-- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 23:45 - 14 Июля, 2004 Меня, и я надеюсь каждого из нас, привлекают много загадочных подобий мистики и гаданий. Говорят у каждлго народа свои способы и ретуалы. Если вам знакомы, не могли бы вы описать некоторые более употребляемые? Желательно магия Готов. У них, говорят, магия упирается в человеческие вещества-слёзы, кровь, слюна, волосы, кожа и т.д... мне вот к примеру знакомо только одно готовской магии- как сделать так, что б человек тебя полюбил: капля слюны, капля крови, капля слезы (всё твоей) и размешать с напитком....твой портнёр блюбляется до тех пор, пока ты его не освободишь от этого. а если брать более серьёзные , чем любовь, магические примеры?Вы знаете? Есть такие среди нас? Поднимите руку! -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 1:33 - 15 Июля, 2004 милай , дай погадаю , позолоти ручку , а ?! да не дверную , ушлёпок ! Цитата: как сделать так, что б человек тебя полюбил: капля слюны, капля крови, капля слезы (всё твоей) и размешать с напитком....твой портнёр блюбляется до тех пор, пока ты его не освободишь от этого. сдаеццо мне что тут самой главной жидкости и не хватает . одна капля , и придеццо ему тебя полюбить по самые алименты. Добавлено Цитата: Желательно магия Готов перемешать банку вазелина , гуталина и губной помады и нанести это равномерно по частям тела с упором на задницу ? а потом праизнести магическое заклинание : *хим, хим , трах тибе доххх! * ? -- Сообщение от Leatherface. Дата: 1:45 - 15 Июля, 2004 вообще то пишется гадание а не годание -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:01 - 15 Июля, 2004 Магия готов? Хм-м... Это тех, что Him слушают, что ли? -- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 14:16 - 15 Июля, 2004 чего-то вы какие-то не серьёзные, чесс слово!...какое отношение к теме имеет хим?ещё признайтесь что никогда не вызывали духов и не гадали. поясняю, для тех кто не понял, меня интересует 1) вы гадаете? 2) на чём? 3) какая была цель вашего гадания? 4) какие случайности вам запоминались? было ли что-то особеное? 5) какая магия вас интересует и при помощи чего? 6) какую мистику вы употребляете что бы добиться .........? 7) сатанийская звезда -какое отношение оное имеет и где используется? -- Сообщение от KM. Дата: 15:51 - 15 Июля, 2004 soul enema ой, мойа плакать! рулиш неимоверна! Thorn of night Цитата: Магия готов? Хм-м... Это тех, что Him слушают, что ли? Совершенно верно! Эта область знаний так и называется - "химия". -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 17:33 - 15 Июля, 2004 MsEXPONAT попробуем заполнить анкету: Цитата: вы гадаете? скорее гадим Цитата: на чём? на чьём ? ну не на моём уж точно Цитата: какая была цель вашего гадания? угадай Цитата: какие случайности вам запоминались? было ли что-то особеное? было много децких неожиданностей Цитата: какая магия вас интересует и при помощи чего? детородная. при помощи моего... Цитата: какую мистику вы употребляете что бы добиться .........? привязываю корень женьшеня к ... и сто грамм на ... чтобы ..эээ... Цитата: сатанийская звезда -какое отношение оное имеет и где используется? наверно оное используеццо для сатапенисов . продаёццо в виде мази *звездочка* и намазываеццо равномерно на поверхность оных. -- Сообщение от ZentatsukeN. Дата: 17:41 - 15 Июля, 2004 soul enema :up::lol::gigi::lol::up: -- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 19:09 - 15 Июля, 2004 ZentatsukeN soul enema так! оба-БРЫСЬ С МОЕГО ТОПИКА! не умеете себя вести-сюда не залезайте! покачто от вас ни одного умного сообщения не видела.....я серьёзно спросила а вы со своими детскими фигнями лезите! -- Сообщение от kok death. Дата: 19:16 - 15 Июля, 2004 Гадания, магия и прочие сказки это отстой. Тебе никто не говорил? -- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 19:31 - 15 Июля, 2004 Призраки Первые документальные упоминания наблюдений призраков относятся к временам Древнего Египта и Ассирии. Клинописные таблички ассирийцев рассказывают о духах Утукку, наводивших ужас на ассирийские города. Как считали древние, эти призраки появлялись, когда человек умирал мучительной смертью. Потому многие Утукку были лишены конечностей, имели следы ран или пыток и издавали пронзительные крики боли. У египтян похожие призраки назывались Ку. Для того чтобы избавиться от них, нужно было предложить неуспокоенному духу свежее мясо. В Европе легенды о призраках известны более двух тысячелетий. Как и древние ассирийцы, жители европейских стран верили в то, что призраком становиться человек, умерший мучительной смертью. Например, ирландцы опасались Ташей-духов людей, замученных в пыточных камерах, а также казнённых на виселицах или плахах. Уже в наше время исследователи паранормальных явлений высказали предположение, согласно которому приведения представляют собой специфическую энергетическую субстанцию, выделяемую нервными клетками человека в момент сильного страдания, шока или эмоциональной травмы. Эта теория отчасти объясняет, почему в ряде мест существует довольно большая вероятность встретить призрак. Традиционно появление призраков связывали с кладбищами. Как утверждают исследователи, причиной, приводящей к появлению призрака на кладбище, порой становятся погребения людей заживо, когда задыхающийся и осознающий своё положение человек в последние минуты жизни испытывает чудовищный психологический шок. Подтверждение необычной теории можно найти на старом францисканском кладбище, расположенном в Эдинбурге (Великобритания), где и в наши дни, когда стемнеет, среди каменных надгробий появляются призраки. Их бледные силуэты плывут над могилами, вызывая в душах посетителей смятение и страх. Как рассказывает смотритель, некоторые люди жалуются на прикосновения невидимых рук и толчки, явившиеся причиной нескольких обмороков и сердечных приступов среди посетителей кладбища. По преданию, первые призраки появились на Францисканском кладбище в 1858 году, после того, как там вследствие врачебной ошибки был заживо похоронен состоятельный торговец Джон Грей. Ужасную правду о смерти Грея выяснили после того, как поздно приехавший родственник покойного, сообщил, что тот в детстве несколько раз впадал в летаргический сон, очень походивший на смерть. Могилу на всякий случай раскопали, и в гробу нашли скрючившийся труп с руками, содранными в кровь. Видимо, несчастный пытался процарапать дубовые доски гроба. Громадный дог по кличке Бобби в течении четырнадцати лет приходил на могилу своего хозяина Джона Грея и проводил рядом с надгробием каждую ночь. После того, как пёс умер, на кладбище стали видеть призрачную фигуру собаки, в которой узнали верного Бобби. Рядом с ним неизменно