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:55 - 20 Марта, 2008
Цитата:
| Thorn of night пишет 0:36 - 26 Мая, 2004 : Почему христианство так популярно - да потому что это религия рабов! Посмотри, что у нас в России. Почему никто делать ничего не хочет? Одна из причин - православие - забота больше о душе, нежели о теле. Хотя и о душе-то никто не заботится. Просто я говорю о том, что пофигизм- это в чем-то заслуга православия. |
:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 19:36 - 21 Марта, 2008
Цитата:
| mu5tDie пишет: вперёд к получению тотального овце-общества! |
А при чём тут это, простите? В царской России тоже с малолетства православие впаривалось. Вот если за то, что ты не будешь это учить начнут сажать, а то и расстреливать, тогда да. а тут просто возвращают то, что было утрачено в годы правления коммунягами...
И радуйся, что православие впаривают, а не ислам. В Европе и особенно в Скандинавии мусульмане просачиваются в местные органы власти и там гнут свою линию. Уже не раз поступали заявления, что пора европейцам изучать ислам, а то шо это такое? Европейцы не читали коран, не отмечают Рамадан и не ходют в мечети! Полный ацтой...
Вобщем тут мусульмане хотят исправить этот недочёт и направить заблудших европеев на путь правильный во имя Аллаха.
Вот тебе пара статеек почитать для раздумий куда бежать: Часть первая + Часть вторая
Цитата:
| а для того, чтоб уехать, сначала надо: 1. выучить язык 2. накопить достаточно денег 3. получить образование 4. получить хорошую квалификацию по профессии |
Первый и третий пункты проблем нигде не вызовут. Эо лишь вопрос времени. Со вторым также вопрос времени, но чуть большего. Хотя толком не врубил на кой нужны деньги, когда там их и так дают?
А вот с последним пунктом вобще беда. Если у тебя нет опыта работы в стране прибывания, то найти её практически невозможно. Тут надо будет забыть о своей гордости, сжать зубы и начинать с самого низа: мыть полы или посуду, быть сиделкой или мальчиком на побегушках. И то чтобы найти такую работу ещё поесть нуна...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 21:53 - 21 Марта, 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Если у тебя нет опыта работы в стране прибывания, то найти её практически невозможно. |
ни фига подобного. по крайней мере в области техники. Любой хороший российский инженер вполне в состоянии найти работу по специальности за границей, а уж про ИТ отрасль я вообще молчу. Если б я хотел уехать, то давно бы уже нашёл работу там, причём скорее всего, сначала нашёл бы работу, а потом бы уже поехал... Лет 5 назад такие мысли были, а потом решил, что нах...
-- Сообщение от STRAH23. Дата: 12:17 - 23 Марта, 2008
Если честно мне глубоко по хуйу на любую религию , но если человек верит в какого то там бога (не важно в какого ) это его право .
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 20:00 - 26 Марта, 2008
STRAH23
Согласен, насчёт права!!
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 21:15 - 26 Марта, 2008
Цитата:
| STRAH23 пишет: это его право |
Может и право... Однако, право на адвоката, право на еще что-нибудь, - тоже самое, что и право на Бога? Мне кажется лучше говорить не о праве, а о "культуре в человеке" и, хотя бы, об интеллигенции. Любой неинтеллигентный человек всегда может сказать - "Я ни в кого не верю. Это бред. Я не боюсь никаких сил свыше" - слишком круто для простого смертного.
-- Сообщение от Maximus Lenter. Дата: 21:35 - 26 Марта, 2008
Flixxxer
И что ты хочешь этим сказать?
-- Сообщение от YaLexx. Дата: 22:33 - 26 Марта, 2008
Цитата:
| Flixxxer пишет: Любой неинтеллигентный человек всегда может сказать - "Я ни в кого не верю. Это бред. Я не боюсь никаких сил свыше" - слишком круто для простого смертного. |
Странный взгляд на интеллигентность...
Интеллигентный вероятно подумает так же, но промолчит. :)
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 22:59 - 26 Марта, 2008
Что-то вас занесло не туда. Интеллигентность здесь вообще ни при чём.
-- Сообщение от Ewigleben. Дата: 20:47 - 30 Марта, 2008
Я проголосовала за православие, хотя такое понятие как "религия" - это не мое. Вот вера - да. Я верю в Бога. Я разделяю религия, церковь и веру. Религию и церковь придумали люди, а вера - это уже полет нашей души.
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 22:55 - 30 Марта, 2008
А мне вот всегда было интересно, православие - это религия или вера?
А то много людей считают себя православными, и тут же отмечают, что не относят себя к православной церкви. И, к примеру, Библия относится к вере или к религии? Может я туплю, но не понимаю. Или это такое размытое понятие - вера, что проще не заморачиваться над его определением, по крайней мере относительно религии :gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:54 - 30 Марта, 2008
Down In The Dark
Цитата:
| А то много людей считают себя православными, и тут же отмечают, что не относят себя к православной церкви. |
А это потому, что они считают, что русские должны быть православными, ну как бы по определению. Им говорят, ну вот надо обряды соблюдать, посты желательно, в церковь ходить... Хотя бы символ веры знать. А они - да вы что? Сало нельзя есть в посты?! Водку пить?! Не-е-е! К церкви не принадлежим! Но православные!
-- Сообщение от 3D Array. Дата: 3:13 - 31 Марта, 2008
Цитата:
| Thorn of night пишет: А это потому, что они считают, что русские должны быть православными, ну как бы по определению. Им говорят, ну вот надо обряды соблюдать, посты желательно, в церковь ходить... Хотя бы символ веры знать. А они - да вы что? Сало нельзя есть в посты?! Водку пить?! Не-е-е! К церкви не принадлежим! Но православные! |
согласна.
эх.. почему же меня так сильно тошнит от слова "православие"? и тому, что ему сопутствует...
нет, иконы как произведения искусства и храмы - архитектуры, мне нравятся. особенно те, которые реально можно отнести к Произведениям.
а вот все остальное..
не могу я иконки на бардачках и крестики видеть.
недавно во Львове очень много насмотрелась на атрибуты греко-католической церкви.
от них тоже не по себе, но не до такой степени.
у них кстати верующих гораздо больше, чем у нас. в правильном понимании слова "верующий" конечно.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:58 - 4 Апр., 2008
Липецкий священник яро соблюдает Великий Пост
-- Сообщение от Avenger. Дата: 19:03 - 4 Апр., 2008
Цитата:
| задержан настоятель церкви, который управлял своим Infiniti |
меня это тоже зарадовало. Надо было в попы податься. :gigi:
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 22:51 - 5 Апр., 2008
Цитата:
| Maximus Lenter пишет: И что ты хочешь этим сказать? |
Да я вот сравнивал людей, которые верят (неважно кто они мусульмане или католики) и которые говорят "Да ну, я че дурак что ли верить что кто то за нами смотрит" - разница очень большая. Верующие люди - это и есть нормальные, интеллигентные люди. Нет, я конечно не могу утверждать что все остальные - тупые,:gigi: Однако, для себя в своем окружении замечаю такое: "человек вроде как и управляет завтрашним днем, так и нет"
Цитата:
| YaLexx пишет: Интеллигентный вероятно подумает так же, но промолчит |
А интеллигентый неверующий - будет поклонником Сцотонюги и всегда будет матерится, упрекать, критиковать (не в меру) и тд и тп!:gigi::lol:
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Интеллигентность здесь вообще ни при чём |
Ну может быть и так. Только вот я еще не видел некультурных людей ходящих в храмы. Или они по ночам гуляют а с утра молятся за завтра?
Цитата:
| Flixxxer пишет: и, хотя бы, об интеллигенции |
- я написал "хотя бы". Религию можно с чем угодно связать. С образом жизни. Для особых - это путь спасения, познать вроде как себя и смысл жизни. Для третьих - просто история на бумаге, построенная на вымыслах.
-- Сообщение от Down In The Dark. Дата: 23:27 - 5 Апр., 2008
Цитата:
| Flixxxer пишет: Только вот я еще не видел некультурных людей ходящих в храмы. |
Ну, ты же их только в храме и видишь. Разумеется, в храме они себя хорошо ведут :gigi:
Культурность - весьма размытое понятие. Лично я сталкивалась с тем, что человек всем трындит о христианской морали, и в то же самое время сам её не всегда придерживается.
Тебе хорошо промыли мозги. (Или ты сам себе их промыл.) Поздравляю :gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:32 - 6 Апр., 2008
Цитата:
| Flixxxer пишет: Только вот я еще не видел некультурных людей ходящих в храмы |
Как известно, в тюрьме много верующих. Надо ли понимать это так, что ты считаешь их всех культурными людьми? И что значит - "культурный человек"?
Цитата:
| Flixxxer пишет: А интеллигентый неверующий - будет поклонником Сцотонюги |
Да-да... Мы все это уже знаем... Что сейчас будешь ты говорить.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 0:33 - 6 Апр., 2008
Цитата:
| Avenger пишет: задержан настоятель церкви, который управлял своим Infiniti |
О, да это, видать, мой сосед. =)
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 10:00 - 6 Апр., 2008
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Тебе хорошо промыли мозги. (Или ты сам себе их промыл.) Поздравляю |
Может быть. Ну скорее всего сам, потому что говорю не просто так, все что происходит - видно, как ладони.
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Лично я сталкивалась с тем, что человек всем трындит о христианской морали, и в то же самое время сам её не всегда придерживается. |
Да, бывает и такое!
Цитата:
| Thorn of night пишет: Надо ли понимать это так, что ты считаешь их всех культурными людьми? |
В тюрьму попадают по разным причинам. Так что не надо думать - что тюрьма характеризует человека как конченого преступника.
Цитата:
| Down In The Dark пишет: Разумеется, в храме они себя хорошо ведут |
Да фишка в том что, те, "кто плохо себя ведут" вообще в жизни - НЕ ходят ни в какие храмы. Это и так понятно.
-- Сообщение от From Pagan Vastlands. Дата: 15:06 - 6 Апр., 2008
Цитата:
| Flixxxer пишет: Верующие люди - это и есть нормальные, интеллигентные люди |
Цитата:
| Flixxxer пишет: Нет, я конечно не могу утверждать что все остальные - тупые |
Интеллигентный и тупой, это что худой и сладкий. :) Разное очень.
Невежества среди верующих, сдетается мне, не больше и не меньше чем среди неверующих.
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 17:59 - 6 Апр., 2008
Цитата:
| From Pagan Vastlands пишет: Невежества среди верующих, сдетается мне, не больше и не меньше чем среди неверующих |
А вот фиг знает как это определить. Хорошие люди долго остаются в памяти, а вот невежда - быстро изчезнет. Да и никак не узнаешь от невежды верит ли он во что нибудь. :gigi:
Цитата:
| From Pagan Vastlands пишет: и тупой |
Ну тут я имел ввиду конечно, не тупость, а другие плохие качества.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 4:04 - 7 Апр., 2008
Цитата:
| Faceward пишет: ни фига подобного. по крайней мере в области техники. Любой хороший российский инженер вполне в состоянии найти работу по специальности за границей, а уж про ИТ отрасль я вообще молчу. Если б я хотел уехать, то давно бы уже нашёл работу там, причём скорее всего, сначала нашёл бы работу, а потом бы уже поехал... Лет 5 назад такие мысли были, а потом решил, что нах... |
Как я понял мы тут вели речь о Мастдае. Или он такой хороший инженер? Не знал, не знал.
Потом заграница загранице рознь. Могу поведать про Швецию, так как больше всего знаю местную ситуацию. Что там в омерике происходит мне с высокой ёлки. Там и так всё ясно, своих умов нет, вот и скупают со всего Мира. Сначала со всего бывшего Совка, терь кетайцев, которых учат в омериканских универах теже Совки.
Значит Швеция. В начале 90-х страна изменила курс на ИТ и всякие технологии, а до этого была просто аграрная страна плюс хорошо развитое машиностроение. Как только сменили путь, начались проблемы. Сначала с нехваткой рабсилы, поэтому в страну стали приглашать всех кого только можно и без разбору. Набрали так набрали, чисто по-русски, от души! Пришлось всю финансовую политику менять через два-три года, ибо деньги стали просто уплывать из казны. Сельское хозяйство потихоньку стало хереть, свои "Вольво" и "СААБ" пришлось продавать америкосам и немцам, так как сами уже их поддерживать не могли.
Из-за перебора рабсилы на всех ничего не стало хватать. Но из-за своих исторических комплексов остановиться уже не могут до сих пор и продолжают брать всяких беженцев чуть ли не всх подряд. В декабре прошлого года инфляция выросла настолько, что перевалила за отметку 80-ти летней давности. Всё становится только всё хуже и хуже. Вобщем это была краткая история страны последних 20 лет.
Любой хороший говоришь? Могу поспорить. Далеко не любой. Ибо русских слишком много чтобы все тут могли устроиться. Не стоит забывать о конкуренции с белоруссами и хохлами, там тоже есть спецы не хуже российских, так как все когда-то учились по одной системе.
Поиск работы мне тут всё больше напоминает игру в лотерию: повезёт - не повезёт. У меня матушка когда-то закончила пару инстов и имеет два техобразования. Правда по специальности работало лишь в молодости. Имеет стаж работы 20 лет. приехала сюда и... Когда отчаяния не было предела пошла на "Биржу труда", пустила там слезу кинулась в ноги. Вобщем определили её на практику на шоколадную фабрику. Там им нужны были три человека, а выбор был из 200 претендентов. Благодаря такому стажу работы её взяли. Терь вот месит шоколад и радуется, что хоть это есть.
Ещё пример. Был у меня тут знакомый. Компьютерщик до мозга костей. Какие сайты делал, просто потряс. Спец короче высшей пробы. Устроился тут на местный ТВ канал. Делал там им заставки. Но попал под сокращение и остался без работы. Пару лет назад поехал с друзьями отдыхать в Болгарию. Там влюбился в местную деваху и так там и остался. Её родители владеют там отелем. Женился, в прошлом году родились у них близнецы. А ты говоришь любой...
Стокгольм идёт на ведущих позициях где люди в учёными степенями вынуждены заниматься чем угодно, только не тем чему учились. Кто таксистом работает, кто сосисками на улице торгует. Если мне тут кто-то не верит, вот ссылочка на местный форум. Там как раз тема о работе. Таких тем там навалом, просто эта самая свеженькая. Там достаточно почитать первые полторы страницы, ибо дальше уже не по теме...
Но не всё так плохо всё-таки. Есть тут и позитивные примеры. Но это скорее исключения, ибо позитива тут слишком мало. Даже если куда устроишься, можешь быть подставленным во всяких интригах. Шведы в этом очень хороши. Видимо зависть душит людей, что иностранцы лучше их, вот и пакостят кто как может. Тут есть такое правило. Устроился на работу последним, первым вылетаеш из неё.
Хочу ещё раз напомнить, что это касается только ШВЕЦИИ, а не всей загранице. Могу сюда подключить человека, который знает ситуэйшн в Германии. Сюда по рассказам, там дела обстоят ещё хуже, хотя куда хуже я просто не понимаю. Хуже больше некуда. Видимо это в восточной Германии так плохо, но там всегда так было.
Всему проблемой мне кажется тут является, то что из-за всякой техники человеческий труд становится ненужным. Тут настолько всё машиноризированно, что дальше некуда. Вот у нас тут сейчас в магазах, типа гипермаркетах, проводят эксперимент. Вместо касс с кассиргами поставили сканнеры и ты сам подходишь быстренько всё сканируешь, суёшь мани или карточкой расплачиваешься. Всё делается очень быстро и ни в каких очередях стоять не нуна. Скорее всего эксперимент удастся, и через пару лет половина кассирш пойдёт под сокращение.
Ещё слышал, что скоро в странах ЕС в дороги будут встраивать чипы для комуникации с авто. Сейчас тестируют такую вещь, как управлени авто с помошью электроники. То есть машина с дорогой будут контактровать и ежели что машина сама будет управлять собой при всякой опастности. В итоге останется только давить на газ и тормоз, управлением займётся электроника. То есть лет через 10 исчезнет ещё одна "человеческая" профессия: таксисты.
Кругом, короче, роботы компьютеры и терминаторы. :) Читал тут недавно мысли о будущем одного продвинутого чела. Он видит его таким, мол, скоро научаться клонировать неживую материю и тогда всё производство ничего не будет стоить. Не нужны будут ни фабрики ни заводы, так как всё будет клонироваься за считанные секунды. Из профессий останутся лишь те, которые предназначены для развлечений. На ТВ, к примеру. Денег соответственно тоже не будет за ненадобностью, а расчитываться все будут энергией, киловатами.
Человечесвто потихоньку к этому и идёт. Поэтому слышать разговоры о религии и всякой вере, как-то странновато сейчас. Религия это каменный век какой-то. Лично для меня. :)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:23 - 7 Апр., 2008
Mucupurulent толи ты все драматизируешь толи я чего-то в этой жизни не понимаю
зачем бросать нормальную жизнь на родине чтобы побираться в ЕС? из-за кровавого режима диктатора Путина? этож бред сумашедшего
-- Сообщение от Faceward. Дата: 14:57 - 7 Апр., 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Как я понял мы тут вели речь о Мастдае. Или он такой хороший инженер? Не знал, не знал. |
Ну я-то говорил о ситуации в целом... А какой инженер из Масдая, я без понятия. Знаю только, что некоторые люди в 23-25 лет являются супер-ценными спецами, которые стоят любых денег...
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Потом заграница загранице рознь. Могу поведать про Швецию, так как больше всего знаю местную ситуацию. Что там в омерике происходит мне с высокой ёлки. Там и так всё ясно, своих умов нет, вот и скупают со всего Мира. |
По своему опыту могу сказать, что вне зависимости от страны, хороший специалист - это товар высокодефицитный. Найти стОящего инженера трудно и в Москве, и в Ульяновске, и в Штатах (даже в пресловутой Силиконовой Долине), и в Европе (хотя найти такого в Зимбабве, наверное, вообще нереально). Мой бывший коллега щас работает в Норвегии, в Опере (той самой, что браузеры делает), так он это подтверждает, и готов был чуть ли не любого из нашей команды перетащить к себе, да только не поехал никто... Устроился он, кстати, в эту Оперу даже без знания норвежского языка, хватило английского.
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Ещё пример. Был у меня тут знакомый. Компьютерщик до мозга костей. Какие сайты делал, просто потряс. Спец короче высшей пробы. Устроился тут на местный ТВ канал. Делал там им заставки. Но попал под сокращение и остался без работы. Пару лет назад поехал с друзьями отдыхать в Болгарию. Там влюбился в местную деваху и так там и остался. Её родители владеют там отелем. Женился, в прошлом году родились у них близнецы. А ты говоришь любой... |
А этот пример к чему? Сам же подтверждаешь, что хороший спец без опыта работы в стране поиска работы легко нашёл себе место... А то, что сократили... ну бывает, чё ж теперь...
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Поэтому слышать разговоры о религии и всякой вере, как-то странновато сейчас. Религия это каменный век какой-то. |
Отличный манёвр для перехода на основную тему топа! А то ведь ещё во флуде обвинят...
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 7:14 - 8 Апр., 2008
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Mucupurulent толи ты все драматизируешь толи я чего-то в этой жизни не понимаю зачем бросать нормальную жизнь на родине чтобы побираться в ЕС? из-за кровавого режима диктатора Путина? этож бред сумашедшего |
Дык я что ли бросаю? Это вы тут кричите, пора из страны линять, как плохо живётся...
Вот я и предупреждаю, что нуна заранее морально подготовится, так как это лотерея. Никогда не знаешь повезёт тебе на этот раз или нет.
Насчёт драматизации... Можешь рискнуть и почувствовать на себе все "прелести" западной жизни :)
Цитата:
| Faceward пишет: Ну я-то говорил о ситуации в целом... А какой инженер из Масдая, я без понятия. Знаю только, что некоторые люди в 23-25 лет являются супер-ценными спецами, которые стоят любых денег... |
У целом не все же могут быть инженерами. Да есть такие люди, но сколько таких всего на Свете? Раз два и обчёлся? Кто-то должен и гавно за всеми убирать, а не только руководить и инженерить...
Цитата:
| По своему опыту могу сказать, что вне зависимости от страны, хороший специалист - это товар высокодефицитный. Найти стОящего инженера трудно и в Москве, и в Ульяновске, и в Штатах (даже в пресловутой Силиконовой Долине), и в Европе (хотя найти такого в Зимбабве, наверное, вообще нереально). Мой бывший коллега щас работает в Норвегии, в Опере (той самой, что браузеры делает), так он это подтверждает, и готов был чуть ли не любого из нашей команды перетащить к себе, да только не поехал никто... Устроился он, кстати, в эту Оперу даже без знания норвежского языка, хватило английского. |
Повезло коллеге. Потом не известно повезло бы тому/тем кого бы он перетащил.
Ещё раз говорю не всем удаётся устроиться и притереться к новым условиям. Жизнью правят не только бабки...
Цитата:
| А этот пример к чему? |
К тому, что тебя могут также быстро сократить или уволить, как ты быстро нашёл место. Вот представь, ты переехал, поработал полгодика, а тебя сократили. И что ты делать будешь? Виза у тебя заканчивается, продлевать её не будут и в стране оставаться ты не имеешь больше никакого права.
Всё слишком индивидуально. У каждого своя история, как позитивная, так и нет. Я вижу больше вторых. Сколько тут приехало с большими надеждами, особенно тётки, со всякими там образованиями и знаниями языков. Тут им быстро на их место указали. Выскочили замуж за первого попавшего и терь мучаются и бухают. Ходят по всяким психологам и терапевтам и пьют антидепрессанты.
Цитата:
| Сам же подтверждаешь, что хороший спец без опыта работы в стране поиска работы легко нашёл себе место... |
У него немного другая история. Они свалили из Совка всей семьёй, как только "занавес" открылся. 90 год вроде. То есть он уже тут 6-7 лет жил, даже женат был на шведке, пока не устроился. Все кто до 95 года сюда приехал, практически все себе жизнь устроили. Кто приезжает сейчас, практически никто...
Цитата:
| А то, что сократили... ну бывает, чё ж теперь... |
Да уж что-то больно часто здесь это "бывает". Вот тут на днях центральное телевидение, дабы сэкономить на рассходах, устроила чистку в регионах. Если раньше программы делались и вещались в восьми городах, то терь сократили до четырёх. А это 1200 человек останутся без работы.
Тоже самое и с СААБом и со СКАНИЕЙ. Я вот одного не понимаю, как они (правительство) могут утверждать, что официальная безработица в стране 6%, когда людей тысячами сокращают каждые полгода? В пятницу вот очередного директора "Биржи труда" уволили. Каждый год там новый начальник, а толку ну икакого...
Цитата:
| Отличный манёвр для перехода на основную тему топа! А то ведь ещё во флуде обвинят... |
Хех. "Хочешь жить, умей вертется". (с) :)
Или ещё. "На Бога надейся, а сам не плошай" (с) :gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:14 - 8 Апр., 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Кругом, короче, роботы компьютеры и терминаторы. Читал тут недавно мысли о будущем одного продвинутого чела. Он видит его таким, мол, скоро научаться клонировать неживую материю и тогда всё производство ничего не будет стоить. Не нужны будут ни фабрики ни заводы, так как всё будет клонироваься за считанные секунды. Из профессий останутся лишь те, которые предназначены для развлечений. На ТВ, к примеру. Денег соответственно тоже не будет за ненадобностью, а расчитываться все будут энергией, киловатами. Человечество потихоньку к этому и идёт. Поэтому слышать разговоры о религии и всякой вере, как-то странновато сейчас. Религия это каменный век какой-то. Лично для меня. |
Так понятно, что какой-то гнусный божок старается все больше поработить людей, поставить их в зависимость от компьютеров и разного рода технологий, высушить мозги :D А ты говоришь...
-- Сообщение от Faceward. Дата: 12:34 - 8 Апр., 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Все кто до 95 года сюда приехал, практически все себе жизнь устроили. Кто приезжает сейчас, практически никто... |
Мда? Я, вообще-то, считал наоборот... В 90-е уезжали от того, что тут плохо было, ехали в никуда, с надеждой на лучшую жизнь. А щас едут, в основном, хорошо подготовившись, зачастую на уже обговорённое рабочее место. И едут не от безнадёги, а потому что ищут что-то лучшее, либо за опытом работы, либо просто в другой стране пожить (не на ПМЖ!).
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:50 - 8 Апр., 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Насчёт драматизации... Можешь рискнуть и почувствовать на себе все "прелести" западной жизни |
нас и тут не плохо кормят
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Да уж что-то больно часто здесь это "бывает". Вот тут на днях центральное телевидение, дабы сэкономить на рассходах, устроила чистку в регионах. Если раньше программы делались и вещались в восьми городах, то терь сократили до четырёх. А это 1200 человек останутся без работы. |
ну так мировой кризис набирает обороты
я думаю что все это временно
через пару лет все вернется в норму
Цитата:
| Faceward пишет: А щас едут, в основном, хорошо подготовившись, зачастую на уже обговорённое рабочее место. И едут не от безнадёги, а потому что ищут что-то лучшее, либо за опытом работы, либо просто в другой стране пожить (не на ПМЖ!). |
это тоже когда как
у меня вот приятель хотел свалить на запад
причины: менты, сталинисты восстали из могил, гопники устраивают кровавые оргии на улицах и тд
сейчас уже не хочет и голосует за ЕР
вот как оно в жизни бывает
многие уверены что на западе рай
в некотром смысле так оно наверное и есть но рай там у них для своих
ZeRGhhh
может пора последние посты перекинуть в тему про заграницу
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 12:51 - 8 Апр., 2008
Faceward
Цитата:
| Faceward пишет: Мда? Я, вообще-то, считал наоборот... В 90-е уезжали от того, что тут плохо было, ехали в никуда, с надеждой на лучшую жизнь. А щас едут, в основном, хорошо подготовившись, зачастую на уже обговорённое рабочее место. И едут не от безнадёги, а потому что ищут что-то лучшее, либо за опытом работы, либо просто в другой стране пожить (не на ПМЖ!). |
Индивидуально всё это: смотря какая квалификация, смотря куда устраиваться, какое мышление... Даже мастер может обломаться с новой жизнью, тогда как бездарю (в профессиональном плане) очень даже повезет.
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 3:32 - 21 Апр., 2008
Цитата:
| Thorn of night пишет: Так понятно, что какой-то гнусный божок старается все больше поработить людей, поставить их в зависимость от компьютеров и разного рода технологий, высушить мозги А ты говоришь... |
Смейся, смейся. Рассея отстала от остального развитого Мира лет на 40, поэтому нынешние проблемы других ей ещё долго не грозят.
Общался недавно с начальниками. Речь зашла о безрабюотице. Спросил как давно появилось, что молодёжь не моджет найти работу, не то что по специальности, а вобще. Вспоминали недолго. В середине 90-х это стало актуально. До этого лишьлентия ничего не могли найти. Так что Раша в ближайшие десятилетия может жить спокойно в этом плане...
Цитата:
| Faceward пишет: Мда? Я, вообще-то, считал наоборот... В 90-е уезжали от того, что тут плохо было, ехали в никуда, с надеждой на лучшую жизнь. А щас едут, в основном, хорошо подготовившись, зачастую на уже обговорённое рабочее место. И едут не от безнадёги, а потому что ищут что-то лучшее, либо за опытом работы, либо просто в другой стране пожить (не на ПМЖ!). |
Видимо мы общаемся с разной категорией людей. Немного цифр. За 2007 год в Швецию было подано около 40 млн. запросов о статусе беженцев из стран бывшего Совка. Как-то сомневаешься глядя на такие цифры, что люди едут неизвестно куда и неизвестно зачем лишь потому что, "ищут что-то лучшее, либо за опытом работы, либо просто в другой стране пожить (не на ПМЖ!)". Общался с такими беженцами. Увсех примерно одна история, мол, дом сгорел и жить негде и власти не помогают или по политической линии. И всё в таком роде. Понаслушался я историй о жизни тех кто попадает в эти лагеря беженцев. Там любое слово стоит бешенных денег. А пустые картонные коробки вообще чуть ли не на вес золота. Вобщем "очень подготовленная" публика...
Не, есть и контрактники я и спорить тут не буду, но таких жалкий мизер. Столько же сколько и выйгрышных билетов в любой лотереи...
Да забыл поведать самое главное. В отличии от тех же Норвегий, Даний и стран БеНеЛюкс, которые приглашают к себе в страны, только тех в ком они заинтересованы и нуждаются (ну, допустим нехватка у них медперсонала, вот они и приглашают тех у кого есть опыт и образование), то шведы принимают к себе практически всех подряд.
Доводилось тут встречаться с арабами, пока тут учился языку, которые не то что шведский, своего языка не знают, ибо безграмотны. Когда им было учиться, если они воюют с малых лет? Сначала такие тихие всего стороняться, общаются только со своими. Вид такой зашибленный, диковатый. А через полгода жизни здесь уже у всех толстенные золотые цепи, модерновые мобилки, дорогая одежда. У одного даже машина появилась, у каждого второго скутер (мопед такой европейский).
Обидно до ужаса. Одни должны попу свою равть чтобы хоть куда-то пристроиться, а вторым непонятно за что манна небесная на голову сыпется. Первые 2,5 года мне тут тяжело дались. Если бы не появилось возможность в Рашу ездить, не знаю бы чем бы всё закончилось. Мысли всякие разные были не самого оптимистичного характера.
Вот я и говорю, что готовится нуна ко всему заранее, так как никогда не знаешь чем всё может обернуться.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: ну так мировой кризис набирает обороты я думаю что все это временно через пару лет все вернется в норму |
В середине 90-х тоже так говорили, однако всё стало только хуже. Вот у нас тут завтра забастовка медработников по всей стране начинается. Довели людей, понимаашь...
В норму может вернутся, если только почистить общество от лишнего шлака, снизить налоги и менять полностью миграционную и рабочую политику.
Знаешь сколько тут стоит один работник работадателю? 170%! 100% это зарплата работнику, а 70% это всякие налоги. + ко всему 30% государство берёт налог с зарплаты. Тут один работающий обеспечивает восьмирых неработающих. В какой ещё стране есть такой маразм???
На прошлой неделе правительство делало отчёт о проделанной работе за 2 года своего правления. Ни на один вопрос толком ответить не смогли. Всё склонилось к тому, что, мол, подождите и сами увидите. То есть за два года всё что наобещали ни хера не сделали...
Цитата:
| IIIu30uD пишет: но рай там у них для своих |
Что-то не заметил. Так обходится со своими стариками, только в Раше ещё могут. Райтут для арабов в основном, только не понятно за какие заслуги...
Цитата:
| Trismegist пишет: Индивидуально всё это: смотря какая квалификация, смотря куда устраиваться, какое мышление... Даже мастер может обломаться с новой жизнью, тогда как бездарю (в профессиональном плане) очень даже повезет. |
Вот. Мужчина явно втеме. Видимо уже сам сталкивался, либо по рассказам знакомых знает где собака порылась.
Кстати, Faceward можешь ради прикола разместить анкету на каком-нить популярном сайте знакомств, мол, ты миллионер живёшь в Норвегии ишещь обычную дамочку без заморочек. Думаю тогда сразу всё поймёшь кто куда и зачем едет. :)
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 12:40 - 4 Авг., 2008
Цитата:
| Испанские тамплиеры (храмовники), считающие себя наследниками уничтоженного в XIV веке рыцарского Ордена, подали в суд на Папу Римского Бенедикта XVI, требуя восстановления своего Ордена, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на газету El Mundo, которая накануне опубликовала информацию из юридических источников. "Ассоциация суверенного ордена Храма Христова (АСОХХ), считающая себя наследницей легендарных храмовников, подала в судебную палату Мадрида заявление на нынешнего Папу как наследника понтифика Клемента V, запретившего Орден в 1307 году", - говорится в сообщении. В нем отмечается, что "ассоциация требует пересмотреть решение о запрете Ордена и признать факт незаконной конфискации его богатств, оцениваемых в 100 миллиардов евро, хотя и не претендует на возвращение этих богатств". "АСОХХ, которая официально зарегистрирована в Испании как общественная организация, напоминает в своем иске, что в XIV столетии их Орден, действовавший во Франции, Испании, Великобритании, Португалии, Германии, Италии, Бельгии, Люксембурге и Польше, насчитывал 15 тысяч рыцарей и имел в собственности 9 тысяч объектов недвижимости", - пишет El Mundo. Газета информирует, что "в настоящее время иск находится на рассмотрении суда второй инстанции Мадрида, поскольку первая инстанция отказалась его рассматривать в виду отсутствия компетенций судить дела 700-летней давности". Орден храмовников был основан в 1119 году рыцарями, участвовавшими в первом крестовом походе; в его задачу входила охрана святых мест в Палестине. Со временем тамплиеры стали заниматься не столько делами военными, но и финансовыми, превратившись в самых богатых банкиров Европы. Эта деятельность, как отмечают историки, вызывала раздражение и зависть короля Франции Филиппа IV Красивого, который обвинил тамплиеров в ереси и расправился с ними, убедив в своей правоте Папу Римского. Орден был запрещен, его богатства конфискованы, а его последователи подвергнуты арестам и казням по всей Европе. |
:lol: :lol: :lol:
-- Сообщение от Megafisher. Дата: 15:54 - 4 Авг., 2008
Цитата:
| ...подали в суд на Папу Римского Бенедикта XVI... |
Я всех этим церкачам ещё Жанну д'Арк (RIP) припомню...:angryfire:
-- Сообщение от Zizin. Дата: 12:47 - 8 Авг., 2008
Вот я смотрю - аж 15% язычников. Неужели такое количество участников и в самом деле верит в леших, богов солнца и прочий бред? ;-)
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:47 - 8 Авг., 2008
Zizin
Ну в христианского бога верят же, почему бы и в леших не верить... :gigi:
-- Сообщение от Azazell. Дата: 14:51 - 8 Авг., 2008
Цитата:
| Trismegist пишет: Ну в христианского бога верят же, почему бы и в леших не верить... |
верят вообще во все что угодно, человеку вообще необходимо во что-то верить иначе теряется смысл всего существования человечества, да и умирать страшновато, а так верят, что есть загробный мир (перерождение, жизнь в раю) и как то легче станивится... хотя, лично я этого не понимаю, зачем верить в то что ты никогда не видел и не сможешь никогда доказать, не лучше ли просто жить сегодняшним днем и наслаждаться тем что у тебя есть сейчас? :)
-- Сообщение от Mucupurulent. Дата: 14:57 - 8 Авг., 2008
Цитата:
| Azazell пишет: не лучше ли просто жить сегодняшним днем |
Вот, типичный подход человека из бывшего Совка. Там все живут одним днём. На Западе люди ещё и о своём будущем думают. А верить во что-либо это личное дело каждого...
-- Сообщение от Azazell. Дата: 15:24 - 8 Авг., 2008
Цитата:
| Mucupurulent пишет: Вот, типичный подход человека из бывшего Совка. Там все живут одним днём. На Западе люди ещё и о своём будущем думают |
да никто и не против того чтобы люди о будущем задумывались, да и я задумываюсь, строю планы, питаю надежды, мечтаю...
однако, я просто стараюсь жить без сожаления и не переживать, если какие-то мои планы не осуществились или надежды не оправдались, ведь все что у нас есть это - здесь и сейчас, будущего ведь может и не быть (кто знает может меня машина на выходе из дома собьет или кирпич на голову свалится)
-- Сообщение от Blackar. Дата: 22:27 - 14 Авг., 2008
Mucupurulent
Цитата:
Цитата:
Вот, типичный подход человека из бывшего Совка. Там все живут одним днём. На Западе люди ещё и о своём будущем думают. А верить во что-либо это личное дело каждого... |
Да нет. В Совке не жили сегодняшним днём: там трудились во имя Светлого Будущего.
-- Сообщение от electrOhOOligan. Дата: 0:23 - 23 Ноября, 2008
Я атеистка и к церкви и религии отношусь неодобрительно. Пусть конечно каждый верит в то, во что хочет, но систематически пудрить людям мозги это не есть хорошо. Что до йазычества, то столь разросшееся в последнее время количество паганистов и паганочег считаю скорее веянием моды, чем действительно верой.
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 14:35 - 5 Дек., 2008
сегодня случилось историческое событие
каста главных воров расиянии потеряла одного из самых влиятельных и авторитетных своих членов. сын личного священника роа, бывший агент кгд, владелец замечательной дачи в переделкино (из-за которой регулярно минское шоссе перекрывали)
выпью за это сегодня=)
ожидается мощнейшее шоу со скандалами и холивором в виде выборов нового члена главных воров расиянии
-- Сообщение от HELLLAWER. Дата: 14:46 - 5 Дек., 2008
Я так понимаю Кирилл I терь будет!?
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 15:23 - 5 Дек., 2008
не факт, мне кажеться, будет длительная истерийная война с преданиями анафеме, скандалами и новыми интересными подробностями=)
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:33 - 5 Дек., 2008
Да, знатная намечается заварушка. Я думаю, Кирюха победит, он самый подвешенный пацан в этой бригаде! :gigi:
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 15:40 - 5 Дек., 2008
победит тот, у кого больше всего бабла, связей и компромата на апонентов=))
ах да! как я мог забыть про духовность! хотя... угу, правильно=))))
-- Сообщение от HELLLAWER. Дата: 15:46 - 5 Дек., 2008
Жаль у нас их в собор какой нить не запирают пока не избирут нового:gigi: А надо б их посадить род замок и ни жрать не пить не давать месяц, кто выживет тот и патриарх!:-\
Добавлено
И пот ТВ все это показывать новое реалити-шоу выборы патриарха!
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:55 - 5 Дек., 2008
http://alexiy-2.livejournal.com/ уже и троллить начали :) Каменты читаем!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:52 - 6 Дек., 2008
интересно, в этот же день 77 лет назад взорвали Храм Христа Спасителя
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:18 - 6 Дек., 2008
МОЛНИЯ: МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЕМ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА ИЗБРАН МИТРОПОЛИТ СМОЛЕНСКИЙ И КАЛИНИНГРАДСКИЙ КИРИЛЛ
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:48 - 10 Дек., 2008
Интронизация нового патриарха Русской церкви состоится 1 февраля
Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - Интронизация нового патриарха Московского и всея Руси состоится 1 февраля 2009 года, сообщил журналистам в среду в Москве после заседания Синода патриарший местоблюститель митрополит Кирилл.
По его словам, 30-31 января будет вестись подготовка к интронизации 16-го патриарха Русской православной церкви, которого перед этим, 27-29 числа изберет Поместный Собор.
Интронизация 16-го Московского патриарха, как ожидается, пройдет в храме Христа Спасителя.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:51 - 10 Дек., 2008
Bloodred
Интронизация... Пипец что напридумывают... :lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:55 - 10 Дек., 2008
ну так называется вступление в должность)
а что, в пику святошам можем провести дарктронизацию....кто кандидат...вон, Масдай, например %))
-- Сообщение от mu5tDie. Дата: 17:09 - 10 Дек., 2008
нахер мне это надо, стадом сотонистов управлять чтоли?=))
-- Сообщение от Elivener. Дата: 17:16 - 10 Дек., 2008
Цитата:
| Trismegist пишет: Интронизация... Пипец что напридумывают... |
Сразу видно не знаком ты с музыкой британских блэкстеров из Hecate Enthroned:angryfire:
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:18 - 10 Дек., 2008
Elivener
приравниваешь РПЦ к британским блекушникам? :lol:
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:32 - 11 Дек., 2008
Цитата:
| Trismegist пишет: приравниваешь РПЦ к британским блекушникам? |
Если допустить существование рая и ада в их хр-ской концепции, то высшим иерархам из РПЦ ад светит гораздо в большей степени, нежели парням из Hecate Enthroned! :gigi:
-- Сообщение от VelzevulMC. Дата: 14:58 - 14 Фев., 2010
Воцерковлен как православный потому и проголосовал так. Хотя по-чесноку тяготею к буддизму, скорее даже к сикхизму.
-- Сообщение от Pixel. Дата: 19:44 - 14 Фев., 2010
Рандомопоклонник я :)
Постулаты моей веры:
1. Фигура создателя неважна, важно понимание, что управляет всем Великий Рандом. Если ОН не создатель.
2. Великий Рандом познаваем и законы его нам доступны.
3. Великий Рандом бесстрастен, для него все равны: и звезда, и атом.
4. Все, что происходит в этом мире, совершенно случайно и взаимосвязано, а конечную цель ты определяешь сам, влияя на случайности свободой воли.
5. Великий Рандом имеет две стороны – созидательную и разрушительную ( энтропия )
6. Великий Рандом дает нам проявлять свободу воли, а чтоб не ленились, создал «закон Мерфи».
7. Великий Рандом по своему желанию может сделать любой исход у любого события, чем регулярно пользуется, огорчая или радуя неожиданным исходом, кажущимся невероятным.
8. Благосклонность Великого Рандома можно попытаться вызвать громкими молитвами и большими жертвами, но лучше изучить и понять теорию вероятности.
9. Правильно писать и говорить Великий Рандом.
(с) http://totemburg.ru/религии-рив/
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:35 - 20 Фев., 2010
Цитата:
| Элтон Джон объявил Иисуса Христа геем Британский музыкант сэр Элтон Джон считает, что Иисус Христос был представителем нетрадиционной сексуальной ориентации. Как сообщает The Daily Mail, столь провокационное заявление певец сделал, говоря о проблемах геев на Ближнем Востоке, в интервью американскому журналу Parade, которое будет опубликовано в ближайшее воскресенье, 21 февраля. "Я думаю, Иисус был сострадательным, сверхинтеллигентным геем, понимавшим человеческие проблемы. Будучи на кресте, он простил людей, распявших его. Иисус хотел, чтобы мы любили и прощали, - заявил Элтон Джон изданию. - Я не знаю, что делает людей такими жестокими. Попробуйте быть геем на Ближнем Востоке - считайте, что вы труп". В интервью для Parade исполнитель, сам относящийся к сексуальным меньшинствам, также рассказал о своих отношениях с мужчинами, употреблении наркотиков в прошлом, а также вспомнил о смертях Джона Леннона, принцессы Дианы, Майкла Джексона и Джанни Версаче. |
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:24 - 20 Фев., 2010
Цитата:
| Pixel пишет: Фигура создателя неважна, важно понимание, что управляет всем Великий Рандом. Если ОН не создатель. |
Теперь я буду знать, что, когда препод выставляет оценки рандомом, то это - рука СОЗДАТЕЛЯ:gigi::gigi::gigi:
Цитата:
| Pixel пишет: Великий Рандом бесстрастен, для него все равны: и звезда, и атом. |
А вот это кстати очень сомнительно))) Рандом тот ещё извращенец.
Цитата:
| Pixel пишет: Великий Рандом по своему желанию может сделать любой исход у любого события, чем регулярно пользуется, огорчая или радуя неожиданным исходом, кажущимся невероятным. |
Да? а как же:
Цитата:
| Pixel пишет: Великий Рандом познаваем и законы его нам доступны. |
:gigi: Законы распределения для случайных величин, стало быть, посылаем в попу вместе с теорвером???
Цитата:
| Pixel пишет: лучше изучить и понять теорию вероятности. |
Заодно придётся осилить мат.статистику, теорию принятия решений, теорию информации и теорию массового обслуживания, для кучи!
:gigi:
Добавлено
Цитата:
| Bloodred пишет: Элтон Джон объявил Иисуса Христа геем |
А потом он объявит себя новым папой.)))
-- Сообщение от Pixel. Дата: 21:31 - 21 Фев., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Цитата:
Да? а как же: Цитата:
???? |
Лично я не вижу противоречия :) К тому же это постулаты. Следовательно, они нерушимы. Ну и какой же тогда смысл их обсуждать? Лучше воздать молитвой Великому Рандому ;)
З.Ы. Добавил (с) в свой предыдущий пост.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 0:31 - 20 Марта, 2010
Цитата:
| Правительство России предлагает установить новый государственный праздник — День Крещения Руси. Отмечать его предполагается 28 июля, когда Русская православная церковь чтит память равноапостольного князя Владимира. Праздник предлагается отмечать в честь крещения Руси, которое состоялось в 988 году по инициативе киевского князя Владимира. Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3538013/ |
Отличная новость:abuse:
Отличный праздник:abuse:
Ну что, выйдем 28 на улицы и отметим предательство Владимиром своего рода!?
Отметим смерть тысяч предков отказавшихся надеть крест!?
Слов нет, только эмоции...
-- Сообщение от grettir. Дата: 1:45 - 20 Марта, 2010
brutalman, а чем этот праздник отличается от Пасхи или Рождества? Те же выходные, а неправославные просто не празднуют.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 11:38 - 20 Марта, 2010
grettir
пасха и рождество - херстианские праздники, неотъемлимая часть саиое религии.
Крещение - это не религиозный праздник. Крещение - период времени, когда убили сотни тысяч не принявших еврейского божка.
Как можно отмечать это?
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:05 - 20 Марта, 2010
Цитата:
| brutalman пишет: Крещение - период времени, когда убили сотни тысяч не принявших еврейского божка. Как можно отмечать это? |
Если бы это было так, то эта религия не просуществовала бы 1000 лет. Вы недооцениваете русский народ - свергли бы этого Владимира лет через 5-10 и никто бы не вспомнил про тирана и его религию.
Добавлено
Кстати читал в одной группе, что убили не сотни тысяч а миллионы людей!!!
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 14:01 - 21 Марта, 2010
Living Hexadecimal
Миллиард, мне точно сказали.
-- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 16:18 - 27 Марта, 2010
Мало, ещё 6 осталось
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:15 - 31 Марта, 2010
Да, миллионов сто хватило бы для нашей планетки.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:12 - 31 Марта, 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Да, миллионов сто хватило бы для нашей планетки. |
?
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Кстати читал в одной группе, что убили не сотни тысяч а миллионы людей!!! |
Люди там занимаются переписыванием истории с "неправильной" на "правильную". По мне вся эта тема про злого князя Владимира - просто баян.:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:23 - 5 Апр., 2010
Living Hexadecimal
А что непонятного? Я говорю, ста миллионов людей нашей планете хватило бы за глаза и за уши.
Цитата:
| По мне вся эта тема про злого князя Владимира |
Да, он вообще очень добрый чувак был. Братьев, правда, иногда убивал, а так - ничего.
-- Сообщение от brutalman. Дата: 10:46 - 8 Апр., 2010
http://www.mk.ru/politics/article/2010/04/05/461957-biznestserkov.html
-- Сообщение от stream. Дата: 12:18 - 8 Апр., 2010
"Например. Холокост привел к тому, что исполнился Завет, и евреи вернулись в Святую Землю. Создали свое государство. Не случайно количество жертв Холокоста почти совпадает с нынешним еврейским населением Израиля. " (C) ":lol:
А так - познавательная статья, хотя автор в с этой фразой прикололся. )))
-- Сообщение от brutalman. Дата: 14:51 - 8 Апр., 2010
точно не журналист написал)
-- Сообщение от STRAH23. Дата: 10:39 - 5 Мая, 2010
я вообще никак не отношусь к религии, но есть такие странные обычаи в некоторых направлениях религии , что я просто вхожу в ступор. На хрена, спрашивается,израильтяне и другие народы отрезают кусочек своей пиписки?:gigi: Это , что такая дань богу ? И на хрена богу такое "богатство"?
