-- Сообщение от Demon Mara. Дата: 15:54 - 12 Марта, 2004   На этом форуме есть люди, которые высказываются, основываясь на личном мировоззрении. А есть такие, что принимают где-то услышанную полуфилософскую идею, интерпритируют ее по своему, не вдаваясь сильно в подробности и блещут здесь всеми оттенками остроумия и глубокого понимания. Так вот мой вопрос заключается в следующем: насколько мы правдивы, в первую очередь перед самими сабой, в том, что мы говорим и думаем? Может кто-то, называя себя металером, на самом деле не совсем таковым является? Прежде чем ответить, хорошо подумайте. Что вообще каждый из вас вкладывает в понятие - металист? -- Сообщение от Morgul. Дата: 16:23 - 12 Марта, 2004 Demon Mara Цитата: Что вообще каждый из вас вкладывает в понятие - металист? не дочитав до конца (последнее предложение) уже родилась мысль - именно такой же вопрос - что означает "металист"? Надо сперва дать объяснение этому понятию... Как один из вариантов: тот, кто в основном или даже только слушает эту музыку. В основном - я бы сказал, не менее 90%. :) Хотя это еще тоже всё вопрос. Может больше, может меньше... Вообщем, кто живет этой музыкой и кто не может без нее. :) Это ли металист? хех, будет интересно узнать мнение других. -- Сообщение от Critical Solution. Дата: 16:31 - 12 Марта, 2004 Demon Mara солидарна, наверное, с Morgul - металист - тот, кто слушает тяжелую музыку. Никакой особой сверх-идеи в это понятие, по-моему, вкладывать не стоит. Некоторые еще относят сюда же обзательную атрибутику и одежду, посещение концертов. Может так, тогда "просто слушающие" - сочувствующие, или меломаны. Равняясь на слова Morgul себя металисткой не считаю, слушаю где-то 70% тяжелой музыки, остальные 30 - чистый рокнролл, а это всё же не метал. -- Сообщение от Satyr. Дата: 16:35 - 12 Марта, 2004 я дикий металист, слушаю тяжеляк, ну и не только конечно, но всеже ... -- Сообщение от Miss Devil. Дата: 16:51 - 12 Марта, 2004 Металлист... На самом деле понятие его гораздо сложнее. Я никогда не найду ответ на этот вопрос, наверно, потому, что вырасла с этой музыкой, впитала её в себя... Просто, другой я вырасти не могла... Но, безусловно,  прослушивание этой музыки необходимая составляющая этого понятия. -- Сообщение от GRIM. Дата: 17:12 - 12 Марта, 2004 Металлист - рабочий на металлургическом (литейном) заводе!! Вообще против слова "металлист" и прочих ярлыков, которые вешают на себя люди (по своей воле или чужой) - ограничивает!! Demon Mara И вообще вопрос как таковой грамотно не сформулирован!!! Их тут куча! Блистать на форуме остроумием? - чтож тут плохого! Некоторые люди только тут им и блещут!! и раскрывают свой внутренний мир, за неимением возможности сделать этого среди окружающих. Где найдёшь ещё столько единомышленников, как не на спец. форуме! -- Сообщение от Morgul. Дата: 23:02 - 12 Марта, 2004 Цитата: Металлист - рабочий на металлургическом (литейном) заводе!! во-во млин! пора бы люди уже научиться различать металл от метала, металлистов от металистов. :-\ Цитата: Некоторые еще относят сюда же обзательную атрибутику и одежду, посещение концертов. Может так, тогда "просто слушающие" - сочувствующие, или меломаны. вот соглашусь еще с таким понятием, как сочуствующий. Таких, на самом деле, немало. Казалось бы - данный человек слушает метал и притом достаточно много (хотя вряд ли больше 70-80%), а если и слушает метал, то в основном по тяжести на уровне Power, Heavy и какой-нить дэт полегче (даже не всякий Melodic Death). OK... такие люди опять же одеваются абсолютно обычно, у таких людей никогда не было (и вряд ли будет) хаер (я не говоря про мега-волосы, но типа подлиннее, чем обычно-то ужжж... :) ). Такие люди НИКОГДА не пойдут поколбаситься, оторваться так сказать казалось бы под любимую музыку. Вообщем, для них это всего лишь музыка, которая нравится, и то в рамках дома. Вот это точно сочуствующие. Металеры все же другие. Какая-никакая атрибутика как правило имеется - что-нить из одежды, че-нить на голове типа. :gigi: Они хотя бы иногда ходят на какие-нить Metal Party, в больших городах это концерты и т.