стоял призрак высокого мужчины, по всей видимости, являвшегося духом заживо погребенного Джона Грея. Кладбищенский служитель утверждает, что призрак Джона Грея и его пса – относительно мирные, чего не скажешь о приведениях узников тюрьмы «Чёрный мавзолей», находившейся на месте кладбища в конце 17 столетия. Там по приказу короля Чарльза второго были зверски убиты 1200 политических оппонентов монарха. С тех пор их неупокоенные души тревожат посетителей, пугая их неожиданными прикосновениями и сильными толчками. Дирекция французского кладбища надеялась, что призраки исчезнут после того, как католический священник проведёт на кладбище специальный обряд. Однако загадочные явления не прекратились, и на кладбище по-прежнему видят расплывчатые фигуры погибших там людей. Теорию о том, что смерть человека находящегося в состоянии психологического шока, может привести к появлению призрака, разделяют и в старейшем английском университете Кембридж, где в колледже «Петерхауз», построенном в 13 веке, живёт собственное приведение. В мае 1999 года, когда профессора и доценты собрались в отделанной старинными дубовыми панелями гостиной «Петерхауза» на праздничный ужин при свечах, перед ними возник призрак. По отзывам очевидцев, он напоминал сигарообразный сгусток тумана, где едва угадывались человеческие голова и руки. Приведение безмолвно прошествовало в направление эркера, возле окон которого контуры фигуры побледнели и исчезли. Приведение из колледжа «Петерхауз» не оставляло в покое преподавателей и студентов даже днём. Постоянно раздающиеся загадочные стуки и скрипы мешали учебному процессу, хотя студенты пребывали по поводу происходящего в полном восторге. Восторг усилился ещё больше после того, как на винтовой лестнице колледжа нашли лежащего в полуобморочном состоянии непопулярного декана Грехэма Варда, до которого якобы дотронулся призрак. Любопытно, что после того, как декан Грехэм Вард лично убедился в реальности приведения, он распорядился провести расследование причины появления призрака в колледже. Комиссия подняла старые архивы и обнаружила, что в 1789 году в здании «Петерхауза» повесился стипендиат колледжа Фрэнсис Давс. Сойдясь во мнениях в вопросе, чей призрак тревожит покой преподавателей и студентов, комиссия обратилась к священнику. После осмотра места, тот порекомендовал отслужить по самоубийце погр****ьную мессу. Однако мессу так и не отслужили. Этому воспротивились выпускники «Петерхауза», которые обратились к руководству колледжа с петицией, заканчивающейся словами: «Приведения являются бесценным культурным, академическим и историческим достоянием Кембриджа и должны охраняться законом и уставом университета». Впрочем, не все ужасные смерти, приводящие к появлению призраков, относятся к далёкому прошлому и связаны со старинными особняками или кладбищами. Вот уже несколько лет призрак посещает современный Центр подготовки боксёров, расположенный в районе Нью-Йорка Бронксе. С некоторых пор владелец Центра Джим Глэнси стал слышать по ночам загадочные звуки. Наверху в зале раздавались быстрые тяжёлые удары, как будто опытный спортсмен отрабатывал технику на боксёрской груше. Всякий раз, когда Глэнси поднимался в зал, он видел лишь пустое полутёмное помещение, в дальнем углу которого мерно покачивалась груша. Владелец боксёрского центра навёл справки и узнал историю, которая с его точки зрения объясняет странный феномен. В 1993 году, когда в здании будущего боксёрского Центра был мясокомбинат, туда через дымоход пробрался только что освободившейся из Нью-Йоркской исправительной колонии Клйд Маджет. Преступник рассчитывал найти внизу шахты отверстие, через которое можно будет проникнуть в здание. К несчастью, дымоход оказался на пять метров длиннее верёвки. Клайд сорвался и очутился в каменном мешке с глухими закопчёнными стенами. Дымоход был соединён с центральной котельной, и через несколько минут несостоявшийся грабитель умер от удушья. Как выяснил владелец Джим Глэнси, погибший в дымоходе Клайд когда-то был одним из самых многообещающих боксёров штата Нью-Йорк и дважды завоевал чемпионский титул. Он дрался на рингах Техаса и Индианы, но охота за лёгкими деньгами привела его к тюрьме и глупой гибели. Вероятно теперь, делает вывод Джим Глэнси, дух Клайда тренируется в пустом зале каждую ночь, отчаянно пытаясь наверстать упущенное в жизни. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- ДУХИ Что толкает просвещенных людей двадцатого столетия обращаться к таким ненаучным и сомнительным занятиям, как вызывание духов? Ответ на этот вопрос заключается в том, что одна наука и материалистическое учение не могут удовлетворить высших запросов человека. Что-то в каждом из нас ищет высшего, духовного, жаждет ответа на принципиальные вопросы: для чего мы живем, существуют ли другие миры и другие более совершенные формы бытия, что ожидает нас за гробом, существуют ли нефизические силы, которые могут помочь человеку преодолеть физические законы и обрести прочное счастье. И вот люди, не зная или игнорируя христианское учение, обращаются к эзотерическим учениям. Эти учения претендуют на то, что отвечают на глубокие принципиальные вопросы бытия и открывают доступ к нефизическим силам. Но эти ответы ложны, а рецепты— пагубны. Самым страшным является то, что они подавляют в человеке страх Божий и чувство ответственности за свои поступки. Падшие духи внушают новичку-оккультисту, что нет ни суда Божия, ни вечных мучений, а, напротив, все там легко и приятно. Поэтому обогащайся знаниями и впитывай подаваемую тебе силу. И, действительно, иногда в результате оккультных упражнений у человека раскрываются необыкновенные способности — телепатия, ясновидение, способность “лечить биополем” или передвигать предметы на расстоянии (телекинез) и т.д. Но, как увидим, эти способности развились в нем не самостоятельно, а при содействии нечистых духов, и потому они очень опасны и вредны. Правда, чтобы не отпугнуть наивного новичка, бесы хитро скрывают свое присутствие и выдают себя: а) или за безобидных блуждающих духов, или б) за безличную нефизическую энергию, разлитую в космосе или скрытую в самом человеке. Рассмотрим насколько отвечают действительности эти представления оккультистов. ------------------------------------------ ПРИРОДА ОККУЛЬТНЫХ ДУХОВ Общение с духами осуществляется или путем спиритизма, или путем медиумизма. История вызывания духов (спиритизм) уходит в глубокую древность. Упоминается оно и в Библии, как Богом запрещенное и греховное занятие: “Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них” (Лев. 19:31). “Если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее” (Лев. 20:6, 20:27). В спиритических сеансах дух является или в форме привидения, или через свое воздействие на разные предметы, например, двигая блюдечко, постукивая по столу, колебля маятник (Ouija board) и т.