-- Сообщение от Pixel. Дата: 1:16 - 6 Мая, 2010
Я как-то для общего ознакомления решил прочитать Библию. Пришел к выводу, что эту книжку писал тролль :)
...Как вообще можно принимать на веру тот бред, что описан в Ветхом Завете? Видимо никто из верующих просто-напросто не читал эту часть Библии, ибо текст сложен для понимания и его много.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:24 - 10 Июня, 2010
Просыпаются потихоньку
http://lenta.ru/news/2010/06/07/gewalt/
-- Сообщение от Temnik. Дата: 5:41 - 15 Июня, 2010
Офигеть, язычество это религия?))) Само слово "язычество" придумали хрюстьяне. Прискорбно видеть то, что из-за неграмотности и неинтереса к истории своей страны забывается всё то, что когда-то почти намертво растоптали существа именуемые детьми христа.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:57 - 22 Июня, 2010
Кстати, слово "христианство" тоже раньше носило уничижительный оттенок.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 10:34 - 22 Июня, 2010
Temnik
Мусье грамотный и специалист по истории религии? Диплом есть? :)
-- Сообщение от Hartmann. Дата: 1:51 - 1 Июля, 2010
Цитата:
| Bloodred пишет: Просыпаются потихоньку http://lenta.ru/news/2010/06/07/gewalt/ ----- |
На мой взгляд в Европе с этим большая проблема и пипл начинает реально понимать.
То есть политкорректно говорят так - у нас нет проблемы с эмигрантами как фактором, с африканцами, азиатами итп но есть проблема - ислам.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:05 - 14 Сент., 2010
Уничтожение ордена Тамплиеров.
Французский Филипп VI Красивый остро нуждался в деньгах и задолжал полмиллиона ливров тамплиерам. Король решил покончить с орденом, который последние 150 лет вбирал в себя основную пассионарную часть европейского рыцарства и являлся реальной политической силой. К 1307 г. были подготовлены обвинения и по всей Франции королевские гонцы повезли тайные письма с инструкциями королевским чиновникам. 14 сентября 1307 г. королевские войска одновременно в час «Х» без сопротивления захватили замки тамплиеров во всей Франции. Тамплиеры не оказали сопротивления. Заранее знавшие о намерениях Филиппа руководство ордена просто спрятало все свои реликвии, документы и золото и … пошло как агнцы на заклание. Этот вопрос давно волнует разных историков, но очевидного для всех объяснения нет.
Арестованные предстали перед судом, многих пытали. Процесс был долгим и кровавым. В застенках погибали или оговаривали себя не просто обвиняемые, а рыцари, доселе без страха ходившие в атаку на неверных. Множество, тем не менее отказывались от своих показаний, вслед за этим следовала их незамедлительная казнь.
Папа Климент V распустил орден на основании своей буллы "Vox clamantis", в которой все имущество ордена передавалось рыцарскому ордену иоаннитов. Однако на самом деле имущество поделили между собой французский король и герцоги.
18 марта 1314 г. уже на состоявшемся в Париже судее над 4 руководителями ордена тамплиеров двое из них – сам Великий магистр ордена Жак де Моле и командор Нормандии Жоффруа де Шарне ВНЕЗАПНО отреклись от своих показаний, которые были у них выбиты под пытками в обмен на обещание пожизненного заключения. «Мы виновны перед Господом, но не признаем себя виновными в названных судьями преступлениях. Мы виновны в том, что дух наш был слабее плоти и под пыткой оклеветали мы Орден Храма Господнего в Иерусалиме». После недолгого совещания его и его ближайших соратников быстро приговорили к сожжению на костре.
Взошедший на костер Великий магистр проклял папу Климента, короля Филиппа и канцлера Ногаре, заявив, что все они в течение года будут призваны на суд Божий и вдобавок проклял весь королевский французский род.
20 апреля в мучениях отошел к Богу папа Климент. У него заболел живот и лекари прописали пить толченые изумруды, разорвавшие первосвященнику кишки. В ноябре король Франции Филипп IV на охоте упал с лошади. Парализованного его подобрали и привезли во дворец придворные. Там Филипп Красивый и умер, одеревеневший и неспособный пошевелиться. Через год на виселице закончил свою жизнь готовивший процесс против тамплиеров Ангерран де Мариньи. В мучениях скончался руководивший следствием Гийом де Ногаре. Сыновья Филиппа Красивого не смогли передать трон своим детям, все они скончались преждевременно, не оставив наследников мужского пола.
Их племянник Эдуард III Английский пошел на Францию войной, предъявив свои права на французский трон как на свое законное наследство. Эта война вошла в историю как Столетняя война.
Добавлено
Интересная история. К слову. Тамплиеры были чрезвычайно богаты. Занимались они предпринимательством, ростовщичеством и т.п. Чек - это их изобретение. Богатые сеньоры таким образом могли не бояться за своё состояние, если они находились в плавании или путешествии.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:38 - 16 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Интересная история. |
Почитай серию книг Мориса Дрюона "Проклятые короли".
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 0:58 - 17 Сент., 2010
Цитата:
| Pahan666 пишет: Почитай серию книг Мориса Дрюона "Проклятые короли". |
У меня какие-то даже дома есть.Но не читал еще.
-- Сообщение от Starbreaker. Дата: 8:59 - 17 Сент., 2010
Цитата:
| Dethtrooper пишет: У меня какие-то даже дома есть. |
Недвижимостью барыжишь на гонорары от АП? :lol:
-- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 11:01 - 17 Сент., 2010
Цитата:
| Starbreaker пишет: Недвижимостью барыжишь на гонорары от АП? |
жжош))))))))
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 22:49 - 17 Сент., 2010
Цитата:
| Pahan666 пишет: Почитай серию книг Мориса Дрюона "Проклятые короли". |
Спасибо, уже наслышан.:-)
Я об этой истории узнал, читая книгу Азимова "Франция". В истории вообще довольно много любопытных моментов, весьма циничных и жестоких по своей сути, например крестовые походы французов в Северную Африку.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:46 - 19 Сент., 2010
LXXIII
Послав Бьёрна на восток в Гаутланд, Олав конунг послал других своих людей в Упплёнд, чтобы они готовили там пиры для него. Он собирался ездить всю зиму по пирам по Упплёнду, так как раньше у конунгов существовал обычай каждую третью зиму ездить по пирам по Упплёнду.
Осенью конунг выехал из Борга. Сначала он отправился в Вингульмёрк. Он делал так: останавливался в соседстве с лесными поселениями и созывал оттуда всех жителей и особенно тех, кто жил в самой глуши. Он расспрашивал о том, как там соблюдалось христианство, и если узнавал, что плохо, учил народ правой вере. Тех, кто не хотел отказываться от язычества, он жестоко наказывал, некоторых он изгонял из страны, у других приказывал покалечить руки или ноги или выколоть глаза. Некоторых он приказывал повесить или обезглавить, и никого не оставлял безнаказанным из тех, кто не хотел служить богу. Так он ездил по всему фюльку и не щадил ни могущественных, ни немогущественных. Он назначал священников и сажал их так густо по Упплёнду, как считал необходимым.
Так он объехал весь фюльк. Когда он отправился в Раумарики, с ним было три сотни вооруженных людей. Скоро он увидел, что чем глубже в страну он продвигается, тем меньше там знакомы с христианством. Он действовал все так же и обращал всех в правую веру, а тех, кто не хотел его слушать, он сурово наказывал.
"Сага об Олаве Святом"
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 0:04 - 20 Сент., 2010
Thorn of night, зацени и напиши, что думаешь.
За Пурпурием следовал по пятам, как пес, верный телохранитель, полудикий, огромного роста африканец, черный, страшный, с расплюснутым носом, толстыми губами, с дубиною в жилистых руках, дьякон Леона, принадлежавший к секте самоистязателей. Это были жители гетулийских селений; их называли циркумцеллионами. Бегая с оружием в руках, предлагали они деньги встречным на больших дорогах и грозили: "Убейте нас, или мы вас убьем!" Циркумцеллионы резали, жгли себя, бросались в воду, во имя Христа; но не вешались, потому что Иуда Искариот повесился. Порой целые толпы их с пением псалмов кидались в пропасти; они утверждали, что самоубийство, во славу Божью, очищает душу от всех грехов. Народ чтил их, как мучеников. Перед смертью предавались наслаждениям - ели, пили, насиловали женщин. Многие не употребляли меча, потому что Христос запретил употреблять меч, зато огромными дубинами, со спокойною совестью, "по Писанию", избивали еретиков и язычников; проливая кровь, возглашали: "Господу хвала!" Этого священного крика мирные жители африканских городов и сел боялись больше, чем трубы врагов и рыканья львиного.
Донатисты считали циркумцеллионов своими воинами и стражами; а так как поселяне гетулийские плохо разумели церковные споры, то богословы-донатисты указывали им, кого именно следует избивать "по Писанию".
Мережковский Д.С. "Смерть Богов".
Добавлено
Евандр обратил внимание Ювентина на красивого юношу, с лицом неясным и невинным, как у молодой девушки: это был каинит.
"Благословенны, - проповедовали каиниты, - гордые, непокорившиеся братья наши: Каин, Хам, жители Содома и Гоморры - семья Верховной Софии, Сокровенной Мудрости! Придите к нам, все гонимые, все восставшие, все побежденные! Благословен Иуда! Он один из апостолов был причастен Высшему Знанию - Гнозису. Он предал Христа, дабы Христос умер и воскрес, потому что Иуда знал, что смерть Христа спасет мир. Посвященный в нашу мудрость должен преступить все пределы, на все дерзнуть, должен презреть вещество, поправ самый страх к нему, и, отдавшись всем грехам, всем наслаждениям плоти, достигнуть благодатного отвращения к плоти - последней чистоты духовной".
Мережковский Д.С. "Смерть Богов".
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:34 - 21 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Это были жители гетулийских селений; их называли циркумцеллионами |
Прикольные чуваки))
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Посвященный в нашу мудрость должен преступить все пределы, на все дерзнуть, должен презреть вещество, поправ самый страх к нему, и, отдавшись всем грехам, всем наслаждениям плоти, достигнуть благодатного отвращения к плоти - последней чистоты духовной". |
Что ж, у каждого свой путь. Неважно, как он приходит к истине, главное что приходит. Насколько я помню, они почитали Каина за то, что он отверг творца материального мира по причине того, что тот требовал кровавых жертв (Яхве, в смысле). Также надо помнить о том, что доступная информация о гностиках зачастую существует лишь в произведениях их противников, ортодоксальных христиан (сейчас, а ранее они были такой же сектой, как и все).
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 0:12 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Что ж, у каждого свой путь. Неважно, как он приходит к истине, главное что приходит. |
Я вообще ржал, когда читал, как эти товарищи приходили к истине. Лучше, вообще, оставаться "тёмным" человеком! Постепенно пришло понимание того, зачем нужно было собирать такое количество Вселенских соборов на протяжении десятков лет, включая и непризнанные. Каждая мразь в те времена выворачивала учение наизнанку ради личной выгоды, и, самое смешное, находились идиоты, готовые в это поверить. Какое бы учение не было, гнилая людская природа везде одинакова. И везде даёт о себе знать людское слабоумие.
Однажды мне дали послушать протестантский хвалебный рок. Чуть позже я узнал, что его вообще в церквях играют во время службы. Во время ознакомительного прослушивания, я не удержался и врубил Behemoth, ибо желание врубить что-нибудь такое было очень велико. Вывод прост: и здесь основное учение было подмято под мелкие бытовые нужды времени.
Цитата:
| Thorn of night пишет: сейчас, а ранее они были такой же сектой, как и все |
А ранее, это когда?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Также надо помнить о том, что доступная информация о гностиках |
На сколько я знаю, гностики - это очень большая мешанина из верований, которая имела кучу ответвлений, и каинитов к ним приравнивать не стоит. Впрочем, я могу ошибаться, так как не спец по гностикам.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:34 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Какое бы учение не было, гнилая людская природа везде одинакова. |
Согласен. Но не надо всех грести под одну гребёнку. Есть и достойные. Тем более, как я говорил, мы можем судить лишь по сочинениям их противников. Сколько там искажено, наврано, и недосказано - неизвестно.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Каждая мразь в те времена выворачивала учение наизнанку ради личной выгоды, |
Спорный вопрос.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: А ранее, это когда? |
Первые века новой эры.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: На сколько я знаю, гностики - это очень большая мешанина из верований, которая имела кучу ответвлений, и каинитов к ним приравнивать не стоит |
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Он один из апостолов был причастен Высшему Знанию - Гнозису |
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 0:48 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Есть и достойные. Тем более, как я говорил, мы можем судить лишь по сочинениям их противников. |
Я судил по сочинению человека, который не был доброжелательно настроен по отношению к христианству. Этот учёный муж перелопатил горы литературы и при этом старался быть беспристрастным.
И кто достойный?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Спорный вопрос. |
Излагай! Мне интересно!
Цитата:
| Thorn of night пишет: Первые века новой эры. |
Ты имеешь в виду постконстантиновскую эпоху? Да там было такое, что чёрт ногу сломит :-)
Цитата:
| Thorn of night пишет: Прочитай свою цитату: |
Да я в курсе. И я уверен -это не причина называть их гностиками. Каиниты - это довольно узкое течение, в то время как гностицизм понятие очень широкое и, как ты верно заметил, сохранилось не особо много текстов о них.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:24 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Я судил по сочинению человека, который не был доброжелательно настроен по отношению к христианству. Этот учёный муж перелопатил горы литературы и при этом старался быть беспристрастным. |
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: И кто достойный? |
Ранее мы говорили уже о беззаконной общности жен у Карпократиан. Но упоминая ранее о Николае, мы забыли упомянуть один момент. Говорят, у него была красивая жена. Вскоре после вознесения господа, когда апостолы обвинили его в ревнивости, он привел ее к ним и сказал, что каждый, кто желает, может овладеть ею. Говорят, что такое поведение вполне соответствовало принципу: «Следует злоупотреблять плотью (paracrhsasqai th sarki dei)». И члены этой секты последовали его словам и, действуя просто и некритично, занялись полным развратом. Однако мне известны свидетельства о том, что сам Николай не имел сексуальной связи ни с кем, кроме свой жены, и дочери его дожили до старости, так и оставшись девственницами, а сыновья чуждыми разврату. В нашем же случае такое его поведение объясняется желанием продемонстрировать апостолам, в среде которых он был обвинен в ревности, что страсть к жене не владеет им. Он стремился преподать таким образом урок того, как следует «злоупотреблять плотью», не желая, полагаю, подобно спасителю, «служить двум господам», страсти и Богу. Говорят, что и Матфей учил этому, борясь с телесным и злоупотребляя им, никогда не позволяя наслаждениям или неограниченному желанию овладеть собой, тем самым давая душе возможность расти через веру и гносис.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Излагай! Мне интересно! |
А что излагать? Ты считаешь, что все ереси возникли из-за личной выгоды? Проповедующие нищенство, в том числе?
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Ты имеешь в виду постконстантиновскую эпоху? Да там было такое, что чёрт ногу сломит |
Я, главным образом, имею в виду пре-, константиновскую, и немного пост- эпохи)).
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Каиниты - это довольно узкое течение, в то время как гностицизм понятие очень широкое |
Ну да, гностики необязательно каиниты, но каиниты- гностики.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 22:50 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ну да, гностики необязательно каиниты, но каиниты- гностики. |
Нашёл. Прочитал. Согласен.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Вот если он жил хотя бы на полторы тысячи лет раньше... |
Ну... Это было бы просто идеально! Что касается наших дней, то источников несметное количество, причём самых невероятных, но доверия к ним у меня нет.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ты считаешь, что все ереси возникли из-за личной выгоды? Проповедующие нищенство, в том числе? |
Нет, не все. Многое в этом мире возникает из-за личной выгоды, глупости и некоторых других черт человеческого характера, необязательно плохих. Однако, личная выгода - это мощнейший стимул. О нищенстве знаю мало, судить не буду.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Следует злоупотреблять плотью |
Этот принцип работает, только в том случае, если человек необходимо и достаточно развит в нравственном плане. И тогда это действительно круто. А если нет? Сколько жён он может перетрахать, прежде чем произойдёт духовный рост? С другой стороны нахрена нравственному человеку заниматься развратом, если у него есть силы отказать себе в этом?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Однако мне известны свидетельства о том, что сам Николай не имел сексуальной связи ни с кем, кроме свой жены, и дочери его дожили до старости, так и оставшись девственницами, а сыновья чуждыми разврату. |
Наверное незачем.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:41 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Что касается наших дней, то источников несметное количество, причём самых невероятных, но доверия к ним у меня нет. |
Важнейший - "Библиотека из Наг-Хаммади". Тексты 3-4 вв.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Этот принцип работает, только в том случае, если человек необходимо и достаточно развит в нравственном плане. И тогда это действительно круто. А если нет? |
Ну, у гностиков существовало учение о трех природах: духовная, душевная и материальная. Духовные люди спасутся по своей природе, душевные могут спастись приложив определенные усилия, материальные никак не могут)). Я в чем-то согласен. Думаю, что кому-то нужен аскетизм, кому-то "либертинизм"(тут всё зависит от личных склонностей,кому как проще избавиться от влияния инстинктов и чувств, как научиться быть свободным), кому-то ничто не поможет.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Наверное незачем. |
Не понял...
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:51 - 23 Сент., 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Не понял... |
Моя последняя фраза есть продолжение предпоследней. Николаю, о котором шла речь выше, не нужно было проходить, через все пороки, так как он, похоже, был уже духовно сильнее многих.
Цитата:
| Thorn of night пишет: "либертинизм" |
По-моему это игра с огнём. Тут можно и до патологической жестокости дойти, и совсем оскотиниться.
Добавлено
Цитата:
| Thorn of night пишет: материальные никак не могут |
Могут. Но тут нужно возвращаться к средневековому принуждению или просто к принуждению. "Догнать и причинить добро", что называется.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:17 - 24 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: По-моему это игра с огнём. |
Риск всегда есть. Когда мы живём - уже рискуем.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Могут. Но тут нужно возвращаться к средневековому принуждению или просто к принуждению. |
Как можно "просветить" насильно? Он просто не способен познать. Не дано. Тут не в том дело, чтобы подчиняться насильно каким-то моральным требованиям, а в том, чтобы выйти за пределы, а это невозможно по определению.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 0:28 - 24 Сент., 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Как можно "просветить" насильно? Он просто не способен познать. Не дано. Тут не в том дело, чтобы подчиняться насильно каким-то моральным требованиям, а в том, чтобы выйти за пределы, а это невозможно по определению. |
Насильно промывая мозги, например. С детства. Хотя я лично считаю, что это бессмысленное занятие, поэтому и написал: "догнать и причинить добро", чтобы подчеркнуть абсурдность этого.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Риск всегда есть. Когда мы живём - уже рискуем. |
Тем более:-) Это- напрасно губить людей, которые отнюдь не всегда умны для этого. Пошинкуют народ в поисках истины, так сказать, а апологетам только и останется, что констатировать факты! :-)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:55 - 24 Сент., 2010
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: которые отнюдь не всегда умны для этого. |
Каждому - свое, что поделаешь... Ко всему надо подходить с умом. Если его нет- ну извините.
-- Сообщение от Elivener. Дата: 12:58 - 24 Сент., 2010
Цитата:
| Thorn of night пишет: Каждому - свое |
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:27 - 24 Сент., 2010
Есть еще хорошая поговорка: "заставь дурака богу молиться, он себе и лоб расшибет".
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:05 - 2 Окт., 2010
Эхехе.
=== cut ===
Британская Комиссия милосердия признала поклонение друидов духам природы религией, сообщает BBC News. Таким образом друидизм стал первым в стране языческим течением, получившим официальный религиозный статус. По оценке комиссии, присвоение друидизму статуса религии имеет большое социальное значение, поскольку все больше жителей Великобритании начали обращаться к этому вероисповеданию.
Благодаря признанию религией британская языческая организация "Сеть друидов" получит определенные налоговые послабления, а также право на проведение регулярных ритуалов по призыву духов, сообщает The Daily Telegraph. При этом газета отмечает, что присвоение друидизму статуса религии может привести к тому, что и другие британские религиозные течения смогут претендовать на официальное признание.
=== cut ===
-- Сообщение от brutalman. Дата: 20:26 - 2 Окт., 2010
отличная новость:kruto:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:45 - 15 Окт., 2010
Имам Аляутдинов хочет видеть в Москве 100 мечетей размером с храм Христа Спасителя
-- Сообщение от Elivener. Дата: 19:46 - 15 Окт., 2010
Цитата:
| Bloodred пишет: Имам Аляутдинов хочет видеть в Москве 100 мечетей размером с храм Христа Спасителя |
Elivener хочет видеть Имама Аляутдинова идущим на йух.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:46 - 18 Фев., 2011
-- Сообщение от brutalman. Дата: 15:57 - 18 Фев., 2011
Pahan666 
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:45 - 5 Апр., 2011
В рамках строительства в Москве 200 новых храмов, у меня в районе на этот год запланировано строительство трёх таких зданий. Так называемые модульные храмы типовых конструкций.
Один такой в непосредственной близости от меня, через три дома. :( :(
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:52 - 5 Апр., 2011
Bloodred
Николай - появился повод повторить подвиг Варга, например. :angryfire:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 16:56 - 5 Апр., 2011
Pahan666
Затеваешь совместный проект, наставник?))))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:08 - 5 Апр., 2011
Ну, я к тому, что советую всем нашим москвичам разузнать про эти вещи в их районах проживания. Говорят, что будут учитывать мнение жителей, но при том, что многим очевидно, что нужность и ценность таких сооружений находится где-то на уровне кабинок биотуалетов, сколько людей скажет чёткое нет, если конечно кого-то и правда будут спрашивать...:-\
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 1:43 - 8 Июня, 2011
Неизвестная картина К.Васильева
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:18 - 12 Сент., 2011
Московская соборная мечеть снесена
:up::up::up:
А какова судьба двух строящихся минаретов там же?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 14:34 - 12 Сент., 2011
Цитата:
| Bloodred пишет: Московская соборная мечеть снесена |
Так на её месте же новую собираются строить. Судя по прессе, там просто имеет место какое-то внутри-мусульманское притивостояние.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:37 - 12 Сент., 2011
Понятно, что ГДЕ-ТО её построят.
Касаемо того места, то спор там начинался из-за земли. Так что есть вероятность, что перенесут куда-то на задворки.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 19:34 - 20 Ноября, 2011
Цитата:
| В некоторых христианских церквях получение ИНН приравнивается к получению числа Зверя. В то же время Элладская Православная церковь в 1998 году и Русская православная церковь в 2001 году утвердили допустимость ИНН для православных граждан. Ярким примером служит так называемое Обращение епископа Диомида, в котором осуждается благословение духовной властью персональной идентификации граждан. Тем не менее, государство пошло навстречу представителям различных церквей, вероисповедание которых осуждает присвоение ИНН, и с 2001 года любой человек может написать заявление в налоговой инспекции с просьбой об отказе от использования ИНН в документах. Также, в случае, если ИНН содержит комбинацию цифр 3 подряд идущие шестерки, лицо может подать заявление о смене ИНН. (c)bexperts.ru |
:lol:
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 22:04 - 20 Ноября, 2011
Сцотонинская церкофь :gigi::gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 5:59 - 21 Ноября, 2011
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Сцотонинская церкофь |
Ага) Вообще жопа и сиськи!
-- Сообщение от Odium. Дата: 9:13 - 21 Ноября, 2011
Отлично вчера Путин сообщил патриарху о победе Емельяненко в по сути гладиаторском поединке, и тот назвал это "хорошей новостью". :gigi::lol: Люблю рпц :gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 15:41 - 21 Ноября, 2011
Цитата:
| Odium пишет: Отлично вчера Путин сообщил патриарху о победе Емельяненко в по сути гладиаторском поединке, и тот назвал это "хорошей новостью" |
А что плохая что ли? И тут вроде никто никого не убивал... Спорт как спорт.
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:52 - 21 Ноября, 2011
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: А что плохая что ли? |
Учитывая, что бой был явно заказной, хз :gigi: А если учесть, что букмекеры ставки принимали со скрипом, Табачник даже бабла поднять на этом не мог.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: И тут вроде никто никого не убивал... Спорт как спорт. |
Ну-ну :)
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:57 - 21 Ноября, 2011
Цитата:
| Odium пишет: Учитывая, что бой был явно заказной, хз |
Ну, итог боя надеюсь предусмотрен страховкой того америкоса:-)
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 21:22 - 21 Ноября, 2011
Цитата:
| Odium пишет: Учитывая, что бой был явно заказной |
С чего такие выводы?
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 22:46 - 21 Ноября, 2011
Цитата:
| Flixxxer пишет: С чего такие выводы? |
Ну это очевидно: Емельяненко прерывает цепь из поражений, когда его матч посещает Путин. И потом этот громадный крест на бойце...+патриарх:gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:06 - 22 Ноября, 2011
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Емельяненко прерывает цепь из поражений, когда его матч посещает Путин. И потом этот громадный крест на бойце...+патриарх |
А еще можно промониторить ставки букмекеров и учесть то, что многие конторы их вообще не принимали. Но, судя по вконтактегу, норот доволен, сталбыть, цель достигнута :)
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 12:35 - 22 Ноября, 2011
Болтаете и треплете о том, о чем не знаете. Стоит Путина увидеть - ну все, все куплено. Бой-то видели, нет? Или просто новости посмотрели в vesti.ru в котором кроме упоминаний о посещении Путина ничего толкового нет? Чтобы рассуждать с умным видом о "череде поражений", отождествляя "поражения" с "крутецкими нокаутами", по моему, нужно как минимум знать, как проиграл Федор последние 3 боя и в чем их причина, м? Не рассматриваете ли вы такой вариант, что этот бой, в отличии от других, был просто априори удобен по сути дела обоим, и в особенности Федору? Федор не прыгал к нему в партер и это было оправдано, т.к. прошлое уже как бэ намекало. Монсон сам лез, других умений у него нет, а то что он "ноль в стойке" - это и до Путина было известно. Тактично подбив ему рожу и заранее вспомнив ошибку в бою с Вердумом, он не стал рисковать и это тактически верно на 200%. А в том, что Путин активно шляется по всяким КВНам, а теперь и на М-1 Глобал запалился - что такого, если это действо в Москве, то отчего ж Володьке не сходить?
-- Сообщение от stream. Дата: 12:43 - 22 Ноября, 2011
Цитата:
| Flixxxer пишет: Болтает и треплете о том, о чем не знаете. Стоит Путина увидеть - ну все, все куплено. Бой-то видели, нет? Или просто новости посмотрели в vesti.ru в котором кроме упоминаний о посещении Путина ничего толкового нет? Чтобы рассуждать с умным видом о "череде поражений", отождествляя "поражения" с "крутецкими нокаутами", по моему, нужно как минимум знать, как проиграл Федор последние 3 боя и в чем их причина, м? Не рассматриваете ли вы такой вариант, что этот бой, в отличии от других, был просто априори удобен по сути дела обоим, и в особенности Федору? Федор не прыгал к нему в партер и это было оправдано, т.к. прошлое уже как бэ намекало. Монсон сам лез, других умений у него нет, а то что он "ноль в стойке" - это и до Путина было известно. Тактично подбив ему рожу и заранее вспомнив ошибку в бою с Вердумом, он не стал рисковать и это тактически верно на 200%. А в том, что Путин активно шляется по всяким КВНам, а теперь и на М-1 Глобал запалился - что такого, если это действо в Москве, то отчего ж Володьке не сходить? |
+1
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 12:58 - 22 Ноября, 2011
Может, кроме рожи Путина, кто-нить еще следил и за количество лоу-киков Федора по внешке? Тут они даром, оказывается, не прошли.
http://www.lifenews.ru/news/75015
Перелом нижней трети малоберцовки. Тоже, наверное, Путин заплатил? :gigi:
Ну и вот еще, по моему, все понятно и доступно => http://blogs.sportbox.ru/blog/users/Morrales/8984.html
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:08 - 22 Ноября, 2011
Flixxxer
Я смотрю, ты поклонник агрессивных видов спорта :gigi: То, что Емельяненко вломил ему по-настоящему, можно не сомневаться, это не аргумент. Может, даже где-то перестарался. А вот почему противник был столь уныл? И ты кстати ничего не сказал по поводу букмекеров.
Добавлено
PS
Думаю, седня Володя, Федя и Кирилл отпляшут в обнимку на этом мероприятии под аккомпанемент группы Город 312: http://www.olimpik.ru/content/events/event.php?id=51 :gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:05 - 22 Ноября, 2011
Господа - на форуме есть отдельные топики про политику и спорт, кстати...
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 20:20 - 22 Ноября, 2011
Цитата:
| Flixxxer пишет: Тоже, наверное, Путин заплатил? |
Путин вообще во всём виноват:gigi::gigi::gigi: Как же иначе!
Добавлено
Да и РПЦ! Обязательно! :lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 19:36 - 22 Янв., 2012
http://www.fontanka.ru/2012/01/21/024/
-- Сообщение от Zulahed. Дата: 20:37 - 31 Янв., 2012
Цитата:
| Bloodred пишет: http://www.fontanka.ru/2012/01/21/024/ |
Над Путиным и его "приспешниками" даже смеятся не могу... слишком глупо это все
Сам себя считаю Атеистом, при этом верующим в бога, но который никак не связан ни с какой из религий!
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 23:49 - 31 Янв., 2012
Цитата:
| Zulahed пишет: Сам себя считаю Атеистом, при этом верующим в бога, но который никак не связан ни с какой из религий! |
:gigi: :gigi: :gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 15:55 - 4 Мая, 2012
Цитата:
| О купце и его работнике Балде Русская православная церковь одобрила переиздание сказки Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом. Леонид Каганов предлагает этими изменениями не ограничиваться. В болдинских просторах, на опушке, средь берез, рябины и ольхи, написал поэт товарищ Пушкин неполиткорректные стихи. Удалившись от столицы шумной, занимался Пушкин ерундой: пасквиль сочинял неостроумный — про попа с работником Балдой. В этом тексте не прошел он мимо нездоровых экстремистских тем. И разжег такую нетерпимость, что нагадил в душу сразу всем. Хамски, неумело и нескладно, за собой не чувствуя вины, выставил поэт тупым и жадным духовенство всей своей страны. В недрах кучерявой черепушки сочинился откровенный бред. Как же это так, товарищ Пушкин? А еще, казалось бы, поэт. Поп в поэме выглядел дебилом. Церковь — некультурна и тупа. Сколько непочтительности было в жизнеописаниях попа! А поэт еще добавил грязи в откровенном кризисе идей: описал финансовые связи с бандформированием чертей! И в финале от удара по лбу этот поп совсем безумным стал. Ты бы, Пушкин, блоги лучше вел бы. Или книжки умные читал. Вот в какие "творческие выси" был поэт болезненно влеком! И в итоге мы имеем высер, говоря приличным языком. Осрамился перед всей отчизной, показав бездарность вместе с тем. Не гонялся б ты за дешевизной конъюнктурных и чернушных тем! Ишь, насочинял, роняя слюни, пачкая простой бумажный лист. Прямо как какой-нибудь Акунин — злобный и бездарный оранжист. Ты зачем под видом эвфемизмов впариваешь, гражданин поэт, несомненный признак экстремизма в каждый зарифмованный куплет? Возбуждая этим в общей массе (той, что называется толпа) ненависть к определенной рясе и иному признаку попа? Эта провокация поэта выглядит, как я судить могу, типа одиночного пикета — только у читателя в мозгу. А ведь где бы ни произносили эти экстремистские слова, есть у нас статья УК России номер двести восемьдесят два. Можно получить на всю катушку, если кто об этом сообщит. От таких, как ты, товарищ Пушкин, изолятор следственный трещит. Вреден, некрасив и непотребен, и реально кончится бедой этот твой, простите, панк-молебен — о попе с работником Балдой. Просто надо думать головою. Чтоб не оказаться вдруг, шутя, там, где буря мглою небо кроет, вечно вихри снежные крутя. Потому что церковь — не игрушка. Сам потом завоешь от тоски: няня, — скажешь, — няня, где же кружка, миска, ложка, паспорт и носки? Так что в рамках действующих правил в наш терпимый толерантный век Пушкина как следует поправил компетентный в этом человек: чтоб в сюжете не было агиток, чтоб из текста исключить вражду, чтоб как Бхагавад, простите, Гиту Томский суд не расценил Балду. В целом сохранилась вся интрига и нетронут авторский сюжет. Но теперь исправленная книга сможет без проблем увидеть свет. Правок было внесено немного: только криминал исправить чтоб. Черти превратились в бандерлогов. Стал герой Навальный, а не поп. Попадья, попенок и поповна в этой новой версии другой превратились в блогеров, дословно: Alex Exler, Dolboeb, Drugoi... А взамен героя-шарлатана с некрасивым именем Балда — шесть мигрантов из Таджикистана с биржи соискателей труда. И немножко их родных и близких. Все, конечно, с визой годовой. Все, конечно, с временной пропиской. Все, конечно, с книжкой трудовой. С медицинской книжкой, также чистой от туберкулеза и чумы: эти правки с грамотным юристом долго согласовывали мы. А назвали: "Сколково и Путин", этим самым в корне превратив книгу, хулиганскую по сути, в яркий федеральный позитив. И настолько книга лучше стала, что людей потянет как магнит! И к началу съемок сериала Пушкин будет просто знаменит. |
http://f5.ru/kaganov/post/398066
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:11 - 4 Мая, 2012
Living Hexadecimal
Да, неплохо:lol:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:18 - 18 Мая, 2012
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:35 - 19 Мая, 2012
IIIu30uD
И что тут такого, неизвестного??
-- Сообщение от Lupanarium. Дата: 0:41 - 20 Мая, 2012
агась.это ж религия,епта...во всех религиях списки грехов большие...так что,смищно конечно,но не очень
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 8:34 - 20 Мая, 2012
Цитата:
| Thorn of night пишет: IIIu30uD И что тут такого, неизвестного?? |
а ты православных опроси
для них большинство не известно
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:09 - 20 Мая, 2012
Цитата:
| IIIu30uD пишет: а ты православных опроси |
"Православным"- да, неизвестно.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:55 - 20 Мая, 2012
Thorn of night с христианской точки зрения тоже много бреда
Грехи против бога:
Непосещение храма в воскресенье и праздничные дни.
Разговоры в храме.
Длительное неучастие в таинствах Исповеди и Святаго Причащения.
Поспешность в молитве.
Участие в демонстрациях. Празднование Нового Года (приходится на Рождественский пост).
Уклонение от службы в Вооруженных силах.
Грехи против ближнего:
Халатное выполнение своих обязанностей на работе и дома.
Непочтительное отношение к гос. властям, начальникам, блюстителям общественного порядка, военнослужащим, старшим по возрасту.
Соблазнение ближнего на грех (расплачиваться водкой, обнажать свое тело на пляже, носить короткую, нескромную одежду и т.п.)
Грехи против самого себя:
Потеря смысла жизни.
Расположение к мирским наукам, стремление преуспеть в них для приобретения земных почестей.
Неповиновение начальникам, гос. властям и др.
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:52 - 21 Мая, 2012
IIIu30uD
А с чего ты взял, что это официальный (c) (TM) (R) список грехов? Имхо очередной высер очередного "толкователя", коих за всю историю хр-ва наберется, чтобы скомпоновать еще тысячу-другую библий.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:45 - 21 Мая, 2012
IIIu30uD
Ок, не по всем пунктам, но большинству отвечу:
Цитата:
| Непосещение храма в воскресенье и праздничные дни. |
Ну а как, православному человеку церковь не посещать? Я думаю, тебе любой священник скажет, если имеешь возможность и в церковь не ходишь- то это грех.
Цитата:
| Длительное неучастие в таинствах Исповеди и Святаго Причащения. |
То же самое, это же таинства, через них посредством церкви человек приобщается к божественному.
Цитата:
| Поспешность в молитве. |
Молятся не для того, чтобы что-то пробормотать и быстрее бежать смотреть футбол, а для какой-то цели, не так ли? Какую-то мысль нужно вкладывать.
Цитата:
| Празднование Нового Года (приходится на Рождественский пост |
Пост он и есть пост, все понятно.
Цитата:
| Непочтительное отношение к гос. властям, начальникам, блюстителям общественного порядка, военнослужащим, старшим по возрасту. |
"Вся власть от бога" - как-то так.
Цитата:
| Потеря смысла жизни. |
Я так понимаю, что бог дает жизнь и человек должен стараться прожить ее стараясь приблизиться к богу, а потеря смысла жизни и уныние равноценны тому что он отвращается от бога. Туда же и самоубийство(более радикально).
Вообще, надо понимать, что с т. зр. христианства не бывает безгрешных людей, даже великие святые грешили.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:52 - 21 Мая, 2012
Цитата:
| Thorn of night пишет: "Вся власть от бога" - как-то так. |
провокационный вопрос: а советская власть тоже от бога?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:10 - 21 Мая, 2012
Цитата:
| IIIu30uD пишет: провокационный вопрос: а советская власть тоже от бога? |
Воззвание Святейшего Патриарха Тихона и группы иерархов Православной Русской Церкви к верующим об отмежевании Церкви от контрреволюции (08.1923.)
Ныне Церковь решительно отмежевалась от всякой контрреволюции. Произошла социальная революция. Возврат к прежнему строю невозможен. Церковь не служанка тех ничтожных групп русских людей, где бы они не жили — дома или за границей, которые вспомнили о Ней только тогда, когда были обижены русской революцией, и которые хотели бы Ею (Церковью) воспользоваться для своих личных политических целей. Церковь признаёт и поддерживает Советскую власть, ибо нет власти не от Бога. Церковь возносит молитвы о стране Российской и о Советской власти. Православные епископы убеждены, что смута церковная прекратится только тогда, когда будет восстановлен канонический строй церковного управления и когда верующими в точности будут соблюдаться касающиеся Церкви законы государства.
-- Сообщение от TYTOVAN. Дата: 20:50 - 21 Мая, 2012
По моему религия не лучшая тема, которую стоит поднимать в массы, ибо вероятность срача крайне высока, но могу сказать что в своё время мне хорошо помогла.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:17 - 23 Мая, 2012
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Участие в демонстрациях. |
Хм, а крестный ход разве не подпадает под этот пункт? :)
-- Сообщение от Lupanarium. Дата: 20:46 - 24 Мая, 2012
Цитата:
| PILILA пишет: Хм, а крестный ход разве не подпадает под этот пункт? |
видимо,имеются ввиду мирские демонстрации - политические и социальные.крестный ход - религиозный обряд и может рассматриваться только в контексте православной культуры
-- Сообщение от brutalman. Дата: 23:43 - 24 Мая, 2012
Ебать Херста! Ебать!!!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:42 - 25 Мая, 2012
Цитата:
| Lupanarium пишет: крестный ход - религиозный обряд и может рассматриваться только в контексте православной культуры |
Толпа народа с символикой куда-то там идёт. Чем не первомайская демонстрация?:) Долой двойные стандарты!
-- Сообщение от Lupanarium. Дата: 2:11 - 26 Мая, 2012
Цитата:
| PILILA пишет: Толпа народа с символикой куда-то там идёт. Чем не первомайская демонстрация? Долой двойные стандарты! |
я уже объяснил чем.а ты по-прежнему не видищь сути или хотя бы функции,а цепляешься за внешние признаки
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:45 - 22 Авг., 2012
http://top.rbc.ru/society/22/08/2012/665736.shtml
Цитата:
| Если человек идет в футболке с перевернутым крестом или с хулой на Господа – это наш клиент. Если идет в футболке Pussy Riot – да пусть идет |
:gigi::gigi::gigi:
эй! есть тут сторонники РПЦ? пора жечь атрибутику! а то еще свои камнями закидают
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:34 - 22 Авг., 2012
Цитата:
| IIIu30uD пишет: эй! есть тут сторонники РПЦ? пора жечь атрибутику! а то еще свои камнями закидают |
Это уже пиздец какой-то!
Добавлено
Глядишь скоро появятся вооруженные фанатики "братья православные", которые будут ратовать за создание православной республики.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:05 - 22 Авг., 2012
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Это уже пиздец какой-то! |
А шо у нас не пиздец?)))
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Глядишь скоро появятся вооруженные фанатики "братья православные", которые будут ратовать за создание православной республики. |
Это же прекрасно!)) Хоть какой-то результат идейной борьбы будет. А то переливают из пустого в порожнее))) Мы наш, мы новый мир построим!))))
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 20:45 - 22 Авг., 2012
Цитата:
| Achilles пишет: А шо у нас не пиздец?))) |
Ну это тогда полный-полный пиздец!))
Цитата:
| Achilles пишет: Это же прекрасно!)) Хоть какой-то результат идейной борьбы будет. А то переливают из пустого в порожнее))) Мы наш, мы новый мир построим!)))) |
Главное, чтобы это не закончилось тупой беготнёй с пушками.
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 22:31 - 22 Авг., 2012
пора выкидывать всей майки с бесовскими логотипами :gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:47 - 22 Авг., 2012
Цитата:
| Flixxxer пишет: пора выкидывать всей майки с бесовскими логотипами |
Как бы не пришлось ВСЕ майки выкинуть!:gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:06 - 28 Авг., 2012
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=47357
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 12:20 - 28 Авг., 2012
мда, новую тему братья-украинцы подкинули - в знак простеста пилить кресты.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:40 - 28 Авг., 2012
Цитата:
| Flixxxer пишет: мда, новую тему братья-украинцы подкинули - в знак простеста пилить кресты. |
И сдавать их в металлолом!
Меня дико вынесло это заявление с их "летучими отрядами" и "кодовыми названиями":
Цитата:
| Порубка крестов РПЦ в поселке Смеловский Верхнеуральского района Челябинской области и в Архангельске, в городском округе Варавино-Фактория, являются частью проводимой нами операции против РПЦ под кодовым названием "Крестоповал" и были совершены боевым крылом нашего движения, летучими боевыми отрядами "Неизвестные", - говорится в размещенном в "Фейсбуке" заявлении "Народной воли" |
-- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 14:20 - 28 Авг., 2012
Цитата:
| Flixxxer пишет: мда, новую тему братья-украинцы подкинули - в знак простеста пилить кресты. |
сестры хохлушки ты хотел сказать:D
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 21:40 - 11 Фев., 2013
Впервые за полтыщи лет папа взял и сам уволился. Теперь фаворит на его место вот ентот блекушник: 
:super:
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:24 - 13 Фев., 2013
Цитата:
| Trismegist пишет: Теперь фаворит на его место вот ентот блекушник |
Жаль, что не помесь с китайцем. Если же он еще и расскажет о своей гомосексуальной юности, это будет тотальная победа толерастии над здравым смыслом.
Пздц, я не расист, но сочувствую христианам. Могли ли те закованные в броню парни в 13 веке, которые погибали в боях с муслимами в Палестине, допустить, что все это ради того, чтоб через несколько веков на папский трон сел негр?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:02 - 13 Фев., 2013
Цитата:
| Odium пишет: Могли ли те закованные в броню парни в 13 веке, которые погибали в боях с муслимами в Палестине, допустить, что все это ради того, чтоб через несколько веков на папский трон сел негр? |
Да что ты говоришь?:gigi:
"Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, не не-обрезания, варвара. Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос".
"Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".
-- Сообщение от MetalDrummer. Дата: 8:10 - 14 Фев., 2013
Thorn of night
эт ты откуда телегу прогнал?
-- Сообщение от Odium. Дата: 9:15 - 14 Фев., 2013
Цитата:
| Thorn of night пишет: "Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, не не-обрезания, варвара. Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос". "Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе". |
Ага, скажи это тем самым парням :gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:57 - 14 Фев., 2013
MetalDrummer
Это Послание к Колоссянам святого апостола Павла и его же Послание к Галатам.
Цитата:
| Odium пишет: Ага, скажи это тем самым парням |
Не могу. Да и думаю, говорили им уже это:gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:15 - 14 Фев., 2013
Цитата:
| Thorn of night пишет: Да и думаю, говорили им уже это |
Ага, результаты известны :)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:06 - 14 Фев., 2013
Цитата:
| Trismegist пишет: Теперь фаворит на его место вот ентот блекушник |
Как фамилия сего достопочтенного мужа с южных плантаций?
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:42 - 14 Фев., 2013
Achilles
Нашел сейчас первую попавшуюся статью с обзором кандидатов и даже фотками, это будет познавательнее моего пересказа...
http://ria.ru/society/20130212/922543146.html
"По горячим следам" у букмекеров в тройке фаворитов были два негра и канадец, а что будет на самом деле хз, я их внутреннюю кухню не знаю. :)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:53 - 14 Фев., 2013
Trismegist
Дзенкую. Вполне исчерпывающе.
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 11:09 - 15 Фев., 2013
Взгляд.ру - FEMEN отметили отставку Папы стриптизом в Нотр-Даме
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:18 - 15 Фев., 2013
Римской католической церкви реально нассали в лицо.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:34 - 15 Фев., 2013
А вот на это лицо похоже что ещё и насрали. :gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:00 - 16 Фев., 2013
Непонятно как воспринимать этот ход. Педофильские скандалы? Так Войтыла держался во время серийного разоблачения епископов. Немощь? Опять же, смотрите на предшественника.
Какая-то политико-религиозная игра. Ибо "я ухожу, я устал" очень сильно ударит по Церкви.
Предыдущие Папы или насильно уходили с престола, или во время тяжёлого кризиса.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:13 - 16 Фев., 2013
Собственно, возможный смысл отставки папы. Нового еще не выбрали, но глобальные перестановки уже начались.
=== cut ===
54-летний юрист из Германии, рыцарь суверенного Мальтийского ордена Эрнст фон Фрайберг назначен в пятницу новым президентом Института религиозных дел (Istituto per le Opere di Religione - IOR) - таково официальное наименование "Банка Ватикана". В заявлении Святого престола об этом назначении подчеркнуто, что Фрайберг обладает "огромным опытом" в области банковской деятельности и финансового регулирования, сообщает Reuters.
=== cut ===
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 9:51 - 22 Фев., 2013
Цитата:
| Bloodred пишет: Непонятно как воспринимать этот ход. Педофильские скандалы? |
Все они там - пидарасы.
http://top.rbc.ru/politics/22/02/2013/846385.shtml
-- Сообщение от Faceward. Дата: 11:07 - 22 Фев., 2013
Цитата:
| Pahan666 пишет: Все они там - пидарасы. http://top.rbc.ru/politics/22/02/2013/846385.shtml |
Из этой статьи:
Цитата:
| По некоторым данным, в Ватикане создана комиссия, которая должна проверить изложенные в газетах факты. Ее возглавит испанский кардинал Хулиан Херанс. |
Хулиан Херанс - звучит-то как! :lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:50 - 13 Марта, 2013
Цитата:
| Рим. 13 марта. INTERFAX.RU - Новым папой римским избран аргентинский кардинал Хорхе Марио Бергольо, который выбрал себе имя Франциск, сообщил с балкона собора Святого Петра в Ватикане протодиакон французский кардинал Жан-Луи Торан. Бергольо родился 17 декабря 1936 года в Буэнос-Айресе в семье итальянского эмигранта, железнодорожного рабочего. Младший из пяти детей. Получил диплом техника-химика. Учился в семинарии Вилья-Девото в Буэнос-Айресе. Вступил в орден иезуитов 11 марта 1958 года. Преподавал литературу, философию и теологию в трёх католических колледжах Буэнос-Айреса. Свободно говорит на итальянском и немецком языках. 13 декабря 1969 года Бергольо был посвящён в священники. Назначен профессором теологического факультета в колледже Сан-Мигель в аргентинской столице. В 1970-е годы занимал различные посты в иезуитском ордене Аргентины. Папа римский Иоанн Павел II возвёл Бергольо в кардиналы на консистории от 21 февраля 2001 г. в Ватикане. После смерти Иоанна Павла II, Бергольо был вызван в Ватикан для участия в папском Конклаве 2005 г. как кардинал-выборщик. Папа Франциск I стал первым папой римским из южноамериканской страны |
СМИ называют нового Папу ярым противником абортов и однополых браков
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:50 - 14 Марта, 2013
Гы, а я реально ждал негра-гомосека на этот пост, вот смеху-то было бы. Этот же чувак должен быть ярым олдскульщиком и показать пидарасам, где их место :gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:36 - 14 Марта, 2013
Цитата:
| Odium пишет: Этот же чувак должен быть ярым олдскульщиком и показать пидарасам, где их место |
:lol:
Латиноамериканец - потомок великих инквизиторов)))
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:47 - 14 Марта, 2013
Даже забавно, что Папа взял имя одного из самых значимых католических святых лишь спустя 800 лет после его смерти.