п. (хотя может и в деньги упираться). Они как-нибудь да интересуются этим направлением. Они тратят деньги на метал! А согласитесь - немаловажный такой фактор! Когда чел тратит деньги на что-то - это уже определяет его сущность (если это деньги, естесно, не для того, чтобы выжить). Те, кто прется по компам - вбухивают бабки в видюхи, лишь бы погаматься... в процессоры и т.п. те, кто прется по тачкам - наворачивают их. Ну а металисты, пожалуй, тратят деньги на музыку. Кто-то на лицензионки, кто-то просто на R-ки (болванки) - как я, ибо денег у меня ваще мало че-то. :-\ Такие, как команда этого форума еще и таким способом как-то вкладываются... Пожалуй, это металисты. :) Наверняка найдется еще точка зрения... -- Сообщение от Leatherface. Дата: 0:26 - 13 Марта, 2004 да у меня из атрибутики  всего навсего несколько маек, хаер нету,кожаной одежды тоже. Просто мне нравиться метал,я его и слушаю,познаю. А не потому что это кто то мне посоветовал,или модно. Непойму людей кторые одно время слушают одну музыкуи одеваются свойственно этой музыке,а потом вдруг под влиянием своих друзей(или еще кого нибудь) меняют свои муз.взляды потому что так "круто" или "модно" -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 0:31 - 13 Марта, 2004 Morgul Очень хорошо сказал. :up: Насчет траты денег на метал. Не все, кто тратит на это деньги - металлеры. Я лично не хочу и не буду признавать металлерами тех, кто слушает это только ради моды или подобных вещей (а таких очень много, особенно в возрасте до 20 лет). Метал - это образ жизни, образ мышления, если хотите. И никто меня не переубедит, что люди, тусующиеся около рок-магазинов Москвы - металлеры. И вообще, как можно заметить (это не оскорбление, а информация к размышлению), здесь большинство не металлеров, а любителей метала. Но судя по возрасту этого и следовало ожидать.... Я их не виню ни в чем, пройдет время, и если они захотят - придут к металу, я тоже не сразу пришел... Главное - оставаться на этом пути, не сворачивать никуда. И все будет ОК, может быть именно мы изменим этот мир (раскачаем:)). И парни, не носите клеш, ахтунг это. :) -- Сообщение от Leatherface. Дата: 0:41 - 13 Марта, 2004 Spirit Of Soulreaper ну хоть мне еще и далеко до 20 лет ,но я не представляю что смогу слушать что то другое.Я уже не могу ездить в метро без плейера,дома всегда слушаю.И мыслю уже тоже по металлически.:) если можно так назвать -- Сообщение от Faceward. Дата: 1:20 - 13 Марта, 2004 Morgul Да, хорошо скзал. Правда из всех атрибутов я признаю только длинные волосы. Все остальное - фуфел. Понтоваться косухами, купленными на родительские деньги, дело нехитрое. Лично у меня никогда ни косухи, ни кожаных штанов, ни гриндеров никогда не было. Сначала из-за отсутствия денег, а потом уже просто не надо стало. На что люди деньги - согласен, фактор немаловажный. А то, что люди для развития сцены делают - еще важнее. Spirit Of Soulreaper Согласен, здесь много просто любителей. GRIM Цитата: Вообще против слова "металлист" и прочих ярлыков, которые вешают на себя люди (по своей воле или чужой) - ограничивает!! Точно, я себя так никогда не называл :) Вот и думаю, правдив ли я в том, что НЕ называю себя металистом?  :gigi: -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 1:32 - 13 Марта, 2004 Leatherface Я же не сказал все, я сказал большинство :) -- Сообщение от Shroom. Дата: 2:42 - 13 Марта, 2004 Я любитель, да! А вот в рэйве я профессионал в полутяжелом весе. Да. -- Сообщение от ZeRGhhh. Дата: 2:46 - 13 Марта, 2004  А я ! А у меня ! Да нету у меня них... из фенек и прочей атрибутики . Так , несколько футболок не в тему . И металистом себя уже давно перестал считать . Хотя от хайра бы не отказался , если б он продолжал расти ... В обчем , остались только Я , да музыка , 95 % которой - death , в самых различных его проявлениях ... Потребляю музыку я по 10 часов в день , в остальное время она играет у меня в голове ! Типа , патология такая ! :gigi: Короче , склонен себя считать в большей степени меломаном , чем металистом ... -- Сообщение от Tolyan. Дата: 7:46 - 13 Марта, 2004 Spirit Of Soulreaper Цитата: Метал - это образ жизни, образ мышления, если хотите что-то типа: "One more beer, heavy metal and I'm just fine..."? Цитата: И никто меня не переубедит, что люди, тусующиеся около рок-магазинов Москвы - металлеры забыл добавить подземные переходы. Вот уж на кого там жутко неприятно смотреть - на пьяных придурков в коже Faceward Цитата: Понтоваться косухами, купленными на родительские деньги, дело нехитрое тем более, что, имхо, косухи уже давно дискредитированы всякими уебанами, которые кроме рамштайна ничего не слышали Я себя никак стараюсь не называть. Не знаю, правильно ли я делаю или нет. По-моему, о том, кто я, лучше судить окружающим. А из атрибутов имеется пара футболок, да волосы понемногу отрастают -- Сообщение от Black Priest. Дата: 8:37 - 13 Марта, 2004 мдя, начали за здравие, закончили шматьем. Шматье к музыке не имеет ни малешего отношения. Это в обычной жизни, не на сцене. Металист..я себя таковым не считаю. Просто слушаю много-много музыки. -- Сообщение от Demon Mara. Дата: 10:56 - 13 Марта, 2004 Всем огромное спасибо за ответы. Я так понимаю, что осознание самого себя, в частности в роли металлера, это уже первый шаг к конкретному разганичиванию жизненных понятий и позиций, варьирование между ними, умение взглянуть на вещи со стороны и не основываться на таких ньюансах как шмотки, хаир, посещение концертов и т.д. Я искренне рад что нашел людей думающих как я. Типа, единомышленников.  НО..... Попрежнему остается открытым вопрос. Металл-это выражение протеста против устоев общества( или что бы там ни было). Или все-таки свободный выбор человека. Надеюсь, что я выразился понятно. Morgul не совсем согласен с тобой.  По моему, деньги это не критерий, а та же концепция что и прикид или никому не нужные феньки. Не хочу обидеть хиппи с феньками, у самого на руке 2 болтаются. -- Сообщение от GRIM. Дата: 11:57 - 13 Марта, 2004 Demon Mara Цитата: Или все-таки свободный выбор человека. Как понимать твои слова??? В тяж или сюда кого-то насильно затащили!!! Металлеры по-неволе!!! Хе-хе!! И никакой это не протест (протест - панк) Это выражение своих мыслей, внутреннего мира и пр. атрибутов человеческого сознания, которое у многих эдесь присутствующих не совпадает с обывательским (мещанским). -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 17:24 - 13 Марта, 2004 Tolyan Цитата: что-то типа: "One more beer, heavy metal and I'm just fine..."? Нет, не угадал. Это как раз про переходы. -- Сообщение от Vadim. Дата: 21:21 - 13 Марта, 2004 Какие-то 'партийные' разговоры - '...туда не ходи, сюда ходи' ... Почему я должен слушать только Метал или одеваться по чьим-то критериям ? Почему я не могу быть одновременно и Металером и Электронщиком, а по выходным ходить на органные концерты ? (Или Джон Лорд уже не авторитет?) ..........   