д. В медуимистических сеансах, медиум в состоянии транса отдает свое тело в распоряжение духу, который, вселяясь в человека, овладевает его органами, совершает через него разные действия и вещает разные откровения. Современное учение “Новый век” популяризирует именно этот второй вид общения с духами (или “силами”), называя его channeling (от channel — по-английски: проводить). По мере того как медиум (channeler) впадает в состояние транса, мускулы его лица и губы начинают непроизвольно подергиваться. Когда дух полностью овладевает медиумом, происходит изменение в ритме его дыхания, и выражение лица изменяется иногда до неузнаваемости. Изменяется также его голос, так что женский голос, например, начинает звучать мужским басом. Выйдя из транса, человек не может вспомнить, что происходило с ним или что говорил он в медиумическом состоянии. Поначалу дух не смеет вселяться в медиума без его согласия, и необходимо, чтобы сам медиум пригласил его войти в себя. Однако после повторных медиумистких сеансов, вселение духа может принять непроизвольный, спонтанный характер, и медиум становится подвластным своему духу. Несомненно, что среди спиритов и медиумов существует немало шарлатанов. Однако существует и немалое количество профессионалов, которые действительно общаются с потусторонними существами и получают от них сведения и способности, недоступные остальным людям. Подавляющее число рядовых channelers и спиритов не подозревает, насколько коварны и опасны те существа, которым они доверяются. Это далеко не безобидные, блуждающие души, и не безличные силы природы. Напротив, согласно свидетельству многих профессиональных медиумов и шаманов, духи, с которыми они имели дело, сознательно обманывали их. Они притворялись добрыми с целью завладеть ими и повредить им. Так, например, Satprem, ученик оккультиста и индусского гуру (учителя) Sri Aurobindo, писал: “Всем оккультистам известно, что духи в состоянии принять любую форму, какую только захотят” (Satprem, Sri Aurobindo or the Adventure of Consciousness, New York, Harper and Row, 1974). Robert Monroe ярко описал случай, когда он во время одного из своих “астральных” путешествий подвергся наглому и упорному нападению злых духов. В самый решительный момент борьбы двое из духов внезапно приняли вид его двух любимых дочерей. Сделали они это так неожиданно и правдоподобно, что Роберт потерял способность сопротивляться и чуть было не погиб (Journeys out of the Body, Garden City, NY, Anchor Books, 1973). Известный медиум Emanuel Swedenborg, посвятивший себя общению с духами и признанный многими за серьезного специалиста в вопросах оккультизма, свидетельствует, что духи, с которыми общаются спириты и медиумы, настолько хитры и лживы, что человеку, обращающемуся к ним, невозможно установить их подлинную личность и цели. Эти духи отличные актеры, маскирующиеся под души умерших. Swedenborg предостерегает оккультистов-новичков следующими словами: “Когда эти духи говорят что-нибудь, им совершенно нельзя верить, потому что они все придумывают и вечно лгут … Причем они делают это с таким апломбом и наглостью, что человек полностью сбивается с толка. И если он хоть частично поверит тому, что они утверждают, то духи с крайней наглостью измышляют новые небылицы, так что совершенно запутывают его. Поэтому всем необходимо остерегаться духов и ни на каплю не верить им” (The True Christian Religion, New York, E.P Dutton 1936). Подобное свидетельство мы слышим также от Uri Geller, известного своей способностью скручивать ложки и ножи телепатическим способом. Он и его учитель парапсихолог Andrija Puharich, M.D., при общении с духами часто испытывали беспокойное чувство, замечая нечто странное и подозрительное в их поведении. Оба оккультиста неоднократно убеждались, что духи вели себя очень двусмысленно, словно разыгрывая их (Andrija Puharich, Uri, New York, Bantam 1975). Подобное беспокойное чувство испытывали и другие профессиональные спириты и медиумы. Итак, если духи оккультистов лгут, то не ясно ли, что они не добрые ангелы и не служители Божии. Они не могут быть и душами умерших людей, потому что, согласно Священному Писанию, душам не разрешается самовольно блуждать по миру. Напротив, после смерти человека Бог определяет его душе определенное место —в раю или в аду, где душа должна пребывать до дня всеобщего суда (“человеку надлежит однажды умереть, а потом суд,” Ев. 9:27). Поэтому, если духи оккультистов не ангелы и не души умерших, то, вероятнее всего, они духи, подчиненные тому, о ком Спаситель сказал, что “он — ложь и отец лжи,” т.е. дьяволу (Иоан. 8:44). Следовательно, спириты и channelers, доверяясь потусторонним духам, ставят себя и других в большую опасность (ниже мы объясним это подробнее). Трудно понять, как люди, которые никогда бы не доверились незнакомцу, так наивно доверяются потусторонним существам, о которых ничего не знают и которые часто попадаются на лжи. БЕЗЛИЧНА ЛИ ДУХОВНАЯ ЭНЕРГИЯ? Теперь рассмотрим второе, популярное в наше время мнение, что оккультные приемы приводят в действие нефизическую энергию, разлитую в космосе или скрытую в них самих. Это мнение особенно привлекательно для современного скептика, не признающего ни личного Бога, ни духовного мира. Льстит сознанию такого гордеца мысль, что одним своим желанием он может привести в действие мощную нематериальную энергию и заставить ее работать для себя. На предпосылке существования безличных нефизических сил возник ряд современных оккультных теорий, которые, облеченные в квазинаучную терминологию, предлагаются читателю в виде полезных рецептов на все случаи жизни. Успех этих современных оккультных учений огромен потому, что перед взором ищущих, но духовно необразованных людей они как бы раскрывают новые миры: все дотоле таинственное и невозможное вдруг становится объяснимым и досягаемым. Нечего бояться, не перед кем трепетать — все просто и осуществимо тому, кто научился управлять нефизическими силами. Примечание: Особую опасность для душевного здоровья представляет собой то направление в оккультизме, которое рекламирует способ раскрытия источника энергии внутри самого человека (А. Клизовский, “Основы миропонимания новой эпохи”).Согласно этому учению, каждый человек, освоив особую методику, может развить в себе объемное восприятие внешнего и внутреннего миров, сохранить и восстанавливать здоровье у себя и у других, научиться подключаться к любой информации, раскрыть третий глаз, совершать астральные путешествия, научиться раскрыть свои чакры. Раскрытие чакр с помощью специальных методик с целью высвобождения психической энергии сулит безграничные возможности. Человек может стать подобен богам — обладать ясновидением, телепатией, телекинезом и т.