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:10 - 14 Марта, 2013
Цитата:
| Bloodred пишет: Папа взял имя одного из самых значимых католических святых лишь спустя 800 лет после его смерти. |
Интересно, учитывая то, чем знаменит Франциск, новый папа будет ходить пешком и в обносках, и проповедовать деревьям, рыбам и птицам? :)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:36 - 14 Марта, 2013
Odium
Если так буквально следовать образу... :)
Вот был Папа Дионисий, и его не смутило совсем небольшое несоответствие историческому образу :gigi:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:13 - 14 Марта, 2013
Цитата:
| Bloodred пишет: Папа взял имя одного из самых значимых католических святых |
Видимо, просто он большой поклонник Микки Рурка:gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:17 - 15 Марта, 2013
Так получается Франциск - последний папа на престоле, согласно пророчеству о папах?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:06 - 11 Апр., 2013
Россия станет первой страной в Европе где за атеизм сажают в 21-ом веке?
-- Сообщение от NORALIN. Дата: 22:21 - 8 Мая, 2013
Народ, прочла тут один "Перечень Грехов" - Вах, каие мы все грешники получаемся!
Пример греха:
Прекраснодушие - желание утверждать, что все в мире прекрасно, оправдывая даже очевидное зло.
Это реально стеб какой-то :lol:
Источник: http://www.isfarinka.ru/news.php?extend.179.16
-- Сообщение от MavrinFan. Дата: 11:48 - 22 Мая, 2013
Розу мира читал кто-нибудь? Кто поверил (из тех кто знаком)?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:45 - 11 Июня, 2013
http://top.rbc.ru/society/11/06/2013/861528.shtml
а black metal концерт не является публичными действиями оскорбляющими чувства верущих?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:18 - 11 Июня, 2013
Цитата:
| IIIu30uD пишет: http://top.rbc.ru/society/11/06/2013/861528.shtml а black metal концерт не является публичными действиями оскорбляющими чувства верущих? |
Меня вот, допустим, оскорбляет проведение христианских молебнов. Оскорбляет мои религиозные чувства.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:33 - 11 Июня, 2013
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:02 - 16 Июня, 2013
ха-ха-ха
но с христианской точки зрения, это правильно
любой нетрадиционный секс - грех вне зависимости от пола
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:55 - 16 Июня, 2013
Цитата:
| IIIu30uD пишет: любой нетрадиционный секс - грех вне зависимости от пола |
Считаю, что онанизм тоже нужно запретить.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:37 - 18 Июня, 2013
Thorn of night
И секс до брака тоже.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:18 - 21 Авг., 2013
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:26 - 21 Авг., 2013
Цитата:
| Мы будем выявлять атеистических экстремистов и писать на них заявления в прокуратуру и суды. |
никогда бы не подумал что напишу такое:
я начинаю задумываться об эмиграции
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:21 - 6 Янв., 2014
Цитата:
| В канун Рождества негр забрался на крышу храма в Москве и славит Аллаха. |
http://mreporter.ru/reports/32963
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:55 - 7 Янв., 2014
в продолжение темы
http://lifenews.ru/news/125148
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:59 - 13 Фев., 2014
-- Сообщение от shaman123. Дата: 18:57 - 13 Фев., 2014
а почему в опросе нет пункта пое*ать..... в смысле посрать... мне вот лично пофиг кто во что верует, главное что бы ко мне со своими проповедями не лезли)))) возможно, бог и есть.... в этом смысле я в него верю... но, так же возможно, есть и другие обитаемые миры.... я верю в них также, как и в бога... обе единицы пространства я не видел.... но вполне допускаю, что они есть))) слово вера с маленькой буквы я допускаю....а что бы Верить.... увольте... госпади... ну и мурню я понаписал.. а вроде трезвый....
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 20:30 - 13 Фев., 2014
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:06 - 14 Марта, 2014
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:21 - 14 Марта, 2014
:facepalm:
Чего только не делают ради халявного секаса:gigi:
Добавлено
Бля! Да там не одна сотня шахидов обламалась с этими гуриями тогда!
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:24 - 15 Мая, 2014
пока вы боретесь с Украиной, Энтео борется с концертами Behemoth
во Владивостоке им это кстати удалось
значит и в Москве удастся
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:02 - 15 Мая, 2014
Цитата:
| IIIu30uD пишет: значит и в Москве удастся |
не факт, что этого ебанутого на всю голову послушают
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:33 - 16 Мая, 2014
http://vk.com/wall152509857_113539
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:43 - 16 Мая, 2014
Кошмар какой!
Добавлено 
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:57 - 20 Мая, 2014
IIIu30uD
Полная чушь. Кто это Энтео?
Идиот среагировал, что последний альбом группы называется Сатанист?
Добавлено
Или нынче у нас твиты и записи в ВК что-то решают, горы двигают?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:21 - 20 Мая, 2014
Bloodred во Валдике под давлением соратников Энтео концерт отменили
это факт
у православнутых больше влияния на администрацию чем у металистов
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:08 - 21 Мая, 2014
Цитата:
| Bloodred пишет:Полная чушь. |
Так или иначе, концерт отменен.
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 15:56 - 23 Мая, 2014
Все желающие, ну и просто у кого кишка не тонка, могут оставить свой голос За отмену закона об оскорблении чувств уверовавших.
https://www.roi.ru/4409/?_utl_t=vk
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:25 - 19 Июня, 2014
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:02 - 26 Июня, 2014
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/482217498562297856
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 0:59 - 27 Июня, 2014
ебанись!
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 21:01 - 27 Июня, 2014
Научи дурака богу молиться - весь лоб расшибёт!
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:33 - 27 Июня, 2014
мне кажется Энтео мечтает повторить судьбу Сысоева
и занимается откровенными правокациями
-- Сообщение от stream. Дата: 14:31 - 28 Июня, 2014
Отстояли. Секта отстояла.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 17:58 - 30 Июня, 2014
Мне самое главное не понятно: на фига? Популярности властям эти отмены концертов не добавят, а вот недовольные будут плодиться. Причём количество людей, которые не поддержат эти отмены достаточно существенное, на концерт Мэнсона пришло 5К зрителей, когда примерно столько же вышло на улицы протестуя против приговора Навальному, то приговор быстренько отыграли. Ройзман, мне кажется, правильно заметил, что откровенно непопулярных решений власти стараются всё-таки не принимать.
Да вообще, чё за хрень, пидары в клубах (с бесплатным входом, подозреваю) могут свои вечеринки устраивать, а концерты в закрытых помещениях (с платным входом) - запрещают. Бесплатный вход = больше вероятности отнести мероприятие к разряду пропаганды.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:16 - 1 Июля, 2014
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:15 - 7 Июля, 2014
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 13:24 - 10 Июля, 2014
:party:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:29 - 25 Авг., 2014
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 10:38 - 26 Авг., 2014
Цитата:
| IIIu30uD �����: теперь Cannibal Corpse |
Да блядь, заебали фанатики гребаные!
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 20:41 - 26 Авг., 2014
у нас в Уфе, конечно, ничего не отменят, думаю, а вот Мск и Питер в таком случае под угрозой.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:58 - 6 Сент., 2014
Вот Дворкин о сектах рассказывает. Интересно
Тайна ложных учений
Не всё посмотрел, будет ли там разоблачение сект с сильным политическим уклоном типа КОБ/КПЕ, Сути времени (ну, отчасти, да) и т.п.
Пока самая жесть про сайентологов.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 14:28 - 10 Сент., 2014
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:44 - 10 Сент., 2014
Achilles это все тот же Энтео
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 18:57 - 10 Сент., 2014
Цитата:
| IIIu30uD пишет: это все тот же Энтео |
блять! гари агнём этео!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:31 - 12 Сент., 2014
Living Hexadecimal
Я бы больше волновался, что в Питере Радастея так между прочим собирает Ледовый, чем на этого клоуна внимание обращать.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:58 - 13 Сент., 2014
Иисус Христос
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:57 - 30 Сент., 2014
а главные враги России оказывается из астрала лезут
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:58 - 3 Окт., 2014
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/518066290465210369
Добавлено
http://bashmedia.info/obwestvo/prokuratura_ufy_protiv_cannibal_corpse/
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:02 - 5 Окт., 2014
Раз уж тут есть ценители
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/518837592838897664
Кстати, в Уфе удалось пресечь массовый акт дьяволопоклонничества :up:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:46 - 5 Окт., 2014
энтео - металисты
3 - 1
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 1:09 - 6 Окт., 2014
Мимитрий упрочил преимущество!
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:28 - 6 Окт., 2014
https://twitter.com/dimitriyenteo/status/518928967429267457
:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:20 - 13 Окт., 2014
В начале 2000х я ухмылялся по поводу запретов концертов в Польше, не помню уже чьих.
Добавлено
Умер инициатор запрета концертов Behemoth в России
Хоть это порадовало.
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:06 - 13 Окт., 2014
Цитата:
| Thorn of night пишет: Умер инициатор запрета концертов Behemoth в России |
б-г покарал, не иначе :gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:46 - 13 Окт., 2014
Цитата:
| Odium пишет: б-г покарал, не иначе |
:lol::lol::lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:07 - 14 Окт., 2014
Тусовка неопятидесятников
http://www.youtube.com/watch?v=Em75oeucHpQ
-- Сообщение от Pixel. Дата: 23:53 - 14 Окт., 2014
Цитата:
| Thorn of night пишет: Умер инициатор запрета концертов Behemoth в России Хоть это порадовало. |
Интересно, они напишут об этом песню?)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:27 - 20 Окт., 2014
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:28 - 20 Окт., 2014
Цитата:
| IIIu30uD пишет: наша постоянная рубрика |
Кредлов не жалко:gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:47 - 30 Окт., 2014
Фух, ну вот всё и прояснилось
http://www.ridus.ru/news/170780
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:46 - 19 Ноября, 2014
У РПЦ оказывается есть свой банк
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 20:08 - 19 Ноября, 2014
Цитата:
| Bloodred пишет: Фух, ну вот всё и прояснилось |
Ебать, а я уж думал, разоблачения, слухи скадалы...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 20:43 - 26 Ноября, 2014
-- Сообщение от stream. Дата: 20:58 - 26 Ноября, 2014
Цитата:
| IIIu30uD пишет: решатель |
А у него было уже похожее на "ваше мероприятие проверим на отсутсвтвиее чертовщины за деньги и печать поставим".
Нечто типа рэйдерства.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 14:38 - 10 Дек., 2014
http://russian.rt.com/inotv/2014-12-10/Pravoslavnaya-cerkov-grozit-Sauronu-bozhej
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:06 - 10 Дек., 2014
Man Of Motley
Это рекламная кампания к последнему "Хоббиту". В сети развели, видимо, всё время показа так будет. Зато публика повалит.
Меж тем, Энтео соснул
http://news.vse42.ru/feed/show/id/7981752
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:43 - 11 Дек., 2014
Провославнутые своим визгом по поводу Ока Саурона сделали одну парадоксальную вещь: признали его существование.
Слава Гортхауэру! Слава Мордору! Смерть валинорским оккупантам! Дело Мелькора не будет забыто! :gigi:
-- Сообщение от Faceward. Дата: 12:47 - 11 Дек., 2014
Цитата:
| Bloodred пишет: Меж тем, Энтео соснул http://news.vse42.ru/feed/show/id/7981752 |
При чём тут Энтео?
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:37 - 11 Дек., 2014
Цитата:
| Faceward пишет: При чём тут Энтео? |
Ну как, он по всем понятиям должен был не допустить шабаш сатанинский! Все эту чернуху мерзопакостную! Это мракобесие!!!
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:55 - 11 Дек., 2014
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Ну как, он по всем понятиям должен был не допустить шабаш сатанинский! Все эту чернуху мерзопакостную! Это мракобесие!!! |
На местячковом фесте пиара не срубишь. В регионах такими вещами обычно местные долбоебики занимаются.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:01 - 23 Дек., 2014
Почему-то тема религии больше всего волнует металлистов. Причем в основном атеистов, язычников и сатанистов. Походу, многим очень интересна эта тема, хотя ругают вовсю.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 19:09 - 23 Дек., 2014
Интересно, откуда вывод, что волнует металлистов именно "больше всего"? Просто из того, что такая тема на форуме металлистов существует?
Или я неправильно понял акценты в предложении, и вы считаете, что тема религии больше всего волнует именно металлистов? Но тоже непонятно, с чего бы. На религиозных сайтах гораздо больше статей и обсуждений на эту тему.
Или вам не нравится, что такая тема на митол-форуме вообще существует? Нельзя, мол, митолиздам религию-то обсуждать? Ну... вот такая в последнее время насущная тема. Видимо, потому что металлисты больше всего почему-то интересуют именно разные религиозные организации. Ну, или религиозные организации больше всего интересуются именно металлистами.
Да-да, я знаю, что это не так, но вы же аналогичную ерунду произнесли? Почему бы и нет.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:28 - 23 Дек., 2014
Просто среди любителей классической музыки, среди рэпперов, толкинистов и прочих представителей разных субкультур я не встречал подобных обсуждений. Человек или верит или нет. Не мусирует эту тему. А например блэкстеры этим часто занимаются. И не только они, но и другие металлисты. Носят перевернутые кресты и так далее. Хотя крест это христианский символ, в том числе и перевернутый.
P.S. Когда-то, очень давно, крест был не христианским символом. Однако он никакого отношения к сатанизму не имел и не имеет. Даже тот, дохристианский.
Добавлено
[quote]Или я неправильно понял акценты в предложении, и вы считаете, что тема религии больше всего волнует именно металлистов? Но тоже непонятно, с чего бы. На религиозных сайтах гораздо больше статей и обсуждений на эту тему.
Или вам не нравится, что такая тема на митол-форуме вообще существует? Нельзя, мол, митолиздам религию-то обсуждать? Ну... вот такая в последнее время насущная тема. Видимо, потому что металлисты больше всего почему-то интересуют именно разные религиозные организации. Ну, или религиозные организации больше всего интересуются именно металлистами.
Да-да, я знаю, что это не так, но вы же аналогичную ерунду произнесли? Почему бы и нет.[/quote]
Я про субкультуры говорил и просто про меломанов говорил.
Обсуждайте, что хотите:-). Я не это имел в виду.
Кстати, ко многим (имеется в виду молодежь) так называемые любовь и интерес к сатанизму и язычеству пришел вместе с интересом и любовью к блэк металлу. Это типа мода такая. Хотя многие истинные язычники и сатанисты блэк, а порой даже металл, и вовсе не слушают.
И у меня возник такой вопрос к залу, так сказать: почему сатанисты так презирая христианство и иудаизм, называют себя сатанистами? Сатана-то это иудейский и хриситанский персонаж.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 19:37 - 23 Дек., 2014
Хочу вас разочаровать, но практически на каждом форуме, где я зарегистрирован, такая тема есть. И на литературных, и на форумах трансгуманистов, и на обычных локальных форумах той или иной сетки или города. Нюансы общения могут быть разные, но людям вообще интересна религия, тут ничего не поделаешь.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А например блэкстеры этим часто занимаются. И не только они, но и другие металлисты. Носят перевернутые кресты и так далее. |
А при чём тут их "металлизм"-то? Ещё больше металлистов носит обычные христианские кресты или не носят никаких.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: P.S. Когда-то, очень давно, крест был не христианским символом. Однако он никакого отношения к сатанизму не имел и не имеет. Даже тот, дохристианский. |
Ну вот перевёрнутый крест тоже когда-то не имел отношения к сатанистам, а теперь они взяли да и сделали его своим символом. Хотя, честно говоря, абсолютно не в курсе, что там у них и как в этом плане.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:44 - 23 Дек., 2014
Я из своего опыта говорю. Не считая религиозных фанатиков, больше всего мусируют тему религии металлисты. А среди них больше всего этим занимаются те, кто настроен против религии. Посмотрим на творчество групп. Больше всего кощунствуют и в песнях высмеивают и обзывают христианство именно блэктеры или дэтстеры-сатанисты. И на их обложках часто можно встретить изображение Христа. Пойте о своей идеологии. Чего то и дело вспоминать Христа? Видать, он им покоя не дает.
Как цитировать сообщения? Че-то не разобрался.
В нашем мире крест (именно крест, без других элементов), в том числе и перевернутый является исключительно христианским символом.
Так почему сатанисты, собственно, сатанисты?
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:50 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Как цитировать сообщения? Че-то не разобрался. |
Выделяешь в теле сообщения автора то, что ты хочешь процитировать, и жмёшь в менюхе над тем сообщением "Цитата".
Кроме контр-культурных течений есть ещё христианский металл. Наиболее полно этот стиль представлен в жанре дез-метал.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 19:53 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Я из своего опыта говорю. |
А у меня опыт другой. И я тоже "из него говорю".
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А среди них больше всего этим занимаются те, кто настроен против религии. Посмотрим на творчество групп. |
Посмотрим.
Например, христианским трэшерам Tourniquet идеологическая принадлежность не мешает время от времени обличать атеизм, высмеивать некоторые научные и технологические положения и т.д. Почему не ограничиться проповедью? Не знаю, но, видимо, такое самоограничение противоречит творческой самореализации музыкантов.
Группа, впрочем, очень хорошая.
Аналогично, у христианских (по крайней мере, изначально) прог-трэшеров Believer или Teramaze можно найти, например, некоторое количество песен о трансгуманизме. Почему бы и нет?
Ну вот не даёт им покоя, да. И хорошо. Широкий кругозор и творческие интересы.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Как цитировать сообщения? |
Выделяете курсором фразу, которую хотите процитировать, и жмёте на слово "Цитата" в верху цитируемого сообщения.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: В нашем мире крест (именно крест, без других элементов), в том числе и перевернутый является исключительно христианским символом. |
Думаю, врачи "скорой помощи" посмотрят на вас несколько недоумённо, услышав такое.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 19:53 - 23 Дек., 2014
Skate Grinder, про цитирование Achilles правильно написал, только вот в новых браузерах теги могут не работать. Тогда пиши вручную [ q]блабла[ /q] без пробелов
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:01 - 23 Дек., 2014
Понятно, спасибо.
Фауст, насчет креста скорой помощи. Именно потому что это христианский символ его в качестве знака выбрала скорая помощь. У скорой помощи в Израиле, например, вместо креста - шестиконечная звезда.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:04 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А среди них больше всего этим занимаются те, кто настроен против религии |
Ну так логично, нет?
Цитата:
| Skate Grinder пишет: В нашем мире крест (именно крест, без других элементов), в том числе и перевернутый является исключительно христианским символом. |
А в каком это - вашем?:gigi:
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Пойте о своей идеологии. |
Так ты так напиши в письме этим группам. Может, они прислушаются.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 20:06 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Именно потому что это христианский символ его в качестве знака выбрала скорая помощь. |
Несомненно, исторически это так. Однако современная "скорая помощь" не имеет никакого отношения к христианству.
Почему нечто сходное не могло произойти с, простигосподи, сатанистами?
Кроме того, например, вот здесь вы можете найти некоторое количество религиозной (и не только) крестообразной символики, которая даже изначально не имела отношения к христианству, однако используется в тех или иных целях до сих пор.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:19 - 23 Дек., 2014
Ну как не имеет?:-) Помогать людям это по-христиански. :-)
Скорая помощь не против христианства. А сатанисты против. Поэтому и удивительно, что они воруют чужие символы. Это как фашисты, которые бы носили не свастику, а звезду Давида:-).
Христиане не "украли" крест из другой религии. Просто так получилось, что Христа распяли на кресте. Распяли бы на звезде - была бы звезда, просто на столбе - был бы столю :-)
Крест - простой знак, поэтому встречается у многих. То же, например, со свастикой. Она встречается у очень многих народов, даже не арийских.
Фауст, а вы как относитесь к религии, если не секрет?
-- Сообщение от FaycT. Дата: 20:25 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Христиане не "украли" крест из другой религии. Просто так получилось, что Христа распяли на кресте. Распяли бы на звезде - была бы звезда, просто на столбе - был бы столю |
Вообще-то, исторически дело обстояло несколько сложнее. У ранних христиан символом были якорь, рыба, ещё какие-то разнообразные символы, среди которых, возможно, и крест. Привилегированное положение крест получил едва ли не при императоре Константине Великом, который якобы начал использовать крестообразное знамя - лабарум, чем изначально снискал симпатии далеко не только христиан, поскольку крест был универсальным символом сразу нескольких религий, особенно солярных культов. Верования самого Константина в ранний период правления часто ассоциируют с культом солнечного бога Митры.
Так что римское орудие казни тут фигурирует лишь как один из множественных аспектов религиозной символики. И тема весьма запутанная.
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Фауст, а вы как относитесь к религии, если не секрет? |
Ну, в зависимости от вашей позиции, вы меня назовёте скорее всего либо атеистом, либо агностиком. Я против любого из терминов не возражаю, лишь бы суть понимали правильно.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:29 - 23 Дек., 2014
Так рыба до сих пор является символом христианства.
Понятно.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:33 - 23 Дек., 2014
Skate Grinder
Римляне, как правило, на Т-образной конструкции распинали, так то далеко не факт, что Христа именно на кресте :crucified:
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Помогать людям это по-христиански. |
Это просто- по-человечески.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:38 - 23 Дек., 2014
Некоторым животным тоже не чужда взаимопомщь. :-)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:42 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: И у меня возник такой вопрос к залу, так сказать: почему сатанисты так презирая христианство и иудаизм, называют себя сатанистами? |
Очевидно, потому что Сатана противник Яхве, Элохим и прочих. Видимо, те, кто себя называют сатанистами, подчеркивают, т. о. свое противостояние творцу и этим религиям.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:48 - 23 Дек., 2014
Thorn of night, сатана не противник Яхве, он его слуга, причем довольно мелкий, и упоминается в Торе лишь пару раз. Это в христианстве он уже набрал обороты.
Яхве и Элохим это одно и то же. Просто первое это имя собственное.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 20:53 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Понятно. |
А вы свои религиозные взгляды не могли бы в ответ озвучить?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:58 - 23 Дек., 2014
Я христианин, но не православный.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:44 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Thorn of night, сатана не противник Яхве, он его слуга, причем довольно мелкий, и упоминается в Торе лишь пару раз |
Ну в иудаизме куча различных течений, сект и т. д. У них разные трактовки. Иудаизм- это не только Тора, у них нет ортодоксальной главной ветви наподобие православия или католичества; не будем в эти дебри углубляться, важно то, что сами сатанисты считают Сатану противником Бога.
Добавлено
Ну конечно, Аллах, Иблис и Шайтан туда же, как без них.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:02 - 23 Дек., 2014
Согласно любому из течений иудаизма сатана это всего лишь мелкий приспешник Бога.
Сатанисты отрицают существование Бога. Высмеивают иудаизм и хриситанство, считая это полной лажей. Так зачем заимствовать у них их персонажей и понятия и искажать их? Зачем восхвалять противника того, чего по их мнению не существует?
И потом, если нет Бога, следовательно и нет сатаны. Зачем восхвалять его в песнях, тогда?
Многие сатанисты считают себя атеистами. Трактуют сатанизм по-своему. Говорят, что сатана это как бы образ, символ, как эталон для подражания, типа молодец такой, восстал против Бога и все такое. Но опять же, они ведь против христианства, а образ сатаны полностью скопировали именно с христианства. Получается, что они верят всему, что сказано в Библии, при этом просто выбрали себе другого кумира (тоже Библейского).
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:27 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Согласно любому из течений иудаизма сатана это всего лишь мелкий приспешник Бога. |
Уверен?:gigi: У меня сейчас просто нет времени ковыряться в сонме иудейских сект, чтобы найти Сатана пошедшего против Творца.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Сатанисты отрицают существование Бога. |
Не все. Только часть их. А часть признают существование. У сатанистов, как ни странно, не было своего Никейского собора
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Но опять же, они ведь против христианства, а образ сатаны полностью скопировали именно с христианства. |
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Получается, что они верят всему, что сказано в Библии, при этом просто выбрали себе другого кумира |
Ну и что? Христиане тоже верят всему тому что в Торе написано, но реформировали иудаизм и теперь это "христианство"(название -изначально уничижительное - дано римлянами)
И не всему верят, конечно, а по-своему интерпретируют, как и прочие.
Добавлено
Христиане Сатану у зороастрийцев сперли.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:07 - 23 Дек., 2014
Насчет сатаны. Да.
Насчет сатанистов. Тем более странно, что они переняли сатану со всеми его качествами из религий, которые им неприятны.
Насчет христианства. Христианство вытекло из иудаизма, с очень небольшим влиянием других верований. Христиане и иудеи верят в одного и того же Бога, просто каждый трактует все по своему и считает, что именно он прав. То же самое можно сказать о разных конфессиях христианства и иудаизма. А сатанизм обсирает обе эти религии, однако перенимает у них их догму.
Насчет христиан и сатаны. Нет, христиане заимствовали этого демона у иудеев (первые христиане были иудеями), просто впоследствии наградив его большей властью. От зороастрийцев они заимствовали некий дуализм. Некий потому что в христианстве Бог и сатана являются антиподами, как в зороастризме Ахура Мазда и Ариман. Но в христианстве Бог однозначно гораздо могущественнее сатаны.
Я как-то беседовал с одним сатанистом, и тоже затронул данную тему. Он сказал, что если меня так удивляет, почему сатанисты себя так называют, то я могу их называть их идеологию рациональным эгоизмом. Выходит, рациональный эгоизм = сатанизм. Но тогда получается, что сатанистами являются даже те люди, которые даже не знают, что такое сатана и, более того, некотрые животные (!).
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:11 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Христиане и иудеи верят в одного и того же Бога, просто каждый трактует все по своему и считает, что именно он прав. |
у иудеев ведь бог один? у христиан - троица
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:17 - 23 Дек., 2014
Насмешил (без обид). У христиан единый Бог (Творец, Всевышний). Троица это учение о триипостасности (единого) Бога.
И потом, ДАЖЕ ЕСЛИ это и так, все равно, это не отменяет того, что Бог (главный) у иудеев и христиан - один и тот же. В индуизме бог творения - Брахма. В обсуждаемых религиях это Яхве (тут надо сказать, что так принято называть имя Бога (которое в иудаизме запрещено произносить), однако это имя в оригинале обозначается всего тремя (согласными) буквами и по идее может звучать иначе, например Яхва, Яхви, Ихви, Ихуа, Ихоа и т.п. и т.д., вариантов очень много, совершенно разных по звучанию).
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:21 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Насмешил (без обид). У христиан единый Бог (Творец, Всевышний). Троица это учение о триипостасности (единого) Бога. |
какие ипостаси есть у иудейского бога? Иисус - бог? а сточки зрения иудея? и как после этого можно говорить что они верят в одного и того же бога? так можно сказать, что и тор и яхве - один и тот же бог
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:24 - 23 Дек., 2014
С точки зрения иудаизма нет. С точки зрения христианства - сын Бога.
Тор и Яхве не могут быть одним и тем же богом потому что -
1. Корни разные
2. Тор не главный бог в скандинавском пантеоне. И даже если бы он был главным - в скандинавском язычестве нету какого-нибудь определенного бога, который является АБСОЛЮТНЫМ лидером во всем.
См. мой предыдущий пост, я его дополнил.
Кстати, спасибо всем за дискуссию, очень интересно.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:59 - 23 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А сатанизм обсирает обе эти религии, однако перенимает у них их догму. |
Не перенимает, а трактует по-своему.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Выходит, рациональный эгоизм = сатанизм. |
Ну есть такое течение, но оно не единственное. Есть сатанисты взгляды которых более "ортодоксальные" что ли. Ну т. е. они верят, что есть творец этого мира, и его противник. Возможны разнообразные вариации, например творец не один, а несколько сил(7 вроде).
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:06 - 24 Дек., 2014
Thorn of night, те, которые верят, что есть Творец и его противник они что, против жизни вообще? Ведь ее создал Творец, в которого они верят.
И потом, они все равно исходят из иуедео-христианской концепции мироздания и положения вещей. Не было бы их, не было бы таких сатанистов.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:03 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Thorn of night, те, которые верят, что есть Творец и его противник они что, против жизни вообще? Ведь ее создал Творец, в которого они верят. |
В принципе, да. Против жизни в этом мире. Уничтожить его и выйти за пределы.
Энума Элиш - знаешь такое сказание? Там описывается, что было до сотворения мира. Но это конечно, не иудео-христианская концепция)) И полагание того, что у сатанистов иудео-христианская концепция без изменений взята- ошибочно. Гностические мифы тоже рассмотри(отличие Бога(который вне) от Творца мира).
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:10 - 24 Дек., 2014
По поводу первого предложения - как ты (ничего, если я на "ты"?) к этому относишься? Для меня это по крайней мере странно. Странно, в первую очередь, потому, что не логично.
Энума Элиш не знаю. Откуда это?
И еще вот, что хотел сказать. Некоторе сатанисты (или им сочуствующие, так как я не знаю, что у них на душе на самом деле) выбирают для своих групп иудейские названия (Бегемот, Баал и т.п.). Если им так ненавистно все это, зачем они связывают себя с этим? К примеру, если я ненавижу что-то, то я не буду называть себя или свою группу словом, которое заимствовал у тех, кого ненавижу. Где логика?
-- Сообщение от Pixel. Дата: 1:26 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Thorn of night, те, которые верят, что есть Творец и его противник они что, против жизни вообще? Ведь ее создал Творец, в которого они верят. |
Суть в том, что те сатанисты, которые не сатанисты=атеисты, а сатанисты=сатанисты не особо верят в то, о чем говорит церковь. Часть из них считает, что бог создавал жизнь не один. Там была целая группа пацанов. А потом бог объявил себя паханом и назначил себя главным. Часть ангелов сказали "окей", а часть, во главе с сатаной, сказали "какого ...!". Был махач, сатана и ко проиграли и были низвергнуты. Как-то так.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:48 - 24 Дек., 2014
Понятно. :-)
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:51 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: те, которые верят, что есть Творец и его противник они что, против жизни вообще? Ведь ее создал Творец, в которого они верят. |
Так и есть. Они против жизни вообще и всячески приветствуют скорейшее ее уничтожение.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:24 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Pixel пишет: Там была целая группа пацанов. А потом бог объявил себя паханом и назначил себя главным. Часть ангелов сказали "окей", а часть, во главе с сатаной, сказали "какого ...!". Был махач, сатана и ко проиграли и были низвергнуты. Как-то так. |
Это пять:gigi: Всё по-пацански раскидал))
Ангелов ведь бог создал. Т.ч. это у них были трудовые тёрки.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:33 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| PILILA пишет: трудовые тёрки. |
Недоплачивал им, не отпускал на выходные, короче был эксплуататором тем ещё
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:48 - 24 Дек., 2014
Living Hexadecimal
:up:
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:27 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Недоплачивал им, не отпускал на выходные, короче был эксплуататором тем ещё |
А Сатанаил был главой профсоюза и подворовывал из членским взносов, за что был анально обесчещен своими же.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:20 - 24 Дек., 2014
В своей сатанинской библии ЛаВей пишет помимо Сатаны также про Белиала, Вельзевула и т.п. Пишет он, откровенно говоря, чистой воды отсебятину. Называет одного из них властителем юга, другого властителем севера. Пишет про какие-то войска ада, про то, кто из них генерал, герцог и т.п. Откуда он это все взял? Белиал это демон из ТАНАХа и Библии. В переводе это что-то вроде "бесполезный". Какой же он властитель чего-то там?:-)
Так что Ла-Вей пудрит мозги неокрепшим мозгам подрастающему поколению похлеще любых христианских проповедников. Точно такую же "библию" может написать каждый и Князем Тьмы сделать, ну скажем, Мойдодыра:-).
Почитаемый в некоторых кругах Люцифер стал ассоциироваться с Сатаной. Но на самом деле, Сатана, как известно иудо-христианский демон, а Люцифер имеет римское проихождение. Это то ли мелкий языческий божок, то ли еще что-то в этом роде. Прослеживается явная связь с греческим богом Фосфоросом. И то и другое имя переводится как "светоносец", "светоносный", "несущий свет". К Сатане он никакого отношения не имеет. Также, не имеет никакого отношения к сатанизму.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:39 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Пишет он, откровенно говоря, чистой воды отсебятину |
Сравнение не корректное. Библию ведь написал Иисус! Он всё видел своими глазами! А Шандор такой возможности не имел. Вот и пришлось выкручиваться.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:39 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Некоторе сатанисты (или им сочуствующие, так как я не знаю, что у них на душе на самом деле) выбирают для своих групп иудейские названия (Бегемот, Баал и т.п.) |
Потому что это имена демонов, не?..
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:49 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Thorn of night пишет: Потому что это имена демонов, |
Так то да. Бегемот - такое название смешное. Им бы ещё альбом Лимпопо выпустить. И вообще: сами поляки, играют блэк... А название какое-то жидовское. Ахиллеса на них нет!:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:07 - 24 Дек., 2014
НС группы вроде особо не используют такие названия.
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 21:11 - 24 Дек., 2014
Вот, слушая Deathspell Omega, совершенно четко понимаешь, что Дьявол есть.
Цитата:
| Тематика творчества Deathspell Omega - признание Сатаны (Diabolus Absconditus) божественной сущностью и утверждение места Дьяволопоклонничества на религиозном и метафизическом уровне, что, стоит отметить, не имеет ровным счетом ничего общего с сатанизмом в его расхожем, антропоцентрическом понятии. |
Я для себя разделяю сатанизм в его общепринятом лаВеевском толке и более радикальное и редкое дьяволопоклонничество. Тот самый случай.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:24 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Энума Элиш не знаю. Откуда это? |
Вавилонский космогонический миф.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Белиал это демон из ТАНАХа и Библии. В переводе это что-то вроде "бесполезный". Какой же он властитель чего-то там? |
Мне кажется, там у них куча богов была с именами типа Баал, Ваал,
Бел, так что может оттуда. Но не могу утверждать.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Почитаемый в некоторых кругах Люцифер стал ассоциироваться с Сатаной. Но на самом деле, Сатана, как известно иудо-христианский демон, а Люцифер имеет римское проихождение. |
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:24 - 24 Дек., 2014
PILILA, Библию Иисус написал?:-)
Thorn of night, демонов из иудаизма и христианства. Почему не других злых духов?
Man Of Motley, интересно было бы взглянуть вживую на этих самих дьяволопоклонников. Просто уму непостижимо, что такое явление имеет место быть в нашем прогрессивном веке.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:26 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Man Of Motley пишет: для себя разделяю сатанизм в его общепринятом лаВеевском толке |
мне сатанисты по лаВею напоминают фанатов Гарри Потера
голивудский сатанизм
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:27 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: интересно было бы взглянуть вживую на этих самих дьяволопоклонников. Просто уму непостижимо, что такое явление имеет место быть в нашем прогрессивном веке. |
Я вот удивляюсь, что некоторые верят, например, в непорочное зачатие Иисуса. Как это возможно в наше время - верить в это?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:31 - 24 Дек., 2014
Thorn of night, Ваал (Баал) изначально семитский языческий бог (Вавилон и т.п.). Как известно боги древних религий становятся демонами в новых. В иудаизме это демон. Антон заимствовал Баала именно с иудаизма и христианства, так как у него он фигурирует как демон. Но он присвоил ему качества, которыми этот демон не обладает. Просто так, выдумал и написал. С такой же уверенностью я могу написать, что Мойдодыр - генерал демонов, властелин адских мочалок, управляющий 666-миллионым воиском ада.
Да, христиане склонны отождествлять Люцифера и Сатану. Но это неправильно. Иисуса искушал именно Сатана, а не Люцифер. В Библейские времена Люцифер не был сколько-нибудь влиятельным духом. Это потом, стараниями католической церкви и всякими религиозными фанатиками, страдающими суеверием, он постепенно "возвеличился". У молодежи он пользуется популярностью. К тому же слово-то какое - красивое, величественное...
Добавлено
Thorn of night, все может быть. Но для меня это не суть важно. Для меня в христианстве важно другое. Но об этом я бы не хотел тут говорить и обсуждать это. Это личное.
"Непорочное зачатие" имеет место быть в нашем мире, кстати говоря.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:43 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Библию Иисус написал? |
Ну а ктож?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:46 - 24 Дек., 2014
PILILA, почитай Библию и поймешь.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:02 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: "Непорочное зачатие" имеет место быть в нашем мире, кстати говоря. |
Да, дело не хитрое.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Как это возможно в наше время - верить в это? |
Ну что такого: накончать в девственницу и всего делов.
Вот вопрос про непорочное зачатие Марии гораздо интереснее. Догматическая хрень)
Добавлено
Skate Grinder
Знаешь, как-то не на столько еврейскими сказками интересуюсь, чтоб читать их в полном объеме:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:33 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: По поводу первого предложения - как ты (ничего, если я на "ты"?) к этому относишься? Для меня это по крайней мере странно. |
Я считаю, что если мир был кем-то создан, то не таким добрым и мудрым, как это описывается. И он не так уж хорош.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:55 - 24 Дек., 2014
Thorn of night, если сатанисты принимают христианское толкование Сатаны, то они должны и принимать христианское представление об аде. А если так, то неужели они туда хотят? И потом, если человек против жизни, а сам живет, причем весьма припеваучи, пишет музыку, ест, пьет, трахается и т.п., то как это понимать, если не как позерство и дебилизм?
Посмотри на норвежских блэк-металлистов. Поют одно, а живут совсем по-другому. Из тех, кто мне известны, вёл себя соотвествующим образом лишь Дэд, который застрелился в 20 лет или около того. А другие? Многими любимый Варг загремел в тюрьму по собственной глупости. Теперь вышел и живет себе спокойно в одной из наиболее экономически развитых и социальных государств в мире. И потом, сравни их тбрьмы с нашими. Норвежские тюрьмы получше многих наших гостиниц будут. Надо ли говорить, что в наших тюрьмах и лагерях он вряд ли бы выжил? А если бы выжил, то вышел бы уже совсем другим человеком...
А так, конечно хорошо петь о Сатане, аде, зле и тьме, когда собственная задница в тепле.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:06 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: если сатанисты принимают христианское толкование Сатаны, то они должны и принимать христианское представление об аде. |
Мне казалось, что мы уже пришли ко мнению, что понимание Сатаны сатанистами отличается от христианского. Тем более, не следует из этого, что ад аналогичен аду у христиан.
А как должен вести себя сатанист?:gigi:
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А так, конечно хорошо петь о Сатане, аде, зле и тьме, когда собственная задница в тепле. |
Да, неплохо.
Добавлено
Полагаю, сатанистам не запрещается получать удовольствие от жизни. У них определенная цель в этой жизни, которую они должны выполнить. Возможно, существует понятие о реинкарнации, колесе перерождений, которое нужно покинуть, для этого необходимо совершить некие действия, выполнить цели. Если представить сатанистов как некие разрушительные организмы в Космосе, они несут какую-то миссию.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:12 - 24 Дек., 2014
Skate Grinder
Не надо трогать дружищу Варга.
А ещё полезно отделять творчество от жизни.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:14 - 24 Дек., 2014
Тогда пусть придумают себе другого демона, а не тырят его у христиан и иудеев. См. то, что я писал про Мойдодыра. Смешно?:-) Тут - то же самое:-). Допустим, я напишу книжку про какого-то героя. А кто-то возьмет и скажет, что на самом деле мой герой обладает совсем не теми качествами, о которых писал я, а совершенно другими. Это идиотизм.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 23:19 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: если сатанисты принимают христианское толкование Сатаны, то они должны и принимать христианское представление об аде. А если так, то неужели они туда хотят? |
Абсолютно не хочу защищать сатанистов от кого бы то ни было, но это отнюдь не так. Христиане же, заимствуя что-то из иудаизма, вовсе не собираются принимать его полностью и бесповоротно, во всех нюансах? Нет, что-то отвергается, что-то заменяется на абсолютно новое. И т.д.
Вообще, уровень элементарной грамотности просто зашкаливает. Отчего дискуссия просто-таки играет всеми красками.
Без обид, товарищи форумчане, но:
1) Библия написана и записана очень разными людьми.
Ветхий Завет считается собранием иудейских изустных преданий, соответственно, "народным творчеством", но боговдохновенным в некотором смысле. Теологические нюансы авторства пусть лучше пояснят сами верующие.
Новый Завет написан от лица апостолов, как ближайших учеников самого Христа, так и их учеников. Тексты записаны, насколько понимаю, в I-II веке, во II-III канонизированы. Насчёт истинного авторства можно спорить, но догматически полагается, что апостолы и писали.
2) Демонология и всё такое прочее процветало в Средневековье, и у богословов, и у разных алхимиков, заклинателей и т.д. В частности, один приятель, который немного сведущ в этой теме, с ходу кинул ссылку на "Гоетию" из "Малого ключа Соломона" - довольно поздний и подробный список этих монстров с их внутренней иерархией, откуда ЛаВей и мог невозбранно тырить и вдохновляться.
3) Греческое имя кого-то из демонов (например, "Люцифер") не является аргументом за их позднейшее и сугубо наносное привнесение. Ведь даже Евангелия изначально написаны на койне, и вообще греческий и латынь, сильно в ту пору влиявшие друг на друга, были основными языками христианских общин с самого начала. Учитывая важную роль эллинистической философии и мистики в богословских спорах I-го тысячелетия (разного рода платоники, неоплатонисты, гностики и т.д.), диффузия терминов и перенос имён сущностей и персонажей внутри этих течений не выглядит чем-то удивительным.
Полный трэш с представлениями некоторых участников о непорочном зачатии вообще даже комментировать не хочется...
Однако есть и кое-что реально удивляющее меня. Skate Grinder, скажите, а как вы сочетаете вот эти подходы? С одной стороны, спокойно рассуждаете, кто и что у кого заимствовал, какие элементы внесены в христианство из иудаизма, а что - вообще из неавраамических религий, как всё это формировалось чисто идеологически... А с другой - считаете себя искренно верующим.
Как вам удаётся это сочетать? Разве для верующего христианина вероучение не должно быть некой вневременной богоданной истиной? Разве может оно в своей сущности вот так изменяться в историческом процессе, быть местами чуть ли не конструктором из элементов нескольких идеологий?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:32 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Абсолютно не хочу защищать сатанистов от кого бы то ни было, но это отнюдь не так. Христиане же, заимствуя что-то из иудаизма, вовсе не собираются принимать его полностью и бесповоротно, во всех нюансах? Нет, что-то отвергается, что-то заменяется на абсолютно новое. И т.д. |
Тут дело лишь в нюансах. Сатана у христиан просто несколько более могущественный, чем в иудаизме. А сатанисты переворачивают все верх на голову. Верят или уважают/восхваляют Сатану при всем при том, что иудаизм и христианство им ненавистны. Но Сатана это часть этих религий.
Насчет непорочного зачатия я уже высказался. В случае с Христом для меня это не суть важно. Это не суть христианства. Многим христианам я могу показаться еретиком. Но я ничего не утверждаю по этому поводу. Было и было. Не было и не было. СУТЬ не в этом. По крайней мере для меня.
А что касается "непорочного зачатия" как такового (явления) я уже высказался. Оно имеет место быть. О нем знает каждый биолог.
Добавлено
Касательно вопроса ко мне. Людям вообще свойственно заимствовать, перенимать. Не важно что. Раньше народ был менее просвещенный и продвинутый. То, чему учил Христом очень сложно понять даже современному человеку. Что говорить об античных временах?
Поэтому Люцифер стал ассоциироваться с Сатаной. Ад начал восприниматься по-детски примитивно. Типа, жарят на сковороде и т.п. Но ведь мучить человека можно далеко не только посредством жарки и т.д.
Если вы почитаете в Библии о том, что говорил Христос, то не увидите там всего этого. Ни слова о жарке на сковороде, ни слова о Люцифере. То, о чем говорил Христос мне интересно прежде всего как философия. Она куда глубже, чем какая-либо другая (ДЛЯ МЕНЯ). Почему - это уже другой вопрос. И тут я это обсуждать не хочу. О причинах писал выше.
-- Сообщение от FaycT. Дата: 23:43 - 24 Дек., 2014
Skate Grinder, я с вами отчасти согласен по поводу сатанизма. Просто если ты в культурном поле оперируешь терминами и идеями, ты, вольно или невольно, тащишь за ними контекст и попадаешь в ту систему взглядов, откуда заимствуешь. Поэтому, возможно, разумнее, строить свои взгляды на каких-то более независимых и общих основаниях. Достаточно странно заимствовать сугубо религиозную символику и терминологии, но претендовать потом на светский характер своего мировоззрения.
Однако чисто логически кто угодно имеет право конструировать какие угодно идеи и системы идей, и называть что-либо внутри них тоже как угодно. Строго говоря, полностью его это внутрь систем-доноров не вовлекает. В науке, например, можно встретить множество заимствованных из религий мира названий - но это не делает учёных адептами этих религий.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А что касается "непорочного зачатия" как такового (явления) я уже высказался. Оно имеет место быть. О нем знает каждый биолог. |
Гм. Мой упрёк был в первую очередь не вам, но и вот эти утверждения мне кажутся странными.
Ну да, есть гермафродитизм, есть неполовое размножение. Однако у человека что-либо подобное встречается крайне редко, в качестве удивительнейшего отклонения, либо же небиологического процесса с явным внешним вмешательством.
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Ни слова о жарке на сковороде |
Да, но об этом писали отцы церкви, например, Тертуллиан. А их труды, в принципе, тоже канонизированы (хотя конкретно Тертуллиан - не очень хороший пример; с другой стороны, от него происходит созвучный, как мне кажется, вашим словам принцип "верую, ибо абсурдно").
Хотя и у них это не настолько буквально. Были большие споры о телесности страданий, природе адского пламени и т.д. К сожалению, не помню, на чём в итоге сошлись.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:57 - 24 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Верят или уважают/восхваляют Сатану при всем при том, что иудаизм и христианство им ненавистны. Но Сатана это часть этих религий. |
Христианам ненавистен Сатана, при том, что он часть христианства. Разве это не странно? Ведь он часть их религии.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:59 - 24 Дек., 2014
Я себя не считаю религиозным. Если верить википедии, то:
"Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)".
1. Религию часто противопоставляют науке. Меня это коробит, потому что наука это (грубо говоря) факты и логика (предположения и выводы, основанные на логике). Если что-то ей перечит, то это... промолчу.
2. Я не верю в сверхъестественное. Есть вещи, которые я не понимаю. Которые не понимают другие люди. Но если мы чего-то не понимаем это не значит, что это сверхъестественное. Это значит, что мы просто до этого не дошли. В каменном веке люди тоже бы не поняли, если бы мы начали рассказывать им об основах генетики или о квантовой физике. Для них это было бы сверхъестественным. Но на самом деле ведь это не так.
Выше я писал, что считаю себя христианином, но не православным. Мне импонирует Христос и то, о чем он учил. Все остальное для меня это шелуха. Когда мне надо - я молюсь, но я никогда не соблюдал и не соблюдаю какие-нибудь общепринятые ритуалы, типа, на Пасху обязательно есть кулич, по воскресеньем ставить свечку и т.п. и т.д.
P.S. По поводу "непорочного зачатия". Необязательно быть гермафродитом:-). Для некоторых ящериц (как пример) это вполне обычное явление. Называется партеногенез.
Добавлено
Thorn of night, не странно. Не было бы его - не было бы христианства. А если сатанисты решили перенять Сатану у христиан, то они должны принимать и другое. Напирмер то, что Сатана намного, намного слабее и ничтожнее Бога. А если нет... Ну тогда и я, почитав Библию и "выудив" оттуда Сатану, могу сказать: "На самом деле Сатана это совсем другое. И вообще, Сатана это я!".
:-)
Но это более, чем смешно. :-)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:05 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| FaycT пишет: Библия написана и записана очень разными людьми. |
Агласите весь список, пжалуйста!
Далось вам это непорочное зачатие, религоведы. Какое неполовое размножение у человека? О чём Вы? Партеногенез?:gigi: Да и это половой вид...