У многих, 'обычно' одевающихся и 'слушающих не только Метал' - знаний и понимания Heavy Metal намного больше, чем у так называемых 'Металлицтов', одевшихся по картинкам и слышавших в своей жизни три группы - АРИЯ, SLIPKNOT и БОНИ НЕМ........... Spirit Of Soulreaper А почему клёши Ахтунг ? Zakk Wylde клёши носит, человек в VADER клёши носит......  В CATHEDRAL всю дорогу все клёши носят... Ozzy - тот вообще всю жизнь в клёшах проходил ( и все, кто начинал в 70-е ).   -- Сообщение от Demon Mara. Дата: 22:59 - 13 Марта, 2004 GRIM Цитата: И никакой это не протест (протест - панк) Это выражение своих мыслей, внутреннего мира и пр. атрибутов человеческого сознания, которое у многих эдесь присутствующих не совпадает с обывательским (мещанским). Хорошо. Но если ты говоришь о несовпадении, значит это уже сравнение. Значит есть внутренная борьба и противоречие. Если нет, то обьясни свою позицию детальней, может я чё-то недопонял. И, ребята, когда я начиная эту тему, я засчитывал на чистое сознание, а вы опять про символику. Все это - концепции. Эти мелочи только отравляют наши рассуждения и уводят их в сторону. -- Сообщение от Scorpi. Дата: 19:22 - 14 Марта, 2004 Demon Mara Цитата: Хорошо. Но если ты говоришь о несовпадении, значит это уже сравнение. Значит есть внутренная борьба и противоречие. Бррр! Ничего не поняла! :( Как на уроке философии! Цитата: И, ребята, когда я начиная эту тему, я засчитывал на чистое сознание Это как? О чём думают металисты? Или я опять ничего не поняла? -- Сообщение от Morgul. Дата: 7:57 - 15 Марта, 2004 так, люди. надо было мне еще полнее свой предыдущий пост расписать. Я не имел в виду, что если у человека есть хаер, кожа, соотв-ая одежда, он покупает диски - то он уже сразу металер. Нет конечно, но согласитесь, что как правило у металера что-то из этого списка обязательно присутствует. Demon Mara Цитата: не совсем согласен с тобой.  По моему, деньги это не критерий, а та же концепция что и прикид или никому не нужные феньки. ну мой тот пост вообще-то был направлен на определение - кто такой металист? И я не говорил, что деньги - это необходимое и достаточное условие. Я бы сказал, что это необходимое условие, но далеко не достаточное. Цитата: Металл-это выражение протеста против устоев общества( или что бы там ни было). Или все-таки свободный выбор человека. немного придерусь: металл - это материал такой, ага? Так вот, я тоже как и GRIM считаю, что при чем тут протест? Метал - это просто иная форма выражения своих чувств, мыслей, своего состояния и нам эта форма нравится. Мы слушаем именно такую музыку. А вообще советую тебе попроще выражаться. А то трудно понять. Твое первое сообщение про правдивость я вообще не догнал. Цитата: Хорошо. Но если ты говоришь о несовпадении, значит это уже сравнение. Значит есть внутренная борьба и противоречие. о каком сравнении речь? с обывательским сознанием? ну и при чем тут борьба и противоречие? -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 10:27 - 15 Марта, 2004 Morgul Цитата: металл - это материал такой, ага? Не ага. Метал не равно Metal, потому что Metal=металл. Может быть это сырье, может дерьмо, неважно, что это. Я еще раз повторюсь, но большинство здесь присутствующих - не металеры, а так, погулять зашли. Будучи здесь довольно давно, я с уверенностью могу сказать, кто здесь есть кто. И, внимание модераторам, оллозиция на форуме должна быть, не та, конечно, что без конца матерится, а нормальная, здоровая оппозиция. Причем в отношении к посетителям. Ну неинтересно будет без оллозиции. Читая посты многих участников, мне становится крайне плохо, обидно за метал. Вот вы все говорите, что  Metal Will Never Die и типа того, вы не правы, друзья, он умрет. Именно благодаря вам он умрет. Подумайте  перед тем  как зарегистрироваться здесь, может вам оно и не надо? -- Сообщение от GRIM. Дата: 17:31 - 15 Марта, 2004 Demon Mara Цитата: Значит есть внутренная борьба и противоречие. Что это за "внутрення борьба"?? и где она?? в человеке?? Внутренняя борьба типа: чего мне одеть в школу? косуху (не поймут) или свитерок (буду как все). Такая чтоли. Я уже где-то говорил - металеров по-неволе я нигде не видел. А может такая внутр. борьба: как я несчастен потому-что люблю тяжмет, лучшеб Круга любил - жилось бы по-проще. Согласен с Morgul во всём. И главное. Сформулируй один вопрос -КОНКРЕТНО!! А то всё в винигрет!! -- Сообщение от Dreamer. Дата: 18:17 - 15 Марта, 2004 Critical Solution Цитата: металист - тот, кто слушает тяжелую музыку. Я думаю надо еще вот что сказать - несомненно важна причина, по которой человек слушает такую музыку, по какой причине она ему нравится. Кстати, это уже вопрос психологии. Кто-то родился Металлером, услышав впервые метал, он понял, что это его, просто потому что "мелодика" этой музыки, не побоюсь этого слова, оказалась синфазна мелодике его души и тела. А есть другие, кому мягко и ненавязчиво хорошее отношение к металу просто привило его окружение. Morgul вот это: Цитата: Читая посты многих участников, мне становится крайне плохо, обидно за метал. Вот вы все говорите, что  Metal Will Never Die и типа того, вы не правы, друзья, он умрет. Именно благодаря вам он умрет. Подумайте  перед тем  как зарегистрироваться здесь, может вам оно и не надо? надо бы в правила дописать. Отдельным, желательно первым, абзацем. -- Сообщение от Zodiak. Дата: 5:48 - 16 Марта, 2004 МММДаааа... Ну вы, блин, даете! -- Сообщение от Demon Mara. Дата: 6:06 - 16 Марта, 2004 GRIM Ты вообще думаешь перед тем как что-либо написать или все инстинктивно? По-моему ты просто придираешься к моим словам, не особо вникая в их суть. Да и слова мои пока что еще не о сути... Не обижайся, конечно, но меня другой раз твои слова ставят в тупик. Я не знаю как на них реагировать. Из прочитанных сообщений я наконец-то увидел приближение к решению вопроса. Постараюсь в следующий раз выражаться понятней, но мне для этого нужно лучше вспомнить русский. Я говорю на нем всего пару предложений в день. Просто я молчаливый:D Цитата: Метал - это просто иная форма выражения своих чувств, мыслей, своего состояния и нам эта форма нравится. Мы слушаем именно такую музыку.  Но я бы сказал не нравится, а преемлема. Надеюсь, что выразился попроще. Spirit Of Soulreaper Спасибо за понимание. Scorpi Пожалуста, прочитай еще раз о чем говорилось  в начале темы. -- Сообщение от Zodiak. Дата: 13:17 - 16 Марта, 2004 GRIM Цитата: Я уже где-то говорил - металеров по-неволе я нигде не видел. Золотые слова!!! Это и есть ответ на вопрос! -- Сообщение от GRIM. Дата: 16:10 - 16 Марта, 2004 Demon Mara Цитата: Не обижайся, конечно, но меня другой раз твои слова ставят в тупик. Я не знаю как на них реагировать. В том то и плохо общение в инете, что не видишь лица человека, его мимикрию и взгляд. Смайлики - XYZ(ня! В этой теме у меня всё серьёзно! Другое дело ты вопрос завернёшь начав одним (общением на форуме), закончив четвёртым (кто здесь тру-хэдбенгер). Тогда можно такую диссертацию написать - сервер вспыхнет!!! и никто читать не будет. Зодиак, я над ними три часа думал!! Выпив при этом пару литроф пива!! Мог бы ещё чё нить придумать, да уснул. -- Сообщение от Satyr. Дата: 18:08 - 16 Марта, 2004 косуха не модный аксесуар, мля, это ахуенная куртка металера, у кого нету, кого не прет, или еще какие соображения - нехуй одевать ее. я носил , ношу и буду носить. -- Сообщение от Faceward. Дата: 19:14 - 16 Марта, 2004 GRIM Цитата: ты вопрос завернёшь начав одним (общением на форуме), закончив четвёртым (кто здесь тру-хэдбенгер). Точно. Demon Mara, выражайся менее сумбурно, а то я