д. Но в то же время сами специалисты в этой области (А. Клизовский) предостерегают, что раскрытие в себе био-силы чревато многими серьезными последствиями. Детальное рассмотрение этой темы выходит за рамки обсуждаемой здесь темы. Укажем только, что люди, занимающиеся раскрытием в себе чакр, калечат свою психику, иногда непоправимо. Любопытно, что сами духи, которые оперируют “за кулисами” современных квазинаучных оккультных экспериментов, нисколько не обижаются, что channelers игнорируют их труды и замалчивают заслуги. Напротив, духи охотно прячутся за безличными нефизическими силами, потому что так они легче достигают своей главной цели: цели порабощения людей. И это очень последовательно с их стороны, потому что сам князь их, дьявол — многоликий и искусный демагог. Человеку с интеллектуальными запросами он говорит: “Я дам тебе сверхъестественные знания; “человеку с мистическим уклоном: “Я открою тебе тайны бытия;” жаждущему власти он обещает славу и могущество; человеку, ищущему земного счастья, он обещает все блага жизни; неверующему же он внушает: “Меня нет, я — вымысел!” Итак, прельстив человека тем, что он больше всего ценит, дьявол потом все дальше и дальше отводит его от Бога, пока не ввергает в адскую бездну. Благодаря своему уменью приспосабливаться к мышлению человека, дьявол сумел обольстить многих современников древними оккультными баснями, переоблачив их в квазинаучную терминологию. Так возникла в наши дни даже особая научная отрасль — парапсихология, изучающая и пытающаяся научно объяснить древние шаманские и медиумистические приемы. Но остается все же принципиальный вопрос: существует ли нефизическая, морально-нейтральная энергия, и если да, то какова ее природа? Чтобы ответить на эти вопросы, надо учесть, что всякая энергия или сила, будь то материальная или духовная, непременно сопряжена с источником, ее порождающим. Так, например, всякая физическая энергия или поле (как электромагнитное, гравитационное и т.д). не существуют “сами по себе,” а исходят от определенных субатомных частиц (фотонов, гравитонов и т.д.). И так как эти физические частицы безличны, то и поля, образуемые ими, тоже безличны и потому морально-нейтральны. Подобным образом и духовная энергия (духовные силы) не существует “сама по себе,” а тоже исходит от того или другого духовного существа. А так как духовные существа (ангелы, люди, демоны) являются личностями, то, следовательно, энергия, от них исходящая, окрашена их моральным состоянием — добрым или злым. Опытные экстрасенсы это прекрасно понимают и потому стараются оградить себя от морального заражения. Известно, что в мире, в котором мы живем, кроме белого и черного существует серое, кроме света и тьмы, существуют полутени. Но в безвоздушном пространстве нет полутеней, а существует или полный свет, или полная тьма. Подобным образом и в мире духов нет морально-неопределенного состояния. Духи (сравнительно с людьми) — простые существа: они могут быть или всецело добрыми (ангелы), или всецело злыми (демоны). В соответствии с этим в духовном мире существует только два состояния: рай или ад. Нет среднего, нейтрального состояния. Поняв это, мы должны будем согласиться, что сила (энергия), исходящая от Бога и от ангелов, всегда добрая и влечет к добру, а сила (энергия), исходящая от демонов, всегда злая и толкает ко злу. Многовековый опыт Церкви подтверждает это. Сила, исходящая от Бога, или “несозданная божественная энергия” (выражаясь языком святого Григория Паламы), это сила просвещающая и оживляющая душу. “Наставник, хорошо нам здесь с Тобою быть,” — воскликнули ученики, когда на Фаворе их озарил Божественный свет (Мт. 17:1-13). Но люди гораздо сложнее простых духов (ангелов и бесов). Поэтому они могут какое-то время находиться в морально-неопределившемся состоянии и способны колебаться между добром и злом. Именно по причине моральной раздвоенности и неустойчивости человека, добро и зло в нем нейтрализируют одно другое, и поэтому его духовная энергия слаба и неэффективна в сравнении с энергией чистых духов. Это подобно тому, как, например, в атоме негативно заряженные частицы электронов нейтрализуют положительный заряд ядра. В духовном же мире никаких морально-нейтральных нефизических сил не существует, потому что они исходят от морально-определившихся существ — ангелов или демонов. Поэтому каждый раз, когда человек соприкасается с энергией, исходящей от этих существ, он будет испытывать или влечение к добру, или ко злу. Примечание: конечно, первоисточником всех видов энергии — это Бог. Но павшие ангелы обратили эту энергию во зло, как и прочие дары, данные им Творцом. Итак, оккультисты ошибаются относительно нейтральности и безопасности нефизической энергии. Поскольку ни Бог, ни Его ангелы не позволяют манипулировать собой, то к услугам оккультистов охотно приходят демоны. Они-то и наделяют оккультистов нужной энергией. Но делают они это далеко не бескорыстно. Энергию они дают заимообразно и под большие проценты. Колдуны, ведьмы, сатанисты и многие профессиональные оккультисты сознают это, но держат это в тайне. Чтобы не утверждать это голословно, приведем несколько отзывов специалистов. Профессор Michael Harner читает лекции в Колумбийском и Йельском университетах. Кроме того, он преподает антропологию при New School for Social Research в Нью-Йорке и написал книгу The Way of the Shaman. Его изыскания в области оккультного привели его к убеждению, что основным источником силы шаманов является мир духов. “Без направляющего духа невозможно быть шаманом, потому что он нуждается в мощном источнике энергии” (New York, Bantam 1986). Индусские и буддистские гуру (учителя) тоже признают, что их сила приходит от мира духов. Так, например, Indries Shah замечает: “Гуру сами по себе не обладают чрезвычайной духовной силой. Они получают ее от духов. Гуру же принадлежит лишь умение концентрироваться” (Oriental Magic, NY, E.P. Dutton, 1973). В книге The Adventures into the Psychic многолетний исследователь парапсихологических явлений Jess Shearn высказывает следующее наблюдение: “Почти без исключения все великие медиумы чувствовали, что они были орудиями потусторонней силы, которая текла через них. Себе же они не приписывали никакой силы” (NY, Signet, 1982). Как бы оккультистам не хотелось иногда похвалиться своими чрезвычайными способностями, они все же бывают вынуждены признать, что в действительности это потусторонние духи действуют через них. Так, например, ссылаясь на парапсихологического исследователя Lawrence LeShah, который изучал ряд восточных и