Смысл непорочного зачатия Марии, если речь о ней, в том что родилась она вполне естественно, папа-мама, все дела. Но она избежала первородного греха. Вот в чём штука. Иначе бы она не была святой.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:07 - 25 Дек., 2014
"Да иэто половой вид... "
Вид? Какой такой половой... вид?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:10 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А если сатанисты решили перенять Сатану у христиан, то они должны принимать и другое. |
Не должны.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:13 - 25 Дек., 2014
Партеногенез - половой вид размножения. Очевидно же. Предвидя следующий похожий вопрос, отвечу сразу: размножения организмов.
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Допустим, я напишу книжку про какого-то героя. А кто-то возьмет и скажет, что на самом деле мой герой обладает совсем не теми качествами, о которых писал я, а совершенно другими. Это идиотизм. |
Это фанфик
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 1:05 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Thorn of night, если сатанисты принимают христианское толкование Сатаны, то они должны и принимать христианское представление об аде. |
христиане сами не могут договорится, что такое ад, так что требовать от сатанистов принятия их концепции ада вряд ли имеет смысл
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:11 - 25 Дек., 2014
Thorn of night почему нет? В таком случае, я скажу, что Мойдодыр - владыка всего сущего, круче и Бога и Сатаны. :-)
Добавлено
IIIu30uD, пусть сатанисты не лезут со своим уставом в чужой монастырь.
Добавлено
PILILA
точно такой же как и Сатана в представлении сатанистов.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:38 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: PILILA точно такой же как и Сатана в представлении сатанистов. |
Ты сравниваешь меня с сатаной в представлении сатанистов? Бу-га-га *сатанинский смех*
Или это всё же ответ Шизойду?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 6:18 - 25 Дек., 2014
PILILA, это ответ на твой пост, отправленный в 1:13 - 25 Дек., 2014.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 6:31 - 25 Дек., 2014
Skate Grinder
Я там писал про партеногенез и фанфик. При чём тут сатанисты и Сотона?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 7:29 - 25 Дек., 2014
Я написал "Допустим, я напишу книжку про какого-то героя. А кто-то возьмет и скажет, что на самом деле мой герой обладает совсем не теми качествами, о которых писал я, а совершенно другими. Это идиотизм". Ты ответил на это, что это фанфик. Что ты имел в виду?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 7:57 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Что ты имел в виду? |
Что наделять героя некоего произведения качествами не указанными автором характерно для фанфиков.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 8:00 - 25 Дек., 2014
PILILA, ну так я и пишу, что сатанисты этим же и занимаются.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 8:06 - 25 Дек., 2014
ну и бог с ними)) Тебе-то чего от этого? Все занимаются, а им нельзя?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 8:14 - 25 Дек., 2014
Я просто рассуждаю.:-) Пусть верят во что хотят, я не против:-).
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 9:01 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: IIIu30uD, пусть сатанисты не лезут со своим уставом в чужой монастырь. |
а куда они лезут?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 9:11 - 25 Дек., 2014
IIIu30uD, в Библию и ТАНАХ. Лезут, заимствуют демонов и "наделяют" их качествами, которыми они не обладают.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 9:18 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: ТАНАХ |
Постоянно читаю как Талнах:rolleyes1:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 10:05 - 25 Дек., 2014
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Thorn of night почему нет? |
А на каком основании - да? Ведь христиане сделали других богов зловредными демонами. Тебя это не удивляет? Асуры в Иране добрые божества, а в Индии ахуры - злые духи. Так что сатанизм не одинок в своих интерпретациях.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 10:31 - 25 Дек., 2014
К христианству древние языческие боги и прочие персонажи типа Белиала, Люцифера и т.п. просто прилипли стараниями ранних неразумных христиан. На самом деле они никакого отношения к христианству не имеют. Иисуса искушал не Люцифер и не Белиал, а Сатана.
Ахуры и асуры - разные вещи.
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:53 - 25 Дек., 2014
Эххх, куда ушли те времена, когда я с таким же неподдельным пылом и жаром врубился бы в эту дискуссию? :gigi:
Я вот пантеист, и ваши религиозные разборки на тему кто чего у кого украл меня порядком веселят.
Любая монотеистическая религия - это тот же фашизм, посему какая разница, как зовут бога или демона - Иегова, Аллах или Гитлер? Суть одна.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:03 - 25 Дек., 2014
Skate Grinder
Мы просто занимаемся переливанием из пустого в порожнее. Ты сейчас даешь свою точку зрения.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: заимствуют демонов |
почему бы не позаимствовать демонов если христиане их сами "заимствовали".
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Ахуры и асуры - разные вещи. |
Так вот и бог у сатанистов не тот же, что у христиан. Иисус у христиан и у мусульман отличается. Просто разные трактовки. Аллах и Элохим разные, хотя источник, очевидно, один.
Короче, Сатана у сатанистов и христиан - тоже разные вещи.
DIXI.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:11 - 25 Дек., 2014
В том-то и дело. Выглядит это нелепо. Как я уже говорил выше, это выглядит также, как если бы я сказал, что Мойдодыр на самом деле генерал ада, а не такой, каким его описывает Чуковский.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:24 - 25 Дек., 2014
Skate Grinder
Ну тогда эти претензии можешь предъявлять не только сатанистам, а и всем прочим. Большинству религий.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:45 - 25 Дек., 2014
Неужели так уж вас ебет,
Кто душу вашу приберет?
Яхве, Кришна, Сатана,
Аллах, ахуры иль Будда?
Жизнь нам дана одна
Ее просрал, и все - пизда.
Терять на споры время жалко
Жить стоит бесшабашно, ярко!
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:26 - 25 Дек., 2014
Прикольно:-)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:46 - 8 Янв., 2015
вот оно лицо христианства
Добавлено 
-- Сообщение от PILILA. Дата: 1:29 - 9 Янв., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: вот оно лицо христианства |
Грустно
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:56 - 13 Янв., 2015
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:41 - 13 Янв., 2015
Просто пиздос!
Лет 6 назад зашли с пацанами в магаз за бухлом, а там был какой-то неадекватный дедок, который сначала предложил прыгнуть с парашютом, произведенным 40х, а потом предложил съездить в Тибет, где нас всех кастрируют монахи, а потом выпьют суп из наших МПХ. Мы естественно отказались. Тогда он стал агетировать нас за вступление в секту. Название у его религии было что надо - мумутизм. Мы сняли весь этот ад на видео.
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:57 - 13 Янв., 2015
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Мы сняли весь этот ад на видео. |
И почему этого видео до сих пор нет здесь?! :)
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:03 - 13 Янв., 2015
Цитата:
| Odium пишет: И почему этого видео до сих пор нет здесь?! |
Ну, я авторскими правами не владею... Тебе могу скинуть в частном порядке.
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:17 - 13 Янв., 2015
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Ну, я авторскими правами не владею... Тебе могу скинуть в частном порядке. |
Да, по ходу, знавал я адептов этой секты, которые даже не подозревали при этом как она называется)
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:22 - 13 Янв., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Да, по ходу, знавал я адептов этой секты, которые даже не подозревали при этом как она называется) |
Давай, рассказывай!
-- Сообщение от immortalis. Дата: 13:25 - 13 Янв., 2015
грустно становится от таких сект
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:27 - 13 Янв., 2015
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Давай, рассказывай! |
Да чего рассказывать, всем когда-либо встречались припизженные по жизни от прыжков без парашюта мужичонки без яиц)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:46 - 18 Янв., 2015
Цитата:
| Церкви не нужны деньги. Ей нужно доверие |
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:33 - 19 Янв., 2015
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:36 - 27 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Одна девочка, побывавшая в Аду, рассказала, что видела там Папу Римского. |
Меня давно интересует вопрос. Если после смерти попадаешь в ад, то что тогда с всеобщим воскрешением и страшным судом? На время отпускают, а потом назад? Зачем тогда суд? или могут оправдать?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:51 - 28 Янв., 2015
IIIu30uD напомни, где написано про всеобщее воскрешение? Да и потом, что под этим понимать? Можно трактовать как угодно. Например, если после смерти душа начинает самостоятельно жить не является ли это своего рода воскрешением?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 8:59 - 28 Янв., 2015
Skate Grinder
в "Откровении Иоана Богослова"
в "Символе Веры"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B7_%D0%BC%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B%D1%85
это один из основных христианских догматов
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:20 - 28 Янв., 2015
IIIu30uD
может он что-то не так понял? Может воскреснут только "хорошие"? А может и те кто в Аду тоже (после того как отмучаются)? :-) Откуда мне знать:-).
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:46 - 28 Янв., 2015
IIIu30uD
Я думаю, это спорный вопрос. В любом случае, те, кто родился до появления Христа или не знал о его существовании(возможно, приверженцы других религий) идут в Ад, затем после второго пришествия их будут судить, и потом уже определят в необходимое место.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:56 - 28 Янв., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: определят в необходимое место |
Звучит так, как будто определять будут в какой отряд запихнуть в каком-нибудь лагере...
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:14 - 28 Янв., 2015
Согласно голосованию на форуме немало сатанистов, а тех, кто считает, что гомосексуализм это плохо больше тех, кто одобряет или пофигистически относится к этому. Следовательно у меня возник вопрос: если гомосексуализм - плохо, то, должно быть, он нравится Сцотоне, ведь Сцотона за все плохое и злое:-).
Интересно увидеть комментарии сатанистов.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:30 - 28 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Согласно голосованию на форуме немало сатанистов, |
Ну это когда было. Сейчас-то на форуме 3 с половиной человека.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: если гомосексуализм - плохо |
Сначала докажи, что это плохо. А затем, что Сатана за всё плохое(с сатанинской т. зр.):lol:
Добавлено
Я понял о чем ты, первый тезис можешь не доказывать, остался второй))
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:43 - 28 Янв., 2015
Thorn of night так разве с сатанинской т.з. Сатана не князь великой тьмы и прочая поебень?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:20 - 28 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Сатана не князь великой тьмы |
Наверно, но это не значит, что он за "всё плохое" несет ответственность. Ну а так, в средневековых описаниях сатанинских ритуалов гомосексуализм имел место быть. Описания, естественно, христианские(что не обязательно означает, что оно ложное, но нельзя утверждать, что так оно и было)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:32 - 28 Янв., 2015
Thorn of night
ну по крайней мере плохое он-то должен одобрять и привествовать.
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:35 - 29 Янв., 2015
Skate Grinder
Ты очень сильно путаешь сатанизм с дьяволопоклонничеством. Дьяволопоклонничество - хр-во наоборот, сатанизм - самостоятельное мировоззрение.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 10:53 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Ты очень сильно путаешь сатанизм с дьяволопоклонничеством. Дьяволопоклонничество - хр-во наоборот, сатанизм - самостоятельное мировоззрение. |
Лавеевское гонево, он таким образом узурпировал право на "сатанизм". Дьяволопоклонничество вполне может сочетаться с сатанизмом.
Я это к тому, что не стоит противопоставлять. Т.е. сатанизм может использовать инвертированное христианство.
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:25 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Лавеевское гонево, он таким образом узурпировал право на "сатанизм". Дьяволопоклонничество вполне может сочетаться с сатанизмом. |
В подростковом возрасте, возможно)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:45 - 29 Янв., 2015
Odium
я об этом наслышался. По-моему эту идею (что не надо путать сатанизм с дьяволопоклонничеством) продвигал Варракс. Покажи мне хоть одного современного дьяволопоклонника, очень интересно.
Читал, что для сатанистов Сатана это как идеал, к которому надо стремиться. Но этот Сатана злой. Следовательно любое зло ему должно импонировать.
Нельзя просто так прийти и сказать, что Сатана обладает иными качествами, нежели теми, которые приписывает ему ТАНАХ и Библия. Он - оттуда.
И. Если дьяволопоклонничество это перевернутое христианство (кстати почему именно христианство, а не ислам, например?), а сатанизм нет, то почему сатанисты носят перевернутый крест?
Добавлено
Thorn of night
ЛаВей выдумал свою мифологию, написал какой демон чем управляет и какая часть света ему принадлежит и все такое. Откуда он это взял? Сам Белиал ему сказал? Белиал в переводе на русский язык - ничто или без ничего. Одним словом - ничтожество:-).
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:08 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Покажи мне хоть одного современного дьяволопоклонника, очень интересно. |
В говноблэке полно таких.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Нельзя просто так прийти и сказать, что Сатана обладает иными качествами, нежели теми, которые приписывает ему ТАНАХ и Библия. Он - оттуда. |
Почему нельзя? Ты отрицаешь развитие образа? Закоснелость взглядов - сомнительное достоинство. В исламе Иисус из Назарета - всего лишь один из пророков. С точки зрения христианина, разве от этого он перестает быть мессией и сыном божьим? Почему сатанисты, которые считают свое мировоззрение независимым, должны опираться на описание из семитских преданий? То, что врага всегда пытаются представить злом и поборником зла с одной стороны, вовсе не означает, что он является таковым со стороны другой. В сатанизме и имя-то "сатана", кмк, используется только с тем, чтобы противопоставить себя господствующим религиям и их ценностям. При том, что "добро", с которым ассоциируют себя господствующие религии, как показывает история и многочисленные деяния их поборников и даже непосредственных героев этих религий - вещь весьма спорная.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: почему сатанисты носят перевернутый крест? |
Я не знаю ни одного сатаниста, который вообще носил бы на себе какие-либо символы, кроме, может быть, перевернутых пентаграмм, и то скорее в качестве устоявшихся символов. Перевернутые кресты носят как раз дьяволопоклонники.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:19 - 29 Янв., 2015
Odium
Коран это хуйня, если рубо и коротко:-). Если не грубо и не коротко, они отрицают его божественное происхождение, но то, что он добрый и хороший не отрицают. Христиане Сатану сделали сильнее, чем иудеи, но он у них остался таким же злым и лукавым.
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:00 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Коран это хуйня, если рубо и коротко |
Типичный для последователя религиозного культа шовинизм))
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:38 - 29 Янв., 2015
Любая доктрина, подавляющая права человека - хуйня. Я как раз не шовинист, шовинисты и половые фашисты - религиозные мусульмане.
Христиан от иудеев отличает Новый Завет. Но они не переворачивают в Старом все с ног на голову, как это делают сатанисты с авраамистическими религиями.
Далее, почему я не могу назвать ислам хуйней, если мусульмане называют христиан неверными, а сатанисты называют хуйней христианство и всячески глумлятся над ними?
-- Сообщение от Pixel. Дата: 14:39 - 29 Янв., 2015
Вы уже по какому кругу одно и то же перетираете?
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Любая доктрина, подавляющая права человека - хуйня. Я как раз не шовинист, шовинисты и половые фашисты - религиозные мусульмане. |
В свое время христиане людей сжигали за всякое.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Далее, почему я не могу назвать ислам хуйней, если мусульмане называют христиан неверными, а сатанисты называют хуйней христианство и всячески глумлятся над ними? |
В этом то и суть, как ты не поймешь уже. Ты отталкиваешься от Библии, в первую очередь, и считаешь все последующие писания, про других богов мусором. Твои доводы, что эти писания основаны на предыдущих, и поэтому не авторитетны, звучат странно. Ведь и Библия не на пустом месте появилась. Римляне также относились к Торе, в свое время. А сатанисты сейчас также относятся к Библии.
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:19 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Любая доктрина, подавляющая права человека - хуйня. |
Любое подавление личности, а именно этим занимается любая религия, в т.ч. и христианство - хуйня, если исходить из такой логики. Впрочем, отсутствие логики - еще одна типичная черта представителей культов))
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 15:37 - 29 Янв., 2015
Pixel
это были не христиане.
Odium а сатанизм это не культ?
Христианство не подавляет личность, а наоборот прововедует то, чтобы человек имел сильный дух и волю. Просто быть истинным христианином сложнее, чем истинным иудаистом или истинным мусульманином.
Люди древности все понимали плоско и примитивно и неправильно все толковали. В тех времена настоящим христианам было особенно тяжело жить, так как общество было по большому счету варварским и не просвященным.
Это как анархия. Хорошая штука, но попробуй будть 100% анархистом - не получится. Человек еще не достиг той степени интеллектуального и я бы даже сказал эволюционного развития. Капитализм - наиболее человечий (не человеческий!) строй. Фактически капитализм это тот "строй" при котором живут звери. Он наиболее приближен к звериной натуре человека. Человек, говоря строго научным языком и есть зверь.
Во я завернул:-).
Надеюсь, ты уловил мою мыслю.
Добавлено
Odium
меня христианство совсем не подавляет, а необразованных попов и фанатиков типа свидетелей Иеговы я посылаю нахуй.:-).
-- Сообщение от Pixel. Дата: 16:10 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Pixel это были не христиане. |
А кто?
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Христианство не подавляет личность, а наоборот прововедует то, чтобы человек имел сильный дух и волю. Просто быть истинным христианином сложнее, чем истинным иудаистом или истинным мусульманином. |
Крайне субъективное мнение. Я так же могу сказать, что истинным мусульманином жить намного сложнее. Из тебя постоянно кто-то хочет сделать живую бомбу, и обещают за эту девственниц в раю. Когда ты говоришь, что это неправильно, что это не по мусульмански тебя все равно хотят взорвать.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:44 - 29 Янв., 2015
Pixel
"А кто?" 
живые бомбы это не совсем по исламу.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 16:50 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Это как анархия. Хорошая штука, но попробуй будть 100% анархистом - не получится. Человек еще не достиг той степени интеллектуального и я бы даже сказал эволюционного развития. |
а для меня тру панки = тру анархисты - это те кому вообще на всё похуй, в том числе на себя. Они готовы и говно жрать.
Пример - музыкант GG Allin и его биография.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:09 - 29 Янв., 2015
Где были панки, когда были анархисты. Труды по анархизму писали не панки.
Просто у обывателя анархисты ассоцируются с панками и панк-роком. На самом же деле есть и наци-панки и коммуняки. А идеи анархизма, антимилитаризма и т.п. присущи очень многим грайндовым и хардкоровым командам, а также Powerviolence, Thrashcore и прочим.
Добавлено
Odium
не заметил твоего поста выше. Перевернутая пентограмма тоже символ. И заимствована она у них из кабаллы, древней семитской дребедени. А семитов многие сатанисты то и дело "кусают".
Сатанисты любят дискутировать на тему того, что добра и зла не существует, что, мол, то, что для одного добро - для другого зло и т.п. Это просто софистика. Точно так же можно утверждать, что не существует горячей и холодной воды, ведь одному человеку может нравится купаться в такой воде, которая обожшла бы другого и т.п.
Я могу привести несколько примеров акта добра, которое ни для кого, ни с какой стороны не будет злым актом.
И еще раз насчет пентаграм. Ни разу не видел ни одного нормального образованного человека за 40, который носил бы перевернутую пентаграмму, не считая блэкарей-музыкантов, некоторые из которых ее носят ради сценического образа, а некоторые в связи с неполноценностью своего головного мозга:-). Даже в конец съехавший с катушек Варг (граф Гришнак, блин, с ума сойти:-)) не носит пентаграмму.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 17:21 - 29 Янв., 2015
Философ Диоген, онанист который всю жизнь в бочке просидел, тоже вон был наверное первым анархистом.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:22 - 29 Янв., 2015
immortalis
откуда инфа, что он был онанистом и что ВСЮ жизнь в бочке просидел? Я читал, что просто любил там сидеть.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 17:26 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Википедия пишет Диоген эпатировал современников, принимая пищу на площади и публично мастурбируя |
Добавлено
так что я бы не согласился насчет того что анархизм - это эволюционирование
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:31 - 29 Янв., 2015
А зачем он это делал?
Анархизм это полная свобода. А чтоб такая свобода не вылилась бы в обычный беспорядок нужна сознательность.
При такой анархии даже деьнги можно отменить. Но ты готов работать не получая деньги, только потому что это приносит пользу окружающим и зная, что можешь пойти в любой магазин и купить все что пожелаешь, при этом не злоупотребляя "халявой"?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:28 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Odium пишет: В подростковом возрасте, возможно) |
А причем тут подростковый возраст? ЛаВей и ввел это разделение и противопоставление сатанизм-дьяволопоклонничество. И зарегистрировал Церковь Сатаны. Типа никто кроме него на "сатанизм" прав не имеет. Лавеевский сатанизм это атеизм+ мишура для привлечения падких на экзотику. Я причем не говорю, что это не сатанизм, а вот это сатанизм, просто это очень размытое понятие, где может быть и Дьявол и Кали и Ариман и прочие. Кому как нравится. Кому что ближе.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Покажи мне хоть одного современного дьяволопоклонника, очень интересно. |
Показать? Привести за ручку, что ли?:gigi: Вот Скавр, к примеру, сатанист-дьяволопоклонник.
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: кстати почему именно христианство, а не ислам, например |
можно использовать и ислам, конечно. Думаю какие-нибудь иранские сатанисты так и делают
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:55 - 29 Янв., 2015
Thorn of night
кто такой Скавр?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:57 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: христиан от иудеев отличает Новый Завет. Но они не переворачивают в Старом все с ног на голову, как это делают сатанисты с авраамистическими религиями. |
Ортодоксальные ветви христианства стали таковыми после нескольких Соборов. Раньше все они были равноправными ересями, в т. ч. были( и есть) такие, которые считают, что мир земной сотворен Дьяволом. Или как вариант, неразумным, ограниченным творцом, не являющимся истинным Богом.
У тебя, как я понял, тоже версия еретическая, так что не стоит так уж гнать на сатанистов:lol:
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: кто такой Скавр? |
Валентин Скавр, широко известный, в более-менее узких кругах.
Добавлено
Цитата:
| Odium пишет: В говноблэке полно таких. |
А, ну да. Watain, к примеру.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:40 - 29 Янв., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: тру анархисты - это те кому вообще на всё похуй, в том числе на себя. Они готовы и говно жрать. |
Какое-то странное представление о анархизме
-- Сообщение от Achilles. Дата: 0:20 - 30 Янв., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Какое-то странное представление о анархизме |
Это не об анархизме представление, а о пофигизме:gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:12 - 30 Янв., 2015
Skate Grinder
Ты согласен? :gigi:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:18 - 30 Янв., 2015
Что-то отец Олег обкурился и перечитался каких-то апокрифов:gigi:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:01 - 30 Янв., 2015
Odium
Living Hexadecimal
тут явно не обошлось без грибов.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:12 - 30 Янв., 2015
Настя Фридман жжёт! Красивый стёб) Православие, мой духовник... С такой конкретно еврейской фамилией))
-- Сообщение от immortalis. Дата: 12:29 - 31 Янв., 2015
PILILA
Цитата:
| PILILA пишет: Какое-то странное представление о анархизме |
а что в твоем понимании анархизм?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 9:00 - 1 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: что в твоем понимании анархизм? |
Философско-политическое течение, если дословно - безвластие. Отсутствие власти, государственного аппарата, свобода, равенство, братство. В общем можно почитать у Кропоткина, или Нестора Ивановича, например:gigi:
-- Сообщение от immortalis. Дата: 13:00 - 1 Фев., 2015
всё понятно с таким определением
мы в обще-то про разные вещи говорим
Я имел в виду что анархизм - это саморазрушение. Как в бойцовском клубе.
всё равно тема - эта философская. Не очень хочется в нее углубляться.
В любом случае: я против безвластия.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:05 - 1 Фев., 2015
immortalis
государство как и церковь это аппарат подавления, управления и промывки мозгов. По ТВ крутят то, что выгодно государству. Никогда не докопаешься до правды.
Анархизм это не саморазрушение, это отсуствие централизованной власти. Но анархизм это не беззаконие, так как в основе анархизма лежит свобода, а когда ущемляешь свободу другого, то это не свобода. Анархизм в современном обществе невозможен по причинам, которые я описал выше.
Добавлено
Анархия выступает против таких говноидеологий как фашизм, нацизм, шовиннизм, коммунизм и т.п. Есть анархо-коммунисты, но это просто смешно. Коммунизм это противоестественно.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 13:13 - 1 Фев., 2015
Skate Grinder
такой строй (анархизм по твоему определению) - кажется настолько невозможным к реализации, что я бы даже не стал о нем задумываться
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:43 - 1 Фев., 2015
immortalis
анархизм он именно такой. И это не я придумал, все придумано задолго до меня. А реализация его идей невозможно для хомо сапиенса, но эволюция не стоит на месте. Самый "животный" строй это капитализм.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:17 - 1 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: анархизм - это саморазрушение |
Это просто смешно. Хотя может ты это у Оргазма Нострадамуса почерпнул. Анархо-аморализм они декларировали. Но это другая опера.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Анархизм в современном обществе невозможен по причинам, которые я описал выше. |
Да как же. Существуют анархические организации чуть ли не с 30ых годов прошлого века.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Есть анархо-коммунисты, но это просто смешно. Коммунизм это противоестественно. |
Анархо-комунисты, как и анархо-синдикалисты воплощали свои идеи на практике, в отличие от остальных. Причём довольно успешно. Чего смешного то? Идеалистические направления тебе претят?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:21 - 1 Фев., 2015
PILILA
коммунизм и анархизм не совместины. При коммунизме нет частного имущества. Все общее.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:36 - 1 Фев., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: коммунизм и анархизм не совместины |
Кропоткину про это расскажи)))
Цитата:
| Skate Grinder пишет: При коммунизме нет частного имущества. Все общее. |
Да нет же. Блин, это пропаганда капиталистическая. Никто у тебя машину, или там плэйстейшн забирать не будет. Общественная собственность на средства производства. Вот норильский никель тот же будет не собственностью Потанин какой-нибудь, а люди, которые там работают.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:41 - 1 Фев., 2015
Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:51 - 1 Фев., 2015
Skate Grinder
Ну. Решил уточнить мои слова?:gigi:
-- Сообщение от immortalis. Дата: 19:27 - 1 Фев., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Это просто смешно. Хотя может ты это у Оргазма Нострадамуса почерпнул. Анархо-аморализм они декларировали. Но это другая опера. |
да, я опираюсь на Оргазм, Сектор Газа, Гражданску Оборону
Я рассматриваю анархизм не как форму правления и социального строя, а в первую очередь как образ жизни и мировоззрение.
Анархия - это хаос и саморазрушение. (Также я согласен с Трупером - что это Закон джунглей).
Анархия = отсутствие порядка, это все равно что публично мастурбировать - на красной площаде, устраивать прилюдное самосожжение или просто бессмысленно эпатировать публику аля Эдичка Лимонов, Паук, Мэрлин Менсон и др..
Причем всё это будет в первую очередь - свидетельствовать об умственных отклонениях таких "анархистов".
Анархизм - это для меня также нигилизм - отрицание любых идеалов. Ты - сам себе главный авторитет и бог и тебе плевать на окружающих. Но - это бред. Мы живем в обществе и мы вынуждены взаимодействовать с другими людьми, жить по правилам, которая нам диктует система. Потому что без системы - ни будет ни школ, ни больниц, ни дорог.
Человек и эволюционировал, потому что объединялся в общины с централизованным управлением. Именно кровавая монархия в первую очередь способствовала прогрессу и развитию в Европе, (только потом это сменилось демократиями).
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:47 - 1 Фев., 2015
immortalis
Оргазм не знаю, но Сектор Газа и Гражданка - говнари, как и Sex Pistols.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:56 - 1 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: Анархия - это хаос и саморазрушение. (Также я согласен с Трупером - что это Закон джунглей). Анархия = отсутствие порядка, |
Анархия - мать порядка. Не, ну лично ты можешь считать, что анархия - хаос, можешь считать, что коммунизм - рабство и страдания, а фашизм - это то, что было у Робин Гуда в Шервудском лесу. Но всё это устоявшиеся понятия, имеющие свои определения.
Цитата:
| immortalis пишет: Мы живем в обществе и мы вынуждены взаимодействовать с другими людьми, жить по правилам, которая нам диктует система. Потому что без системы - ни будет ни школ, ни больниц, ни дорог |
Взаимодействовать так и так будешь)) Без системы будут и дороги и школы и больницы. Причём лучше чем есть сейчас, ибо на них не будут наживаться паразиты той самой системы. Ты что, только из-под палки работать только можешь?)
Цитата:
| immortalis пишет: Именно кровавая монархия в первую очередь способствовала прогрессу и развитию в Европе, |
В данном случае монархия - реакционная сила. Вспомним промышленную революцию, Британию. Какая там нафиг монархия?
-- Сообщение от immortalis. Дата: 3:04 - 2 Фев., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Анархия - мать порядка. Не, ну лично ты можешь считать, что анархия - хаос, |
Это всё утопия, на практике массовое безвластие - приведет к хаосу.
Мать - поядко - это чересчур философски. Все равно что спорить что было раньше курица или яйцо. Закон энтропии вон - например о постоянном увеличении хаоса во вселенной
Цитата:
| PILILA пишет: Анархо-комунисты, как и анархо-синдикалисты воплощали свои идеи на практике, в отличие от остальных. |
тут нужно рассматривать конкретные примеры (количество народу в организациях с таким строем), причем даже если что-то воплотилось, по-любому потом такая система должна-то была поменяться и уйти от анархии.
Бойцовский клуб Паланика. Они там тоже были одержимы какой то общей идеей. А на практике - действовали как террористы (взорвали существующую ситему), а лидер все время твердивший про саморазрушение - покончил с собой (прям как истинный панк в моем понимании).
Цитата:
| PILILA пишет: В данном случае монархия - реакционная сила. |
это в моем понимании выглядит - как с помощью философских концепций (монархимя - реакционная сила) ты выражаешь свою личную точку зрения отличающуюся от моей.
Вообще ИМХО не люблю философию, а особенно философствовать о политике.
Цитата:
| PILILA пишет: Вспомним промышленную революцию, Британию. Какая там нафиг монархия? |
и до промышленной революции у них уже многое было реализовано и эпоха великих географических открытий например
стоит оговориться что всё-таки изначально я рассматриваю анархию - не как серьезное философское течение, а с позиции некоторых панков, которые всегда для меня были лишь клоунами.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 5:33 - 2 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: на практике массовое безвластие - приведет к хаосу. |
Не приведёт. Есть примеры анархических коммун. Анархическая Каталония (Арагон), Гуляйполе, да в общем погугли, если интересно.
Цитата:
| immortalis пишет: по-любому потом такая система должна-то была поменяться и уйти от анархии. |
Исключительно из-за внешних факторов. Тут дело не в анархизме.
Цитата:
| immortalis пишет: лидер все время твердивший про саморазрушение - покончил с собой |
Попытался. И как неудачник продолжил жизнь в психушке, с полностью сорваной башней. Ты как-то не так читал походу:gigi:
Вот Угол молодец: жил в соответствии со своими заветами. Точнее умер)
Цитата:
| immortalis пишет: Вообще ИМХО не люблю философию, а особенно философствовать о политике. |
Это история.
Цитата:
| immortalis пишет: эпоха великих географических открытий например |
Это да. Но развитие цивилизации характеризуется не только географическими открытиями.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:01 - 2 Фев., 2015
PILILA
ты тоже анархист?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:21 - 2 Фев., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: ты тоже анархист? |
Мне импонируют идеи анархизма. И я не испытываю пиетета перед властью. Анархист - звучит слишком пафосно.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:08 - 2 Фев., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: коммунизм и анархизм не совместины. |
Коммунизм как раз в разрезе левых идей ближе всего к анархизму. Свобода, равенство, братство. Различия лишь в подходах к власти.
Цитата:
| immortalis пишет: Ты - сам себе главный авторитет и бог и тебе плевать на окружающих. |
Да, анархисты часто обращаются к эгоцентризму, самопожертвование у них не в моде. Хотя очень много анархистов погибли, защищая свои идеи. Но на другой чаше весов лежит их взывание к лучшим моральным качествам. Основываясь на главном постулате анархизма о свободе, ты "сам себе главный авторитет и бог" пока не ограничиваешь свободу других. Там всё очень тонко и изящно.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Анархия выступает против таких говноидеологий как фашизм, нацизм, шовиннизм, коммунизм и т.п. |
Анархизм не "выступает против". Это не радикальная "идеология" по сути своей. Это даже не идеология.
Анархизм, как правильно заметил уважаемый PILILA, это не утопия. Сейчас, конечно, это выглядит утопией в нашем мире подмены понятий и догм капитализма. Но когда-то наши предки жили именно по идеям анархизма. Взять то же Вече, на котором не принималось решение, если против него был хотя бы один голос. А князь на Вече присутствовал только в виде охраны.
А пока у нас будет так, что "кому-то же надо убирать говно за генеральскими жёнами", то да, идеи анархизма и коммунизма будут выглядеть утопично.
Отождествление анархизма с хаосом - это ядрёный бытовой подход. Показатель того, что человек не до конца разобрался с вопросом.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:13 - 2 Фев., 2015
Achilles
анархизм и нацизм просто не совместимы. Анархизм не ущемляет ничьи права. Будь ты хоть пидором - главное, чтоб не мешал окружающим.
Коммунизм от слова коммуна. Я не хочу жить в коммуне. Если я поделюсь яблоком из своего сада, то поделюсь потому что хочу этого, что понимаю, что делиться это благо, а не потому, что яблоня в моем саду - общая.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:19 - 2 Фев., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: анархизм и нацизм просто не совместимы |
"не совместимы" - это не значит, что "выступает против". Анархизм существует сам по себе, не противоставляя себя иным идеологиям.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Если я поделюсь яблоком из своего сада, то поделюсь потому что хочу этого, что понимаю, что делиться это благо, а не потому, что яблоня в моем саду - общая. |
Так в том-то и закавыка, что яблоня в "твоём" саду общая, потому то изначально все понимают, что делиться - это во благо)) Здесь тоже очень тонкий момент))
-- Сообщение от immortalis. Дата: 18:26 - 2 Фев., 2015
Ладно, теперь я кое-что понял об анархизме.
Интересная дискуссия :up:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:39 - 2 Фев., 2015
immortalis
Вот и славно!:up:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:50 - 2 Фев., 2015
Achilles
я своими яблоками могу поделиться, а могу нет. Допустим у меня хреновое настроение и я всех послал нахуй. Это мое право. При коммунизме за это садят. Причем надолго.
Анархисты всегда ненавидели нацистов. Чего далеко ходить. Паук за свои "идеи" именно поэтому и получил пиздюлей от напалмовцев.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:25 - 2 Фев., 2015
Skate Grinder
В теории у тебя нет своих яблок, поэтому ты со своими посылами можешь тока укусить себя за жопу))
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Анархисты всегда ненавидели нацистов. |
Вполне допустимая ремарка, если нацики всегда наезжали на анархистов. Ибо если анархист наезжает на кого-то только потому, что тот исповедует другую идеологию - это уже не анархист.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:42 - 2 Фев., 2015
Achilles
"В теории у тебя нет своих яблок, поэтому ты со своими посылами можешь тока укусить себя за жопу)) "
В теории и на практике у меня есть свои яблоки.:-)
"Ибо если анархист наезжает на кого-то только потому, что тот исповедует другую идеологию - это уже не анархист. "
Анархист не может наезжать на другого до тех пор, пока тот другой не ущемляет его права или права других анархитосв. Нацизм ущемляет права анархистов.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:57 - 2 Фев., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: В теории и на практике у меня есть свои яблоки. |
Это прекрасно)) Но это в нынешней системе)) И мировосприятие у тебя настроено на нынешний лад.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Анархист не может наезжать на другого до тех пор, пока тот другой не ущемляет его права или права других анархитосв. Нацизм ущемляет права анархистов. |
Так я об этом и написал)) Просто, если подходить абстрактно (без наездов со стороны), то твой тезис "выступает против" к анархизму неприменим. Неприменим до тех пор, пока не будет агрессии. Это и коню понятно, что анархисты не подставят левую, когда их бьют по правой.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:11 - 3 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: Анархизм, как правильно заметил уважаемый PILILA, это не утопия. |
Польщён:)
Цитата:
| Achilles пишет: Взять то же Вече, |
Кстати да.
Про Новгород, как пример анархического общества ещё сам Кропоткин пример приводил.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: я своими яблоками могу поделиться, а могу нет. Допустим у меня хреновое настроение и я всех послал нахуй. Это мое право. При коммунизме за это садят. Причем надолго. |
При коммунизме не будет тюрем) Так что не посадят.
Вообще пример с яблоней не очень хорош. Скорее вот так: ты садовод от бога, вот нравится тебе это дело, ты находишь единомышленников и вы херачите яблоки в промышленных масштабах. Сады, техника, инвентарь, контора, зефирный заводик - средства производства общие. Но вы же не будете одни яблоки жрать, а яблочный сок в бак заливать. Поэтому яблоки, как производимый вами продукт идёт куда нужно, а вам даётся то что вам нужно. Опять же это упрощение, натурального обмена никто не подразумевает.
Цитата:
| Achilles пишет: поэтому ты со своими посылами можешь тока укусить себя за жопу)) |
Вот, Achilles пишет доходчивей)))
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:42 - 13 Фев., 2015
PILILA
так ты тоже анархист?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:02 - 13 Фев., 2015
Skate Grinder
Анархо-коммунист:gigi:
-- Сообщение от Pixel. Дата: 21:02 - 17 Фев., 2015
Я не совсем понимаю, как в идеале выглядит мир анархистов. Может кто расскажет?)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:06 - 18 Фев., 2015
Pixel
Нет правительства, все мирно живут, и взаимовыгодно сотрудничают:gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 8:22 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Нет правительства, все мирно живут, и взаимовыгодно сотрудничают |
Да-да))
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:41 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Нет правительства, все мирно живут, и взаимовыгодно сотрудничают |
То есть тотальное противоречие самой сути и природе хомо сапиенс? Ну-ну))
-- Сообщение от Pixel. Дата: 15:18 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Нет правительства, все мирно живут, и взаимовыгодно сотрудничают |
Как могут взаимовыгодно сотрудничать гениальный ученый и какой-нибудь Валера, который лучше всего в жизни умеет пить пиво и лежать на диване?
Новгородское Вече больше смахивает на парламентскую республику, а не на анархию, не?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:13 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| Pixel пишет: Как могут взаимовыгодно сотрудничать гениальный ученый и какой-нибудь Валера, который лучше всего в жизни умеет пить пиво и лежать на диване? |
Ну не знаю на счет пива, а Валера может быть каким-нибудь фермером или еще кем-то. Ученым тоже кушать надо:D
Добавлено
Если чё, то я не анархист
-- Сообщение от Pixel. Дата: 16:48 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ну не знаю на счет пива, а Валера может быть каким-нибудь фермером или еще кем-то. Ученым тоже кушать надо |
Фермеры важнейшая профессия, без вопросов. Допусти наш гипотетический Валера действительно фермер. Но он херовый фермер, ленивый и прочее. И что с ним будет при анархизме?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Если чё, то я не анархист |
Да я понял)
-- Сообщение от immortalis. Дата: 17:03 - 18 Фев., 2015
при анархизме лени и пиву не было место
их стремились искоренять
-- Сообщение от Pixel. Дата: 17:11 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: при анархизме лени и пиву не было место их стремились искоренять |
Когда такое было? И где?
Т.е. анархизм против пива?
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:18 - 18 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: при анархизме лени и пиву не было место их стремились искоренять |
Кто стремился-то? Учитывая, что все равны.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 17:32 - 18 Фев., 2015
а на эти вопросы нам ответит PILILA :)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:24 - 18 Фев., 2015
При анархизме будет хорошое пиво! ВОлера будет дегустатором:)
А вообще, если ВОлера будет лениться и плохо работать, то у него будет меньше жизненых благ)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:38 - 22 Фев., 2015
Тамплиеры наводили ужас на мусульман больше, чем все остальные (во времена Крестовых походов).
Неплохой фильм: https://www.youtube.com/watch?v=JDpQzgGzSUU
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:07 - 22 Фев., 2015
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Тамплиеры наводили ужас на мусульман больше, чем все остальные |
Офтоп! Это в тему "Полит-кружок". А здесь мы про анархизм трём:gigi:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:39 - 22 Фев., 2015
Там сказали, что данная тема больше подходит, а отсюда туда гонят:-).
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:39 - 22 Фев., 2015
Цитата:
| Odium пишет: То есть тотальное противоречие самой сути и природе хомо сапиенс? |
А каковы суть и природа хомо сапиенс в твоей редакции?))
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: А вообще, если ВОлера будет лениться и плохо работать, то у него будет меньше жизненых благ) |
Братишка дело говорит)) Коротко и по существу))
-- Сообщение от Pixel. Дата: 17:15 - 23 Фев., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: А вообще, если ВОлера будет лениться и плохо работать, то у него будет меньше жизненых благ) |
ВОлера же в таком случае может захотеть украсть у того, у кого этих жизненных благ больше.
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:27 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: А каковы суть и природа хомо сапиенс в твоей редакции?)) |
Всегда найдется крыса, которая захочет забраться повыше за счет других, чтобы ничего не делать, а только указывать. А к ней подтянутся другие крысы, сильные и мускулистые, которые будут больше жрать от того, что скинет им эта хитрая крыса, в обмен на их силу и помощь в решении конфликтов. Ну и так далее. Равноправие, демократия, анархия - все это сказки для дураков, к сожалению.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:01 - 24 Фев., 2015
Odium
"И пусть все свои деньги несут мне. Потому что мне надо" (с):gigi: Или как-то так чувак с облаков, сидя на золотом унитазе, вещал.
Цитата:
| Odium пишет: Равноправие, демократия, анархия - все это сказки для дураков, к сожалению. |
В конкретный нынешний момент - может и выглядит сказкой. Но оглядываясь в далёкое прошлое уже и не совсем сказкой видится))
Вот ты, например, примеряя рубаху анархизма на себя, что думаешь?)) Не оглядываясь на других, на крыс всяких. А лично на себя))
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:11 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: Но оглядываясь в далёкое прошлое уже и не совсем сказкой видится)) |
Насколько далекое?) И как долго такая система оставалась устойчивой?) И как плотно взаимодействовала с остальным миром?)
На тему человеческой природы и склонности к стадным проявлениям кстати есть два шикарных немецких фильма: http://www.kinopoisk.ru/film/663/ и http://www.kinopoisk.ru/film/387388/ Смотрел?)
Цитата:
| Achilles пишет: Вот ты, например, примеряя рубаху анархизма на себя, что думаешь?)) Не оглядываясь на других, на крыс всяких. А лично на себя)) |
Лично я с удовольствием жил бы в системе равноправия и натурального обмена. Сам крысиными повадками не обладаю, поэтому для меня это никаких трудностей не составило бы)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:47 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Насколько далекое?) И как долго такая система оставалась устойчивой?) И как плотно взаимодействовала с остальным миром?) |
Настолько далёкое, что большинство об этом уже ничего даже не слыхивало:gigi: Я краем коснулся здесь этой темы, но дальше касаться не буду, ибо "академики" меня будут палками по пяткам херачить:gigi:
Спасибо за фильмы. Не видел. Но обязательно посмотрю. Очень люблю немецкое кино.
Цитата:
| Odium пишет: Лично я с удовольствием жил бы в системе равноправия и натурального обмена. |
Ну вот. А ты говоришь, что противоречит природе)) И чья природа "природнее"? Твоя или крысиная?))
-- Сообщение от immortalis. Дата: 19:00 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Всегда найдется крыса, которая захочет забраться повыше за счет других, чтобы ничего не делать, а только указывать. А к ней подтянутся другие крысы, сильные и мускулистые, которые будут больше жрать от того, что скинет им эта хитрая крыса, в обмен на их силу и помощь в решении конфликтов. Ну и так далее. Равноправие, демократия, анархия - все это сказки для дураков, к сожалению. |
Солидарен с таким высказыванием. Анархизм - все же больше утопия.
Я лично тоже за честную систему. Но даже честных людей можно испортить большими деньгами и властью. Природа человеческая - она не проста. Надо стремиться к высшим моральным материям, но далеко не у всех это получится. Взять западное общество - где реально существует средний класс (а не как у нас в России только около 10 % или типа того). Вот такие люди - как привило более менее честные работники.
А когда речь идет о людях работающих в крупных должностях, имеющих власть и деньги, для многих характерно злоупотребление своим положением, коррупция и т д.
Этот как Металлика - сначала были нормальной группой а потом их испортило бабло.
-- Сообщение от Odium. Дата: 19:01 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: И чья природа "природнее"? Твоя или крысиная?)) |
Судя по устройству современного общества и тому, что большинство это видимо устраивает, все-таки крысиная.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:53 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: Взять западное общество - где реально существует средний класс |
Как оказалось, это явление временное)) Эта прослойка у них всё тоньше и тоньше с каждым годом.
Цитата:
| immortalis пишет: Этот как Металлика - сначала были нормальной группой а потом их испортило бабло. |
Их испортило не бабло, а отношение к нему. Бабло само по себе не может портить.
Цитата:
| Odium пишет: Судя по устройству современного общества и тому, что большинство это видимо устраивает, все-таки крысиная. |
Это упадничество:gigi:
-- Сообщение от Pixel. Дата: 20:37 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: Это упадничество |
Я думаю это скорее реальный взгляд на вещи.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 23:40 - 24 Фев., 2015
Цитата:
| Pixel пишет: Я думаю это скорее реальный взгляд на вещи. |
И тем не менее:gigi:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:49 - 24 Фев., 2015
Так выпьем же за Одина, отца нашего!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:13 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| Odium пишет: системе равноправия и натурального обмена |
Да нет же! Какой нафиг натуральный обмен! Зачем так примитивизировать?((
Цитата:
| Pixel пишет: ВОлера же в таком случае может захотеть украсть у того, у кого этих жизненных благ больше |
В лоб получит и вернётся на пивоварню) Не надо представлять анархический строй как некий адский хаос. На самом деле более-менее анархическую модель общества может представить себе каждый деятельный россиянин. Все толковые комерсы у нас уходят от налогов, в ментуру, ежели огрёб, пойдут только те, кто с ментами не сталкивались до этого, медицину государственую на материке вообще никто не котирует. Русским людям (в широком, не националистическом смысле) вообще свойственно нивелировать роль государства в своей жизни. А это и есть анархизм)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:18 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Да нет же! Какой нафиг натуральный обмен! Зачем так примитивизировать?(( |
А чем для тебя плох товарный обмен? Настрелял пушнины и обменял на шнапс. Похмелился, пошёл опять настрелял и опять обменял. Всего и делов-то.
Цитата:
| PILILA пишет: В лоб получит и вернётся на пивоварню) Не надо представлять анархический строй как некий адский хаос. На самом деле более-менее анархическую модель общества может представить себе каждый деятельный россиянин. Все толковые комерсы у нас уходят от налогов, в ментуру, ежели огрёб, пойдут только те, кто с ментами не сталкивались до этого, медицину государственую на материке вообще никто не котирует. Русским людям (в широком, не националистическом смысле) вообще свойственно нивелировать роль государства в своей жизни. А это и есть анархизм) |
Складно звонишь)) Я ждал твоего ответа, поэтому не встревал;-)
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Так выпьем же за Одина, отца нашего! |
Ты нас хочешь затянуть в дискуссионную пучину язычества?:gigi:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 8:57 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: А чем для тебя плох товарный обмен? Настрелял пушнины и обменял на шнапс. |
при натуральном обмене сложно оценивать взаимную ценность товаров
Добавлено
и как я понял вы не собираетесь производить ничего сложнее ботинок и брюквы
как например при натуральном обмене будет работать трубопрокатный завод?
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:43 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: как например при натуральном обмене будет работать трубопрокатный завод? |
Никак. Долой цивилизационную мишуру, даешь благословенные темные века и немедленное вымирание большей части человечества от какой-нить неебической чумы! :gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:35 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Долой цивилизационную мишуру, даешь благословенные темные века и немедленное вымирание большей части человечества от какой-нить неебической чумы! |
Неплохой способ для борьбы с перенаселением. Хотелось бы вернуться ко временам, когда людей было 50-100 млн. Но - увы...
-- Сообщение от immortalis. Дата: 18:29 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Неплохой способ для борьбы с перенаселением. Хотелось бы вернуться ко временам, когда людей было 50-100 млн. Но - увы... |
вот намедни вспоминали в чем же могла быть заслуга гитлера....