тоже никак не въеду о чем именно ты хочешь поговорить. Satyr Цитата: косуха не модный аксесуар, мля, это ахуенная куртка металера, Я не спорю. Просто некоторые не носят косухи, а именно вы#$%ваются. Я не про тебя, конечно, но людей таких встречал, как правило это пионеры, которые через 2-3 года про метал забывают как про страшный сон. -- Сообщение от Satyr. Дата: 19:32 - 16 Марта, 2004 Цитата: которые через 2-3 года про метал забывают как про страшный сон. это их дело, но это наверное и называется естественный отбор, остаются сильнейшие -- Сообщение от Zodiak. Дата: 13:18 - 17 Марта, 2004 Да пусть носят себе кто во что горазд! Я вот например, видел молодого кавказца (вид- ну чистаа с рынка) в СПОРТИВНОМ КОСТЮМЕ (розово-зеленом, до сих пор перед глазами), КАЗАКАХ( именно сапогах) и КОСУХЕ!!! Во, бля!!! Сам я тоже люблю косушку со своими ГОТИЧЕСКИМИ СПОРТИВНЫМИ ШТАНАМИ иной раз надеть!... АААА!!!!! ГРИМ, я ж так во ВЛАДИМИР в первый раз приезжал!!! -- Сообщение от TrashMetal. Дата: 15:12 - 17 Марта, 2004 Меня не волнует, кто я - металист (металлист, металер итп) - я просто люблю слушать эту музыку, и предпочитаю носить кожаные куртки, купленные на свои деньги. -- Сообщение от GRIM. Дата: 15:45 - 17 Марта, 2004 Zodiak Да, точно! Но вообще, хорошего человека в чём бы он ни был одет распознать всегда можно. Выебоноф (в смысле одежды) не люблю, мой девиз "Скромненько, но со вкусом!" -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 0:38 - 18 Марта, 2004 GRIM Цитата: Но вообще, хорошего человека в чём бы он ни был одет распознать всегда можно. Хороший человек, имхо, не будет одеватся как вышеописаный грузин. И вообще, если человек уделяет внимание одежде и внешнему виду, это уже большой плюс, это значит, что человеку на себя не насрать. А когда человеку не насрать на себя, это хорошо, именно на таких людях что-то основывается и делается. У нас все и хреново потому, что большинству на себя насрать (я не имею в виду набить брюхо хавчиком, и подобное дерьмо), я имею в виду отношение к себе как к человеку в моральном плане, духовном, если хотите. Вот когда мы все будем к себе относиться как к Людям, когда будем любить себя (думаю, вы понимаете, что я имею в виду), тогда возможно мы действительно построим нормальное общество. Может, это конечно и флэйм, но и тема-то у нас не категоричная, а именно флеймовая, если я так все понял. Так что, народ, любите себя, любите метал, живите металом, тогда все будет ОК.   -- Сообщение от Satyr. Дата: 1:07 - 18 Марта, 2004 Spirit Of Soulreaper все по разному любят, и кожанные штаны с косухой охуительски смотрятся -- Сообщение от Spirit Of Soulreaper. Дата: 1:35 - 18 Марта, 2004 Satyr Цитата: все по разному любят, и кожанные штаны с косухой охуительски смотрятся С кожаным длинным пиджаком еще песдаче -- Сообщение от Zodiak. Дата: 2:53 - 18 Марта, 2004 Цитата: Хороший человек, имхо, не будет одеватся как вышеописаный грузин. ГРУЗИН!:gigi: -- Сообщение от Metallic devil. Дата: 3:40 - 28 Июня, 2004 Я слушаю на половину метал , на половину рок(хотя последнее время больше птёт метал)метал слушаю около двух месяцов(стыд и позор мне!)металлистом себя я не считаю(ещё приходиться слушать шансон когда едешь с отцом в машине:gigi:). -- Сообщение от Grevinne. Дата: 14:01 - 28 Июня, 2004 Слушаю в основном блэкъ, иногда дэтъ и думъ, эмбиентъ (Бурзум) и классику (Вагнеръ). На концерты не хожу. Во-первыхъ, не люблю, когда много народу, во-вторыхъ, крайне мало денегъ, а то, что есть, уходитъ на диски и книги. Надеюсь, къ Новому Году получицца купить гитару... А вообще мне плевать на то, какъ меня назовутъ. Хоть металистка, хоть тру-блэкушница, хоть пазёрка, хоть княжна Тараканова. Я есть я.

© 2002-2010 Metal Land