западных экстрасенсов-целителей, Charles Panati пишет, что “если существует что-либо общее между целителями, которых он изучал, то это признание, что никто из них не исцелял собственной силой. Напротив, каждый из них понимал, что именно “дух” действовал через него. Себя же он воспринимал за пассивный инструмент духа. Чтобы совершить исцеление, все целители должны были предварительно войти в состояние транса” (Supersenses, Garden City, NY, Anchor/Doubleday, 1976). Одно из самых полных исследований вопроса экстрасенского лечения можно найти в сборнике Healers and the Healing Process. В этом десятилетнем исследовании, в котором приняло участие большое количество специалистов, мы читаем: “Любое изучение аномального лечения немедленно наталкивает исследователя на понятие разумных духов (именуемых то “руководителями,” то “контролерами,” то “защитниками”), которые воздействуют на ум целителя и снабжают его сведениями, о которых он не имел до этого сознательного представления” (Wheaton, IL. Theosophical Quest, 1977). Это исследование также заключило, что аномальное исцеление больше всего распространено в странах, где популярны спиритизм и вера в духов. Более подробные данные на эту тему можно найти в книжицах The Facts on the Occult и и The Facts on Spirits Guides, изданных John Ankerbrg и John Weldon (Harvest House Publishers, Eugene, Oregon, 1991). Итак, установлено, что какую бы терминологию они ни употребляли, оккультисты входят в общение с реальными духами, которые снабжают их сведениями и нефизической силой. --------------------------------------------------------------------------------------- Вы Считаете это дурью? никогда такими же "искателями приключений" небыли? -- Сообщение от sorokonoga. Дата: 23:45 - 15 Июля, 2004 Вооо понаписала! Это еще зачем? Лично я духов всяких боюсь, и  темноты боюсь. В детстве видела огромного черного кота (в сапогах) в дверном проеме ; )) и черную тетю в шляпе (там же). Говорят, нельзя спать ногами к двери, как покойник. От этого глюки. Первое видение при пробуждении. -- Сообщение от Metallic devil. Дата: 3:24 - 16 Июля, 2004 Цитата: MsEXPONAT Зря писала так много , врят ли кто прочитал всё . -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:04 - 16 Июля, 2004 Цитата: Что-то в каждом из нас ищет высшего, духовного, жаждет ответа на принципиальные вопросы: для чего мы живем, существуют ли другие миры и другие более совершенные формы бытия, что ожидает нас за гробом, существуют ли нефизические силы, которые могут помочь человеку преодолеть физические законы и обрести прочное счастье. Цитата: Самым страшным является то, что они подавляют в человеке страх Божий и чувство ответственности за свои поступки. Цитата: оккультистов охотно приходят демоны. Они-то и наделяют оккультистов нужной энергией. Но делают они это далеко не бескорыстно. Энергию они дают заимообразно и под большие проценты. Цитата: Поэтому, если духи оккультистов не ангелы и не души умерших, то, вероятнее всего, они духи, подчиненные тому, о ком Спаситель сказал, что “он — ложь и отец лжи,” т.е. дьяволу :fun: -- Сообщение от Vedma. Дата: 2:42 - 17 Июля, 2004 Млин, я плакалЪ!!!:lol::lol::lol: sorokonoga Слуш, ты эта, ничего не курила в детстве?:gigi: Цитата: Гадания, магия и прочие сказки это отстой. Тебе никто не говорил? Давай не будем так утверждать? Лично для меня это не отстой, все прекрасно работает. Если ты не видел Старика Хоттабыча какого-нибудь своими глазами, это не значит, что все оккультное- чушь. Цитата: Желательно магия Готов. Каких готов? Ты вообще о чем? О готах как о древнем народе или субкультурных чуваках с черными губами? Думаешь, магия НЕ готов принципиально отличается? Ха-ха. Кровь, как и другие эманации тела(они носители энергоинформационных структур) используется для связи с каким-либо объектом(с которым работают). Так, например, когда ты вырезаешь для себя руны, знаки нужно прорисовывать кровью- опять таки-для связи. Цитата: 6) какую мистику вы употребляете что бы добиться .........? Вопрос поставлен некорректно. Мистика не "какая-то", это просто название целого, а не частного. Думаю, что нельзя "употреблять христианскую мистику для достижения.." А то "все татары кроме я" получается:gigi: Цитата: 7) сатанийская звезда -какое отношение оное имеет и где используется? Я с тебя "по колено в шоке"(С) Почитай наибанальнейшую энциклопедию символов про пентакль, еще ключевое слово "Адам-кадмон". "Сатанинская" тут вообще не при делах. Сравни с символикой креста так же, с гексаграммой тоже. -- Сообщение от The One. Дата: 4:14 - 17 Июля, 2004 Бля, уссацца :lol: Давно так не ржал :lol: Магия готов... Мегалол нах! :lol::lol::lol: Добавлено Цитата: 7) сатанийская звезда -какое отношение оное имеет и где используется? Че за слово такое? СатаниЙская? В виду имеецо перевернутая пентаграмма? -- Сообщение от sorokonoga. Дата: 10:35 - 17 Июля, 2004 Vedma Цитата: ничего не курила в детстве? Нет, а вот выпивать приходилось :gigi: Thorn of night Vedma The One Чел старался, писал, а вы! Эх выыыыы -- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 13:45 - 18 Июля, 2004 тьфу ты....я не поняла , что это вы из меня такую несчастную сделали?!?!?!хм... Оставьте все свои усмешки. Я б не говорила и не писала о том, о чём понятия не имею. идеотизм какойто....ей богу.....ГОТЫ(народ, варворы) ГОТИЧЕСКАЯ МУЗЫКА gothic-это музыка, и никакого отношения не имеет к теме! выучите эту фразу и напишите её себе на потолке:"   GOTHIC (METAL) – обычно говорят “готический”, но на самом деле основатели Gothic называли эту музыку ГОТСКОЙ – от слова Готы (варвары), и лишь затем началась ужасная путаница между готами и готиками"....ВСЁ!...терь к теме! The One товарищь, мегаумный! алё! я не поняла, с чего ты ржёшь?да , магия ГОТОВ!!!! магия готов, которую использовали готы, а потом, по писанию оно перешло в использование готиков! есть проблема? Цитата: перевернутая пентаграмма она самая! Vedma7) если бы я нашла что-то нормальное в инете прочитать про этот символизм, я б вас не спрашивала. Я спрашивала, как вы ею пользуетесь, зачем поджигаете концы пантограммы, потому что в инете про это написана какая-то чушь! Metallic devilя не писала, а копировала.....знаешь есть такая вещичка как Ктрл+С Ктрл+В?и потом я и не надеялась что вы будите ВСЁ это читать!...на мой взгляд эта информация была довольна интересная, не знаю как вам... Цитата: магия НЕ готов принципиально отличается не думаю, а уверена! или ты имеешь ввиду лжеготов? Цитата: Вопрос поставлен некорректно. Мистика не "какая-то", это просто название целого, а не частного. Думаю, что нельзя "употреблять христианскую мистику для достижения.." А то "все татары кроме я" получается не, ну есть разные направления в миситике....