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:52 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: А чем для тебя плох товарный обмен? Настрелял пушнины и обменял на шнапс. Похмелился, пошёл опять настрелял и опять обменял. Всего и делов-то. |
Цитата:
| immortalis пишет: вот намедни вспоминали в чем же могла быть заслуга гитлера.... |
Ну вы блин даёте
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:07 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| immortalis пишет: вот намедни вспоминали в чем же могла быть заслуга гитлера.... |
Ну и как, вспомнили?
-- Сообщение от Sergo. Дата: 23:17 - 25 Фев., 2015
Цитата:
| Achilles пишет: Цитата:immortalis пишет: Этот как Металлика - сначала были нормальной группой а потом их испортило бабло. Их испортило не бабло, а отношение к нему. Бабло само по себе не может портить. |
+100% :)
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:59 - 3 Марта, 2015
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 19:47 - 3 Марта, 2015
:gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 13:34 - 4 Марта, 2015
Вся суть религиозных войн
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 3:27 - 17 Марта, 2015
http://orthoview.ru/lyudmila-odegova-istoriya-odnogo-protivostoyaniya-bogoxulstvu/
Крутяк!
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:34 - 17 Марта, 2015
Ересь.
-- Сообщение от Pixel. Дата: 22:22 - 17 Марта, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: http://orthoview.ru/lyudmila-odegova-istoriya-odnogo-protivostoyaniya-bogoxulstvu/ |
Бешеная самка. Ей срочно нужен хороший секс.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:21 - 18 Марта, 2015
-- Сообщение от PILILA. Дата: 8:42 - 19 Марта, 2015
Весёлый чувак))
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:44 - 19 Марта, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: http://orthoview.ru/lyudmila-odegova-istoriya-odnogo-protivostoyaniya-bogoxulstvu/ |
Возлюби Иисуса, бля! Возлюби, я тебе говорю! :abuse:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:30 - 19 Марта, 2015
Цитата:
| Pixel пишет: http://orthoview.ru/lyudmila-odegova-istoriya-odnogo-protivostoyaniya-bogoxulstvu/ |
Нда, не дала пацану картофана навернуть. У них весь сайт Адовый, например:gigi: к
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 21:35 - 19 Марта, 2015
Achilles
Вы прям как сговорились. :)
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=19&topic=7&start=1700#1704
-- Сообщение от Achilles. Дата: 21:59 - 19 Марта, 2015
Pahan666
Ну чо, бывает, да:-)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:24 - 19 Марта, 2015
Цитата:
| Pahan666 пишет: Вы прям как сговорились |
The requested URL /cgi-bin/board/www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi was not found on this server.
Но я понял о чём ты:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:41 - 20 Марта, 2015
Всеволод Чаплин призвал верующих не бояться солнечного затмения.
-- Сообщение от stream. Дата: 9:12 - 26 Марта, 2015
Тони задолжал € 1,7 млн немецкой католической церкви
У них налог на это дело.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:16 - 26 Марта, 2015
Цитата:
| stream пишет: Тони задолжал € 1,7 млн немецкой католической церкви У них налог на это дело. |
у нас тоже надо ввеси налог на православие/ислам
сразу все атеистами станут
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:38 - 30 Марта, 2015
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:47 - 16 Апр., 2015
Энтео жжет: "Бог сказал - что это великий грех и верные должны в меру сил этих идолов уничтожать. Я прошу уважать наши религиозные взгляды. Вы христианофоб?"
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:53 - 16 Апр., 2015
IIIu30uD
О каких идолах идет речь?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:00 - 16 Апр., 2015
Цитата:
| Odium пишет: IIIu30uD О каких идолах идет речь? |
http://www.fontanka.ru/2015/04/15/022/
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:31 - 17 Апр., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: http://www.fontanka.ru/2015/04/15/022/ |
Совсем мрази охуели.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:24 - 17 Апр., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Совсем мрази охуели. |
:abuse: Бля! Ебанись они охуели суки пяленые, еблощеки пизженные!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:34 - 17 Апр., 2015
Сразу видно жителя культурной столицы:)))
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:51 - 17 Апр., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Сразу видно жителя культурной столицы |
Цитата:
| Нам нужен формат, куда нам без формата? |
-- Сообщение от Achilles. Дата: 13:07 - 14 Мая, 2015
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 15:52 - 2 Июня, 2015
Возмолимся.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:22 - 2 Июня, 2015
Achilles
"Мы русские. С нами ЮГ" - читается на футболке))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:22 - 20 Июня, 2015
http://www.patriarchia.ru/db/text/4124521.html
Пиздец, товарищи, подкрался незаметно.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 15:35 - 20 Июня, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Achilles "Мы русские. С нами ЮГ" - читается на футболке)) |
Скорее - "с нами Рог"
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:40 - 20 Июня, 2015
Цитата:
| Sergo пишет: "с нами Рог" |
Кривой Рог:gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:51 - 22 Июня, 2015
http://lenta.ru/news/2015/06/22/nogodinsex/
Не стоит упоминать имя Б-га всуе! :abuse:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:57 - 22 Июня, 2015
Odium
Виталий Валентинович просто курит, блять, в стороне:lol:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:10 - 23 Июня, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: http://www.patriarchia.ru/db/text/4124521.html Пиздец, товарищи, подкрался незаметно. |
И в чём же он? РПЦ никоим образом не вмешивается в медицинские процедуры и операции.
Другое дело, что Свидетели Иеговы против переливания крови, но это тоталитарная секта и к православию совершенно никак не относится.
От разных зависимостей избавляют с психологической помощью церкви уже не первый год.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:39 - 23 Июня, 2015
Bloodred
РПЦ хочет сосать деньги из государства через минздрав. А последние, суки, лучше зарплату медперсоналу нормальную сделали, чем херней страдать.
Цитата:
| Bloodred пишет: И в чём же он? РПЦ никоим образом не вмешивается в медицинские процедуры и операции. |
Ещё бы. Кто видел чтоб попы работали? Только бабосы вымогают. Я понимаю, если бы они больницы открывали, как католики или протестанты, или там монашки с монахами санитарками въёбывали...
Цитата:
| Bloodred пишет: Другое дело, что Свидетели Иеговы против переливания крови, но это тоталитарная секта и к православию совершенно никак не относится. |
По мне так хрен редьки не слаще.
ruposters.ru/news/01-06-2015/ukushhennogo_kleshhem_mladenca_otvezli_cerkov_vmesto_bolnicy
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:20 - 10 Июля, 2015
Папа прифигел от подарка :gigi: :gigi: :gigi: 
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:43 - 10 Июля, 2015
Trismegist
Фотошоп?
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 19:53 - 10 Июля, 2015
PILILA
Нет.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:58 - 10 Июля, 2015
Trismegist
А что за чувак такой душевный подгон сделал?
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 20:04 - 10 Июля, 2015
PILILA
Моралес, президент Боливии.
http://www.youtube.com/watch?v=PoEdJmbm4Hs
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:29 - 10 Июля, 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Моралес, президент Боливии. |
Красавчик:gigi:
-- Сообщение от Faceward. Дата: 15:25 - 13 Июля, 2015
Сообщество атеистов во «ВКонтакте» заблокировали по решению чеченского суда
http://lenta.ru/news/2015/07/13/vk/
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:49 - 16 Июля, 2015
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:43 - 22 Июля, 2015
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:02 - 29 Июля, 2015
http://lenta.ru/articles/2015/07/28/church/
Хуеплёты из рпц хотят отжать один из главных музеев Петербурга.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:27 - 30 Июля, 2015
Опять антихристианские настроения:(
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:28 - 30 Июля, 2015
АнтиэРПэЦэшные
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:51 - 1 Авг., 2015
http://www.hitkiller.com/statuya-satany-vozvedena-v-detrojte-nadeyus-xexe-ona-shokiruet-mnogix.html
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:12 - 3 Авг., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: http://www.hitkiller.com/statuya-satany-vozvedena-v-detrojte-nadeyus-xexe-ona-shokiruet-mnogix.html |
И здесь глиномесы просочились :(
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 22:33 - 3 Авг., 2015
Я всегда подозревал, что гомосексуализм - это по сатане. :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:59 - 4 Авг., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Я всегда подозревал, что гомосексуализм - это по сатане. |
Не-не-не. Это чисто церковная фишка. А они традиционно противопоставляют себя Сатане. Так что здесь ты не прав:)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 11:38 - 5 Авг., 2015
Необыкновенные приключения Серафимы
-- Сообщение от Faceward. Дата: 12:58 - 5 Авг., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Необыкновенные приключения Серафимы |
Это, конечно, писец... Хуже только уроки православия в школе...
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 14:47 - 5 Авг., 2015
Картинка клевая между прочим. Идеологию пока не просек, без звука похоже на обычное фэнтези. :)
-- Сообщение от Man Of Motley. Дата: 15:02 - 5 Авг., 2015
Trismegist, все просто. Девочка бежит от миллиционера (коммунизм) и попадает в страну церквей. И уверует, конечно же...
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:10 - 5 Авг., 2015
http://www.youtube.com/watch?v=ONBN3cmrtr8
Вот ещё про этого чувака. Чонишвили походу за кадром)
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:50 - 5 Авг., 2015
Цитата:
| Man Of Motley пишет: Девочка бежит от миллиционера (коммунизм) и попадает в страну церквей. |
Намек на то, что преступник может скрыться в монастыре от преследования по закону? Или то, что любое преступление можно искупить, покаявшись? Сомнительный смысл так-то.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:03 - 5 Авг., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Намек на то, что преступник может скрыться в монастыре от преследования по закону? Или то, что любое преступление можно искупить, покаявшись? Сомнительный смысл так-то. |
Та не... От проклятого коммунизма, в лице милиционера, девочка спасается в церкви.
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:58 - 17 Авг., 2015
http://lenta.ru/articles/2015/08/17/obscurans/
Какой же он все-таки мерзостный ублюдок, просто слов нет.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:30 - 17 Авг., 2015
религия для того и нужна чтобы законченный мерзавец мог ощущать себя святым
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:53 - 23 Авг., 2015
http://andreistp.livejournal.com/5966331.html
Предрекаю скорый союз в борьбе со Злом со Светланой "Лада-Русь" Пеуновой :))
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:33 - 27 Авг., 2015
http://lenta.ru/news/2015/08/27/mefistofel/
Принципиальное отличие от ИГИЛ заключается в том, что (пока) не отрезают головы несогласным.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:00 - 27 Авг., 2015
Они оскорбляют чувства атеистов!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:52 - 27 Авг., 2015
Odium
Разрушили "Казаки Санкт-Петербурга".
На что "настоящие казаки" сказали, что с самозванцами разберутся.
Но до отрезания голов тут не одна пропасть.
В какой неисламской культуре мы можем вспомнить такую практику?
Казаки или те, кто так себя называет, считают себя православными.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 0:20 - 28 Авг., 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Но до отрезания голов тут не одна пропасть. В какой неисламской культуре мы можем вспомнить такую практику? |
у нас принято топить
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:25 - 28 Авг., 2015
IIIu30uD
В Средние Века да, при Иване Грозном были котлы с горячей и холодной водой, куда провинившегося поочерёдно опускали. Но это всё были точечные казни, но никак не массовые.
Добавлено
Но а сейчас же как, IIIu30uD?
Многих казнила РПЦ за неправильную веру?
А у Ислама есть какие то силы, которые поддерживают эту радикальность. Сейчас уже внешние силы конечно нащупали этот механизм и используют, но и раньше через века это в исламской культуре как-то до нас дошло.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 9:08 - 28 Авг., 2015
Bloodred
1)сейчас ей никто не разрешит
церковники начиная с Петра были под пятой государства и привыкли подчиняться его законам
но молодые экстремисты не обязательно будут подчинятся государству как попы
да и "апетит приходит во время еды"
государство все спускает на тормозах, они наглеют от своей безнаказанности
2) про точечные и массовые казни
гугли "средневековье ереси в православии"
картинка, кстати, называется "Казнь стригольников"
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:09 - 28 Авг., 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Но до отрезания голов тут не одна пропасть. В какой неисламской культуре мы можем вспомнить такую практику? |
Ну евреи в свое время забивали камнями, например. Про это даже библейская притча есть, сам знаешь.
Про деяния христиан за всю историю этой религии повторяться смысла не имеет.
Но упор был не на отрезании голов, а на разрушении памятников архитектуры. Ассоциация с отморозками из игила, разрушающими памятники шумерской культуры.
Православные активисты оскорбляют самые разнообразные мои чувства своей деятельностью, самим фактом своего существования, но это никого не заботит. При этом я не иду и не ссу на угол ближайшей церкви, хотя, если руководствоваться мотивами и поступками православных активистов, имею на это полное право. Не врываюсь на православный воскресник с хоровым исполнением "отче наш" с требованиями прекратить эту мерзость, потому что она оскорбляет всех остальных богов, духов, демонов и ящериков с планеты Нибиру. И уж тем более не создаю патрули, объединяясь с себе подобными, которые ходят по улицам, срывают кресты с прохожих и снимают с них любую атрибутику, намекающую на то, что они как-то недостаточно уважительно относятся к отличным от христианства идеалам. При этом раздражает попустительство и поощрение этого мракобесия властью. Ни к чему хорошему это не приведет. Те же пусси райот, с которых это поощрение началось, получили свое за дело. Нефиг лезть на чужую территорию. Но с этого момента разнообразное быдло почему-то решило, что оно равнее других, и пошло-поехало.
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 16:37 - 28 Авг., 2015
Дмитрий Медведев получил удостоверение диакона РПЦ
http://www.mk.ru/social/2015/08/27/dmitriy-medvedev-poluchil-udostoverenie-diakona-rpc.html
:pray:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:01 - 28 Авг., 2015
Dethtrooper на сколько я слышал это полный тезка
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 18:13 - 28 Авг., 2015
IIIu30uD
да я уж надеюсь:)
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:55 - 7 Сент., 2015
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/7/7080355/
новый патруль задержал попа на мерседесе. Советую сделать погромче и послушать как священнослужитель аскетично замаливает свой грех
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 14:28 - 8 Сент., 2015
Дмитрий Энтео допустил, что Путин может стать богом
http://www.gazeta.ru/social/news/2015/09/07/n_7563125.shtml
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:47 - 9 Сент., 2015
Цитата:
| Рамзану Кадырову перелили кровь потомка пророка Мухаммеда По словам чеченского лидера, отныне он стал самым счастливым человеком на земле |
http://regnum.ru/news/society/1965969.html
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 21:14 - 10 Сент., 2015
Нужно больше ада!
https://www.youtube.com/watch?v=az80NGxUwQ8
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:52 - 10 Сент., 2015
нажористая передача получилась
-- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 2:50 - 11 Сент., 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Нужно больше ада! |
наконец-то соловьёв нашёл свою нишу. мне понравилось.
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:50 - 11 Сент., 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Нужно больше ада! |
Выдержал минут пять. Два дебила - это сила.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:10 - 14 Сент., 2015
Про беспредел в начале 90-х.
Помню как в МК в то время публиковались прогнозы землетрясения в Москве.
http://ttolk.ru/?p=21768
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:52 - 18 Сент., 2015
На встречу с Папой Римским Обама приведет трансгендерную женщину и голубого епископа.
http://www.americanthinker.com/blog/2015/09/obama_invites_3_catholic_renegades_to_meet_the_pope.html
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:49 - 18 Сент., 2015
Какой жир
Цитата:
| Святая икона источала не только миро, но и кровь. Впервые это произошло 12 августа 2000 года, в день гибели подводной лодки «Курск», моряки которой с честью исполнили свой долг и погибли за спасение России и мира от ядерной войны. Тогда крестообразно сложенные руки Пресвятой Богородицы покрылись капельками крови. Источение крови повторялось во время событий «Норд Оста», взрывов в метро в 2003 году, захвата заложников в Беслане. Но никогда не ощущалось запаха крови, напротив, от иконы веяло ладаном. Согласно проведенным экспертизам, из иконы источилась человеческая кровь первой группы |
http://ruskline.ru/news_rl/2015/09/18/prodolzhayuweesya_chudo/
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:03 - 22 Сент., 2015
-- Сообщение от stream. Дата: 6:20 - 23 Сент., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: я удивлен |
Он выгоден власти, но он не власть.
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:06 - 23 Сент., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: я удивлен |
Небольшая показательная порка, затем снова возьмется за старое. У этой мрази в любом случае будет образ мученика, что бы с ним не сделали. Молебен они устроили в коридоре суда. :facepalm:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:24 - 23 Сент., 2015
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:07 - 24 Сент., 2015
Цитата:
| Жертвенный баран сбежал от праздновавших Курбан-байрам в Казани Верующие гонялись за жизнелюбивым животным по всему городу |
http://lifenews.ru/video/13778
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:35 - 24 Сент., 2015
Патриарх поздравил Махмуда Аббаса с Курбан Байрамом (на православном - "Бараний спас")
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:50 - 25 Сент., 2015
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:12 - 30 Сент., 2015
Блогеры считают, что патриарх Кирилл – это якобы умерший вор в законе Япончик
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:23 - 1 Окт., 2015
Пока Энтео сидит. Чтоб не скучали
http://kirillfrolov.livejournal.com/3564737.html
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:47 - 3 Окт., 2015
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:00 - 12 Окт., 2015
http://ria.ru/incidents/20151012/1300658729.html
Попадут ли в рай мусульмане, умершие с таким диагнозом?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:41 - 12 Окт., 2015
Цитата:
| Odium пишет: Попадут ли в рай мусульмане, умершие с таким диагнозом? |
У нас года 3 назад салом траванулись мусульмане. Один или несколько человек умерли.
Добавлено
Теология стала в России научной специальностью. Докатились.
http://lenta.ru/news/2015/10/12/theology
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 23:24 - 12 Окт., 2015
PILILA
Цитата:
| PILILA пишет: Теология стала в России научной специальностью. Докатились. |
Все гуманитарии одинаковые, ничем не хуже историков или психологов. :)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:50 - 12 Окт., 2015
Trismegist
Но историк-то - друг человека.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 0:07 - 13 Окт., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Но историк-то - друг человека. |
Если академический - то когда как:gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:56 - 13 Окт., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Но историк-то - друг человека. |
Друг человека, находящегося в данный момент у власти, ты хотел сказать? :)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 11:39 - 13 Окт., 2015
Odium
Человека с нормальным образованием :)
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:51 - 15 Окт., 2015
И за что я тут, интересно, голосовал?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:55 - 15 Окт., 2015
Incinerator
Йопта, неожиданно...
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 23:56 - 15 Окт., 2015
The Sentinel
Во-во.
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:22 - 16 Окт., 2015
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 11:14 - 16 Окт., 2015
Odium
:gigi::up:
-- Сообщение от Sergo. Дата: 9:36 - 18 Окт., 2015
Odium
:gigi::lol::lol::lol:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:23 - 18 Окт., 2015
Челу одному 2 года шьют, за то что сказал "мне насрать на жтот сборник еврейских сказок":gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:31 - 19 Окт., 2015
PILILA
А поподробнее?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 11:47 - 19 Окт., 2015
Бодрое начало недели
http://izvestia.ru/news/593467
-- Сообщение от PILILA. Дата: 11:57 - 19 Окт., 2015
Цитата:
| Odium пишет: А поподробнее? |
http://stop-rpc.livejournal.com/991580.html
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:34 - 19 Окт., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: http://stop-rpc.livejournal.com/991580.html |
Оу, тогда наверное стоит ожидать десанта правослабных в темах, подобных этой, на всех метал-форумах. Дел будет много. :gigi:
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:51 - 19 Окт., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Челу одному 2 года шьют |
Что-то я не увидел в "подробнее" никаких двух лет. Тыкни пальцем.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:47 - 19 Окт., 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Что-то я не увидел в "подробнее" никаких двух лет. Тыкни пальцем. |
Пардон, один год.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 17:40 - 19 Окт., 2015
PILILA
Цитата:
| PILILA пишет: Пардон, один год. |
Да. Но дело даже не в этом.
Год лишения свободы указан как максимальное наказание из длинного перечня возможных: "наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок".
Почему тогда ты решил, что "шьют год", это требование обвинения? Этого я тоже не увидел. Может проглядел?
В итоге, мало того, что суд должен признать автора виновным, так он еще должен решить, что односложные сообщения вконтактике заслуживают лишения свободы. Более того, в статье заранее стелется соломка: "Возможно, Виктора Краснова оправдают. Но завтра или послезавтра..."
Короче, какой-то дешевый блоггерский высер в погоне за лайками.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:51 - 19 Окт., 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Да. Но дело даже не в этом. |
Конечно. Дело в том, что у нас принимаются илиотские законы.
Цитата:
| Trismegist пишет: Почему тогда ты решил, что "шьют год", это требование обвинения? Этого я тоже не увидел. Может проглядел? |
Ты проглядел всю суть.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 10:50 - 20 Окт., 2015
PILILA
Цитата:
| PILILA пишет: Ты проглядел всю суть. |
Я сугубо о том, что градус возмущения несоразмерен событию, а причина этого в банальном популизме.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 11:03 - 20 Окт., 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Я сугубо о том, что градус возмущения несоразмерен событию |
Вполне соразмерен. ПГМнутые охуели.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:35 - 20 Окт., 2015
Чем больше такой хуйни, тем скорее попов будут сбрасывать с колоколен. С христианством это ничего общего не имеет.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:42 - 20 Окт., 2015
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: С христианством это ничего общего не имеет. |
христиане веками оскорблялись
разница только в том что за оскорбления раньше вешали а теперь только в тюрьму сажают
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:49 - 20 Окт., 2015
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: С христианством это ничего общего не имеет. |
Я бы так сказал: христианство не имеет ничего общего с христианскими заповедями ровно с тех пор, как его представителей перестали преследовать и травить дикими зверями на аренах римских амфитеатров, а сами они почувствовали власть. :)
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 13:08 - 20 Окт., 2015
Подобные законы и подобные персонажи, как Энтео (или как его там) ИМХО это не более чем зачатки формирования "христианского фундаментализма" в нашей стране. Я сам православный христианин, но отсутствие банальных знаний у людей и убежденность "правому делу" может сделать своё дело. Пассионариев везде хватает, а в данном "сегменте" их много. Наша страна не католическая, а православная и наша церковь у католиков называется ортодоксальной, так пусть и будут христианские экстремисты. Исламские же есть. Скоро будут проповедники праведного христианства на Руси и т.д.
Моё мнение, что выходки же людей, попадающих под статью "оскорбление чувств..." в большинстве случаев, не более чем хулиганство (административная статья, не уголовная).
Цитата:
| Odium пишет: христианство не имеет ничего общего с христианскими заповедями ровно с тех пор, как его представителей перестали преследовать и травить дикими зверями на аренах римских амфитеатров, а сами они почувствовали власть. |
Во многом соглашусь, благоприятная среда развращает:).
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:13 - 22 Окт., 2015
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:38 - 2 Ноября, 2015
http://www.kp.ru/online/news/2210136/
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:03 - 2 Ноября, 2015
Если не делать акцент на религиозную составляющую, коряво рисовать голых баб на стенах частной или государственной собственности не совсем нормально. Сделано тупа спровоцировать последующий срач. Обычная порча имущества. А собственнику имущества или администрации всё же надо привести его в порядок.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:39 - 2 Ноября, 2015
The Sentinel
Ну ты же понимаешь, что дело не в том, что рисовать на стенах плохо. А в самой формулировке обвинения. Остается только удивляться маразму и ждать новых перлов.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:02 - 2 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: А в самой формулировке обвинения. |
А я вообще в статье никакого официального обвинения властей в адрес девушки не увидел. То, что сказали проходящие жители это ерунда, у бабок на лавке и так все наркоманы и шалавы. То, что не отчислили - это охринеть как гуманно, эта дурочка разрисовала стены собственного Вуза и ещё чему-то удивляется. Это уже вседозволенность на фоне помешательства от постоянной пропаганды отсутствия свободы слова. В свободной Европе и США её выкинули бы из Вуза и через суд заставили бы привести порядок. Искать здесь какой-то иной подоплека имхо нет смыла. Девчонка вроде нормальная, пальцем погрозили и все. Будет в следующий раз умнее.
Дебильные сми создают такую шумиха на пустом месте на религиозные темы.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:15 - 2 Ноября, 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Обычная порча имущества. |
Цитата:
| The Sentinel пишет: В гуманной Европе её выкинули бы и через суд заставили бы привести порядок. |
Ебать. Вот знатоки Европы-то пошли. В какой порядок? Ты видел, в каком "порядке" это имущество?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:22 - 2 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Вот знатоки Европы-то пошли. |
Вообще-то я там очень много был. Если ты сомневаешься, что там реально не охраняются имущественные права, то ты ошибаешься. Выебут и высушат. Потом будешь доказывать, что это гениальное творение.
Цитата:
| Thorn of night пишет: В какой порядок? Ты видел, в каком "порядке" это имущество? |
Поэтому я и написал сверху, что собственник/баллансодержатель должны привести здание в порядок. Тем более центр города. Можно оштрафовать собственника за ненадлежащие содержание фасадной части.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:29 - 2 Ноября, 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Вообще-то я там очень много был. |
Я тоже был. И что?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:40 - 2 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Я тоже был. И что? |
Не знаю. Возможно тебе показалось, что там можно безнаказанно заниматься порчей государственного имущества, хотя я думаю что это не так.
Если честно, уже надоели эти мелки спекуляции на тему религии. Глупо ожидать спокойной реакции общества на рисунки голых баб с нимбами на стенах в центре города. Это или провокация или идиотизм. Ни то, ни то - не оправдание.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:42 - 2 Ноября, 2015
Ну так у нас глупо ожидать спокойной реакции на празднование Хэллоуина, Масленицы и проведения метал-концертов.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:59 - 2 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ну так у нас глупо ожидать спокойной реакции на празднование Хэллоуина, Масленицы и проведения метал-концертов. |
Не понял, а гуляние в эти праздники сопровождается разрисовыванием стен фрагментами вальпургиевой ночи)) Проведение этих мероприятий вообще никого не волнуют, за исключение тех, кто пиарится на противоречиях и раздуваю муху из слона, и тех, кто это читает и принимает глубоко к сердцу.
Люди могут делать и отмечать что хотят и где хотят, пока это не касается общественного пространства. Многим же не нравится ритуалы мусульман (резанье баранов) и все справедливо возмущаются, когда это происходит в общественном пространстве. Если бы там просто икону нарисовали, шум бы поднялся ещё больше, орали бы, что РПЦ захватил мир. Единственный выход из этой ситуации - ничего не делать. Иконы - в церквях, картины с голыми серафимами - на открытых частных выставках. Иного не дано. А по улицам ходят разные люди. Бывает криво посмотришь и пиз***й схватываешь (в лучшем случае).
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:02 - 3 Ноября, 2015
У меня вот практически под окнами в сквере собор строят. На общественном пространстве. И меня, к примеру, это возмущает.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:09 - 3 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: У меня вот практически под окнами в сквере собор строят. На общественном пространстве. И меня, к примеру, это возмущает. |
Если бы церковные служения проводились на улице, тебя бы это возмущало еще больше. Я тебе про это говорил. Ты же видишь сооружения, а не то, что в нем происходит.
Это земля принадлежит государству и он её распорядился под строительство собора. Не всегда это правильно с точки зрения месторасположения. Многим людям мешает шум колоколов. С точки зрения твоих прав как гражданина, ты имел полное право прийти на общественные слушания по проекту планировки территории и высказать всё что думаешь по этому поводу и внести свои замечания в протокол. Но думаю тех, кто был "за" всё же больше, а решения принимаются большинством.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:24 - 3 Ноября, 2015
Ну да, подписи собирали, и т. д. Я думаю, не большинством у нас решается, а все же по-другому.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:38 - 3 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ну да, подписи собирали, и т. д. Я думаю, не большинством у нас решается, а все же по-другому. |
Во многом к сожалению да. Но это вызвано также полным отсутствие интереса и людей к происходящему вокруг. Надо не подписи бесполезные собирать, а на общественные слушания ходить и общаться непосредственно с чиновниками. Там реальные холиворы, что все наши по болтушки - утренник в яслях. На самом деле полезное мероприятие. Архитектор района, представить отраслевого ведомства, застройщик, проектировщик ведут доклад, а дальше их все снашают по очереди:up: Я ходил на слшания по проекту межевания земельного участка, где расположена моя недвижимость, казалось бы вопрос мало кого еб*т, ан нет - пара бабок меня до истерики довели, их что-то не устраивает, но они даже не понимают о чем идет речь.
В Москве по итогам слушаний отменили строительства новой трамвайной линии в Бирюлево, реконструкция Ленинского проспекта, строительство нескольких ТЦ, автобусной станции с отстойно-разворотной площадкой в Митине, и т.д. Когда люди не интернируются, у чиновника открывается огромное поле для деятельности.
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:01 - 3 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: http://www.kp.ru/online/news/2210136/ |
У меня другой вопрос: как эту "талантливую художницу" вообще приняли в художественный вуз? Да я баллончиком краски елду на заборе красивее нарисую, чем она вот это убожество. "Богохульство" в отношении данной мазни - слишком громкое слово. Это вандализм чистой воды. Особенно с точки зрения реальных художников, которые могут учиться и преподавать в этом заведении. Представьте себе на месте каждой из этих "дев" надпись "воруй, убивай, еби гусей" или изображения скотоложества. Стоило бы их там оставить? А ведь именно так это говнотворчество воспринимается. Так что ее надо было не только ремонт заставить делать, но и выгнать к чертям собачьим, чтоб не было соблазна потом бахвалиться художественным образованием, когда ее арт-группа будет рисовать очередной член на мосту. Развели современное исхуйство, блеать. Противно.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 11:18 - 3 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Так что ее надо было не только ремонт заставить делать, но и выгнать к чертям собачьим, чтоб не было соблазна потом бахвалиться художественным образованием, когда ее арт-группа будет рисовать очередной член на мосту. Развели современное исхуйство, блеать. Противно. |
Моднейшее, как скажет товарищ PILILA, попирательство православным ОГПУ творческих стремлений молодежи)) Разве не очевидно))
Месяца 3-4 назад, 2 утырка с балончиками от лица Аддидас разрисовывали мой гараж какой-то ху***й про здоровый образ жизни. Мне и наряду милиции было крайне трудно объяснить им и девушке "менеджеру", что это моя собственность и любые с ней манипуляции проходят по согласованию со мной, и мне совершенно до звезды что это о здоровом образе жизни, мож я растоман убежденный. Закрасили ироды.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:52 - 3 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Да я баллончиком краски елду на заборе красивее нарисую, чем она вот это убожество. |
Типа такого?
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:06 - 3 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Типа такого? |
Помпеи? :)
http://gorod.afisha.ru/people/pozdravlyaem-ty-stala-musulmankoy-kak-prinyat-islam-po-skaypu/
Исповедь чернильницы. Мерзость.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 16:33 - 3 Ноября, 2015
Моднейший капеллан, например.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:32 - 4 Ноября, 2015
Это из тех, кто благословляет ракеты "Сатана"?:gigi:
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:14 - 4 Ноября, 2015
Thorn of night
Цитата:
| Thorn of night пишет: Это из тех, кто благословляет ракеты "Сатана"? |
Тогда уж благословляет он ракеты Р-36М, а что враги называют их Сатаной - их личные половые трудности.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:50 - 4 Ноября, 2015
Trismegist
:gigi:
И что это меняет?:gigi:
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 13:30 - 4 Ноября, 2015
Thorn of night
Всё!!1 :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:22 - 6 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: У меня другой вопрос: как эту "талантливую художницу" вообще приняли в художественный вуз? Да я баллончиком краски елду на заборе красивее нарисую, чем она вот это убожество. "Богохульство" в отношении данной мазни - слишком громкое слово. Это вандализм чистой воды. Особенно с точки зрения реальных художников, которые могут учиться и преподавать в этом заведении. |
Ты так говоришь, будто видел её программные работы. И ВУЗ педагогический, а не художественный:)
Добавлено
Цитата:
| Achilles пишет: Моднейший капеллан, например. |
Своим моднейшим бликующим крестом адово демаскирует паству:gigi:
Добавлено
Цитата:
| Odium пишет: Исповедь чернильницы. Мерзость |
"арабы не умеют кататься на коньках" - как-то по-расистки, не?:gigi:
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 15:51 - 13 Ноября, 2015
=== cut ===
Шан Цунг стал Пантелеимоном
Американский актёр японского происхождения Кэри-Хироюки Тагава, сыгравший в боевике Mortal Kombat Шан Цунга, принял православие и получил в крещении имя Пантелеимон. Обряд совершили в храме иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость» на Большой Ордынке, передаёт «РИА Новости».
=== cut ===
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:07 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Шан Цунг стал Пантелеимоном |
А ведь такой колоритный злодей был во всех фильмах. Теперь будет молиться, поститься и слушать радио Радонеж.
-- Сообщение от Incinerator. Дата: 16:17 - 13 Ноября, 2015
Клуб Кости Кинчева и Дэйва Мастейна принимает новых членов))
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:22 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: А ведь такой колоритный злодей был во всех фильмах. Теперь будет молиться, поститься и слушать радио Радонеж. |
зато теперь можно снять новую серию "Смертельной Битвы"
...РПЦ собирается захватить очередную планету. Чтобы этого не допустить группа отважных войнов должна победить в Смертельной битве...
-- Сообщение от Pixel. Дата: 16:37 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: зато теперь можно снять новую серию "Смертельной Битвы" ...РПЦ собирается захватить очередную планету. Чтобы этого не допустить группа отважных войнов должна победить в Смертельной битве... |
И вместо Скорпиона и Саб-Зиро Милонов и Энтео)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:48 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: сыгравший в боевике Mortal Kombat Шан Цунга |
ЛюКенг ему все мозги отбил((
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:52 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: ЛюКенг ему все мозги отбил(( |
Мало кому известно, что православные воины тоже принимали участие в Смертельной битве. Шэн Цунг забрал их души, но сила православия столь велика, что в итоге они победили его гнусное черное начало, и пришел старец Пантелеимон к храму.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:15 - 13 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Мало кому известно |
:lol:
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:29 - 14 Ноября, 2015
теперь только подонок может говорить, что ислам - мирная религия
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 10:32 - 14 Ноября, 2015
встретил на просторах контакта
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:35 - 14 Ноября, 2015
шарли эбдо картинки рисует, а веруны - людей убивают
-- Сообщение от Flixxxer. Дата: 10:41 - 14 Ноября, 2015
Шарли ебдо - мудаки, ничему не научились, набрали только в команду новых рисовальщиков и вперед. шутки и троллинг с низкообразованными и больными заканчиваются так, как вчера, хотя, безусловно, далеко не в одних рисунках дело..
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:45 - 14 Ноября, 2015
картинки тут вообще не причем
ИГИЛ рано или поздно начнет воевать со всем миром
такая у них идеалогия
но даже когда ИГИЛ уничтожат, появятся новые
потому что ненависть - основа любой религии
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:11 - 14 Ноября, 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: ненависть - основа любой религии |
монотеистической - особенно
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:19 - 14 Ноября, 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: ненависть - основа любой религии |
Золотые слова, в рамку и на стену.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:05 - 14 Ноября, 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: потому что ненависть - основа любой религии |
Аврамоистической, да
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:18 - 14 Ноября, 2015
Flixxxer
Это глупо и мерзко. К рисунку относится
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:34 - 14 Ноября, 2015
PILILA
Экзистенциализм, блять!
-- Сообщение от stream. Дата: 16:43 - 14 Ноября, 2015
PILILA
А то что кришнаиты людей в животных превращают? амеб.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:53 - 14 Ноября, 2015
IIIu30uD
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: ИГИЛ рано или поздно начнет воевать со всем миром такая у них идеалогия |
Идеология может быть любой, и толку с того ноль. Ключ ко всему - финансирование.
-- Сообщение от Elivener. Дата: 17:43 - 14 Ноября, 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Идеология может быть любой, и толку с того ноль. Ключ ко всему - финансирование. |
Плюсую. Чаще всего не в религии дело, а в том кто оплачивает банкет.
Человек [по модулю] - существо, которое убивало чтобы выживать. Алгоритм убийства есть в любой черепной коробке.
Прекрасная лекция профессора Савельева про истоки терроризма вообще:
http://www.youtube.com/watch?v=VYxcTs9lmJs
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:43 - 14 Ноября, 2015
Цитата:
| Trismegist пишет: Идеология может быть любой, и толку с того ноль. Ключ ко всему - финансирование. |
Эх... Марксисты хреновы..
-- Сообщение от PILILA. Дата: 6:20 - 15 Ноября, 2015
Цитата:
| stream пишет: А то что кришнаиты людей в животных превращают? амеб |
Чёй?:)
Цитата:
| Thorn of night пишет: Марксисты хреновы.. |
Я бы Вас попросил...
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:07 - 15 Ноября, 2015
Цитата:
| stream пишет: А то что кришнаиты людей в животных превращают? амеб. |
Для амёб они слишком подвижны, так что нет. :gigi:
-- Сообщение от stream. Дата: 11:13 - 15 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Чёй |
http://74.ru/forum/theme.php?id=642836
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:29 - 15 Ноября, 2015
stream
Ерунда какая-то. Они просто завидуют Кришне.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:30 - 17 Ноября, 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: потому что ненависть - основа любой религии |
Скорее, страх, запугивание.
Ненависть не всегда бывает ярко выражена.
Механизм терроризма по религиозным убеждениям работает только через ислам.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:40 - 17 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Механизм терроризма по религиозным убеждениям работает только через ислам. |
А крестовые походы - это что тебе, хрен собачий?:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:44 - 17 Ноября, 2015
PILILA
Это экспансия христианства. Да, агрессивная.
Официальная миссия, с благославления Папы.
Разницу не видишь?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:53 - 17 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Официальная миссия, с благославления Папы. Разницу не видишь? |
Глабально - нет. Муслимы-радикалы тож свою религию с благословления каких-то мудил двигают. И вопрос официальности тут вообще не причём.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:58 - 17 Ноября, 2015
PILILA
По-твоему, падение Константинополя - это теракт исламистов :)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:18 - 17 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: По-твоему, падение Константинополя - это теракт исламистов |
В 15 веке? Неа.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:32 - 17 Ноября, 2015
PILILA
Вот. Устаканивались зоны влияния мировых религий и культур.
А чего же тогда крестовые походы - это терроризм? Своеобразный религиозный и культурный обмен. Даже короли принимали в них участие. Людовик IX Святой, к примеру. Умер во время похода.
Нет, то конечно вообще никаким образом к сегодняшнему дню не относится.
Нынешний терроризм (по умолчанию, исламский) имеет радикальный и сектанский характер.
Неисламские проявления это, разве что, Аум Синрикё.
Остальные же радикально сектантствующие только себя и своих соверующих калечат. Невинные, посторонние люди не страдают.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:37 - 17 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Своеобразный религиозный и культурный обмен |
Такой версии событий я ещё не встречал:gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:48 - 17 Ноября, 2015
The Sentinel
А почему нет? В то время на Востоке были бОльшие познания в медицине, астрономии.
Также географическими данными могли поделиться с европейцами, относительно Индийского океана. А те - рассказать им про Атлантику.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:55 - 17 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Нынешний терроризм (по умолчанию, исламский) имеет радикальный и сектанский характер. Неисламские проявления это, разве что, Аум Синрикё. |
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:01 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Ирландские террористы тож мусульмане? Или баски, например? |
Они же конкретно за свою территорию сражались Без религиозной составляющей.
Цитата:
| PILILA пишет: Красные кхмеры? |
Это при официальной власти. Недолго же продержались, Пол Пота свергли.
Блин, я же говорю о терроре по РЕЛИГИОЗНЫМ убеждениям. Вот сходишь не в то место для отправления религиозных нужд, познакомишься с хорошими, чуткими, пылко верующими людьми, дадут почитать правильную литературу. А через неделю идёшь и взрываешься на переполненном рынке.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:15 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: ни же конкретно за свою территорию сражались Без религиозной составляющей. |
С религиозной составляющей. И терракты в Англии устраивали. Британцы их территорию своей считают. А ещё есть ирландские протестанты лоялисты.
Цитата:
| Bloodred пишет: Это при официальной власти. Недолго же продержались, Пол Пота свергли. |
Вопрос поддержки и финансирования. Красные кхмеры никуда не делись, кстати.
Цитата:
| Bloodred пишет: Блин, я же говорю о терроре по РЕЛИГИОЗНЫМ убеждениям. |
Ты говорил о том, что нынешний терроризм чисто исламский. Я показал, что это не так.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:17 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: А почему нет? |
Да не я не против, звучит забавно:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 0:24 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Ты говорил о том, что нынешний терроризм чисто исламский. Я показал, что это не так. |
Тема - Религия. Терроризм - ИСЛАМСКИЙ. Что непонятно?
О религиозном терроризме речь, когда один человек уверовал определённым образом и счёл возможным и желаемым убить других людей, которые ПРОСТО НЕ ТАК ВЕРЯТ. К 72 гуриям он вознесётся или нет, - это уже не важно. Массово гибнут посторонние люди.
Где, в какой другой мировой религии, есть такие примеры?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:54 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Терроризм - ИСЛАМСКИЙ |
Терроризм разный бывает. Можно обсудить чисто исламский. Но заявлять, что терроризм только исламский бывает - фактически не верно.
Цитата:
| Bloodred пишет: О религиозном терроризме речь, когда один человек уверовал определённым образом и счёл возможным и желаемым убить других людей, которые ПРОСТО НЕ ТАК ВЕРЯТ. К 72 гуриям он вознесётся или нет, - это уже не важно. Массово гибнут посторонние люди. Где, в какой другой мировой религии, есть такие примеры? |
Гибнут "неверные", для исламских террористов - это не совсем посторонние. Примеры? Вообще или в наше время?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:01 - 18 Ноября, 2015
PILILA
Исламский - по религии.
Ирландия, Баски - это территориальный, политический терроризм.
Цитата:
| PILILA пишет: Гибнут "неверные", для исламских террористов - это не совсем посторонние. Примеры? Вообще или в наше время? |
"Неверным" по мнению исламского смертника может быть любой, на кого ему указали.
В Нигерии последние несколько терактов совершили 10-12-ти летние девочки. Им сказали, что вот те люди неправильные мусульмане, а только мы правильные. И что всем будет хорошо, если мы сейчас на тебя этот пояс оденем, ты пойдёшь на рынок и нажмёшь эту кнопочку.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 4:17 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Исламский - по религии. Ирландия, |
"... в современном мире этот тип терроризма и религиозный терроризм часто пересекаются. Так обстоит дело в Северной Ирландии, где терроризм вдохновляется идеями ирландского национализма (см. национализм), но имеет и явно выраженную религиозную основу — главный водораздел внутри населения данного региона проходит между католиками и протестантами (см. ИРА)."
Цитата:
| PILILA пишет: "Неверным" по мнению исламского смертника может быть любой, на кого ему указали. |
И...?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 8:21 - 18 Ноября, 2015
PILILA
Чего "И"? Религиозная составляющая там ничтожна. Только политические споры. Поэтому уже довольно долго деятельность как ИРА, так и ЭТА затихла. Перешли в стадию переговоров.
О чём спорить то? Ты влез с крестовыми походами - и поехало.
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:30 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Это экспансия христианства. Да, агрессивная. Официальная миссия, с благославления Папы. Разницу не видишь? |
Я вот не вижу. А исламский терроризм - с благословения их рулей. Чем мусульманские рули хуже какого-то старикашки?
Цитата:
| Bloodred пишет: В то время на Востоке были бОльшие познания в медицине, астрономии. Также географическими данными могли поделиться с европейцами, относительно Индийского океана. А те - рассказать им про Атлантику. |
Ну да, конечно, именно за этим они туда и пёрли, а вовсе не Иерусалим захватывать :gigi:
-- Сообщение от immortalis. Дата: 12:16 - 18 Ноября, 2015
во время крестовых походов действительно был большой культурный обмен.
Цитата:
| Bloodred пишет: А почему нет? В то время на Востоке были бОльшие познания в медицине, астрономии. |
абсолютно верно
средневековье - оно такое средневековье
там все друг дружке глотки резали по разным причинам. Нравы тогда другие были.
это сейчас - цивилизованные общества, ООН и все дела
терроризм - это современное явление
не каждая религия - зло, но идеологию многих религий и сект можно повернуть так чтобы руководить людьми и осуществлять личные замслы
ИСЛАМ - более агрессивая религия чем остальные, это факт.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:39 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| immortalis пишет: абсолютно верно |
Понятно, что в то время восточные цивилизации были более развитые, чем Европа со своим христианством дремучим:)
Цитата:
| immortalis пишет: терроризм - это современное явление |
Ну насколько современное? В 19 веке что ли не было терроризма? Или раньше?
Цитата:
| immortalis пишет: ИСЛАМ - более агрессивая религия чем остальные, это факт. |
Вроде считается, что ислам наиболее отмороженная религия, т.к. самая молодая.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:23 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| immortalis пишет: не каждая религия - зло, но идеологию многих религий и сект можно повернуть так чтобы руководить людьми и осуществлять личные замслы |
да что там поворачивать
Новый Завет, послание Иакова, глава 4
Цитата:
| Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. |
Иоанн Златоуст:
Цитата:
| Не говори мне, что (иудеи) постятся; но докажи то, согласно ли с волею Божиею они это делают; если же нет, то пост их - беззаконнее всякого пьянства. Должно не на дела их только смотреть, но исследовать и причину дел. Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению. |
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:51 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: да что там поворачивать |
Ветхий Завет - вообще сплошной нацизм, геноцид, и половая недоимка.
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:55 - 18 Ноября, 2015
Да что там Ветхий, вот мой любимый кусок из Нового завета:
Цитата:
| И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. (Евангелие от Матфея 15:21-27) |
Улыбает. Мирная, честная и общечеловеческая религия, ага. Все по полочкам.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:11 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Улыбает. Мирная, честная и общечеловеческая религия, ага. Все по полочкам. |
Ну да. А гои - есть гои:gigi:
-- Сообщение от immortalis. Дата: 14:59 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Понятно, что в то время восточные цивилизации были более развитые, чем Европа со своим христианством дремучим |
и у западных и у восточных цивилизаций были свои достоинства и уникальные достижения на тот момент.
Цитата:
| PILILA пишет: Ну насколько современное? В 19 веке что ли не было терроризма? Или раньше? |
ну может в конце 19 он и появился, но это уже почти современность.
терроризм - это болезнь цивилизованного общества.
Цитата:
| PILILA пишет: Вроде считается, что ислам - самая молодая религия. |
так и есть. но что такое молодая - 7 век, это то же самое средневековое общество
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:07 - 18 Ноября, 2015
Цитата:
| immortalis пишет: ну может в конце 19 он и появился, но это уже почти современность. терроризм - это болезнь цивилизованного общества. |
А в древности? Сикарии те же, например. Цивилизации ведь разные бывают.
Цитата:
| immortalis пишет: но что такое молодая - 7 век, это то же самое средневековое общество |
Ну молже христианства на полтысячилетия, как-никак
-- Сообщение от immortalis. Дата: 9:41 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: А в древности? Сикарии те же, например. Цивилизации ведь разные бывают. |
ну если посмотреть на Рим как на цивилизацию, то да, сикарии - террористы. все варварсике народы окружавшие Рим также можно причислить к террористам.
с другой стороны, при практически любой революции - существуют своего рода терракты
опять же термин - терроризм можно понимать по-разному
пиратов, викингов тоже можно рассматривать как террористов.
только все равно это термин в привычном понимании - относится к современному миру а не к древности
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:46 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: А в древности? Сикарии те же, например. Цивилизации ведь разные бывают. |
Я вот тут грешным делом как-то посмотрел
-- Сообщение от immortalis. Дата: 11:55 - 19 Ноября, 2015
среди евреев тоже хорошие люди есть
но в Омерике (в галивудах и волстритах) - на них определнно молятся
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:43 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| immortalis пишет: среди евреев тоже хорошие люди есть |
Вообще не спорю с этим.
Цитата:
| immortalis пишет: но в Омерике (в галивудах и волстритах) - на них определнно молятся |
Ну вот Ридли Скотт явно не из таких. Ну либо он настолько тупой, что не осознал, как это выглядит в фильме :)
-- Сообщение от immortalis. Дата: 12:47 - 19 Ноября, 2015
а мне какзалось что кто-то тут уже на форуме писал о фильме что мол
евреи в нем показаны впереди планеты всей и вообще как главные молодцы
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:06 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| immortalis пишет: мол евреи в нем показаны впереди планеты всей и вообще как главные молодцы |
Может, я предвзят, но в фильме показан совершенно нормальный мужик Крис Бэйл (Моисей), которому в определенный момент прилетает камнем в голову, после чего он начинает разговаривать с кустами, ему постоянно является какой-то мальчик-садист и требует утопить Египет в крови и говне за то, что египтяне истязают евреев. После этого свихнувшийся (а булыжник был большой!) Бэйл едет в Египет и организует там эффективную террористическую ячейку. Вся ее деятельность, от подготовки терактов до воплощения, говорит о том, что египтяне на самом деле весьма лояльно относятся к рабам, раз у тех есть такое количество свободного времени (да и все мучения еврейского народа в фильме перед описываемыми событиями представлены не более, чем парой показательных порок смутьянов и бездельников). Более того, египтяне, вместо того, чтобы устроить реальный геноцид охуевшим камнетесам, до последнего пытаются разрулить ситуацию, а казнят всего лишь нескольких козлов отпущения. В ответ на что мальчик-садист насылает на Египет серию природных бедствий и в итоге устраивает смерть всех египетских детей от НЁХ. После чего отчаявшиеся египтяне наконец смекают, от кого идет все дерьмо, и решают устроить виновникам порку, но те, пока лишившиеся детей родители горевали по наследникам, втихую навострили лыжи за море. Египтяне, преследуя их, проявляют чудеса героизма и самопожертвования (отомстить-то надо), но в итоге, когда цель уже почти достигнута, мальчик-садист обрушивает на них воды морские, и им приходит конец. Это чуть ли не единственный фильм, в котором я где-то с середины усиленно топил за "антагонистов" в лице египтян, и отнюдь не из-за моего предвзятого отношения к еврейской мифологии и той ядовитой гидре, что из нее выросла. Просто реально так снято.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 13:21 - 19 Ноября, 2015
:lol::lol::lol:
браво :up:
Отличная рецензия!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:47 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| immortalis пишет: все варварсике народы окружавшие Рим также можно причислить к террористам. |
Народы к террористам? Думаю, что нет. Я вот группировку конкретную привёл. Думаю похожие примеры можно найти при желании. Гашишины, какие-нибудь, например.
Цитата:
| immortalis пишет: пиратов |
Это скорее бандитизм обычный. Если только они не каперы.
Цитата:
| immortalis пишет: только все равно это термин в привычном понимании - относится к современному миру а не к древности |
Конечно. Но мы тут по традиции лезем со своими мерками всюду:)
Цитата:
| immortalis пишет: среди евреев тоже хорошие люди есть |
Тссс! А то Сентинел нагрянет:gigi:
-- Сообщение от immortalis. Дата: 14:06 - 19 Ноября, 2015
кстати один из знаковых фильмов про тероров, который вышел еще до 11 сентября 2001 - Бойцовский Клуб. Там еще в конце показано как небоскребы рушатся. Можно провести параллели с 11 сентября.
Кстати - одна из знаковых игр про это же - Deus Ex. Тоже вышла в 2000 году и там тоже в одной из концовок - небоскребы рушатся
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:09 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Может, я предвзят, но в фильме показан... |
Ну в целом да. Ещё чисто по-человечески жалко Рамзеса mark II (Джоэл Эдгертон). Вот кто действительно там совершенно нормальный чел, толковый. Но потом происходит какой-то адовый пиздец с мистической этиологией. Рамзес конечно охуевает, но не бздит, а пытается вникнуть в суть происходящего. А вот это было неправильно. Религиозных фанатиков надо сразу слать нахер, а ещё лучше промеж рогов пиздануть им, чтоб просветление наступило. Вспоминается охуевшее лицо Рамзеса в конце и грустно становится.
Цитата:
| Odium пишет: отнюдь не из-за моего предвзятого отношения к еврейской мифологии |
А потом эти весёлые парни пошли устраивать геноцид в Ханаане и т.д.
Цитата:
| Odium пишет: то чуть ли не единственный фильм, в котором я где-то с середины усиленно топил за "антагонистов" |
Я в Аватаре адово топил за человеков! :)
Добавлено
Цитата:
| immortalis пишет: кстати один из знаковых фильмов про тероров, который вышел еще до 11 сентября 2001 - Бойцовский Клуб. Там еще в конце показано как небоскребы рушатся. Можно провести параллели с 11 сентября. Кстати - одна из знаковых игр про это же - Deus Ex. Тоже вышла в 2000 году и там тоже в одной из концовок - небоскребы рушатся |
В "Бегущем человеке" Кинга чувак в конце пизданул в небоскрёб на пассажирском самолёте.
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:38 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Я в Аватаре адово топил за человеков! |
Ну нет же! с чего вдруг?)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:58 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Ну нет же! с чего вдруг?) |
Чего нет? :)
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:01 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Чего нет? |
Как можно болеть за людей в Аватаре? Это же идеальный фильм про то, какое люди в сущности говно :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:52 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Как можно болеть за людей в Аватаре? Это же идеальный фильм про то, какое люди в сущности говно |
Люди ахуенны. Я сам человек, поэтому заявляю со всей ответственностью:)
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:27 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Люди ахуенны. Я сам человек, поэтому заявляю со всей ответственностью |
Да ты про Аватар расскажи)))
Так-то твой пассаж напоминает мне, как однажды я увидел надпись на стене "Люди говно!". На следующий день под ней другой краской было написано "Сам ты говно!". :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:39 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Да ты про Аватар расскажи))) |
А что именно рассказать? Я против иноплов, я за человеков.
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:45 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: А что именно рассказать? |
Почему болел за людей)
Цитата:
| PILILA пишет: Я против иноплов, я за человеков. |
Даже если эти иноплы у себя дома, а люди прилетели их грабить?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:09 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Почему болел за людей) |
Я человек. За кого мне ещё болеть-то?:gigi:
Цитата:
| Odium пишет: Даже если эти иноплы у себя дома, а люди прилетели их грабить? |
Да идут они в хуй. Подвинулись бы чутка, ничего бы с ними не стало. А этот детсад с победой синежопых - ваще труба. Нериал каких мало. Им наверное тоже Яхве помогал:gigi: По-хорошему взять синих за сраку, отселить вместе с их саксаулом куда-нибуд в резервацию, типа национальный заповедник. И пусть они голожопят там в неведении. Бонус - можно снимать моднейшие фильмы Би-би-си. Природа не только дикая, но и инопланетная, охуевайте дорогие телезрители.
А на счёт грабить: если бы иноплам нужен был чугуний этот, - тогда грабить. А так он им и на хуй не нежен был.
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:17 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Да идут они в хуй. Подвинулись бы чутка, ничего бы с ними не стало. А этот детсад с победой синежопых - ваще труба. Нериал каких мало. Им наверное тоже Яхве помогал По-хорошему взять синих за сраку, отселить вместе с их саксаулом куда-нибуд в резервацию, типа национальный заповедник. И пусть они голожопят там в неведении. |
Ну ты чет как пиндос рассуждаешь :( Индейцев, по-твоему, правильно загнобили?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:20 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Ну ты чет как пиндос рассуждаешь |
Ну почему же? Традиционные европейские ценности:)
Цитата:
| Odium пишет: Индейцев, по-твоему, правильно загнобили? |
Индейцы - люди.
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:24 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Индейцы - люди. |
Дык и Аватар - Покахонтас в космосе)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:35 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Дык и Аватар - Покахонтас в космосе) |
Не, сюжет спиздили у Стругацких. Очевидно же. Вот тебе правда о коварных планах "пиндосов":
http://kplo.ru/content/view/1178
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:44 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Не, сюжет спиздили у Стругацких |
От АБС там только название планеты. Сюжет - Покахонтас чистой воды. Да и насрать) Крутой фильм, один из самых любимых, несмотря на все косяки.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:49 - 19 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: От АБС там только название планеты. Сюжет - Покахонтас чистой воды. |
Какой ты серьёзный.
Цитата:
| Odium пишет: Крутой фильм, один из самых любимых, несмотря на все косяки. |
Я в кинчике смотрел дуплетом Аватар, а потом Безумный спецназ. Второй мне больше понравился. Хотя визуальная составляющая Аватара, вне всякого сомнения, охуенна.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:09 - 19 Ноября, 2015
Смерть человекам!
-- Сообщение от Pixel. Дата: 1:21 - 20 Ноября, 2015
В Аватаре главный косяк в том, что ГГ отправили к аборигенам, чтобы он донес до них простой посыл: Под вашим деревом полезные ископаемые, свалите пожалуйста. Ну а ГГ забил на это болт. По сути он во всем виноват. Да и еще до кучи кинул своих. Тупой предатель. И зоофил.
Ну и если человечество научилось путешествовать в космосе, то, я думаю, вряд ли оно не доперло до такой полезной вещи как орбитальная бомбардировка.
Короч, я тоже за человеков. Но больше из-за того, что от фильма ожидал большего. Каким-то детским он мне показался. Плюс - куча избитых клише.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 9:49 - 20 Ноября, 2015
Цитата:
| Pixel пишет: По сути он во всем виноват. Да и еще до кучи кинул своих. Тупой предатель. И зоофил. |
:lol:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 10:24 - 20 Ноября, 2015
Цитата:
| Pixel пишет: Тупой предатель. И зоофил. |
:lol: В словарь крылатых фраз надо
-- Сообщение от Odium. Дата: 10:44 - 20 Ноября, 2015
Цитата:
| Pixel пишет: Тупой предатель |
Его туда отправили, как шпиона, а там тоже не дураки сидят, взяли и перевербовали. Шпионов не измеряют общими мерками. Двойной агент он. :gigi: Нет, все же фильм, который вызывает такое бурное обсуждение спустя столько лет, после выхода - однозначно эпохальный :)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:16 - 20 Ноября, 2015
Цитата:
| Pixel пишет: Ну и если человечество научилось путешествовать в космосе, то, я думаю, вряд ли оно не доперло до такой полезной вещи как орбитальная бомбардировка. |
человеки добрые слишком
-- Сообщение от PILILA. Дата: 11:49 - 20 Ноября, 2015
Pixel
Тупые просто. Какая там орбитальная бомбардировка? И так бы всех вырезали.
Цитата:
| Odium пишет: а там тоже не дураки сидят, |
Там сидят лупни:)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:58 - 21 Ноября, 2015
Цитата:
| Святая Русь будущего - это воцерковленный народ с православными компьютерами. Марс будет канонической территорией РПЦ, а сектантов туда не пустим. |
http://www.kommersant.ru/doc/2857941
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:17 - 21 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: И так бы всех вырезали. |
Может вырежут в следующем фильме?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:59 - 21 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Может вырежут в следующем фильме? |
Не, не будет такого
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:55 - 23 Ноября, 2015
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:39 - 23 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: http://www.kommersant.ru/doc/2857941 |
"Сорок сороков" - это, по ходу, долбоёбы еще те.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Чего хочет ИГИЛ |
Слишком много букв. Можешь тезисно, о чем там?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:45 - 23 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Слишком много букв. Можешь тезисно, о чем там? |
Но всё, что до сих пор делало Исламское государство, выглядело бы комично, если бы не искреннее, взвешенное намерение сначала вернуть цивилизацию в законодательную атмосферу VII века, а затем принести человечеству апокалипсис.
Охотнее всего об этом сообщают сами представители Исламского государства и их сторонники. Они отзываются о «современности» с отвращением. В разговорах они настаивают, что не хотят — и не могут — отклониться от устоев, заложенных в ислам пророком Мухаммедом и его первыми последователями. Они часто изъясняются цитатами и намёками, для немусульман звучащими странно и вычурно, но отсылающими к традициям и священным текстам раннего ислама.
Вот реальность: Исламское государство — исламское. Очень исламское. Да, оно привлекает психопатов и авантюристов, в основном из неустроенных ближневосточных и европейских мусульман. Но религия, которую исповедуют его самые фанатичные сторонники — связная и даже искусная трактовка ислама.
Почти все важные решения и законы ИГ ссылаются на так называемую «методологию Пророка», что на практике означает следование пророчеству и примеру Мухаммеда до мельчайших деталей. Мусульманин может отвергать Исламское государство; большинство из них так и делает. Но нет никакого смысла делать вид, что ИГ — нерелигиозная, миллиенаристская группировка со своей теологией — теологией, которую необходимо понять и с которой необходимо бороться. Попытки проигнорировать религиозную природу ИГ уже заставили США недооценить угрозу и поддержать сразу несколько глупейших планов по борьбе с ней.
Хэйкэл утверждает, что бойцы ИГ глубоко проникнуты религиозным рвением. Цитаты из Корана можно слышать повсюду. «Каждый пехотинец непрерывно несёт эту чушь», говорит Хэйкэл. «Они встают под камеру и повторяют основы веры как мантру, и делают это постоянно». Он находит мнение о том, что Исламское государство извратило ислам, смехотворным и возможным только через сознательное невежество. «Люди хотят оправдать ислам, — говорит он, — потому что разошлась эта мантра, „ислам мирная религия“. Как будто существует какой-то отдельный „ислам“! Ислам — то, что делают мусульмане, то, как они трактуют свои священные тексты». Эти тексты священны для всех суннитов, не только для ИГ. «И у этих парней не меньше легитимности, чем у всех остальных».
«Рабство, распятия, отрубание голов — это не психопаты-джихадисты выбирают себе любимые места из своего святого писания, на остальное не обращая внимания», говорит Хэйкэл. Это «полное и точное воспроизведение средневековой традиции, они перенесли её в современность целиком».
Все мусульмане признают, что будущее известно только господу. Но одновременно они считают, что он приоткрыл его людям в Коране и в рассказах о Пророке. Исламское государство отличается от всех прочих джихадистов верой в то, что оно играет в божественном сценарии главную роль. В этом разительное отличие ИГ от предшественников и одновременно ясное свидетельство его религиозной природы.
К ним относится вера в то, что праведных халифов будет 12, и что Багдади — восьмой; что армии Рима схлестнутся с армиями ислама в северной Сирии, и что финальная битва ислама с антимессией случится в Иерусалиме после возобновления исламских завоевательных походов.
У идеологической чистоты ИГ есть одна выгодная для нас сторона: она позволяет нам до некоторой степени предсказать поведение группировки. Усама бен Ладен редко бывал предсказуем. Он закончил своё первое телеинтервью загадкой. Петер Арнетт спросил его: «Каковы ваши дальнейшие планы?», на что бен Ладен ответил: «Вы узнаете о них из новостей, если на то будет воля Божья». Исламское государство, наоборот, открыто хвастается своими планами — не всеми, но в достаточной степени, чтобы, как следует прислушавшись, мы могли понять как оно собирается управлять и расширяться.
Чоудари потратил много сил на попытку объяснить жестокость Исламского государства милосердием. Он заявил мне, что государство обязано терроризировать своих врагов — оно имеет божественное повеление до смерти пугать их отрезанием голов, распятиями, порабощением женщин и детей, потому что это приближает победу и избавляет от продолжительных войн.
Соратник Чоудари Абу Бараа объяснил, что исламский закон позволяет только временные перемирия, длящиеся не дольше десяти лет. Признать навсегда любую границу — святотатство, о чём говорил сам Пророк; пропаганда ИГ не устаёт об этом напоминать. Если халиф идёт на длительный мир или признание твёрдых границ, он впадает в грех. Временные перемирия возобновляемы, но не могут быть заключены сразу со всеми врагами: халиф обязан воевать по крайней мере раз в год. Ему не позволяется отдыхать, чтобы не впасть в грех.
Несколько «одиноких волков» из числа сторонников ИГ действительно атаковали цели на Западе, будут и новые теракты. Но эти террористы в основном были раздражёнными одиночками, которым не удалось уехать в Исламское государство из-за конфискованных паспортов или других проблем. Исламское государство публично одобряет эти атаки, но оно пока не спланировало и не профинансировало ни одну из них (парижский расстрел Charile Hebdo был в основном операцией Аль-Каиды). Во время декабрьского визита в Мосул Юргену Тоденхоферу удалось побеседовать с упитанным немецким джихадистом и спросить, не вернулся ли кто-нибудь из его товарищей в Европу с намерением устроить теракт. Этот джихадист считал вернувшихся неудачниками, а не солдатами. «Вообще-то уехавшие из Исламского государства должны покаяться в своём отъезде», сказал он. «Им нужно серьёзно задуматься о своей вере».
Мусульмане могу сказать, что рабство незаконно сейчас, и что распинать людей неправильно на текущем историческом этапе. Многие так и говорят. Но они не могут полностью осудить рабство и распятие, не противореча Корану и примерам из жизни Пророка. «Единственная принципиальная позиция, которую может занять мусульманский противник ИГ — это сказать, что некоторые ключевые тексты и священные поучения ислама больше не действуют», говорит Бернард Хэйкэл. И это будет актом вероотступничества.
Идеология Исламского государства имеет мощную власть над умами определённого типа людей. Лицемерие и двусмысленность жизни перед её лицом исчезают. Муса Серантонио и салафиты, с которыми я разговаривал в Лондоне, были непоколебимы: ни один из моих вопросов не заставил их запнуться. Они читали мне целые лекции — многословные и, со скидкой на обстоятельства, довольно убедительные. Назвать их немусульманами означает вязаться в спор, который они выиграют. Будь они пускающими пену маньяками, я бы мог предположить, что однажды их движение выгорит — когда последний психопат подорвёт себя или останется мокрым пятном на песке после удара беспилотника. Но эти люди изъяснялись с академической точностью, которая напоминала мне атмосферу хорошего университетского семинара. Я получал от общения с ними удовольствие, и это напугало меня едва ли не больше, чем всё остальное.
Немусульмане не могут указывать мусульманам, во что им верить. Но мусульмане очень давно обсуждают такие вопросы между собой. «Нужно соблюдать стандарты, — сказал мне Анжем Чоудари. — Есть люди, которые объявляют себя мусульманами, но терпят гомосексуалистов или пьют алкоголь, и они на самом деле не мусульмане. Не бывает непрактикующих вегетарианцев».
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:53 - 23 Ноября, 2015
Thorn of night
От глубины мракобесия и дикости прочитанного, честно признаться, даже промурашило. Никогда не подумал бы, что такое темное, дремучее средневековье может быть живо в наши дни. Лютый угар нас ожидает в ближайшем будущем.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:05 - 23 Ноября, 2015
Наконец-то
http://tass.ru/info/2464076
Добавлено
А вот ещё.
1990 год, муниты в Москве, встреча на высшем уровне.
https://www.youtube.com/watch?v=mZOEYljSwrw
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:49 - 23 Ноября, 2015
Еще бы ислам ликвидировали и христианство поприжали. И было бы заебись:gigi:
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:42 - 24 Ноября, 2015
Цитата:
| Odium пишет: Я вот не вижу. А исламский терроризм - с благословения их рулей. |
Исламский экстремизм идёт вне официального ислама.
Где вы слышали, чтобы какой исламский лидер, - Айятолла (у шиитов), - провозгласил убивать неверных.
У суннитов есть радикалы салафиты. Также отдельно существуют ваххабиты.
Так кто же конкретно дал "благословение" арабам. И на что? На завоевания Средневековья или на терроризм второй половины ХХ-го века?
Odium пишет:
Цитата:
| Ну да, конечно, именно за этим они туда и пёрли, а вовсе не Иерусалим захватывать |
А зачем они пёрли Иерусалим захватывать? И захватили то много больше земель. И знания все прихватизировали. Для тамошних Тёмных Веков это было и спасение, и путь к началу Возрождения. И это никак не противоречит религиозным завоеваниям, просто сосуществует с ними.
Добавлено
Цитата:
| Odium пишет: "Сорок сороков" - это, по ходу, долбоёбы еще те. |
Да, надо наверно за ними следить для ржача :)
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:26 - 24 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Исламский экстремизм идёт вне официального ислама. |
Прочти выдержки от Thorn of night в 1521 посте. Там хорошо об этом)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:05 - 24 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Где вы слышали, чтобы какой исламский лидер, - Айятолла (у шиитов), - провозгласил убивать неверных. |
Неверных в коране призывают убивать, вроде.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 13:16 - 24 Ноября, 2015
Thorn of night
Вроде. Если всё так просто, то Коран должны запретить за экстремизм.
Что с Кадыровым в этой ситуации будет... :)
Кстати, чеченские богословы признают, что терроризм проникает через мусульман, изначально вполне благоверных. И что их задача - борьба с этим радикальным перевоплощением верующих.
Имамы московских мечетей кричат, что терроризм к исламу не имеет отношения, не оскорбляйте нас этим. И на этом всё останавливается.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:24 - 24 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: Вроде. Если всё так просто, то Коран должны запретить за экстремизм. |
А низя. Закон же приняли.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:49 - 24 Ноября, 2015
В любом случае, вреда исламисты наносят побольше, чем какие-то саентологи.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:36 - 25 Ноября, 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: В любом случае, вреда исламисты наносят побольше, чем какие-то саентологи. |
Саентологи чисто за бабло рубятся. Они, если мне память не изменяет, в Германии запрещены. То ли дело синтоисты, - милые люди:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:58 - 25 Ноября, 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Саентологи чисто за бабло рубятся. |
Как и РПЦ, правда, те еще и за власть.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 18:29 - 25 Ноября, 2015
В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:32 - 25 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви |
ГД в последнее время превратилась в разве что чуть менее одиозный аналог украинской рады. Сидели бы лучше молча.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:28 - 25 Ноября, 2015
Цитата:
| Bloodred пишет: В ГД поддержали идею возвращения Святой Софии Православной церкви |
А чем они занимаются, кроме транслирования бреда своего воспаленного сознания?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:47 - 4 Дек., 2015
вот цена пропаганды религиозности
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:24 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: вот цена пропаганды религиозности |
Цитата:
| Им оказался 23-летний Магомед Хасиев, который ещё девять лет назад был Евгением Юдиным и жил в Гвардейском детском приюте Надтеречного района города Грозного. В интернат он попал из Челябинской области после того, как его маму лишили родительских прав. |
Это его в Грозном переименовали? Что за хрень?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 16:55 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Это его в Грозном переименовали? Что за хрень? |
Это абсолютно стандартно, сначала жил и воспитывался в грозненском детдоме, потом был усыновлен чеченской семьей, видимо принял ислам и соответственно новое, исламское, имя. При крещении тоже дают новое имя, а сувать в паспорт его - это уже личное дело.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:33 - 4 Дек., 2015
The Sentinel
У нас своих детдомов мало? Нахрена в Чечню-то?:( Так бы был нормальным челом. И живым.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 17:56 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: У нас своих детдомов мало? Нахрена в Чечню-то? |
Кто знает как жизнь у него сложилась, это же не Чечня виновата, что он преступником стал, у нас из детдомов "европейской" части страны и по хлеще перцы выходят, а есть и Абрамовичи. Я думаю ислам он принял, т.к. увидел, что именно Исламская семья дала ему нормальную жизнь и веру в будущее, так сказать. на фоне его биологических родителей (просто так прав не лишают, у нас же нет ювиналки). А парень с "гулящей" психикой, плюс новоиспеченный мусульманин - это группа риска и просто артефакт для хорошего вербовщика-психолога. Идти и воевать за Исламское государство, которое должно в будущем помочь всем молодым людям (как он), как Аллах помог ему. Высшая справедливость. Я так это вижу.
Цитата:
| PILILA пишет: Так бы был нормальным челом. |
Не был бы, ислам тут не причем. Не ислам, нашел бы другую манию и способ "выразить" себя. Мусульмане не тождественно преступники. Люди его усыновили явно не для превращения в убийцу и головореза.
Вспомни его - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B8%D0%B4_%D0%91%D1%83%D1%80%D1%8F%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:59 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Не был бы, ислам тут не причем. |
Да конечно. Стал бы православным игиловцем?
Цитата:
| The Sentinel пишет: Люди его усыновили явно не для превращения его в убийцу и головореза. |
Само как-то вышло, да?:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:03 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Мусульмане не тождественно преступники. |
Вернее, не всегда и не везде.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 18:42 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Да конечно. Стал бы православным игиловцем? |
Цитата:
| PILILA пишет: Почему обязательно Игил? Из детдомов не вырастают обычные преступники? Лично мне нет разницы, убил он за еду, бутылку или дозу, или просто потому что социопат, или за Аллаха. Он убивать в принципе способен изначально, значит такая психика. Я не способен убить человек, если только мне не создать безвыходное условие. Само как-то вышло, да? |
Конечно же все чеченские или мусульмание родители воспитываю своих детей головорезами, пьющими христианскую кровь...Татары у нас просто лютые звери...то, что он долбоёб и псих на всю башку, виноваты люди его усыновившие, т.к. они чеченцы...но это из разряда "Евреи во всем виноваты"...
Почему обязательно Игил? Из детдомов не вырастают обычные преступники? Лично мне нет разницы, убил он за еду, бутылку или дозу, или просто потому что социопат, или за Аллаха. Он убивать в принципе способен изначально, значит такая психика. Я не способен убить человек, если только мне не создать безвыходное условие.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:52 - 4 Дек., 2015
The Sentinel
Чёт ты мне лишку приписал:)
Цитата:
| The Sentinel пишет: Конечно же все чеченские или мусульмание родители воспитываю своих детей головорезами, пьющими христианскую кровь...Татары у нас просто лютые звери...то, что он долбоёб и псих на всю башку, виноваты люди его усыновившие, т.к. они чеченцы...но это из разряда "Евреи во всем виноваты"... |
Все татары, с кем я общался были без религиозного прибабаха. Ещё раз, если бы он не был мусульманином, он поехал бы воевать за Игил? Подожди, а как же хабадские евреи?:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:55 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Подожди, а как же хабадские евреи? |
Игиловцы?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 19:04 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Чёт ты мне лишку приписал |
Евреи сработали:gigi:
Цитата:
| PILILA пишет: Ещё раз, если бы он не был мусульманином, он поехал бы воевать за Игил? |
Нет конечно, но это также не означает, что он стал головорезом, исключительно потому, что стал мусульманином. Я сомневаюсь, что если бы он остался христианином или атеистом, то был бы тихим ботаникам в Челябинском дендрарии...свинья везде грязи найдет...
Цитата:
| PILILA пишет: Все татары, с кем я общался были без религиозного прибабаха. |
Да и чеченцы тоже, только понтов в сто раз больше, а понты "я весь из себя такой мусульманин" (но Коран в руках не держал) ваще тренд:kruto: Сколько я этого дерьма насмотрелся...денег дай? Нет! Эээ, да ты не настоящий мусульманин!
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: Подожди, а как же хабадские евреи? |
Они в авангарде Игила? Я не против!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:28 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Игиловцы? |
Цитата:
| The Sentinel пишет: Они в авангарде Игила? Я не против! |
Не, мужики, моё высказывание было по поводу этого
Цитата:
| The Sentinel пишет: это из разряда "Евреи во всем виноваты"... |
Цитата:
| The Sentinel пишет: Нет конечно, но это также не означает, что он стал головорезом, исключительно потому, что стал мусульманином. |
Убивает он за идею. Поехал воевать, потому что стал мусульманином. Стал мусульманином, потому что усыновили чеченцы. Что не так?
Цитата:
| The Sentinel пишет: денег дай? Нет! Эээ, да ты не настоящий мусульманин! |
У тебе денег просили? Так ты мусульманин?:gigi:
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 19:59 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Убивает он за идею. |
Откуда такая уверенность?
Цитата:
| PILILA пишет: Поехал воевать, потому что стал мусульманином. Стал мусульманином, потому что усыновили чеченцы. Что не так? |
Это крайне лукавая тенденция, по ней можно определить, что все чеченцы виноватыми в том, что они мусульмане, а все мусульмане виноваты в существовании ИГ. А гадкие чеченские родители взяли из детдома русского взрослого ребенка, сделали из него мусульманина и поэтому он стал террористом. Если бы не принял ислам и жил в Ноябрьском детдоме, стал бы человеком:up:
Для чеченских родителей ушедшие в ИГ дети не меньшее горе, чем для русских, при том, что Исламское государство вообще появилось благодаря деятельности совсем не исламских стран и торгует на совсем не исламский доллар и воюет совсем не исламским оружием и транспортом. Всё эти "святые халифаты" имхо тупо прикрытие смены элит региона и перекраивания границ. Большевики тоже в своё время пришли с красивыми лозунгами о равенстве и последующим террором. Просто перераспределение собственников государственного имущества и ресурсов. На верху там фанатиков нет, а есть умные и образованные люди, почему-то сидевшие в одно и то же время в Гуантанамо и одновременно вышедшие...
Цитата:
| PILILA пишет: У тебе денег просили? Так ты мусульманин? |
Не, они так своих слабеньких и других мусульман (азиат, татар, башкир...) на бабки разводили, мерзко смотрится.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:34 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: На верху там фанатиков нет, а есть умные и образованные люди, почему-то сидевшие в одно и то же время в Гуантанамо и одновременно вышедшие... |
ой как не хочется людям видить причину ИГИЛ в религии
еще бы нам столько втирали, что религия - это "возлюби ближнего", но религия - это еще и "Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства."
когда я читал длинную статью, ссылку на которую дал Thorn of night, у меня было дежавю
я все это уже читал в фантазиях православных фундаменталистов
если убрать рабство и заменить ислам на православие - это будет идеальное православное государство по Энтео
попробуйте отыскать отличия мужде православным фанатиком и игиловцем:
1)законы государства должны быть построены в первую очередь на основании священной книги (библия/коран)
2)казнить богохульников и еретиков - обязанность православного/масульманского государства
3)обязанность уничтожать языческие и богохульные памятники (иначе бог нашлет кары)
4)другие конфесии могут проживать на территории православного/масульманского государства, но их члены будут понижены в правах, будут платить дань
5)противопоставление себя всему остальному миру (типа они небольшая кучка истинно верующих противостоящих всему падшему человечеству)
6)показушное отрицание законов светского общества
7)основная агрессия направлена на единоверцев, которые верят "неправильно"
8)максимально широкое понимание богохульства и ереси, так что в него попадает большинство единоверцев
9)мечты о конце света
10)постоянное выискивание знаков доказывающих, что конец света произойдет в ближайшие годы
11)маниакальное изучение священных текстов (причем не только библии/корана но и предания) и постоянные попытки их применить к любой человеческой деятельности
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:50 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Всё эти "святые халифаты" имхо тупо прикрытие смены элит региона и перекраивания границ. |
Цитата:
| The Sentinel пишет: На верху там фанатиков нет, а есть умные и образованные люди, |
Хомейни наверно тоже был светским человеком?:-\ Умный не значит - не фанатик.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 21:51 - 4 Дек., 2015
IIIu30uD
Я как-то писал тут уже, что я не знаю кто такой Энтео, но судя по тому, что я посмотрел на ютубе - это ничто иное, как зачатки создания "христианского фундаментализма", учитывая, что мы и так "Russian Orthodox Church" в понимании западного человека, так почему же ортодоксальным не стать радикальными...
-- Сообщение от stream. Дата: 21:52 - 4 Дек., 2015
А что плохого в религии, где надо жертвовать другими людьми?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0
Надоело пропагандирование морали везде. Не работает оно.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: 10)постоянное выискивание знаков доказывающих, что конец света произойдет в ближайшие годы |
По-моему, это неправильно. И откуда это?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:52 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Откуда такая уверенность? |
Он убивает за деньги?
Цитата:
| IIIu30uD пишет: ой как не хочется людям видить причину ИГИЛ в религии |
Да. Религия+невежество - очень хреновое сочетание.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 21:57 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: ХомейИ чёни наверно тоже был светским человеком? |
А при чем тут он? А Король Саудитов, Катара, Омана, ОАЭ Кувейта и т.д.? Они все Халифы?
Хаменеи (оба) духовный лидер шиитского государства и вполне уважаемый человек, а не "Халиф" сутинского халифата а территории всех стран Востока, включая Египет и Израиль - Леванта.
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: Он убивает за деньги? |
Я-то откуда знаю, может и за деньги, а может и за Аллаха, для меня собственно это одно и то же...
Цитата:
| PILILA пишет: Да. Религия+невежество - очень хреновое сочетание. |
Я бы сказал взрывоопасное.
Добавлено
Цитата:
| The Sentinel пишет: А что плохого в религии, где надо жертвовать другими людьми? |
Вообще в Христианстве главный герой пожертвовал собой ради людей...
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:08 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| stream пишет: По-моему, это неправильно. И откуда это? |
это у них бессознательное, очень уж хочется чтобы конец свет настпил (тогда бог покарает всех врагов, а праведных ждет вечное блаженство)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:11 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Я-то откуда знаю, может и за деньги, а может и за Аллаха, для меня собственно это одно и то же... |
Всё же это совсем разные вещи.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Вообще в Христианстве главный герой пожертвовал собой ради людей... |
Не того ты процитировал:) А Яхве - второстепенный? Ветхий завет выкидываем?:)
-- Сообщение от stream. Дата: 22:11 - 4 Дек., 2015
IIIu30uD
У какой ветви конфессии? Конец света можно и будучи атеистом желать. Истерия вокруг 2012.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:15 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| stream пишет: Конец света можно и будучи атеистом желать. Истерия вокруг 2012. |
Это не атеисты. Это лупни:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:17 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Вообще в Христианстве главный герой пожертвовал собой ради людей... |
А жертва кому?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:20 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: А жертва кому? |
Вперед!
http://www.wco.ru/biblio/books/newtest/main.htm
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:20 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| stream пишет: У какой ветви конфессии? |
православие
Цитата:
| stream пишет: Конец света можно и будучи атеистом желать. Истерия вокруг 2012. |
если человек верит в предсказания индейцев, то он по определению не может быть атеистом
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:20 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: А при чем тут он? |
А что он не из верхушки, или не фанатик?
Добавлено
Цитата:
| The Sentinel пишет: Вперед! |
Да читал я еврейские мифы. Принес себя в жертву себе - а смысл?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:26 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: А что он не из верхушки, |
Верхушки чего? Игил? Повторюсь, к ближневосточным Королям претензий нет?
Цитата:
| Thorn of night пишет: или не фанатик? |
Папа Римский и Варфоломей 1 фанатики?
Вообще сравнение Хаменеи и Халифа Исламского государства, с которым персы воюют, похоже уже на троллинг...
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:28 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Вперед! http://www.wco.ru/biblio/books/newtest/main.htm |
Ну а чавой не пожертвовать, коли воскресят? Поди не на танк с гранатой прыгать.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:31 - 4 Дек., 2015
По указу Хомейни был создан «Корпус стражей Исламской революции», разработана и принята новая Конституция республики, предоставившая ему верховную власть как «высшему духовному авторитету». В стране был создан мощный силовой аппарат и введены исламские законы: полная исламизация всех сторон жизни общества — политики, экономики и культуры. Женщинам запретили носить непредписанную мусульманкам одежду. Была введена система исламского судопроизводства, основанная на положениях Корана и шариата. Началась борьба по подавлению левой оппозиции и организаций национальных меньшинств.
Иранский аятолла Хомейни публично проклял Рушди в своей фетве и приговорил его, а также всех лиц, причастных к изданию книги, к смертной казни, призвав мусульман всего мира исполнить приговор
Как это еще назвать?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:32 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Да читал я еврейские мифы. Принес себя в жертву себе - а смысл? |
как я понял, благодаря этой жертве появилась возможность причащаться, а значит и спастись
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:34 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: как я понял, благодаря этой жертве появилась возможность причащаться, а значит и спастись |
Странно, а почему не автоматически, после такой-то жертвы?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:35 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: как я понял, благодаря этой жертве появилась возможность причащаться, а значит и спастись |
Многоходовочка.
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: Поди не на танк с гранатой прыгать. |
Если ты праведный христианин, тебе нечего бояться ,попадешь в лучший мир.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:40 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: По указу Хомейни был создан «Корпус стражей Исламской революции», разработана и принята новая Конституция республики, предоставившая ему верховную власть как «высшему духовному авторитету». В стране был создан мощный силовой аппарат и введены исламские законы: полная исламизация всех сторон жизни общества — политики, экономики и культуры. Женщинам запретили носить непредписанную мусульманкам одежду. Была введена система исламского судопроизводства, основанная на положениях Корана и шариата. Началась борьба по подавлению левой оппозиции и организаций национальных меньшинств. Как это еще назвать? |
Мне всё равно как это назвать, мусульмане это называют шариатом, так живут большинство мусульманских государств, от теократических монархий до республик, это их религия, хорошая она или плохая, у себя внутри они могут хоть на голове стоять. Вполне себе христианские США и в большинстве своём ЕС любят в светских исламских странах поддерживать сторонников шариата (Сирия, Египет, Турция - Эрдоган, Ливия), только при чём тут ИГ с их святым халифатом и горящими США/ЕС/Россией я никак не пойму?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:44 - 4 Дек., 2015
В тему причастия:
"Господь Бог некоторыми чудесными знамениями засвидетельствовал еще при жизни Василия об его святости. Однажды, когда он совершал божественную службу, некий еврей, желая узнать, в чем состоят святые тайны, присоединился к прочим верующим, как бы христианин, и, войдя в церковь, увидел, что святой Василий держит в своих руках младенца и раздробляет его на части. Когда верующие стали причащаться из рук святого, подошел и еврей, и святитель подал ему, как и прочим христианам, часть святых даров. Приняв их в руки, еврей увидел, что это была действительно плоть, а когда приступил к чаше, то увидел, что в ней была действительно кровь. Он спрятал остаток от святого причащения и, придя домой, показал его жене своей и рассказал ей обо всем, что видел своими глазами. Уверовав, что христианское таинство есть действительно страшное и славное, он пошел на утро к блаженному Василию и умолял удостоить его святого крещения. Василий же, воздав благодарение Богу, немедленно окрестил еврея со всем его семейством."
http://www.pravmir.ru/svyatitel-vasilij-velikij/
Цитата:
| Thorn of night пишет: Если ты праведный христианин, тебе нечего бояться ,попадешь в лучший мир. |
Это понятно. А где тогда место подвигу? И вообще: самоубийство вроде как смертный грех. Или тут когда как?:)
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:48 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: самоубийство вроде как смертный грех. Или тут когда как? |
Всегда, причем по ним даже не служат панихиду и нельзя оставлять записки в церковь на молебен.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:50 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Всегда, причем по ним даже не служат панихиду и нельзя оставлять записки в церковь на молебен. |
Давай так: если ты подписываешься на самоубийственную миссию, то ты самоубийца, или как?
-- Сообщение от stream. Дата: 22:54 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: православие |
Сейчас его нет. И люди отнюдь при том же царизме не желали конца света. Ереси - вероятней.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:11 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: если ты подписываешься на самоубийственную миссию |
Типа Бэтмена с атомной бомбой в ТР:возрождение легенды?
Вообще это не ко мне с такими вопросами, я богословием не занимаюсь...но раз так, вообще странное какое-то ковыряние...с религиозной точки зрения - самоубийство это вроде как осознанное лишение себя жизни, как величайшего дара Бога, следовательно - смертный грех. Я не думаю, что идя на "самоубийственную миссию" человек очень хочет умереть, он просто вынужден и в этом смысле вероятно не является "самоубийцей".
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:15 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: ИГ с их святым халифатом |
Это как-то противоречит исламу?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:29 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Это как-то противоречит исламу? |
Под Исламом что понимается? Коран? Или желание Саудитов и их друзей распространить свою варварскую власть на весь ближний Восток, уничтожим шиитов и другие ветви Ислама?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:31 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Под Исламом что понимается? Коран? |
Под Исламом понимается то, что под ним понимают его сторонники. И Коран тоже.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:38 - 4 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Под Исламом понимается то, что под ним понимают его сторонники. |
И кто эти сторонники и что же они понимают?
Цитата:
| Thorn of night пишет: И Коран тоже. |
Коран проповедует установление Халифата любой ценой, в том числе террора над мусульманами?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:06 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: И кто эти сторонники и что же они понимают? |
В т. ч., как это можно понять из названия и Исламское государство
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:27 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: В т. ч., как это можно понять из названия и Исламское государство |
Они себя сами так назвали, и разве это привело к изменению вероучения всех исламских государств, а фактически террориста №1 Багдади сделало самым почитаемым исламским богословом?
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:33 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Вообще в Христианстве главный герой пожертвовал собой ради людей... |
Александр Матросов и Иван Сусанин тоже жертвовали собой ради людей, но им чет церкви не строят. Просто они были скромными мужиками, и пиарщики у них были чуть похуже.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Принес себя в жертву себе - а смысл? |
Ну как. Вистов набрал таких, что до сих пор вспоминают, миллиарды людей оболванил, стал причиной кровопролитнейших войн, в т.ч. гражанских и первопричиной вообще всего творящегося ныне дерьма, поскольку так или иначе религии разделяют мир и своими обещаниями о загробном блаженстве и переходе в "лучший мир" внушают людям то, что можно относиться к Земле, как к помойке, это ж "юдоль скорби". Плюс породил богатейшие, не облагаемые налогами институты. Достойный сын своего народа. :gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:17 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Коран проповедует установление Халифата любой ценой, в том числе террора над мусульманами? |
Я не большой спец по Корану, но я так понимаю, что они считают многих мусульман неправильными мусульманами.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Они себя сами так назвали, и разве это привело к изменению вероучения всех исламских государств, а фактически террориста №1 Багдади сделало самым почитаемым исламским богословом? |
А почему это должно был привести к изменению всех исламских государств? Как это противоречит тому, что они мусульмане?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 19:07 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Я не большой спец по Корану |
Там этого и близко нет
Цитата:
| Thorn of night пишет: но я так понимаю, что они считают многих мусульман неправильными мусульманами. |
Мусульман в мире около 1,5 млрд. Членов ИГИЛ по самым смелым предположениям - 150 тыс. Они могут считать что угодно.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Как это противоречит тому, что они мусульмане? |
То есть весь смысл в том, что бы признать, что члены ИГИЛ - мусульмане? Ну да, мусульмане - преступники, оправдывающие свои преступления псевдорелигиозными учениями.
Цитата:
| Thorn of night пишет: А почему это должно был привести к изменению всех исламских государств? |
Халиф - это заместитель пророка на земле. Слово пророка - закон. Из Багдади странноватый, я скажу, Халиф.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:30 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: оправдывающие свои преступления псевдорелигиозными учениями. |
Коран это псевдорелигиозное учение?
Цитата:
| The Sentinel пишет: Мусульман в мире около 1,5 млрд. Членов ИГИЛ по самым смелым предположениям - 150 тыс. Они могут считать что угодно. |
Но дело тут разве в количестве? Нет, дело в правильности трактовки.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Из Багдади странноватый, я скажу, Халиф. |
Почему же?
Добавлено
Цитата:
| The Sentinel пишет: То есть весь смысл в том, что бы признать, что члены ИГИЛ - мусульмане? Ну да, мусульмане - преступники, оправдывающие свои преступления псевдорелигиозными учениями. |
Так а кто они? Христиане, может, индуисты? Если человек считает себя мусульманином и опирается в своем мировоззрении на Коран не вижу причины не считать его мусульманином.
Добавлено
И почему мусульманин не может быть преступником?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:56 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: То есть весь смысл в том, что бы признать, что члены ИГИЛ - мусульмане? |
Не. Смысл - отрицать, что они мусульмане, например:gigi:
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 21:09 - 5 Дек., 2015
Thorn of night
Я вообще не могу понять ход твоих мыслей.
Я пишу, что они преступники, ты меня спрашиваешь:
Цитата:
| Thorn of night пишет: И почему мусульманин не может быть преступником? |
Чё надо ответить?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Но дело тут разве в количестве? Нет, дело в правильности трактовки. |
То есть шайка бандитов, составляющая 0,01 от мусульман, убивая, грабя и насилуя единоверцев - и есть истинные трактовали Корана?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Почему же? |
Он признан праведным Халифом Исламским миром?
Ты можешь ясно выразить свою позицию.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:12 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: То есть шайка бандитов, составляющая 0,01 от мусульман, убивая, грабя и насилуя единоверцев - и есть истинные трактовали Корана? |
Они наверно так считают. А кто истинные трактователи? Это то же самое, что разбираться, кто истинные христиане.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Он признан праведным Халифом Исламским миром? |
В своей общине признан.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:31 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: В своей общине признан. |
Это кого-то заботит кроме их общины?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Они наверно так считают. А кто истинные трактователи? |
Я откуда знаю, это же ты пишешь по отношению к идеологии убийц и террористов, что
Цитата:
| Thorn of night пишет: дело в правильности трактовки. |
Значит ты допускаешь, что они, в отличии от остальных 1,5 млрд. мусульман они правильно трактуют Коран.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Так а кто они? Христиане, может, индуисты? Если человек считает себя мусульманином и опирается в своем мировоззрении на Коран не вижу причины не считать его мусульманином. |
А кто это отрицает? Об это никто речь не ведет. Они видят Ислам именно таким.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:40 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Значит ты допускаешь, что они, в отличии от остальных 1,5 млрд. мусульман правильно трактуют Коран. |
Ну если средневековые истинные мусульмане грабили, насиловали, убивали и захватывали чужие территории, то можно допустить, что и современные могут делать то же самое, не вступая в противоречие с исламом. Кто там истинные, а кто нет, это, я думаю, вопрос очень сложный, и может быть несколько точек зрения и придти к одной не получится.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Это кого-то заботит кроме их общины? |
Хм, ну это смотря как смотреть. А кого это должно заботить? Если его признают в его государстве, этого достаточно.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:05 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| Thorn of night пишет: Если его признают в его государстве, этого достаточно. |
Для этого не необходимо иметь как минимум своё государство, которого вероятно уже не будет.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ну если средневековые истинные мусульмане грабили, насиловали, убивали и захватывали чужие территории, то можно допустить, что и современные могут делать то же самое, не вступая в противоречие с исламом. |
Банально как и христиане и другие конфессии. Христиане это и сейчас практикуют по всему миру. Религия тут просто - как один из поводом, имхо. Я вообще считаю, что в глобальном смысле веками ничего не поменялось, кроме технического прогресса изменившего методы. 20 век во многом похлеще средневековья. Версий происходящего сегодня много, правды мы же не знаем. Я лично склоняюсь к желанию Саудитов и Турок восстановить свои империи (арабский Халифат и Османскую) путем дербана и уничтожения ближневосточных стран и уничтожения не суннитов (хотя как по мне Саудиты это ваххбиты обычные, или как толерантно говорить - салафиты). США их поддерживает, т.к. придет зайдет со своими компаниями на месторождения и ликвидирует влияние России с Востоке.
Цитата:
| Thorn of night пишет: может быть несколько точек зрения и придти к одной не получится. |
Естественно.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:35 - 5 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Я лично склоняюсь к желанию Саудитов и Турок восстановить свои империи (арабский Халифат и Османскую) путем дербана и уничтожения ближневосточных стран и уничтожения не суннитов (хотя как по мне Саудиты это ваххбиты обычные, или как толерантно говорить - салафиты). США их поддерживает, т.к. придет зайдет со своими компаниями на месторождения и ликвидирует влияние России с Востоке. |
Слишком сложно, а потому маловероятно.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:58 - 5 Дек., 2015
Я вот думаю, что среднему обывателю, типа меня, все эти суниты-шииты по пизде мешалкой. Все они мусыльмане, и ибут мозг. Зачем усложнять? Лично я не считаю, что стоит тёлок забивать камнями, будя хоть эта тёлка Адским Сотоной. Так что наз всех упоротых мусульманцев.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:01 - 6 Дек., 2015
PILILA
У шиитов есть вообще адовое празднование Ашура...