вот про это я и спрашивала. Цитата: Адам-кадмон а это какое отношение вообще имеет к теме? иль я чото опять упустила? sorokonogaспасибо за "хоть-какую-то" поддержку, но делать из меня бедную-несчастную, не стоет-)))) -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 14:08 - 18 Июля, 2004 ой , хочу тоже поддержать словесно избиваемую Экспонатшу (Экспонатша :pray: :up: - держись! ) , и спросить у знатоков- кошаковедов , есть ли у кошек примета согласно которой, если весьма чёрный негр перебежит дорогу кошке , то дело - труба ?? и для кого труба , для негра или для кошки ? -- Сообщение от ZentatsukeN. Дата: 21:02 - 18 Июля, 2004 А я знаю одну магию, она короче делает страшную вещь с человеком! Эта магия, при воздействии на организм, ПАРАЛИЗУЕТ уши и нос, всё, человек не жилец, ужасная вешь! -- Сообщение от Grevinne. Дата: 23:29 - 18 Июля, 2004 soul enema У меня фсю жизнь было немерено кошекъ, и есть одна примета - если кошка оретъ МЯААААОООУУУУУЫЫЫ! и катаецца по полу, то черезъ некоторое время у меня будетъ ещё больше кошекъ.... :gigi: -- Сообщение от Vadim. Дата: 3:40 - 19 Июля, 2004 MsEXPONAT Лапочка, зачем тебе эта Магия ? Ты ещё пишешь с ошибками, а интересуешься подобными вещами... Займись чем-нибудь попроще для начала - диетами там всякими или пасьянсом... -- Сообщение от KM. Дата: 11:26 - 19 Июля, 2004 ой, какая тема интересная! я щаз тоже что-нибудь выскажусь: в ноч совмещения зоставлю тьма на землю леч... но есть спасенья - это МАГЕЯ И МЕ-Е-ЕЧЬ!!!!! Добавлено в ночь совмещения мой кран на кухне начал течь... но есть спасенье - это МАГИЯ И МЕ-Е-ЕЧЬ!!!!! Добавлено в ночь совмещения достану задницей до плеч... но есть спасенье - это МАГИЯ И МЕ-Е-ЕЧЬ!!!!! Добавлено soul enema я полагаю, што труба - для Николая Трубача. Для негра больше подойдёт саксофон. у меня, в свою очередь, тоже возник ряд вопросов по теме. например, к чему может привести откусывание кончика у редиски не очень большого размера, вставленной в анальное отверстие афроамериканца? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 13:13 - 19 Июля, 2004 MsEXPONAT Ну все, разозлилась!:) Спасайся, кто может! Цитата: GOTHIC (METAL) – обычно говорят “готический”, но на самом деле основатели Gothic называли эту музыку ГОТСКОЙ – от слова Готы Да какая разница?!! Цитата: лжеготов? О, Боги! Готы, лжеготы(это-то кто вообще такие?) кошмарр! Цитата: ужасная путаница между готами и готиками" Ужасная путаница создается здесь! Цитата: идеотизм какойто Это точно! Цитата: не думаю, а уверена! Магические приемы, использущие предметы, либо какие-то вещества, бывшие частью тела либо входившие в контакт с телом, рапространены повсеместно, начиная со скандинавов и заканчивая папуасами Новой Гвинеи. Что ты про каких-то готов тут втираешь? Vedma К вопросу о Добре и Зле:)))))Я все больше убеждаюсь, что инет это зло - видишь какая каша в голове у человека?;) Цитата: потому что в инете про это написана какая-то чушь! Цитата: если бы я нашла что-то нормальное в инете прочитать про этот символизм -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 23:58 - 19 Июля, 2004 KM Цитата: в ночь совмещения достану задницей до плеч... но есть спасенье - это МАГИЯ И МЕ-Е-ЕЧЬ!!!!! отправь это Мелисову. он как раз над Эльпхийской рукописей 2 работает.  :up: Цитата: я полагаю, што труба - для Николая Трубача. Для негра больше подойдёт саксофон. а вроде саксофон как то больше для Моники Левински. ну она еще Клинтону на нем играла. Цитата: к чему может привести откусывание кончика у редиски не очень большого размера, вставленной в анальное отверстие афроамериканца? к тому что можно застрять в данном отверстии головой и всё жизнь прожить под девизом *темно , как в жопе у негра !* Добавлено Grevinne Цитата: если кошка оретъ МЯААААОООУУУУУЫЫЫ! и катаецца по полу, то черезъ некоторое время у меня будетъ ещё больше кошекъ.... а значит ли это, что если у тебя в квартире негр орет  МЯААААОООУУУУУЫЫЫ! и катаецца по полу, то черезъ некоторое время у тебя будетъ ещё больше негров ??? -- Сообщение от sorokonoga. Дата: 1:37 - 20 Июля, 2004 ZentatsukeN Цитата: А я знаю одну магию, она короче делает страшную вещь с человеком! Может поделишься? Для нашей колдуньи. А я вот, один раз влюбилась, приворожила, а он исчез, зато другой появился, прилип, как банный лист. До сих пор бегает. Теперь только в церковь, грехи замаливать. О, как попала! MsEXPONAT Зайчик мой, оставь ты эту хрень. Не гневи Господа нашего Бога -- Сообщение от MsEXPONAT. Дата: 5:28 - 20 Июля, 2004 soul enema Цитата: ой , хочу тоже поддержать словесно избиваемую Экспонатшу (Экспонатша   - держись! ) ой маманя.......я это, в сторонке постаю, ок?? и понаблюдаю-))) ZentatsukeN Цитата: ПАРАЛИЗУЕТ уши и нос я чего-то не дошла своими мозгами-уши тут какую роль играют?? Нос понятно- задохнётся, а вот уши....... Grevinne ты чего, тоже кошатница?? только, я тя умоляю, никаких мяу, у меня это мяу и котание по полу с прибавлениями во сне снится, обьявление бегую по всему городу развешивать я-))):gigi: Vadim Цитата: Лапочка, зачем тебе эта Магия ? Ты ещё пишешь с ошибками, а интересуешься подобными вещами... Займись чем-нибудь попроще для начала - диетами там всякими или пасьянсом... вадимчик, простите вы все меня грешную за ошибки и перейдите наконец к теме=))) KMя пологаю, что фраза была настолько важна, что ты её несколько раз добавлял-))) молодец, не ленишься-)) мой тебе респект-) Thorn of night Цитата: Ну все, разозлилась! Спасайся, кто может! ...ээээ.....я не злилась, а выходила из себя-)) шутка-) я не злая-)) Цитата: Да какая разница?!! а что, не вооруженным глазом не видно? или обяз надо быть отпетым? Цитата: Магические приемы, использущие предметы, либо какие-то вещества, бывшие частью тела либо входившие в контакт с телом, рапространены повсеместно, начиная со скандинавов и заканчивая папуасами Новой Гвинеи. Что ты про каких-то готов тут втираешь? ктонибудь понял о чём была речь??? или я тут одна такая уникальная? Цитата: что инет это зло :super: sorokonoga Цитата: Может поделишься? Для нашей колдуньи колдунья это я??? нет, я ради интереса-))) Цитата: Не гневи Господа нашего Бога эта была шутка??? или ты веришь в бога?? я , помоему тут единственная уникаль которая не гневит его, покаместь! ПС....для чего мне это нужно? обьясняю популярно, ДЛЯ ПРОСВЕЩЕНИЯ!!!!! мне интересно, как металлисты к этому отностятся и как владеют этим....всёго навсего ради интереса. Я не собираюсь ставить опыты на мышках и гадать....