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:08 - 6 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: празднование Ашура |
Ну сходу интернет выдаёт: у суннитов: день добровольного поста; у шиитов: день поминовения имама Хусейна. К чему ты всё это? Меня из всех распространённых религий только буддизм радует. Ибо там всем на всёх пох.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:46 - 6 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: К чему ты всё это? |
Про ежегодные ритауальные самобичевания
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:22 - 6 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Про ежегодные ритауальные самобичевания |
Долбоёбы, чё уж там:)
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 22:59 - 6 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Долбоёбы, чё уж там |
Лично я не против, главное что себя, а не других, а себя - сколько угодно:up:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:29 - 6 Дек., 2015
Цитата:
| The Sentinel пишет: Лично я не против, главное что себя, а не других, а себя - сколько угодно |
Можно ещё скопцов вспомнить:)
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:39 - 6 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Можно ещё скопцов вспомнить |
Не не, я если вспоминаю или вижу что-то, что связано с отрезанием первичных и вторичных половых признаков, плохо сплю потом...Если шииты один раз в году по башке и спине себя лезвиями бьют, и то не все, эти дурни на всю жизнь себя калечат...
-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:02 - 7 Дек., 2015
The Sentinel
http://www.youtube.com/watch?v=fJDTlmnm0dI
Не смог удержаться
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 2:15 - 7 Дек., 2015
Цитата:
| PILILA пишет: Не смог удержаться |
:gigi::up:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:19 - 11 Дек., 2015
lenta.ru/news/2015/12/11/priest/
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:31 - 16 Дек., 2015
на каую милую статью я наткнулся
Цитата:
| Где я, мальчик после института, из интеллигентной семьи, с ними умудрился пересечься? А в храме. У нас был общий духовник. Ребята чудные: богатыри – как на подбор – из спортзала, машины, что надо, перед каждой стрелкой заказывают молебен – и приезжают молиться всей бригадой. Старший подолгу мучил духовника, когда происходили конфликты: как по справедливости, как по Христу будет поступить? |
Цитата:
| Стрелки, разборки, тёрки. Прежний старший спьяну сболтнул: «Пристрелю». Год мой товарищ ходил под пулей. Раздал долги, обезопасил семью. Молился, постился и – да – слушал радио «Радонеж». |
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:01 - 16 Дек., 2015
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Молился, постился и – да – слушал радио «Радонеж». |
Надо ещё смотреть канал «Спас»!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 10:57 - 28 Дек., 2015
Всеволод Чаплин рассказал, что нужно делать Путину, чтобы попасть в рай
Также абсолютно точно подтверждено и проверяемо, что академик Сахаров не попал в Рай.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:28 - 28 Дек., 2015
Можно верить в Путина и попасть в рай, например.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 13:44 - 28 Дек., 2015
PILILA
Веришь в Путина - попадёшь в Америку. Ахахахаха
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:26 - 28 Дек., 2015
Митрополит рассказал о бесовской сущности зачатых во время поста младенцев
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:24 - 12 Янв., 2016
Новая мировая р е л и г и я
А я думаю, откуда ветер вонючий подул на счёт родноверов...
Привет от Васи Ложкина)))
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 2:41 - 12 Янв., 2016
Achilles
Прям таки дорожная карта на "Откровение Иоана Богослова".
От сейчас тебе (да и мне) прилетит от господина PILILA, а потом будет иудо-жидо треш страниц на 10:gigi:
Хоть убей, но не помню где читал, а может кто рассказывал, как премьер Израиля, вроде Шарон, уговаривал Иоанна Павла II поддержать строительство мирового религиозного центра в Израиле, объединяющего все авраамические религии. Прям строительство третьего храма...Папа Римский отбрил его достаточно жестко.
На тему Ложкина (юмора)...никогда не устану смотреть, как пинают главного защитника Руси:
https://www.youtube.com/watch?v=GsDpkvvPKU8/
Я бы правда с ноги добил бы и точно в бубен, но это уже фантази...Фраза прям сакральная - "Всё, упал Натаныч, всё мир!". Можно и в глобальном смысле её применить по отношению к нам (Украине и России).
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:48 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: На тему Ложкина...никогда не устану смотреть, как пинают главного защитника Руси: https://www.youtube.com/watch?v=GsDpkvvPKU8 |
"Упал Натаныч":gigi::up:
Цитата:
| The Sentinel пишет: Хоть убей, но не помню где читал, а может кто рассказывал, как премьер Израиля, вроде Шарон, уговаривал Иоанна Павла II поддержать строительство мирового религиозного центра в Израиле, объединяющего все авраамические религии. Прям строительство третьего храма...Папа Римский отбрил его достаточно жестко. |
Черносотенцев на них не хватает)) Раньше дюже помогали внутри страны. Все прикидывались ветошью и не отсвечивали.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:55 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: А я думаю, откуда ветер вонючий подул на счёт родноверов... |
В смысле неоязычников?
Цитата:
| The Sentinel пишет: "Всё, упал Натаныч, всё мир!" |
:lol: А ложкин тут причём? Это он Натаныча уронил?
Цитата:
| Achilles пишет: Черносотенцев на них не хватает)) Раньше дюже помогали внутри страны. Все прикидывались ветошью и не отсвечивали. |
Антисемитизм - признак низкой культуры:)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:10 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: В смысле неоязычников? |
Типа))
Цитата:
| PILILA пишет: Антисемитизм - признак низкой культуры |
Здоровый антисемитизм ещё никому не мешал, как показывает история)) А твой тезис - это всё жидовские постулаты:gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 3:11 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: А твой тезис - это всё жидовские постулаты |
Разве можно ненавидеть евреев только за то, что они евреи? Этож не ниггеры!
-- Сообщение от Achilles. Дата: 3:13 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Разве можно ненавидеть евреев только за то, что они евреи? Этож не ниггеры! |
Мы уже говорили на эту тему:-) Не будем по второму кругу мусолить))
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 3:13 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: А ложкин тут причём? |
Я в плане юмора
Цитата:
| PILILA пишет: Антисемитизм - признак низкой культуры |
Согласен.
Но этот термин работает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в одну сторону. Доказывать антисемитизм по отношению к русскому человеку (православному) - это бороться с ветреными мельницами. Ссать все хотели с высокой колокольни, не то, что то за бугром (особенно в ЕС) но и у нас самих.
А еврей - лицо неприкасаемой уже по определению. Прям в УК Рф хоть пиши. Чуть что - антисемитизм. Всю свою историю прикидывают бедными и несчастными.
Сама государственная политика вся в этом, все нормативные акты, "рекомендации" АП Президента вице-губерам, отвечающим за внутреннюю политику (как правило руководители аппаратов областных администраций). В том же Израиле на первом месте еврей, а потом - всё остальные по степени вообще восприятия как хомо сапиенса.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 3:19 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Мы уже говорили на эту тему Не будем по второму кругу мусолить)) |
Про негров говорили? Хм... Ок.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Сама государственная политика вся в этом, все нормативные акты, "рекомендации" АП Президента вице-губерам, отвечающим за внутреннюю политику (как правило руководители аппаратов областных администраций) |
Прям нормативные акты?
Цитата:
| The Sentinel пишет: В том же Израиле на первом месте еврей, а потом - всё остальные по степени вообще восприятия как хомо сапиенса. |
Таки, гои - разве люди?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 3:31 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Прям нормативные акты? |
Конечно.
Как пример можно рассмотреть программу переселения соотечественников в РФ. Из год в года выделяться миллиарды рублей и каждый год полный и абсолютный провал. Глава ФМС и курирующий вице-премьер - Шувалов уже ДЕСЯТЬ ЛЕТ на месте. Шувалов лично и непосредственно отвечает за "государственную поддержку развития малого предпринимательства" и "государственную миграционную политику". Каждый год тотальный провал - и все сидят. Путин в каждом послании говорит, что в за год в этих отрослях стало хуже. В какой стране такое возможно? Итог - люди качественно выполняют свою работу. Значит такая задача. Иначе бы выгнали. Не дают русским вернуться домой и быть самозанятыми. А нас реально несколько миллионов в СНГ (без Украины и Белоруссии)
если посмотреть на условия переселения - полный ахтунг. Сама система искусственно создана нерабочей. Люди при всём желании хер поедут. Особенно трешовый пункт, что если тебя переселяют в какой-нибудь регион, ты не сможешь его покинуть в течении 5 (или 3, не помню) лет. И хер на конституцию, говорящую о свободе передвижения и просто о выборе место труда. Априори домашний арест.
Можно много примеров привести. Я считаю этих людей диверсантами. Стране адово не хватает населения, а они паспорта дать не могут русским. До какой-то хуйни докапываются, вполть до знания русского языка.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 3:40 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: если посмотреть на условия переселения - полный ахтунг. Сама система искусственно создана нерабочей. Люди при всём желании хер поедут. Особенно трешовый пункт, что если тебя переселяют в какой-нибудь регион, ты не сможешь его покинуть в течении 5 (или 3, не помню) лет. И хер на конституцию, говорящую о свободе передвижения и просто о выборе место труда. |
Были такие что поехали, но вернулись несолоно хлебавши. Сначала кинули наших людей, а через 15 лет ещё и поиздеваться решили.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Путин в каждом послании говорит, что в за год в этих отрослях стало хуже. |
Политика Путина в этом плане мне абсолютно ясна.
Добавлено
А причём тут евреи?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 3:48 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Были такие что поехали, но вернулись несолоно хлебавши. Сначала кинули наших людей, а через 15 лет ещё и поиздеваться решили. |
Но ведь это государственная политика.
Начиная от федерального Правительства, которое разрабатывает механизм переселения и регионального - которое должно выполнить комплекс мероприятий - выделить временное жилье помочь с работой и т.д. Пиздец, в основном - на федеральном. Регионы быват в плане администрации очень не плохие, но федералы просто мешают жить и работать.
Что мы за страна такая великая, которая не может своих же вернуть домой и дать им условия жизни лучше, чем в Киргиии, например? Мы тратим деньги деятками триллионов на всякую откровенную хуйню, при этом самый забытый и недофинансированный регион - центральная Россия.
Цитата:
| PILILA пишет: Политика Путина в этом плане мне абсолютно ясна. |
А у нас одна политика - Царь хороший, бояре плохие. И пох, что он сам этих бояр привел и назначил. Это они, змеюки, ему мешают дела великие творить.
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: А причём тут евреи? |
Речь не евреях, а о принижении русского человека в целом, что антисемитизм по многим идет в основном по отношению к русским.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 3:51 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: Но ведь это государственная политика. |
Да.
Цитата:
| The Sentinel пишет: Что мы за страна такая великая, которая не может своих же вернуть домой и дать им условия жизни лучше, чем в Киргиии, например? |
Цитата:
| The Sentinel пишет: А у нас одна политика - Царь хороший, бояре плохие. И пох, что он сам этих бояр привел и назначил. |
Так я о том же.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 4:07 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Так я о том же. |
Я когда слушаю Федорова меня аж трясти начинает, когда он начинает нести чушь про отсутствие полномочий у президента по должности, т.к. он не относиться ни к одной ветви власти...
Таких полномочий не было даже у Царей, но они и нах не нужны...
По отношению в Судебной власти - отбор и назначение судей, что вообще ахтунг.
По отношению к законодательной - вносит законы, подписывает их, накладывает вето, определяет какие первоочередные для рассмотрения. По факту - глава законодательной власти.
По отношению к исполнительной власти - издает Указы выше чем постановления правительства, назначает правительство и всех руководителей органов исполнительной власти, увольняет их. Имеет право выгнать избираемого народом губернатора. По факту глава исполнительной власти РФ.
По отношению к Юстиции - теперь Президент, а не генеральный прокурор назанчает региональных прокуроров. Нах тебе это надо? Ты чё, знаком с ними? Или руководишь ими как вышестоящий прокурор? Лично руководит главным следственным органом - СК РФ и Минюстом.
То есть - предварительное следствие (СК) + обвинение (прокуратура) + защита (минюст) + приговор (суд) + исполнение наказания (Минюст) = президентская власть. Он назначает всех.
+ Верховный главком ВС РФ.
+ Определяет ЕДИНОЛИЧНО внутреннюю и внешнюю политику.
Абсолютная власть. Это не плохо. в ЧС это даже надо. Но тогда неси ответственность за всё, а не сваливай через свои СМИ и ручных политологов на плохих бояр.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 4:33 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: Я когда слушаю Федорова меня аж трясти начинает, когда он начинает нести чушь про отсутствие полномочий у президента по должности, т.к. он не относиться ни к одной ветви власти... |
Я не потрудился запомнить кто такой Федоров. Таких балаболов у нас дохера. Президент у нас - 3 ветви власти в одном лице. Самое главное его достижение на посту/постах. Бог-Император Дюны, ёпт...
Печально это всё.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 4:40 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Я не потрудился запомнить кто такой Федоров. |
Депатуп ГД, бывший глава экономического комитета ГД и ярый единоросс.
Т.к. из едра выкинули, стал гиперпатриотом и лизателем всего и вся Путину, видимо для прохода в ГД 2016, т.к. по списка ЕР - облом.
Будет время, зацени - https://www.youtube.com/watch?v=ewOMD-HNNHA и https://www.youtube.com/watch?v=7ZnyQEp0Yks
Додик Бушмин - вообще вице спикер СФ, зам Валюхи стакана, отвечающий там за бюджетный процесс. Это статус, согласно закону о ФС РФ) = вице-премьер правительства РФ.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 5:16 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Про негров говорили? Хм... Ок. |
Не о баклажанах, а о евреях)) Я своё отношение уже обозначал. Ты меня тогда, как мне показалось, хорошо понял))
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:27 - 12 Янв., 2016
Извините, что прерываю вашу увлекательную беседу, но как может кучка 'родноверов' переделать мировой порядок?)))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:41 - 12 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Не о баклажанах, а о евреях)) |
Это помню:)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:00 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| Odium пишет: но как может кучка 'родноверов' переделать мировой порядок?))) |
Дело не в переделе, а в альтернативе и прорыве информационной догмы))) Кстати, ты знаешь точно, какова эта "кучка"?)) Помнится, в Британии, к примеру, уже узаконили друидов или как там их...
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:20 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: уже узаконили друидов или как там их... |
А раньше друиды были вне закона?:)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:22 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: А раньше друиды были вне закона? |
Судя по всему, да)))
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:23 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Дело не в переделе, а в альтернативе и прорыве информационной догмы |
А что в этом плохого? Или всем только молиться, креститься и слушать радио "Радонеж"?
Цитата:
| Achilles пишет: Помнится, в Британии, к примеру, уже узаконили друидов или как там их... |
Чем друиды хуже протестантов с точки зрения православного? Чем православные лучше друидов с точки зрения католика? :gigi:
Коль уж тут пошли разговоры о теории заговора, не задумывался ли ты, что хр-во - это тоже элемент заговора? Подавляющее большинство европеоидов больше полутора тысяч лет, как оболванено наглухо, твори, что хочешь. :) Им все равно не до того, они должны о страшном суде думать.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 18:27 - 13 Янв., 2016
Odium
Дружище, ты, верно, не шибко понял мой посыл)) Я как раз в той же вене глаголю, что и ты)) Альтернативу надобно наглухо пришибить и вернуть паству обратно, а то распоясались, понимашь, россияне)))
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:33 - 13 Янв., 2016
Achilles
А, прошу прощения, в таком случае)) Не уловил сарказма в первом твоем сообщении)))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:01 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| Odium пишет: и слушать радио "Радонеж" |
Смотреть канал "Спас"! Мне с похмелюги дюже нравилось.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:09 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Мне с похмелюги дюже нравилось. |
Что привлекло в вещании?))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:14 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Что привлекло в вещании?)) |
Абсолютный беспросветный идиотизм. Ещё Lazy Town очень помогает.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 19:25 - 13 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Абсолютный беспросветный идиотизм. |
Верю, что дейстувет подобно рассолу)))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:46 - 13 Янв., 2016
Achilles
Меня поразила передача про Матрону Московскую. Это была феерия идиотизма.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:49 - 15 Янв., 2016
не помог боженька
Цитата:
| Церковный человек, православный бизнесмен, много помогавший храмам. Считалось, что это гарантия того, что с банком ничего не случится |
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:05 - 15 Янв., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: Церковный человек, православный бизнесмен, много помогавший храмам. Считалось, что это гарантия того, что с банком ничего не случится |
Про банкиров, тащемта, у Пелевина хорошо раскрыто в "Числах"(ДПП)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:44 - 16 Янв., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: http://vk.com/video5457676_168574636 <iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=15419360&id=161738861&hash=967217995a4ab990&hd=2" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe> |
Добавлено
Дед мой, видел как немцев ведут. Потом улицы мыли за ними.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:40 - 16 Янв., 2016
Весь ролик не смотрел, а к религии-то - какое отношение?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 1:43 - 16 Янв., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: к религии-то - какое отношение? |
Тащемта. Мы здесь про анахзм
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:52 - 27 Янв., 2016
https://www.youtube.com/watch?v=7AL2KZiqFOM&feature=youtu.be&t=1m41s
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:18 - 28 Янв., 2016
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: https://www.youtube.com/watch?v=7AL2KZiqFOM&feature=youtu.be&t=1m41s |
Повторю фразу таховода "а к религии-то - какое отношение?":)
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 22:26 - 7 Фев., 2016
Неизвестные факты об исламе:
- За каждую сотую голову неверного Аллах дарит котёнка
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:08 - 12 Фев., 2016
http://www.gazeta.ru/social/news/2016/02/12/n_8242589.shtml
Просто очешуенно, например. У меня есть небольшой кредитец, можно я тоже за кого-нить помолюсь, и мне его простят? :gigi:
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:12 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Odium пишет: У меня есть небольшой кредитец, можно я тоже за кого-нить помолюсь, и мне его простят? |
Помолись за коллекторов :gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:25 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Trismegist пишет: Помолись за коллекторов |
Да не, не моя тема, я все выплачиваю вовремя. Но раз прокатывает маза, что долг могут скостить за молитву, готов замолвить словечко хоть перед Иеговой, хоть перед Ктулху. :gigi:
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 16:39 - 12 Фев., 2016
Блять, где мы живём?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:52 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Pahan666 пишет: Блять, где мы живём? |
Ну вон, в соседней теме была ссыль на то, что Сбер простил 25% долга украинским предприятиям. Так что можно 25% простить, ешё 25% отмолить. Ваще красота.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 16:54 - 12 Фев., 2016
Pahan666
Цитата:
| Pahan666 пишет: Блять, где мы живём? |
Галактическая Нить Персея-Пегаса, комплекс сверхскоплений Рыб-Кита, Ланиакея, сверхскопление Девы, Местная группа галактик, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Солнечная система, планета Земля.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:58 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Trismegist пишет: Галактическая Нить Персея-Пегаса, |
Географ, блин:gigi:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:17 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Trismegist пишет: Галактическая Нить Персея-Пегаса, комплекс сверхскоплений Рыб-Кита, Ланиакея, сверхскопление Девы, Местная группа галактик, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Солнечная система, планета Земля. |
Это всё называется "ин зе мидл ов ноуеа":gigi:
Добавлено
Вот это знающие люди дали название:-)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:22 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: знающие люди |
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:25 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Вот это знающие люди дали название |
Не ну а чо, все они из одного места:lol:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 17:26 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Не ну а чо, все они из одного места |
Так о чём речь:gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:33 - 12 Фев., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Не ну а чо, все они из одного места |
Христос таки еврей?
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:26 - 4 Марта, 2016
http://lenta.ru/articles/2016/03/04/bohanet/
"Религиозные воззрения отличают нас от животных" (с) Bloodred
-- Сообщение от PILILA. Дата: 11:46 - 4 Марта, 2016
Цитата:
| Odium пишет: http://lenta.ru/articles/2016/03/04/bohanet/ |
Всё никак не оставят в покое этого чувака...
"В этом отделении лежали уголовники, психопаты, сексуальные маньяки и один людоед, — вспоминает Краснов свое пребывание в клинике". Можно написать клёвую песню в стиле Кувалды.
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:55 - 9 Марта, 2016
В кои-то веки во главе католической церкви нормальный чувак)))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:34 - 9 Марта, 2016
Цитата:
| Odium пишет: В кои-то веки во главе католической церкви нормальный чувак))) |
Это пориалу?:))
-- Сообщение от Odium. Дата: 19:02 - 9 Марта, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Это пориалу? |
Чего?)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:17 - 9 Марта, 2016
Цитата:
| Odium пишет: Чего?) |
Ну Папа скатерть выдёргивает
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:09 - 10 Марта, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Ну Папа скатерть выдёргивает |
Я не понял, что такое "пориалу")))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:17 - 10 Марта, 2016
Odium
Реально:)
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:11 - 24 Марта, 2016
Распятие уже не в тренде.
Добрый Пастырь, или, по-карлински, дружище Христос теперь рулит.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:13 - 26 Марта, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=zzmpSkOHGQY
-- Сообщение от PILILA. Дата: 2:03 - 27 Марта, 2016
Я тут недавно узнал, что есть такой крест Павла, соответственно перевёрнутый.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 3:53 - 27 Марта, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: https://www.youtube.com/watch?v=zzmpSkOHGQY |
чотко и по понятиям раскидал за косяки "вроде нормальных ребят" из муз.организации Питера
черный метал или голубой, но батюшке - тут не место
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:56 - 27 Марта, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Я тут недавно узнал, что есть такой крест Павла, соответственно перевёрнутый. |
С добрым утром:gigi: Вот только не крест Павла, а св Петра, т. к. по легенде он был распят на перевернутом кресте, считая, что не достоин быть распятым, как Христос.
Добавлено
immortalis
Где-то они "репертуар" изучили. При том, что тексты не известны.
Жалкое зрелище этот представитель клуба.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:30 - 11 Апр., 2016
Сайтик левацкий конечно, но так, для информации.
http://vestnikburi.com/sorok-sorokov/
«Сорок сороков»: боевые отряды РПЦ.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:55 - 11 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: С добрым утром Вот только не крест Павла, а св Петра, т. к. по легенде он был распят на перевернутом кресте, считая, что не достоин быть распятым, как Христос. |
Ага, автозамена подвела)) Происхождение знаю, в хэ-файлс говорили:gigi:
Добавлено
Цитата:
| Thorn of night пишет: http://vestnikburi.com/sorok-sorokov/ |
Фотки угарные
Цитата:
| Thorn of night пишет: Сайтик левацкий конечно, но так, для информации. |
Статья-то толковая.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:43 - 11 Апр., 2016
Статья неплохая, но глаз режет упоминание к месту и не к месту "фашисты, фашиствующие" и т. п. Впрочем, так у нас принято, всем своим врагам приписывать "фашизм", как на гос. уровне, так и у оппозиции.
Добавлено
Хочется почитать комментарий Бладреда на эту тему, как православие укрепляет нацию, государство и т. д. Как полезны Сорок Сороков, защищая нас от сатанистов и прочих вурдалаков.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:22 - 11 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Статья неплохая, но глаз режет упоминание к месту и не к месту "фашисты, фашиствующие |
Ну так кто у нас враги левых? Правые, фашисты:)
Добавлено
Кстати, почему православные не делают обрезание? Как у Иисуса, например?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:41 - 11 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Как полезны Сорок Сороков |
Посмотрел их страницу в ВК. Они пизданутые, ей-богу
Добавлено
:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:27 - 11 Апр., 2016
Все в лучших традициях:gigi:
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: Кстати, почему православные не делают обрезание? Как у Иисуса, например? |
Считают себя недостойными:lol:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:08 - 12 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Считают себя недостойными |
Да ладно?:) Или это просто антисемитизм?))
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 10:58 - 12 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Кстати, почему православные не делают обрезание? Как у Иисуса, например? |
цитату не преведу, но в христианстве обрезание заменено на крещение
и само слово "обрезание" носит символический характер
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:00 - 12 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Кстати, почему православные не делают обрезание? Как у Иисуса, например? |
Я думаю все же, что причина в том, что изначально не было такой гигиенической необходимости.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:24 - 12 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Я думаю все же, что причина в том, что изначально не было такой гигиенической необходимости. |
Это ещё почему? Та же Византия, например... У турков сейчас значит есть, а у христиан не было тогда?
Цитата:
| «Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего; ибо он нарушил завет Мой» (Быт. 17, 14) |
Добавлено
http://www.bolezni-spravka.ru/vostkrplot.php
О сколько нам открытий чудных...
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:06 - 12 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Это ещё почему? Та же Византия, например... У турков сейчас значит есть, а у христиан не было тогда? |
У турков сейчас это уже объясняется традициями. А вообще пох, если честно.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:24 - 12 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: А вообще пох, если честно |
Ага. Темка какая-то хуёвая:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:27 - 13 Апр., 2016
Воще это обряд инициации у диких племен. Ну и не очень...
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: О сколько нам открытий чудных... |
жесть какая-то
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:35 - 20 Апр., 2016
Анатолий Артюх встретил Belphegor в Пулково плевком в лицо и кулаками
http://lifenews78.ru/news/197714
Не, ну а чё? Православненько!
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:49 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Анатолий Артюх встретил Belphegor в Пулково плевком в лицо и кулаками |
Когда же этих мразей уже ногами в землю втаптывать начнут.
А по большому счету за вот это вот все можно сказать большое спасибо ёбаным тварям из пусси райот, которые своим тупорылым перфомансом развязали руки подобному быдлу творить беспредел, прикрываясь законами.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:53 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: А по большому счету за вот это вот все можно сказать большое спасибо ёбаным тварям из пусси райот, которые своим тупорылым перфомансом развязали руки подобному быдлу творить беспредел, прикрываясь законами. |
Ну пиздец. Т.е. виноваты не те кто принимают идиотские законы, и не те, кто засуживает девчонок
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:06 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Т.е. виноваты не те кто принимают идиотские законы, и не те, кто засуживает девчонок |
Нет. Причинно-следственные связи терять не стоит. Эти овцы дали повод для принятия этого закона, сделали толчок, который всколыхнул эти газы со дна. Более того, если бы не они, его бы и не было. Я до сих пор считаю, что они легко отделались. Засуживает? Жаль, что их не упиздили насмерть ногами прямо в этом ссаном храме. Тогда упиздившие получили бы уголовку, тупые пёзды получили бы то, чего добивались, а этот идиотский закон об оскорблении чувств верующих не был бы принят никогда.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:08 - 20 Апр., 2016
Odium нашли бы другой повод
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:13 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: нашли бы другой повод |
Да-да, 12 лет правления Путина не находили, а тут вдруг взяли бы и нашли. Да и власти тут ни при чем, по большому счету. Реально тогда резонанс колоссальный был из-за этого кощунства, вот и пошли на поводу у масс. А дальше уже всплыл всякий скам, которому принятие этого закона оказалось на руку.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:18 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: пусси райот |
Да это общая тенденция, пусси не пусси... Не тогда, так годом позже это произошло. Народу, по большому счету, по барабану это все.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:18 - 20 Апр., 2016
Odium
да какое там кощунство? тогда на пустом месте раздули скандал
хз какие цели тогда власть приследовала
может и прав Кураев, когда говорил , что хотели тогда представить аппозицию врагом православных
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:27 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: да какое там кощунство? |
Слушай, если даже я, мягко говоря, не православный человек, вижу в этой акции кощунство, то что уж говорить о православных? Несколько полуодетых баб притащили комбики в церковь, врубили их на полную и стали лупить по струнам, выкрикивая бессвязные лозунги. Фамилия "путин", которая тогда там звучала - это вообще не то, что всколыхнуло массы. И это не пустое место совсем. Это вообще не вопрос власти и оппозиции. Это вопрос беспробудной глупости участниц проекта "pussy riot", плоды которой мы теперь пожинаем.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:31 - 20 Апр., 2016
Odium
ну тогда я не знаю какие могут быть притензии к православным активистам?
с точки зрения православия само существования этого Бельфегора - преступление против бога
можешь у Skate Grinder'а спросить
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:38 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: ну тогда я не знаю какие могут быть притензии к православным активистам? |
Претензия в том, что Бельфегор не лезет к ним в церковь. Бельфегор выступает на закрытом мероприятии в закрытом клубе, и люди платят деньги, чтобы туда попасть. По собственной воле, никто никого насильно не тянет. Просто у православных активистов теперь есть очень удобный закон с очень размытыми формулировками, чтобы им прикрываться. Но, стоит отметить, тут еще есть момент пассивности организаторов концертов и слушателей. Несколько коллективных исков к активистам с требованием возмещения ущерба от срыва мероприятия, и, сдается мне, они бы поумерили свой пыл. Прищучили же в конце концов прихвостней энтео за погром на выставке в Манеже. Но никто не чешется почему-то.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:44 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Претензия в том, что Бельфегор не лезет к ним в церковь. |
Бельфигор оскверняет православную землю
Цитата:
| Odium пишет: Несколько коллективных исков к активистам с требованием возмещения ущерба от срыва мероприятия, и, сдается мне, они бы поумерили свой пыл. Прищучили же в конце концов прихвостней энтео за погром на выставке в Манеже. Но никто не чешется почему-то. |
учитывая, что раньше подобные обращения не имели для энтео последсвтий, я думаю что в выставке в манеже были интересы какого-то крупного начальства (например, жена какого-нибудь чиновника спонсировало выставку, что у них часто бывает)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:10 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Претензия в том, что Бельфегор не лезет к ним в церковь. Бельфегор выступает на закрытом мероприятии в закрытом клубе, и люди платят деньги, чтобы туда попасть. |
Бельфегор призывает к убийствам христиан. В текстах оскорбляется Иисус и христианство. Так сказал Артюх. Разве это не кощунство?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:42 - 20 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Жаль, что их не упиздили насмерть ногами прямо в этом ссаном храме. |
Я тож тащусь от православных:gigi:
Цитата:
| Odium пишет: Тогда упиздившие получили бы уголовку, тупые пёзды |
Чего тупые-то? На весь мир прогремели. Узницы совести, ёба:)
Цитата:
| Odium пишет: Да-да, 12 лет правления Путина не находили, а тут вдруг взяли бы и нашли. |
На 12 год он уже конкретно подзаёб, т.ч. надо было что-то делать.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: да какое там кощунство? |
Я тоже не понял. Там девки оголтелые отплясывают гопака, а эти пришли, помолились молях да и всё.
Цитата:
| Odium пишет: Просто у православных активистов теперь есть очень удобный закон с очень размытыми формулировками, чтобы им прикрываться. |
Просто есть и всегда были мудаки.
Цитата:
| Thorn of night пишет: Бельфегор призывает к убийствам христиан. В текстах оскорбляется Иисус и христианство. |
Ну и чего? В Библии вообще всякий Ад к тем кто не с ними. А чёт её запретили признавать экстремистской литературой.
И вообще, я за восстановление поруганного бассика!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:56 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Ну и чего? В Библии вообще всякий Ад к тем кто не с ними. |
Вот! Тут-то ты в точку попал. Обсираешь Христа - значит их враг.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:44 - 21 Апр., 2016
Odium
Я не понимаю, почему у тебя так бомбит от темы с пуськами. Как можно осквернить то, что и так свято? Как по мне они НИЧЕГО не осквернили. Храм - это просто здание с атрибутикой. Люди делают его святым, а не соблюдение канонов. Да там есть свои правила, идущие через глубь веков в современность, но главное - это убеждения. Как говорил мой друг в свое время, делая короткую стрижку, тьма должна быть в душе.:gigi:
Я к тому, что главное это наши убеждения, то на чем мы стоим. А не чувства к чему-либо. Чувства пришли и ушли. А как можно оскорбить убеждения человека? Когда мы говорим "ценности", мы же это подразумеваем - убеждения.
Если у нас приняли такие законы - это закономерный результат того, как ведется законотворчество в нашей стране. Недоопределили пару сущностей в основополагающих законодательных актах, пошли херовые конкретизации в тех законах, которые на них опираются. И с точки зрения системы законодательства все возможно даже логично и грамотно, но работает херово.
Надо ли говорить, что в церковь и правительство попадает всякий сброд, и что у нас отсутствует школа подготовки правящей элиты? "Владимир Владимирович, где нужно учиться, чтобы стать президентом? -Где хочешь, главное хорошо учиться.")))))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:09 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: тьма должна быть в душе |
Эт точно:gigi:
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: у нас отсутствует школа подготовки правящей элиты |
Ну почему отсутствует? В Питере есть институт управления, например.
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:54 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Как можно осквернить то, что и так свято? |
Спроси у Варга, например :) Да и монашка, дрочащая католическим крестом в каком-то из клипов Бельфегор тоже вполне себе занимается осквернением.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: главное - это убеждения |
Иисус лично ввалил торговцам в храме, так что наказать пиздобунт за их выходку - вполне нормальная тема для нормального, уважающего себя христианина. Вразрез с их убеждениями не идет. А вот ввалить бельфегору, батюшке и каннибалам, которые к их ебучим храмам не приближаются, не лезут в их жизнь, не заставляют слушать свое творчество и смотреть свои клипы - это уже не по-христиански как-то.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: А как можно оскорбить убеждения человека? Когда мы говорим "ценности", мы же это подразумеваем - убеждения. |
Очень легко можно оскорбить. На оскорблении чужих ценностей интернет стоит, вообще-то)))
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Если у нас приняли такие законы - это закономерный результат того, как ведется законотворчество в нашей стране. Недоопределили пару сущностей в основополагающих законодательных актах, пошли херовые конкретизации в тех законах, которые на них опираются. И с точки зрения системы законодательства все возможно даже логично и грамотно, но работает херово. |
Это уже вопрос второй, который совсем не противоречит тому, что для принятия этого закона был конкретный толчок. И толчком этим были пусси райот. Которые, к слову, давно уже вышли из тюрьмы, а закон остался. Можно удариться в конспирологию и решить, что их туда специально для всего этого отправили, конечно, но я не верю в конспирологию совсем.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:05 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: монашка, дрочащая католическим крестом в каком-то из клипов Бельфегор |
Давай пруфы уже:gigi:
Цитата:
| Odium пишет: Можно удариться в конспирологию и решить, что их туда специально для всего этого отправили, конечно, но я не верю в конспирологию совсем. |
Т.е. они не ФСБэшные сексоты?:-\
Цитата:
| Odium пишет: Это уже вопрос второй, который совсем не противоречит тому, что для принятия этого закона был конкретный толчок. |
Вообще такая статья уже была в административном кодексе. Ну не тянет это на уголовку никак.
Добавлено
Цитата:
| Odium пишет: Спроси у Варга, например |
Варг не осквернил. Варг отчистил
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:14 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: В Питере есть институт управления, например. |
Да, знаю. Через дорогу от меня. Но тем не менее во власть попадает хуй пойми кто.
Цитата:
| Odium пишет: Спроси у Варга, например Да и монашка, дрочащая католическим крестом в каком-то из клипов Бельфегор тоже вполне себе занимается осквернением. |
Да крест - это все лишь две палки пересекающиеся. Он на то и свят, что дрочи им вагину, жги его, сри на него, а он крестом останется. От того, что кто его в жопу запихает, всей церкви символ менять что ли?
Цитата:
| Odium пишет: Иисус лично ввалил торговцам в храме, так что наказать пиздобунт за их выходку - вполне нормальная тема для нормального, уважающего себя христианина. Вразрез с их убеждениями не идет. |
Иисус просто прогнал менял и торговцев. И все. Никого он не наказывал, ибо "не судите, да не судимы будите".:gigi: И вообще христианство проповедует смирение. Только всякие пиздаболы, об этом забывают в течение этих 2 тысяч лет.:gigi:
Цитата:
| Odium пишет: На оскорблении чужих ценностей интернет стоит, вообще-то |
Это все потому что люди фишку не секут) Они срутся из-за того, что кто-то их пытается опустить, говоря, что их мнение - хуйня. Дело не в ценностях а о банальной защите территории и статуса.
Цитата:
| Odium пишет: Это уже вопрос второй, который совсем не противоречит тому, что для принятия этого закона был конкретный толчок. |
Толчок - да. Но не причина же. Я хотел на это обратить внимание.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:31 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| Odium пишет: . А вот ввалить бельфегору, батюшке и каннибалам, которые к их ебучим храмам не приближаются, не лезут в их жизнь, не заставляют слушать свое творчество и смотреть свои клипы - это уже не по-христиански как-то. |
очень даже по-христиански
http://www.pravoslavie.ru/1862.html
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:41 - 21 Апр., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: очень даже по-христиански |
Помнится об этом припизднутая подружка Энтео вещала.
Добавлено
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:41 - 22 Апр., 2016
Ничего у тебя святого нет!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:58 - 22 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ничего у тебя святого нет! |
Отчего же?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:40 - 22 Апр., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Отчего же? |
Насмехаешься над Бельфегором.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:50 - 22 Апр., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Насмехаешься над Бельфегором |
Правда неудобно перед интуристами. Не насмехаюсь.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:19 - 22 Апр., 2016
Не ты же плевал)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:33 - 22 Апр., 2016
Thorn of night
За державу обидно.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:11 - 25 Апр., 2016
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:22 - 25 Апр., 2016
IIIu30uD
Вспомнилось http://www.youtube.com/watch?v=pfO_HCM1NZ8
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:25 - 28 Апр., 2016
https://lenta.ru/news/2016/04/28/samara_gorodok/
Уход от ответа и оскорбление в ответ на простой вопрос - все в лучших традициях служителей культа.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:21 - 28 Апр., 2016
Вопросы надо задавать конкретные, типа:
-Падре, сколько стоит Ваш крест?
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:33 - 13 Мая, 2016
Немного об Исламе. 
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:58 - 13 Мая, 2016
Цитата:
| Odium пишет: Немного об Исламе. |
Потом людям мозги заёбывают, и они бросают свинину с алкоголем и берутся за оружие.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 21:04 - 13 Мая, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Потом людям мозги заёбывают, и они бросают свинину с алкоголем и берутся за оружие. |
Это ж как надо мозг прокомпоссировать, чтоб человек отказался и от того, и от другого.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:11 - 13 Мая, 2016
Цитата:
| Faceward пишет: Это ж как надо мозг прокомпоссировать, чтоб человек отказался и от того, и от другого. |
Да уж, непонятно. Жратва и бухло это же наше всё!!!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 1:15 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Faceward пишет: Это ж как надо мозг прокомпоссировать, чтоб человек отказался и от того, и от другого. |
Ну вот сам подумай. Была же у нас здесь новость, когда один игиловский чечен отрезал голову другому игиловскому чечену. А оказались простые русские ребята оба.
Добавлено
Цитата:
| Thorn of night пишет: Да уж, непонятно. Жратва и бухло это же наше всё!!! |
Чего ты куражишься? Давай вступай в наш революционный кружок
-- Сообщение от Odium. Дата: 9:55 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Жратва и бухло это же наше всё!!! |
Пирамиду Маслоу никто не отменял, тащемта.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 10:55 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Odium пишет: Пирамиду Маслоу никто не отменял, тащемта. |
Считаю, без свинины и алкоголя вполне можно жить.
Цитата:
| PILILA пишет: Давай вступай в наш революционный кружок |
А чё за кружок?
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:42 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Считаю, без свинины и алкоголя вполне можно жить. |
Без алкоголя - возможно, а вот по поводу свинины категорически, прямо-таки категорически не согласен! :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:36 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: А чё за кружок? |
Кружок в пику квадратику. Одиум дело говорит. Как без свиньи жить?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:45 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Как без свиньи жить? |
Не, ну свиней-то полно!
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:11 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Не, ну свиней-то полно! |
Ты какой-то пессимист, ебать тебя током
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:38 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Ты какой-то пессимист, ебать тебя током |
А у тебя с логикой плохо.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:32 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: А у тебя с логикой плохо. |
Это чего вдруг?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:46 - 14 Мая, 2016
Ты же не можешь жить без свиней, а я- пессимист. Я вообще подумывал завести карликовую свинью, но пока не решился. Вот перееду куда-нибудь в пригород...
Добавлено
Достаточно выйти в ближайший лесопарк, а лучше - лес недалеко от города, и ты поймешь, что я не пессимист, а вполне себе реалист.
-- Сообщение от Trismegist. Дата: 17:57 - 14 Мая, 2016
Все пессимисты почему-то говорят, что они реалисты. Это я вообще, а не про сейчас.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:03 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| Trismegist пишет: Все пессимисты почему-то говорят, что они реалисты. |
А факты где? Ссылки на исследования? Статистика?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:06 - 14 Мая, 2016
Сходил на синанагпогу посмотрел. Странные вы ребята
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:52 - 14 Мая, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Сходил на синанагпогу посмотрел. |
Ты пьяный, что ли?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 23:06 - 14 Мая, 2016
Добавлено
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ты пьяный, что ли? |
Нет.
А это важно?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:41 - 14 Мая, 2016
PILILA
Thorn of night
Ваще не пойму о чём вы, начиная со свинины и водовки и свинотой в местах отдыха и лесах...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:55 - 15 Мая, 2016
PILILA
А что означает сие?
Цитата:
| PILILA пишет: синанагпогу |
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:24 - 15 Мая, 2016
Thorn of night
Синагогу. Очевидно же
Добавлено
Цитата:
| Thorn of night пишет: карликовую свинью |
Почему карликовую? Их можно есть?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:00 - 15 Мая, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Почему карликовую? Их можно есть? |
Не знаю, дома проще содержать карликовую))
Добавлено
И что там, в синагоге? Сатана?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:21 - 15 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: И что там, в синагоге? |
Синагога там
https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_хоральная_синагога
Добавлено
http://www.youtube.com/watch?v=SdoquD62CU8
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:54 - 15 Мая, 2016
Цитата:
| Ведьмы и колдуны, утверждала церковь - воины сатаны, значит, принадлежат к «сатанинскому воинству», к «синагоге сатаны». |
-- Сообщение от PILILA. Дата: 0:40 - 16 Мая, 2016
Thorn of night
Чаволй?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:07 - 16 Мая, 2016
Поддерживаю тему.
Добавлено
Никогда не слышал термина "синагога сатаны"?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:34 - 16 Мая, 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: синагога сатаны |
Нет, не слышал.
Добавлено
А, отставить. У Селтик Фроста такая песенка есть:)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:14 - 7 Июня, 2016
А как вам Santa Muerte?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:15 - 15 Июня, 2016
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:33 - 15 Июня, 2016
Bloodred
В дополнение, интервью с пациентом.
http://www.pravoslavie.ru/86663.html
В принципе, его право. Если не подастся в православные активисты, то и пусть себе живет.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:50 - 15 Июня, 2016
Ненавистники христианства, так называемые сатанисты (козлопоклонники и прочие сочувствубщие) - точно такие же ортодоксальные религиозники, как и самые ортодоксистые ортодоксы от христианства, просто одни слева, другие справа - как два барана, бодающихся за самку.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:18 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Ненавистники христианства, так называемые сатанисты (козлопоклонники и прочие сочувствубщие) - точно такие же ортодоксальные религиозники, как и самые ортодоксистые ортодоксы от христианства, просто одни слева, другие справа - как два барана, бодающихся за самку. |
Разница в том, что сатанисты и прочие не навязывают другим свои взгляды и не говорят, что им делать, не оскорбляются из-за концертов церковной музыки.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:39 - 15 Июня, 2016
Thorn of night
зато разводят мракобесие и переворачивают кресты.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:41 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: так называемые сатанисты (козлопоклонники и прочие сочувствубщие) - точно такие же ортодоксальные религиозники, как и самые ортодоксистые ортодоксы от христианства, просто одни слева, другие справа - как два барана, бодающихся за самку. |
Тащемта, сатанистам пофиг на христиан, т.к. веру их они не разделяют. Не в бога, ни в Сатану
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: зато разводят мракобесие и переворачивают кресты. |
Мракобесие разводят попы и сочувствующие. Концерты срывают, рейдерствуют...
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:48 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: зато разводят мракобесие и переворачивают кресты. |
Так и пусть переворачивают. Жалко, что ли? Главное, никому не мешают(кроме упоротых фанатиков, конечно).
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:51 - 15 Июня, 2016
Thorn of night
мне и ортодоксы не мешают. СТранно, если они мешают тебе.
А переворачивать чужое добро не надо. На чужое добро рот не разевай, как грится. Тебе понравится если я твой портрет повешу верх ногами в туалете?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:57 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А переворачивать чужое добро не надо. На чужое добро рот не разевай, как грится. Тебе понравится если я твой портрет повешу верх ногами в туалете? |
Мне абсолютно похер будет. Если не в курсе, перевернутый крест - это крест св Петра. Причем тут чужое добро?
Цитата:
| Skate Grinder пишет: мне и ортодоксы не мешают. СТранно, если они мешают тебе. |
Мне не мешают, до тех пор, пока не отменяются концерты, не строятся церкви в парке, и т. п., что мы наблюдаем в последнее время.
Добавлено
Я уж не говорю, что христиане кучу чужого добра натырили, начиная с легенды о Потопе, и заканчивая Масленицей. И никто не возмущается.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:00 - 15 Июня, 2016
"Мне абсолютно похер будет. Если не в курсе, перевернутый крест - это крест св Петра. Причем тут чужое добро? "
Вот в том-то и дело, нехер его пиздить. Если ты антихристианин. А Пезхду взяли у кабаллистов.
"Мне не мешают, до тех пор, пока не отменяются концерты, не строятся церкви в парке, и т. п., что мы наблюдаем в последнее время."
В моей стране не отменяются концерты, а церкви мне нравятся.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:05 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Вот в том-то и дело, нехер его пиздить. Если ты антихристианин. |
Как раз таки, если антихристианин, то надо!:att:
Цитата:
| Skate Grinder пишет: В моей стране не отменяются концерты, а церкви мне нравятся. |
Ну вот видишь, а в моей отменяются. Церкви можно не в парке строить, а на пустыре.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:08 - 15 Июня, 2016
"Как раз таки, если антихристианин, то надо!"
Я у сатанистов ничего не пизжу.
"Ну вот видишь, а в моей отменяются. Церкви можно не в парке строить, а на пустыре."
Не путай веру с церковностью, церковь это как государство - аппарат подавленичя.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:21 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Я у сатанистов ничего не пизжу. |
Христиане напиздили очень много, легенды о потопе, о воскрешении, кучу праздников, долго перечислять.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:41 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: В моей стране не отменяются концерты, а церкви мне нравятся. |
https://www.youtube.com/watch?v=lGcRnPrQb40
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 18:45 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Odium пишет: Bloodred В дополнение, интервью с пациентом. http://www.pravoslavie.ru/86663.html В принципе, его право. Если не подастся в православные активисты, то и пусть себе живет. |
бывший наркоман и сектант
типично для православных
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:22 - 15 Июня, 2016
Больше угара, например
-- Сообщение от Faceward. Дата: 19:52 - 15 Июня, 2016
Поп-то ряженный!
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:02 - 15 Июня, 2016
PILILA
и што?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:45 - 15 Июня, 2016
Цитата:
| Faceward пишет: Поп-то ряженный! |
Почему?
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: и што? |
Да ничего
-- Сообщение от Faceward. Дата: 8:14 - 18 Июня, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Почему? |
Просто написал, ваще ничего не имел в виду :) понятия не имею, ряженный он или нет.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:27 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди. И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. |
Святитель Иоанн Златоуст, "как надлежит поступать с кощунниками" (Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12.)
***
Добавлено
Церемония недавнего открытия Готардского тоннеля в Швейцарии
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:35 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Святитель Иоанн Златоуст |
Тут в курилке уже все эту телегу слышали. Беспредельщик византийский
Добавлено
Цитата:
| Achilles пишет: Церемония недавнего открытия Готардского тоннеля в Швейцарии |
Ебать, вот это шоу)) Представляю Димона на этой церемонии, не до сна бы было, он бы охуел:gigi:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:39 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Тут в курилке уже все эту телегу слышали. |
Это прекрасно, что у нас такой просвещённый народный народ на форуме:-)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:44 - 27 Июня, 2016
Achilles
Где ты это нашёл? Я ещё версию с какими-то комментариями на английском нашёл, с уёбищным переводом. "это египетские скарабеи - пожиратели мёртвых":lol:
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:46 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Где ты это нашёл? |
Ты о шоу?))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:52 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Ты о шоу?)) |
Да. Мне понравилось. Ещё Селтик Фрост надо было позвать.
-- Сообщение от Achilles. Дата: 15:54 - 27 Июня, 2016
PILILA
Та а чо искать? RT ж транслировало)) Это ж не подпольная съемка с дрожащей камеры))) Шоу - лютый пи*дец))) Открывали врата ада))) Если бы там был Иоанн Златоуст, то ваще был бы инфернальный зашквар)))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:17 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Та а чо искать? RT ж транслировало)) |
Да я Рашу тудей не смотрю. Сам бы не наткнулся
-- Сообщение от immortalis. Дата: 17:21 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Церемония недавнего открытия Готардского тоннеля в Швейцарии |
это пиздец. Совсем ебнулись
Добавлено
Цитата:
| Achilles пишет: Святитель Иоанн Златоуст, "как надлежит поступать с кощунниками" (Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12.) |
Skate grinder наверное бы одобрил :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:26 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| immortalis пишет: это пиздец. Совсем ебнулись |
Да ладно, круто ведь! Думаешь интуристы смотрели открытие Олимпиады в Сочи и не охуевали?:)
Добавлено
http://hueviebin1.livejournal.com/267041.html
-- Сообщение от Faceward. Дата: 20:25 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Церемония недавнего открытия Готардского тоннеля в Швейцарии |
Ништяк шоу :) Думаю, тамошние зрители тоже прифигели, а тот, кто это допустил, получил нагоняй пост-фактум.
Цитата:
| PILILA пишет: Ещё Селтик Фрост надо было позвать |
Селтики - слишком скупо для такого шоу, Samael были бы более уместны.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:55 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Faceward пишет: а тот, кто это допустил, получил нагоняй пост-фактум. |
Я один, кто думает, что там всё ништяк?
Цитата:
| Faceward пишет: Селтики - слишком скупо для такого шоу, |
Почему скупо? Если в духе Пандемониума, то норм. Тем более там в сочетании с классикой вообще круто было бы. Вообще, саундтрек к действию ломовейший.
Цитата:
| Faceward пишет: Samael были бы более уместны. |
Они лабают в духе CF?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:26 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Церемония недавнего открытия Готардского тоннеля в Швейцарии |
канал жесть
записки сумашедшего
https://www.youtube.com/watch?v=1ejhhlxyynE
-- Сообщение от Faceward. Дата: 22:46 - 27 Июня, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Я один, кто думает, что там всё ништяк? |
А при чём тут ты? Я про зрителей из Швейцарского и Европейского эстеблишмента.
Цитата:
| PILILA пишет: Они лабают в духе CF? |
Твой вопрос ставит в тупик :gigi: Послушай, это ж гранды...
-- Сообщение от Achilles. Дата: 2:30 - 28 Июня, 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Цитата: Faceward пишет: а тот, кто это допустил, получил нагоняй пост-фактум. Я один, кто думает, что там всё ништяк? |
Не один, например:-)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 9:43 - 28 Июня, 2016
Где православный священник, например?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:18 - 28 Июня, 2016
Вы просто не ведаете, чего творите.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:08 - 28 Июня, 2016
Цитата:
| Achilles пишет: Церемония недавнего открытия Готардского тоннеля в Швейцарии |
Бля, зачем я это смотрел?!
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 12:42 - 12 Июля, 2016
На уроке астрономии?
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 1:19 - 29 Июля, 2016
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:47 - 3 Авг., 2016
Вас послушать так всюду религия вам мешает. Мне почему-то не мешает и никто в дверь не ломится. Хоть я живу в более религиозных странах чем вы. Хоть Израиль, хоть Грузия крайне религиозны. А иудаизм так вообще мне не нравится. И ниче.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:59 - 3 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Мне почему-то не мешает и никто в дверь не ломится. |
Все люди разные, некоторые ходят в церковь, и лбом об пол бьют. А некоторым религия мешает))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:39 - 3 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Вас послушать так всюду религия вам мешает. |
У нас, например, светское государство. Если бы кое-кто не лез куда не надо, всем было бы пофиг.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:55 - 3 Авг., 2016
Thorn of night
чем она тебе мешает? Я в церковь хожу, но редко, даже очень редко.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:59 - 3 Авг., 2016
Этот вопрос уже обсуждали. Пока религия не начинает тянуть одеяло на себя, она на хер никому не нужна и не мешает.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:22 - 3 Авг., 2016
Thorn of night
в израиле есть религиозные партии, тут религия мне мешает лишь тем что на праздники все магазы почти закрыты. В Грузии такого нет, хоть там очень религиозный народ.
А вообще у меня полно более насущных проблем чем геморроится и возникать по поводу религии.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 23:11 - 3 Авг., 2016
Skate Grinder
в России религиозные фанатики активно пытаются навязать обществу что слушать и смотреть
и противостоять им не возможно так как их поддерживает государство
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:00 - 4 Авг., 2016
IIIu30uD
какой-то пиздец у вас творится. У нас в Грузии в кажждом доме иконы, на месте работы иконы, все ходят в церковь, но никто не ломиться в дом и ничего не пропагандирует. А "свидетелей" Иеговы у нас не любят.
В общем я не ощущаю прессинга, когда хочу иду в церковь. В Израиле тоже его не ощущаю, только бесит когда в шабат или праздники большинство или все магазины закрыты.
Но евреи кстати никому не навязывают свою веру, наоборот если захочешь принять иудаизм, тебя в начале спросят - а действительно тебе оно надо? И процесс это долгий и сложный.
Но лично мне иудаизм не нравится, равно как и ислам. Буддизм я не понимаю, индуизм едва ли, в другом не разбираюсь. Нравится только христианство и язычество. О языестве, нашем, армянском, я давно читаю и интересуюсь им, но инфы мало.
Добавлено
И ПОЧЕМУ ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА ПОЮТ В ОСНОВНОМ ИМЕННО МЕТАЛЛИСТЫ?
Некоторые электроники (хардкор-техно) тоже, но это не то.
Ну не нравится вам христианство, неужели оно так мешает вам жить? В наше время гораздо больше более серьезных и актуальных проблем. Коррупция, педерастия, в прямом и переносном смысле этого слова, конфликты, войны, террор, США с Британией с их педерастической политикой, подавление личности человекОВ всеми возможными средствами.
Меня например больше волнует то что вскоре возможно людей начнут чипировать как собак, нежели то, если в мою дверь постучиться какой-то свидетель Иеговы или другой прововедник. Мне от этого не плохо. А вот от государственного беспредела я страдаю.
Добавлено
Меня как-то выбесил один полуграмотный поп (грузин), в тот же день выбесил другой (русский). Я в уме послал их нахуй и ушел. С тех пор в православную церковь я не хожу. Вот и решение проблемы. Хотя если надо то могу пойти помолиться. Ну и что что там "правят" идиоты.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 11:59 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Ну не нравится вам христианство, неужели оно так мешает вам жить? |
Где-то видел новость, что Валаамский монастырь пытается крышевать местных мелких предпринимателей. Всех несогласных с острова пытаются выжать. Чем мне они мешают жить? Да на Белфегор даже не сходить! Башкой не потрясти!:gigi:
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: что вскоре возможно людей начнут чипировать как собак |
https://youtu.be/4YJB4fvF0ac?t=2m21s
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:08 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Ну не нравится вам христианство, неужели оно так мешает вам жить? |
Мешает жить не христианство, а его навязывание, как чего-то единственно верного. И если "Коррупция, педерастия, в прямом и переносном смысле этого слова, конфликты, войны, террор, США с Британией с их педерастической политикой, подавление личности человекОВ всеми возможными средствами" - это внешнее воздействие, от которого можно отгородиться, хотя бы тупо уйдя в свой внутренний мир, то религия - это попытка навязать то, что должно быть в этом самом внутреннем мире.
И да, за каннибалов и бельфегор обидно.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:09 - 4 Авг., 2016
Odium
я уже писал про Грузию где все очень религиозные, но что-то мне никто христианство не навязывает.
"от которого можно отгородиться, хотя бы тупо уйдя в свой внутренний мир"
Это как? Когда тебя стригут как овцу, и ты вынужден платить налоги, когда развязываются войны? Лучше пусть ко мне будут приходить свидетели Иеговы каждое утро, чем США опять напакостит моей стране.
-- Сообщение от Odium. Дата: 13:34 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: я уже писал про Грузию где все очень религиозные, но что-то мне никто христианство не навязывает. |
Грузины - гораздо более миролюбивый народ.
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Это как? Когда тебя стригут как овцу, и ты вынужден платить налоги, когда развязываются войны? Лучше пусть ко мне будут приходить свидетели Иеговы каждое утро, чем США опять напакостит моей стране. |
"Стригут как овцу" большую часть человечества всю его историю и с этим вообще ничего не сделаешь. На амбразуру лезть за красивыми лозунгами? К чему это приводит, видно на примере наших соседей, перешедших под внешнее управление. Зачем это? Платить налоги, проживая в государстве - это нормально. С США ни ты, ни я, не сможем ничего сделать при всем желании, какими бы бравыми писульками мы тут на форуме не перекидывались. А вот вот во что верить или не верить - это личное дело каждого, посему попытки влезть на эту территорию и вызывают такой негатив.
На свидетелей иеговы вообще насрать, это что-то типа МММ от христианства.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 13:45 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Меня например больше волнует то что вскоре возможно людей начнут чипировать как собак |
:facepalm:
-- Сообщение от Faceward. Дата: 13:49 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Odium пишет: И да, за каннибалов и бельфегор обидно. |
А за Батюшку, Бегемот и Содом не обидно??? Ещё Мэнсона отменили, хоть на него и похер, но сам факт печальный.
Добавлено
IIIu30uD
ну почему фейспалм? вполне обоснованные опасения, не сейчас так лет через 5-20 может прийти к этому. Как решат проблему с хранением и обработкой больших данных, так и начнут гайки закручивать, пока просто всё равно технических возможностей не хватает. И будет как с банковскими картами, сначала пряники, потом незначительные ограничения, а потом можно и обязаловку включить.
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:05 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: А за Батюшку, Бегемот и Содом не обидно??? |
Да за всех обидно. А обиднее всего от того, что отрываются на небольших группах. Помнится, по поводу концерта Мадонны они тоже бурлили, но им в ответ предложили откурить писю, и заткнулись эти активисты как миленькие.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:06 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: Содом |
А Содом отменяли?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 14:20 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: А Содом отменяли? |
Да, в Красноярске отменили концерт. Правда там не Энтео, а ЕР постаралась вроде как.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:36 - 4 Авг., 2016
IIIu30uD
когда тебя чипируют тогда поговорим-))))
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:38 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: IIIu30uD ну почему фейспалм? вполне обоснованные опасения, не сейчас так лет через 5-20 может прийти к этому. Как решат проблему с хранением и обработкой больших данных, так и начнут гайки закручивать, пока просто всё равно технических возможностей не хватает. И будет как с банковскими картами, сначала пряники, потом незначительные ограничения, а потом можно и обязаловку включить. |
а нахер это нужно?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:38 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: ну почему фейспалм? вполне обоснованные опасения, не сейчас так лет через 5-20 может прийти к этому. Как решат проблему с хранением и обработкой больших данных, так и начнут гайки закручивать, пока просто всё равно технических возможностей не хватает. И будет как с банковскими картами, сначала пряники, потом незначительные ограничения, а потом можно и обязаловку включить. |
Персональные номера и так уже есть, а отследить по мобиле можно. Мы уже фактически живем в антиутопии.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 14:44 - 4 Авг., 2016
ряд христианских фанатиков (гугл запросы: Москва - Третий Рим, компьютер BEAST) думают что с помощью чипов похитят души или будут управлять мыслями
каких либо других причин устанавливать чипы я не знаю
Добавлено
Цитата:
| Thorn of night пишет: Мы уже фактически живем в антиутопии. |
вам надо для просветления сознания рабом в древнем Египте пожить или средневиковым крестьянином
тоже мне нашли антиутопию
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:47 - 4 Авг., 2016
IIIu30uD
по чипу можно отследить местонахождение человека. И установить его личность.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:47 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: каких либо других причин устанавливать чипы я не знаю |
Ну что ты как маленький) Для удобства. Все документы и банковские карты заменяет чип, например.
Добавлено
Цитата:
| IIIu30uD пишет: вам надо для просветления сознания рабом в древнем Египте пожить или средневиковым крестьянином тоже мне нашли антиутопию |
Ты думаешь, находишься в лучших условиях? Зря. В плане медицины, и т. п. да. В плане свободы - неа.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 15:01 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: а нахер это нужно? |
Для 100% идентификации, сбора данных (зачем - уже второй вопрос), определения текущего местоположения, оперативной и надёжной блокировки от сервисов. Это на вскидку. А если дальше фантазировать, то данные можно собирать не только о действиях человека, но и о его физическом состоянии, и отключать человека не от сервисов, а вообще - от жизни :)
Цитата:
| Thorn of night пишет: Персональные номера и так уже есть, а отследить по мобиле можно. Мы уже фактически живем в антиутопии. |
Номера - это ерунда, сами по себе они контроль не обеспечивают. По мобиле можно отследить не всё, да и обходится элементарно.
Цитата:
| Thorn of night пишет: В плане свободы - неа. |
ну это ты загнул. IIIu30uD прав, с рабством или крепостничеством нынешняя ситуация ни в какое сравнение не идёт.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:05 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: IIIu30uD по чипу можно отследить местонахождение человека. И установить его личность. |
столетиями это успешно делалось без всяких чипов
теперь же люди сами отправляют в инет без всяких чипов массу сведений о себе
в том числе и местоположение
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ну что ты как маленький) Для удобства. Все документы и банковские карты заменяет чип, например. |
собрать все в одном устройстве это конечно удобно
я только за
но зачем под кожу зашивать? с точки зрения защиты информации трудноизвлекаемость насителя будет скорее минусом чем плюсом
и вопрос мой скорее в том зачем это нужно злобному тайному мировому правительству?
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ты думаешь, находишься в лучших условиях? Зря. В плане медицины, и т. п. да. В плане свободы - неа. |
про свободу это смешно
у раба вообще никакой свободы не было
а у крестьянина ровно столько сколько позволит барон
захочет бошку отрубит ради развлечения
современные жители слишком хорошо живут и уже забыли какая жопа была тысячилетиями
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:12 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: ну это ты загнул. IIIu30uD прав, с рабством или крепостничеством нынешняя ситуация ни в какое сравнение не идёт. |
Не хочу раздувать очередную дискуссию. Сейчас так же горбатятся, как и рабы, только не за плошку риса, а чтобы оплатить квартплату, воду, газ. И т. п.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: у раба вообще никакой свободы не было |
Если ты про классическое рабство - то это к Греции и Риму. В Египте рабов мало было. Военнопленные, в основном.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: захочет бошку отрубит ради развлечения |
Ну ясно.
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:20 - 4 Авг., 2016
Кстати, коль уж речь зашла о современных технологиях и антиутопии, кто смотрел сериал Черное Зеркало? 2 сезона по 3 серии, как раз на тему влияния технологий на жизнь людей. Рекомендую.
-- Сообщение от Faceward. Дата: 16:05 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Сейчас так же горбатятся, как и рабы, только не за плошку риса, а чтобы оплатить квартплату, воду, газ. И т. п. |
В худшем варианте рабства рабы горбатятся не за плошку риса, а за то, чтоб их физически не наказали. А плошка риса - ну так это владелец вынужден выдавать, иначе без рабов останешься. А сйчас, если не будешь работать, никто слова не скажет, а может ещё и пособия начнут выплачивать. Почуствуй разницу.
Кроме того, сравни длину рабочего дня (и отсутствие отпусков), даже не с рабовладельческим строем, а с 19 веком в Европе и Америке.
Кроме того: свобода передвижения, доступность образования, более-менее работающий социальный лифт и прочее.
Да и вообще, даже если "раньше за плошку риса, а сейчас за квартиру", то разница всё же колоссальная.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:46 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: то разница всё же колоссальная |
Рабство, как основа соответствующей общественно-экономической формации, - это наиболее дешевая система производства, чем капитализм и социализм. Трудовые лагеря - туда же. Возможно, кто-то и хотел бы использовать рабский труд по таким соображениям, но будет ли такая система эффективнее - это большой вопрос.
Добавлено
Цитата:
| Odium пишет: кто смотрел сериал Черное Зеркало? |
:up: Начал смотреть. Отличный сериал.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:51 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: Кроме того, сравни длину рабочего дня (и отсутствие отпусков), даже не с рабовладельческим строем, а с 19 веком в Европе и Америке. |
Расскажи мне какая продолжительность трудового дня в "рабовладельческом строе". Твоя ошибка в том, что ты думаешь, что если в 19 веке работали больше чем сейчас(по времени, допустим), то в 15 веке еще больше, в 10 веке еще больше, а уж в 20 в до н. э. так вообще не прекращали. Потом, к примеру, в средние века существовала цеховая организация которая строго регламентировала, кто сколько работает, и т. п.
Цитата:
| Faceward пишет: Да и вообще, даже если "раньше за плошку риса, а сейчас за квартиру", то разница всё же колоссальная. |
А результат один. У рабов тоже был дом, семья и прочее.
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:58 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: А результат один. |
Да, только при рабовладельческом строе ты бы сейчас не на форуме постики строчил, сидя в уютном офисе, а торчал бы жопой кверху на уборке урожая с мыслями о том, как бы прокормить своих 10х детей (презервативов-то не было), и о том, помрет ли 11й, который вот-вот родится (медицины-то тоже никакой). Ну или говно за хозяйскими коровами чистил, чем не альтернатива?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 17:00 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: А результат один. У рабов тоже был дом, семья и прочее. |
я так понимаю что для тебе свобода - это лежать на печи
раб не мог по собственному желанию получить образования
не мог выбирать где работать и работать ли ему вообще
не мог свободно перемещатся
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:40 - 4 Авг., 2016
"столетиями это успешно делалось без всяких чипов
теперь же люди сами отправляют в инет без всяких чипов массу сведений о себе
в том числе и местоположение "
И это чревато. Столетиями не могли отслеживать так как после изобретение сотовой связи.
-- Сообщение от Odium. Дата: 18:01 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: И это чревато. Столетиями не могли отслеживать так как после изобретение сотовой связи. |
А чем чревато-то? Ты реально настолько высоко себя оцениваешь, что считаешь, что кому-то есть дело до того, чем и где ты занимаешься, если это не прямой криминал?
-- Сообщение от Faceward. Дата: 18:30 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Рабство, как основа соответствующей общественно-экономической формации, - это наиболее дешевая система производства |
Я так-то вообще не об этом...
Цитата:
| Thorn of night пишет: Твоя ошибка в том, что ты думаешь, что если в 19 веке работали больше чем сейчас(по времени, допустим), то в 15 веке еще больше, |
Где я такое написал? Не надо за меня додумывать.
Цитата:
| Thorn of night пишет: А результат один. У рабов тоже был дом, семья и прочее. |
Результат разный. У современных рабов тоже дома есть - вонючие бараки без шансов на улучшение. А ты, наверное, всё же за жильё получше работаешь.
Цитата:
| IIIu30uD пишет: я так понимаю что для тебе свобода - это лежать на печи |
Во-во, но чтоб при этом и квартира была, и прочее. Не горбатиться же из-за этого... Вообще, все, кто работает - это рабы, видимо.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:33 - 4 Авг., 2016
@Вообще, все, кто работает - это рабы, видимо.@
Da/
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:12 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Да, только при рабовладельческом строе ты бы сейчас не на форуме постики строчил, сидя в уютном офисе, |
Откуда ты знаешь, что я в офисе?))
Цитата:
| IIIu30uD пишет: я так понимаю что для тебе свобода - это лежать на печи раб не мог по собственному желанию получить образования не мог выбирать где работать и работать ли ему вообще не мог свободно перемещатся |
Это да. Почему ты вообще про рабов заговорил? Были и свободные люди тогда.
Добавлено
Цитата:
| Faceward пишет: Вообще, все, кто работает - это рабы, видимо. |
Те, кто вкалывают с 9 до 6, а то и больше, потом полтора часа едут домой, жрут, смотрят тв, ложатся спать, встают в 6 утра, да, добровольные рабы. В этом вся их жизнь.
Добавлено
Цитата:
| Faceward пишет: Где я такое написал? Не надо за меня додумывать. |
Это следует из твоих слов.
Цитата:
| Odium пишет: а, только при рабовладельческом строе ты бы сейчас не на форуме постики строчил, сидя в уютном офисе, а торчал бы жопой кверху на уборке урожая с мыслями о том, как бы прокормить своих 10х детей (презервативов-то не было), и о том, помрет ли 11й, который вот-вот родится (медицины-то тоже никакой). |
Везде свои недостатки.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 19:52 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Это да. Почему ты вообще про рабов заговорил? Были и свободные люди тогда. |
для сравнения
с современной "антиутопией"
-- Сообщение от Odium. Дата: 20:24 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Откуда ты знаешь, что я в офисе?)) |
Ты на Тахо у метро настрелял, или в наследство оставили? :)
Цитата:
| Thorn of night пишет: Везде свои недостатки. |
Вот уж воистину :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:35 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Те, кто вкалывают с 9 до 6, а то и больше, потом полтора часа едут домой, жрут, смотрят тв, ложатся спать, встают в 6 утра, да, добровольные рабы. В этом вся их жизнь |
Жалкие, ничтожные личности:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:39 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Жалкие, ничтожные личности |
Да обычные. Такие же, как их предки.
Добавлено
Цитата:
| Odium пишет: Ты на Тахо у метро настрелял, или в наследство оставили? |
Обязательно в офисе надо работать?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:45 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Да обычные. Такие же, как их предки. |
А есть ещё какие-то небожители, надо понимать?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:46 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: А есть ещё какие-то небожители, надо понимать? |
Боги, что ли? Может, есть, может, нет - я не знаю))
-- Сообщение от PILILA. Дата: 20:55 - 4 Авг., 2016
Thorn of night
Те, кто выше добровольных рабов.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:14 - 4 Авг., 2016
Олигархи?))
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 21:25 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Faceward пишет: Я так-то вообще не об этом... |
Я какбэ всего лишь сказал от себя пару мыслей в пользу того, что "разница колоссальная", как ты выразился. И да, они нифига не связаны с тем, что ты говорил, т.к. я перевести немного в др плоскость сравнения, а том сравниванием не то совсем.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:36 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Олигархи?)) |
Это ответ? Почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
Добавлено
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: это наиболее дешевая система производства, чем капитализм и социализм. |
Может и дешёвая, но не эффективная.
Добавлено
Цитата:
| IIIu30uD пишет: теперь же люди сами отправляют в инет без всяких чипов массу сведений о себе в том числе и местоположение |
Вот это верно. И более того, сливают свои мысли, мнения, предпочтения.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:33 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Это ответ? Почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? |
А что ты хотел услышать? Раньше была определенная сословная система. Сейчас немного по-другому, но в принципе, не сильно. Работающие, молящиеся, воюющие. Выше, тот кто управляет этими работающими. Если ты имеешь в виду схему общества.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:40 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Те, кто вкалывают с 9 до 6, а то и больше, потом полтора часа едут домой, жрут, смотрят тв, ложатся спать, встают в 6 утра, да, добровольные рабы. |
Ок, постараюсь перефразировать вопрос. Кем нужно работать, чтобы не быть рабом.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:45 - 4 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Ок, постараюсь перефразировать вопрос. Кем нужно работать, чтобы не быть рабом. |
Кем угодно, если работа тебе нравится. И ты не работаешь только для того, чтобы заработать.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 9:50 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Может и дешёвая, но не эффективная. |
Ну, так-то да. Поэтому и не прижилась)
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:35 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Обязательно в офисе надо работать? |
Сомневаюсь, что если бы ты работал на заводе, у тебя было бы время писать на форуме. Как и если бы работал на себя)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 14:26 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Сомневаюсь, что если бы ты работал на заводе, у тебя было бы время писать на форуме. Как и если бы работал на себя) |
Почему?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:30 - 5 Авг., 2016
"Как и если бы работал на себя)"
То есть пахать на заводе то же самое что и работать на себя, когда на тебя пашут другие?
-- Сообщение от Odium. Дата: 15:38 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Почему? |
Потому что на заводе нет интернета. А у тех, кто работает на себя, нет времени строчить посты на форумах.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:42 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Потому что на заводе нет интернета. |
А люди прикованы цепью к станкам)) Мобильный интернет-то есть.
Цитата:
| Odium пишет: А у тех, кто работает на себя, нет времени строчить посты на форумах. |
Почему нет-то? Просто не круглые сутки.
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:20 - 5 Авг., 2016
PILILA
Ты прям так за работяг зарубился, будто отсутствие интернета - это что-то плохое. Да это благо! :)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:29 - 5 Авг., 2016
Odium
У тебя ограниченная фантазия))
Цитата:
| Odium пишет: А у тех, кто работает на себя, нет времени строчить посты на форумах. |
Я одно время работал в фирме, директор которой проводил большую часть времени в Финляндии. Приезжал в Питер пару раз в неделю, посмотреть как идут дела. Если все налажено, не надо круглыми сутками торчать в офисе.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:31 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Если все налажено, не надо круглыми сутками торчать в офисе. |
К этому еще прийти надо...
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:32 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: У тебя ограниченная фантазия)) |
Кем же ты работаешь такой загадочный?)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:36 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Ты прям так за работяг зарубился |
Я не зарубился. Я рассказываю о реалиях. Кстати, на заводах работают не только работяги:)
Цитата:
| Odium пишет: Да это благо! |
Когда тебе сообщение по вацапу будет 20 минут приходить, посмотришь какое это благо))
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: К этому еще прийти надо... |
Да. А можно прийти, приехав из Финляндии, и охуеть:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:42 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Odium пишет: Кем же ты работаешь такой загадочный?) |
Нужно же сохранить какую-то интригу)) Можно работать на рынке, в магазине, на складе, на заводе, на кладбище, служить в армии, дома можно работать, быть агентом по недвижимости, можно в конце концов быть премьер-министром.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:08 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Можно работать на рынке, в магазине, на складе, на заводе, на кладбище, служить в армии, дома можно работать |
Главное - не где, а кем))
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:09 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Главное - не где, а кем)) |
Вот именно. А на Тахо особо копить не надо. Он 400000 стоил.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:16 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: А на Тахо особо копить не надо |
Конечно. Копить надо на Ниву!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:49 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Конечно. Копить надо на Ниву! |
Причём всю жизнь.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:50 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: можно в конце концов быть премьер-министром |
Дмитрий Анатольевич?))
Добавлено
Цитата:
| PILILA пишет: А можно прийти, приехав из Финляндии, и охуеть |
ЯННП
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:52 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: ЯННП |
Прийти и увидеть: офис гудит, заместитель в запое, бизнес проёбан:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:56 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Прийти и увидеть: офис гудит, заместитель в запое, бизнес проёбан |
Вряд ли за три дня такое произойдет. Нужно правильных людей нанимать.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 18:00 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Причём всю жизнь |
Тут речь не о сроке накопления. А о целесообразности вложений:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:40 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Тут речь не о сроке накопления. А о целесообразности вложений |
Тут уж каждый сам решает, что ему надо.
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 21:15 - 5 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Прийти и увидеть: офис гудит, заместитель в запое, бизнес проёбан |
Пришел, увидел, охуел)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:19 - 5 Авг., 2016
Living Hexadecimal
Я так и писал)
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 15:37 - 16 Авг., 2016
https://news.mail.ru/politics/26792485/?frommail=10
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:30 - 16 Авг., 2016
Судя по голосовалке христиан тут больше чем сотонистов, а отдуваюсь за всех хриситан только я.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 23:02 - 16 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: а отдуваюсь за всех хриситан только я. |
Можешь рассчитывать на меня)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:58 - 16 Авг., 2016
The Sentinel ты тоже христианин?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:03 - 17 Авг., 2016
Skate Grinder
Да, православный.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:14 - 17 Авг., 2016
The Sentinel
давай мочить сцотонистов под гимны Brodequin!
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 0:39 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: давай мочить сцотонистов под гимны Brodequin! |
С кого начнём?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:41 - 17 Авг., 2016
The Sentinel
кто громче всего будет хрюкать про сцотону козлоподобную.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 1:43 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: кто громче всего будет хрюкать про сцотону козлоподобную. |
Хоругвеносцы на земле обетованной?:lol:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:46 - 17 Авг., 2016
PILILA
моя родина Грузия. Место моей дислокации не имеет значения.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 1:56 - 17 Авг., 2016
Skate Grinder
А при чём тут Родина?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 2:04 - 17 Авг., 2016
PILILA
а причем тут земля обетованная?
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 8:48 - 17 Авг., 2016
Skate Grinder
для христианина странные темы заводите на форуме
-- Сообщение от Faceward. Дата: 8:55 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| IIIu30uD пишет: для христианина странные темы заводите на форуме |
Бинго! Только пОстриг, только хардкор! :gigi:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 10:56 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: а причем тут земля обетованная? |
Христиане к евреям плохо относятся.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 11:28 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| PILILA пишет: Христиане к евреям плохо относятся. |
А евреи к христианам?
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:50 - 17 Авг., 2016
PILILA
отлично относятся, особенно в Грузии. А вот наоборот не всегда.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:13 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: А евреи к христианам? |
Замечательно. На праздники свои их берут. Особенно младенцев:gigi:
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 19:12 - 17 Авг., 2016
Армянин, родина Грузия, а живет в Израиле))) Плюс ко всему, еще и христианин, непонятно какой секты:gigi:
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 19:19 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Плюс ко всему, еще и христианин, непонятно какой секты |
А в какой почитают гринд и брутал дэд и клеют девок каким-то клипером?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:20 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Армянин, родина Грузия, а живет в Израиле))) |
Всё смешалось в доме Облонских:)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:24 - 17 Авг., 2016
Thorn of night
я живу и в Грузии и в Израиле. Не секта, а конфессия - армянская апостольская церковь.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:50 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: клеют девок каким-то клипером? |
Помощь пришла с неожиданной стороны. Пришёл нормальный чувак и дал дельный совет.
С такой штукой любая девушка будет твоей!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:24 - 17 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Не секта, а конфессия - армянская апостольская церковь. |
Что в лоб, что по лбу. Какая разница.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:27 - 18 Авг., 2016
Thorn of night большая.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:55 - 18 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: большая |
Ты как всегда, когда надо очень хорошо аргументируешь свою точку зрения:lol::lol::lol:
Добавлено
Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую)
secta, ae f [sequor]
1) путь, правило, образ действия, мыслей или жизни: sequi sectam alicujus C, L идти по чьим-л. стопам, быть чьим-л. приверженцем;
2) учение, направление, школа (s. Stoicorum T; immota Catonis s. Lcn; duces diversarum sectarum Q);
3) секта (sectae et haereses Lact);
4) шайка (sc. latronum Ap).
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 7:52 - 18 Авг., 2016
Thorn of night
то есть православие тоже секта?
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 9:13 - 18 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: то есть православие тоже секта? |
http://ukrsekta.info/2010/04/page/8/
Эти ребята (украинцы) точно знают что такое сектантство, там это процветало и процветает активно...
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:34 - 18 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: то есть православие тоже секта? |
Конечно. Как и католицизм, и протестанство. Просто они настолько большие, что решили, что слово "секта" ругательное, и применяют его теперь только к мелким течениям своей религии.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:42 - 18 Авг., 2016
Odium
а сатанизм не секта??
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:55 - 18 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Odium а сатанизм не секта?? |
сатанизм - явление медийное и как религия не существует
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:00 - 18 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: а сатанизм не секта?? |
Смотря какой. Любая организованная религиозная организация - секта. Церковь Сатаны, например - секта. А группа дьяволопоклонников, режущая кошек по кладбищам - это чистой воды уголовка/административка.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:04 - 18 Авг., 2016
Тогда все секта, и школа тоже.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:39 - 18 Авг., 2016
Секта в переводе и есть школа. К примеру, школа стоицизма.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 2:49 - 19 Авг., 2016
Thorn of night
Про секту ты с радостью расписал, но человек тебя спрашивал, чем отличается секта от конфессии?
Skate Grinder
Не всё так просто. Существует немало деструктивных сект, крайне опасных, внезависимости от веры.
Посмотри, послушай цикл передач
Тайна ложных учений
И дальше, если заинтересуешься о каких сектах, спрашивай или сам находи :)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:45 - 19 Авг., 2016
Цитата:
| Bloodred пишет: Про секту ты с радостью расписал, но человек тебя спрашивал, чем отличается секта от конфессии? |
Ничем не отличается, это синонимы. Типа сейчас считается, что секты маленькие, а конфессии большие. А так то же самое.
Цитата:
| Bloodred пишет: Не всё так просто. Существует немало деструктивных сект, крайне опасных, внезависимости от веры. Посмотри, послушай цикл передач |
Цитата:
| Bloodred пишет: И дальше, если заинтересуешься о каких сектах, спрашивай |
Ты теолог, что ли?:lol::lol:
-- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:14 - 19 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Ничем не отличается, это синонимы. |
Секта же может и не иметь отношение к религии. Например секта людей, которые проходили или проходят какие-нибудь тренинги. Они увлечены там своей картиной мира, говорят на одном языке, что называется.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:56 - 19 Авг., 2016
Почему религия волнует только металлистов? А не джазменов или поп-музыкантов?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:28 - 19 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: Типа сейчас считается, что секты маленькие, а конфессии большие. А так то же самое. |
Вот соглашусь.
Цитата:
| Living Hexadecimal пишет: Они увлечены там своей картиной мира, говорят на одном языке, что называется. |
Верят в свою картину мира. Практически религия:)
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Почему религия волнует только металлистов? А не джазменов или поп-музыкантов? |
Блюзменов ещё волнует.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:39 - 19 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Почему религия волнует только металлистов? А не джазменов или поп-музыкантов? |
А ты себе этот вопрос не задавал? Почему чуть что - ты начинаешь петь про сатанизм? Почему тебя эта тема так возбуждает, тебя в сатанинскую секту не приняли, что ли?:gigi:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 0:11 - 20 Авг., 2016
нет мой ответ
-- Сообщение от Faceward. Дата: 0:19 - 20 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: тебя в сатанинскую секту не приняли, что ли? |
Не секту, а конфессию!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:29 - 20 Авг., 2016
Skate Grinder
Нет на все мои три вопроса?:gigi: Но второй вопрос не подразумевает односложного ответа:-\
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 10:54 - 20 Авг., 2016
Thorn of night
просто я хочу сказать что сами металлисты самые религиозные из всех муз. субкультур.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 16:41 - 20 Авг., 2016
Heavy metal is religion :super:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:38 - 20 Авг., 2016
immortalis
так мой друг говорил.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:05 - 20 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: просто я хочу сказать что сами металлисты самые религиозные из всех муз. субкультур. |
101 проголосовавших за атеизм буквально кричат об этом
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:02 - 20 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: что сами металлисты самые религиозные из всех муз. субкультур. |
Хм, но если у кого-то в песне текст о том, что христианство- говно(например), то это не всегда свидетельствует о его религиозности.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:11 - 20 Авг., 2016
PILILA
Thorn of night
но металлисты любят петь о религии, глумиться над ней и жаловаться что она им мешает.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:33 - 20 Авг., 2016
Но это не значит, что они религиозны.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 21:43 - 20 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: но металлисты любят петь о религии, глумиться над ней и жаловаться что она им мешает. |
Я не помню песень про религию. Ни одну.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:07 - 20 Авг., 2016
Thorn of night
это значит что они зациклены на религии.
PILILA
телема, сатанист.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:09 - 20 Авг., 2016
God Was Never on Your Side ;-)
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: это значит что они зациклены на религии. |
Как будто это плохо))
Добавлено
А почему ты так любишь ныть и жаловаться на тему, что металлисты поют про религии?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 22:27 - 20 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: телема, сатанист. |
кто все эти люди?
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:17 - 20 Авг., 2016
PILILA
Моторхэд тебя не устраивает?)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:37 - 20 Авг., 2016
Thorn of night не ною а возмущаюсь, сами гонят на релегию но сами от нее не отцепляются.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:32 - 21 Авг., 2016
Цитата:
| Skate Grinder пишет: не ною |
А выглядит именно так) Каждый десятый твой пост на эту тему. Не надоело?
Добавлено
Цитата:
| Skate Grinder пишет: сами гонят на релегию |
:lol:
Цитата:
| Skate Grinder пишет: но сами от нее не отцепляются. |
Как можно гнать, одновременно отцепившись?:gigi::gigi::gigi:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:31 - 21 Авг., 2016
Thorn of night
ладно, проехали, устал спорить.
-- Сообщение от Sergo. Дата: 15:45 - 21 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: God Was Never on Your Side |
Это не совсем о религии. Скорее о вере.
-- Сообщение от PILILA. Дата: 19:20 - 22 Авг., 2016
Цитата:
| Sergo пишет: Это не совсем о религии. Скорее о вере. |
И чутка о мошенниках от религии:)
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:06 - 22 Авг., 2016
А кто там не мошенник? Риторический вопрос.
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:35 - 23 Авг., 2016
Цитата:
| Thorn of night пишет: А кто там не мошенник? Риторический вопрос. |
Есть честные сумашедшие
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:25 - 6 Сент., 2016
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:36 - 6 Сент., 2016
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:54 - 12 Сент., 2016
-- Сообщение от immortalis. Дата: 9:39 - 13 Сент., 2016
лол блять ))))))))))))
Добавлено
тут вообще тематическая песня - для грайндера
https://www.youtube.com/watch?v=sz6wipXR_bA
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:33 - 22 Сент., 2016
В Татарстане проводят проверку после съемок клипа на фоне мечети
https://ria.ru/incidents/20160922/1477618706.html
У нас это стало беспроигрышным вариантом, обвинить в оскорблении чувств верующих, гораздо лучше, чем даже бороться с геями, или Америкой.
-- Сообщение от The Sentinel. Дата: 21:48 - 22 Сент., 2016
У нас походу есть один какой-то вечно оскорблённый верующий, чувства которого вечно гнобятся, от туда и столько уголовных дел...
Мне вообще нравятся подобные уголовные статьи, действующие в отношении неопределенного круга лиц...Сейчас прокуратура, в рамках проведения проверки, ищет верующих, чьи чувства задеты?
-- Сообщение от immortalis. Дата: 4:35 - 24 Сент., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: У нас походу есть один какой-то вечно оскорблённый верующий, чувства которого вечно гнобятся, от туда и столько уголовных дел... Мне вообще нравятся подобные уголовные статьи, действующие в отношении неопределенного круга лиц...Сейчас прокуратура, в рамках проведения проверки, ищет верующих, чьи чувства задеты? |
:lol:
-- Сообщение от PILILA. Дата: 12:39 - 24 Сент., 2016
Например можно накатать заяву, что я дичайше верю в Сотону, а толстые бородатые мужики в чёрных платьях на него пиздят и оскорбляют мои чувства.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 13:39 - 24 Сент., 2016
этот труд наверное тоько Пауку будет по силам
-- Сообщение от PILILA. Дата: 17:30 - 24 Сент., 2016
Цитата:
| immortalis пишет: этот труд наверное тоько Пауку будет по силам |
Он в Черногории сидит пока))
-- Сообщение от immortalis. Дата: 14:55 - 25 Сент., 2016
у него каникулы там?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:23 - 25 Сент., 2016
Цитата:
| immortalis пишет: у него каникулы там? |
Были. Уже закончились бы, только его в СИЗО держат.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 12:32 - 26 Сент., 2016
а что детали этой движки известны? Паук там варга из себя состроить хотел что ли?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:06 - 26 Сент., 2016
Цитата:
| immortalis пишет: а что детали этой движки известны? Паук там варга из себя состроить хотел что ли? |
Я особо не вникал. Можно у дочери его в ВК посмотреть что да как.
-- Сообщение от immortalis. Дата: 15:54 - 26 Сент., 2016
хочется верить что они там все по мирному разрулят
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:08 - 26 Сент., 2016
Цитата:
| immortalis пишет: хочется верить что они там все по мирному разрулят |
Хотелось бы.
-- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:45 - 26 Сент., 2016
Цитата:
| The Sentinel пишет: У нас походу есть один какой-то вечно оскорблённый верующий, чувства которого вечно гнобятся, от туда и столько уголовных дел... |
Есть немало людей, ищущих малейшего повода, чтобы оскорбиться.
Вера - самый удобный способ это разыграть, с многих сторон можно зайти.
Но помимо этого такое встречается много где.
Тем более, сейчас такое легко накрутить через Сеть.
На некоторых форумах вообще требуют общения только на "Вы". И между собой тоже, хоть и общаются так 10 и больше лет. И в реале встречались. Если скажешь "ты", сразу оскорбятся , шаблонное "я с Вами на брудершафт не пил", а где и штрафные проценты влепят за неуважение.
Добавлено
У нас тут экшн
http://www.mk.ru/moscow/2016/09/25/torfyanka-20-moskvichi-vystupayut-protiv-khrama-u-khimkinskogo-vodokhranilishha.html
-- Сообщение от Odium. Дата: 16:46 - 30 Сент., 2016
Шах и мат, атеисты. 
-- Сообщение от PILILA. Дата: 16:52 - 30 Сент., 2016
:)
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:50 - 3 Окт., 2016
http://politsovet.ru/52894-v-rpc-prizvali-rossiyan-ne-celovatsya-do-svadby.html
-- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:48 - 28 Окт., 2016
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:43 - 28 Окт., 2016
Ну а чё? В основном всё правильно, по-христиански, если вспомнить о корнях... Имя у сайта отличное, конечно:gigi:
Добавлено
Это ж сколько у нас там Чаплиных?
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:42 - 29 Ноября, 2016
Немного о двойных стандартах)
-- Сообщение от PILILA. Дата: 15:19 - 29 Ноября, 2016
Обычное дело:)
-- Сообщение от immortalis. Дата: 15:21 - 29 Ноября, 2016
Мать — Дочке. — Ни за что не ходи в наш подвал, там живут злые гопники. Поняла?
— Д-да. Любопытство все же приводит маленькую девочку в подвал. Дрожа от страха, она стучит в дверь. Дверь открывает Огромный Шкаф. Руки у него по локоть в крови, и... длинные волосы.
— П-Прос-стите, з-здесь жживут з-злллые гопники?!
— Нет, девочка. Злые гопники здесь больше не живут. Теперь здесь живут добрые хиппи...
-- Сообщение от Odium. Дата: 12:20 - 2 Дек., 2016
http://ebatyushka.com/
Наслаждайтесь)
Добавлено
Отбой, это глум(
https://tjournal.ru/p/ebatyushka
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:23 - 27 Дек., 2016
Ленина от стен кремля, Иеромонах Владимир Гусев
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:12 - 19 Янв., 2017
Вы хотите, чтобы Россия была бы сатанинской, а не православной?!
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:58 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Вы хотите, чтобы Россия была бы сатанинской, а не православной?! |
Однозначно:gigi:
-- Сообщение от Odium. Дата: 11:21 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Вы хотите, чтобы Россия была бы сатанинской, а не православной?! |
А у тебя есть рецепт для этого? :gigi:
Хотеть можно много чего, реальность это изменит вряд ли.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:34 - 19 Янв., 2017
Odium
я спрашивал про хотение. Ты лично хочешь?
-- Сообщение от PILILA. Дата: 13:00 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Вы хотите, чтобы Россия была бы сатанинской, а не православной?! |
Что за мракобесная постановка вопроса? Лично я хочу чтоб соблюдались 14 и 28ая статьи нашей ебучей конституции, например.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:29 - 19 Янв., 2017
Вопрос проще двух копеек, а ответатч еткого на него так и не дали.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:42 - 19 Янв., 2017
Skate Grinder
Вообще, я за свободу вероисповедания. А так, интересно, конечно, увидеть страну, где преобладающей религией будет сатанизм)) Это же круче, чем православное христианство.
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:05 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Ты лично хочешь? |
Лично я хотел бы, чтобы христианство и ислам в принципе никогда не возникали.
Еще хотел бы, чтобы представители двух вышеозначенных религий не указывали мне, во что мне верить и как жить.
Я за светское государство, в котором людям жить комфортно вне зависимости от их вероисповедания.
Сатанинское государство в принципе невозможно, поскольку основа сатанизма - индивидуализм, отрицание каких-либо объединений по любым признакам (в т.ч. и с другими сатанистами). Посему, твой вопрос лишен смысла. Если ты под сатанизмом понимаешь дьяволопоклонничество, где по телевизору идут трансляции того, как на кладбищах режут кошек и приносят девственниц в жертву рогатому, то нет, такой государственной религии я бы не хотел.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:33 - 19 Янв., 2017
1. Это косвенный ответ на мой прямой вопрос.
2. Тебе кто-то указывает во что верить? Мне лично нет.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 14:42 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: 2. Тебе кто-то указывает во что верить? Мне лично нет. |
Зачем ты задаешь этот дебильный вопрос? Конкретно этот?
-- Сообщение от Odium. Дата: 14:48 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Это косвенный ответ на мой прямой вопрос. |
Куда прямее-то?
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Тебе кто-то указывает во что верить? Мне лично нет. |
Регулярно. Начиная от попов в телевизоре (я его не смотрю, но какого хуя попы делают в телевизоре, когда каким-нить пастафарианцам туда вход заказан? мне за державу обидно) и заканчивая всякими пидорами-активистами, которые срывают концерты. Кроме того, меня раздражает повсеместное поздравление с религиозными праздниками. Причем я сам своих родственников-христиан поздравляю с ними без проблем - это их праздник, отчего бы не поздравить. Меня бесит, когда все вокруг принимаются поздравлять меня и делать удивленные лица, когда я говорю, что ко мне этот праздник отношения не имеет. Любое навязывание чего-либо в принципе не может не бесить нормального человека. Хоть религии, хоть дэт-метала.
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:56 - 19 Янв., 2017
А вот мне никто ничего не указывает. Мне вааще похуй.-)
-- Сообщение от Odium. Дата: 17:01 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: А вот мне никто ничего не указывает. Мне вааще похуй.-) |
Ты ж анархист, тебе и правила форума похуй. :gigi:
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:04 - 19 Янв., 2017
Thorn of night
потому что вас спроить так вас везде преследуют свидеели Иеговы и т.п. И не дают спокойно жить. А мне никто не мешает, даже сатанисты.Odium попы вещают одно, сатанинские группы другое. Вон Нергал Библию рвет на сцене ради понта и мазюкается чтобы быть страшнее, хотя он больше похож на чебурашку.
Odium
анархист соблюдает этико-моральные номы и не причиняет вреда и не ущимляет никого, для анархиста все равны, хоть бомж, хоть президент. Анархист уважает свободу, а свободный человек уважает не только свою свободу но и свободу других. Иначе это беспредел и не по понятиям. Только не надо отождествлять мои понятия с воровскими понятиями.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:32 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: так вас везде преследуют свидеели Иеговы и т.п. И не дают спокойно жить. А мне никто не мешает, даже сатанисты. |
Какое отношение имеет вопрос о сатанинской России к вопросу о том, мешает ли кому-то кто-то верить во что-либо?)
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:48 - 19 Янв., 2017
Thorn of night нкакого. Я просто спросил хотели бы вы чтобы Россия стала сатанинской? А вы так и не ответили. Спроси меня хотел бы я чтобы Грузия стала сатанинской я бы четко ответил - НЕТ.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:22 - 19 Янв., 2017
Цитата:
| Skate Grinder пишет: Я просто спросил хотели бы вы чтобы Россия стала сатанинской? А вы так и не ответили. |
Не надо обобщать))
-- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:34 - 19 Янв., 2017
Thorn of night
но ты так и не ответил на простой вопрос.
-- Сообщение от Thorn of night. Дата: 23:52 - 19 Янв., 2017
Skate Grinder
Почему не ответил? Написал же - однозначно) Хотя бы из интереса, пожить в стране, где большая часть - сатанисты))
-- Сообщение от Pahan666. Дата: 0:12 - 20 Янв., 2017
Продолжение следует:
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=5&topic=2111