а уж темболее заниматься всякими порчами! не по моей части миссии жизни! ППС, прошу прощение от всего сердца за ошибки по русскому, признаюсь, граммота не прилипает русская. зато греческий, французский, англ, иврит знаю хорошо, это мое (не единственное) достоинство-)) :gigi::gigi: скромно, или не очень?:lol: -- Сообщение от Vedma. Дата: 10:03 - 20 Июля, 2004 Цитата: не думаю, а уверена! или ты имеешь ввиду лжеготов? Каких лжеготов? То, что уверена, так это зря, можешь мне поверить:) Тебе только кажется, что много различий! Индоевропейская традиция едина! Различия исключительно в мифологии, языке, знаковой системе. Суть одна. Вот вуду, например, дело другое, там все на уровне 3-х нижних чакр крутится. Нам этим лучше не заниматься. Хотя, каждому- свое(С).. Цитата: не, ну есть разные направления в миситике....вот про это я и спрашивала. Нафиг они тебе?:) Знаешь, как все это мудрено?:) Читай Рене Генона, например, Мирча Элиаде.. -- Сообщение от deSad. Дата: 10:57 - 20 Июля, 2004 Байда какая-то, лучше чай пойду пить. -- Сообщение от Grevinne. Дата: 23:51 - 20 Июля, 2004 soul enema Если у меня въ квартире Цитата: негр орет  МЯААААОООУУУУУЫЫЫ! и катаецца по полу значитъ, это песдетсъ... -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:36 - 21 Июля, 2004 MsEXPONAT Цитата: ой маманя.......я это, в сторонке постаю, ок?? и понаблюдаю-))) а сможешь ли ты стоять не падая ? нужно укрепить 3-ьи нижние чакры ! и некоторые верхние откормить тоже. Grevinne Цитата: негр орет  МЯААААОООУУУУУЫЫЫ! и катаецца по полу значитъ, это песдетсъ... а я думал - это Витас вымазанный гуталином. -- Сообщение от KM. Дата: 9:36 - 21 Июля, 2004 soul enema Цитата: нужно укрепить 3-ьи нижние чакры ! ... и 2-е верхние жабры. в случае отсутствия чакр и жабр - укрепить, соответственно, нижние икры и верхние рёбры. Добавлено Цитата: негр орет  МЯААААОООУУУУУЫЫЫ! и катаецца по полу а у меня вчера китаетс катался по полу и орал: МАААААОООООЪЪЪЪЪ!!!!!!!!!!! -- Сообщение от Azazel. Дата: 12:07 - 21 Июля, 2004 Это к нашествию бомжующих китайских коммунистов-интервентов -- Сообщение от Vadim. Дата: 16:46 - 21 Июля, 2004 MsEXPONAT Цитата: простите вы все меня грешную за ошибки и перейдите наконец к теме=))) Я прощаю тебя за ошибки, но к Магии переходить не рекомендую, потому что если ты делаешь ошибки в словах - это пустяк, но если ты начнёшь делать ошибки в Магии - это будет опасно. -- Сообщение от Vedma. Дата: 21:20 - 21 Июля, 2004 Цитата: но если ты начнёшь делать ошибки в Магии - это будет опасно. ----- Хех.. Да уж, один раз я себе нагадала.. Давно, правда. -- Сообщение от Grevinne. Дата: 22:18 - 21 Июля, 2004 KM Цитата: а у меня вчера китаетс катался по полу и орал: МАААААОООООЪЪЪЪЪ!!!!!!!!!!! песдетсъ.... чем же ты его напоилъ-накормилъ-накурилъ??? И откуда у тебя китайцы??? -- Сообщение от Vedma. Дата: 23:24 - 21 Июля, 2004 Цитата: чем же ты его напоилъ-накормилъ-накурилъ??? Наверное, жареной селедкой:gigi: -- Сообщение от sorokonoga. Дата: 0:59 - 22 Июля, 2004 MsEXPONAT В Бога верю. Хороший такой старичок, добрый, если с ним по-доброму. А магией нельзя заниматься потому, что возвращается это... в десятикратном размере. На каждого крутого мага найдется еще более крутой. Покайся, дитя мое! Пока не поздно. -- Сообщение от Vadim. Дата: 1:56 - 22 Июля, 2004 sorokonoga Цитата: В Бога верю. Хороший такой старичок, добрый, если с ним по-доброму. Это не Бог, старик тебя обманывает. [зевает] -- Сообщение от Vedma. Дата: 2:18 - 22 Июля, 2004 Цитата: А магией нельзя заниматься потому, что возвращается это... в десятикратном размере. Да можно заниматься, все это чушь  про грех. Главное не превращать это в игру и обывательство, так как сей тонкий предмет существует явно не для приворотов и прочего баловства. -- Сообщение от StonedBeast. Дата: 2:46 - 22 Июля, 2004 Давайте лучше тортами кидаться - не в тему, зато как весело ! :laugh: -- Сообщение от Android Pinguinoid. Дата: 2:53 - 22 Июля, 2004 Grevinne Цитата: песдетсъ.... чем же ты его напоилъ-накормилъ-накурилъ??? И откуда у тебя китайцы??? а вот насчет накормить китайца, насколько я помню, китайцы не брезгуют кошаками и псями. поэтому есть такая примета , что если вы по недосмотру оставили у себя дома китайца валяццо с вашим любимым тузиком - замаринует косой тузика к обеду. как жрать дать , замаринует. -- Сообщение от Vadim. Дата: 2:53 - 22 Июля, 2004 Что, торкнуло ? Ямайская ? -- Сообщение от Nazgash. Дата: 9:29 - 25 Июля, 2004 Sancta Oficium - вот куда вам всем тут нужно! Инквизиция не дремлет! Покайтесь, пока не поздно! Отрекитесь от дьявола, который аки лев рыкающий ходит! Ладно-ладно, шутка это....Тьфу ты, развели тут про чушь всякую...Чакры там, гадания...Быть может, кто0нибудб приведёь более конкретные примеры применения магии и общения с существами из Низших планов? З.Ы. Особенно это Vedmы касается :) З.З.Ы. Товарищей, страдающих галлюцинациями или наваждениями, прошу не высказывать свои экспенриенции :) -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 12:44 - 25 Июля, 2004 soul enema Цитата: китайцы не брезгуют кошаками и псями Скорее, корейцы. Мой сосед своего пса называл "любимое корейское блюдо". -- Сообщение от sorokonoga. Дата: 15:21 - 25 Июля, 2004 Nazgash А чакры попрошу оставить в покое, они ко всяким гаданиям и магиям не имеют никакого отношения.   -- Сообщение от Vadim. Дата: 22:01 - 25 Июля, 2004 Nazgash Цитата: Отрекитесь от дьявола, который аки лев рыкающий ходит! Двоешник, рыкающий Лев - это Христос. -- Сообщение от Demon Mara. Дата: 1:07 - 26 Июля, 2004     Ха-ха-ха, спасибо ребята, повеселился от души над вашей темой, глупо, но забавно. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 3:52 - 6 Авг., 2004 Vadim Цитата: рыкающий Лев - это Христос. Лев - это также символ евангелиста Марка. http://www.mysteriya.far.ru/ - вот сайтик, там много о таком :) -- Сообщение от Slaviansky topor. Дата: 8:24 - 15 Июня, 2005 www.ad-store.ru       кстати, аффтар, те ещё живая?! -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 15:16 - 14 Янв., 2015 Я прочитал текст. Еле осилил. Сразу видно, что его писал тот, кто ни разу не занимался спиритизмом и вообще не знает, что есть такое духи и с чем их едят:-). Дело это интересное, заманчивое, но может быть опасным. Может вместо духа умершего явится сам дьявол. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 15:25 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Может вместо духа умершего явится сам дьявол. У тебя опыт имеется? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:00 - 14 Янв., 2015 С дьяволом? Нет. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:11 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: С дьяволом? Нет. А вообще? Поделись опытом! Ты вызываешь кого-то? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:24 - 14 Янв., 2015 Living Hexadecimal я только недавно этим заинтересовался всерьез. Я знаю людей, кто вызывали. Сам пока не вызывал. Я пока не решил, кого хочу вызвать. Надо все это знать заранее. И вроде как бы не у всех получается. Советую ознакомиться с книжкой Артура Конан-Дойла. Так и называется - "Спиритизм". -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 16:39 - 14 Янв., 2015 Skate Grinder Скажи, а у тебя есть основания верить в это? Т.е. ты сталкивался по жизни с мистикой и т.п.? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:56 - 14 Янв., 2015 Living Hexadecimal у меня нет оснований не верить этим людям, но и слепо верить тоже не мое. Я ничего не отрицаю, но и просто так на веру не беру. Пока сам не убеДюсь. С необъяснимыми явлениями я в жизни сталкивался, но не того, что касается конкретно духов. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:01 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: у меня нет оснований не верить этим людям, но и слепо верить тоже не мое та же фигня) Цитата: Skate Grinder пишет: необъяснимыми явлениями я в жизни сталкивался, но не того, что касается конкретно духов. А чего же они касались? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:32 - 14 Янв., 2015 Например, я во сне впадал в оцепенение и не мог пошевелиться. В детстве во сне видел очень четко и ясно Бафомета, хотя тогда понятия не имел, кто это. Изображения чертей в детских книжках, с которыми я был знаком в ту пору были совсем другими. Тогда я даже не понял, что это был черт. Однажды в моей комнате бесследно пропал крестик, хотя в своей комнате убираю только я. Перевернутая пентаграмма, которуюя я носил ради понта с меня постоянно слетала, цепочка была прочной. Был как-то вещий сон, хотя я обычно на сны не обращаю внимание и снится мне всякая дребедень. Было еще странных случаев, даже все не припомню. Я не заморачивался на эту тему. Спиритизмом и демонологией я интересовался в свое время. Потом забил. Вновь интерес к спиритизму во мне проснулся после прочтения вышеупомянутой книги. Конан-Дойл человек логики, все же. Добавлено Лев это далеко не только христианский символ. Лев олицетворяет как светлые силы, так и темные, в частности разрушение и выжигание. Как пример - Сехмет. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 17:55 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Например, я во сне впадал в оцепенение и не мог пошевелиться. Ну, я для себя эту тему объяснил тем, что это я спал с сильно запрокинутой головой. В эти моменты еще накатывает страх, и начинает сниться кошмар. Но ИМХО это нехватка кислорода из-за позы. Цитата: Skate Grinder пишет: В детстве во сне видел очень четко и ясно Бафомета, хотя тогда понятия не имел, кто это. Как объяснить, что мы видим во сне тех, людей, чьи черты нам не встречались (хотя это мы так думаем). Или мы видим места, строения, которых раньше не видели? Может твой мозг "собрал" этот образ из тех, что он запомнил. Возможно он повторил путь тех, кто так же "собрал" Бафомета в своих снах сотни лет назад? Думаю метод, которым он пользуется у всех один, бы ли бы составные части для сборки. Цитата: Skate Grinder пишет: Однажды в моей комнате бесследно пропал крестик, хотя в своей комнате убираю только я. Перевернутая пентаграмма, которуюя я носил ради понта с меня постоянно слетала, цепочка была прочной. Ну тут похоже дело не в самих символах. Может это стечение обстоятельств, которые ты не заметил?   Вообще очень многие говорят только о тех проявлениях, которые не взаимодействуют с внешним миром: сны, видения, и т.п. Есть всякая хрень из серии: живу один, а кто-то перекладывает вещи. Это объясняют психическими расстройствами самого человека, который сам и есть "барабашка". Цитата: Skate Grinder пишет: Лев это далеко не только христианский символ. А почему ты про Льва задвинул? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:59 - 14 Янв., 2015 "Ну, я для себя эту тему объяснил тем, что это я спал с сильно запрокинутой головой. В эти моменты еще накатывает страх, и начинает сниться кошмар. Но ИМХО это нехватка кислорода из-за позы. " У меня это случалось в разных позах, даже когда спал удобно. КОшмар не снился, просто было не по себе, голова гудела. "Как объяснить, что мы видим во сне тех, людей, чьи черты нам не встречались (хотя это мы так думаем). Или мы видим места, строения, которых раньше не видели? Может твой мозг "собрал" этот образ из тех, что он запомнил. Возможно он повторил путь тех, кто так же "собрал" Бафомета в своих снах сотни лет назад? Думаю метод, которым он пользуется у всех один, бы ли бы составные части для сборки. " Я обычно вижу тех людей которых знаю. Просто их лицо во сне может быть другим. "А почему ты про Льва задвинул?" Выше писали, что Лев символизирует Христа. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 18:00 - 14 Янв., 2015 Наркоманы. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:13 - 14 Янв., 2015 Trismegist -- Сообщение от Pahan666. Дата: 18:46 - 14 Янв., 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: Как объяснить, что мы видим во сне тех, людей, чьи черты нам не встречались Это подсознание (бессознательное). Фрейда почитай. -- Сообщение от immortalis. Дата: 19:07 - 14 Янв., 2015 Цитата: Pahan666 пишет: Living Hexadecimal пишет: Как объяснить, что мы видим во сне тех, людей, чьи черты нам не встречались Это подсознание (бессознательное). Фрейда почитай. согласен. Это образы из подсознания. Когда что-то отлаживается в твоей голове без того что ты непосредственно отдаешь этому отчет В рекламе - приемы влияющие на подсознание часто используются: типа "зомбирование". Цитата: Living Hexadecimal пишет: Skate Grinder пишет: Например, я во сне впадал в оцепенение и не мог пошевелиться. Ну, я для себя эту тему объяснил тем, что это я спал с сильно запрокинутой головой. В эти моменты еще накатывает страх, и начинает сниться кошмар. Но ИМХО это нехватка кислорода из-за позы. ну я например согласен с тем что года поза неудобная, тогда всякая фигня снится Типа рука занемела от того что ты ее закинул и туда больше кровь не поступает - соответственно ей и во сне и пошевелить не получается -- Сообщение от Odium. Дата: 19:41 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Может вместо духа умершего явится сам дьявол. А что делать тем, для кого дьявол - библейская сказка, а верят они, допустим, в скандинавских асов или исповедуют викку? Где дьявола взять?) Цитата: Skate Grinder пишет: Советую ознакомиться с книжкой Артура Конан-Дойла. Так и называется - "Спиритизм". Во времена Артура Конан-Дойла эта тема была популярна, примерно как сейчас мутить селфи на фоне всякого дерьма. Поэтому книжки из тех времен стоит воспринимать, как попытку автора прийти к успеху. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:51 - 14 Янв., 2015 Odium верить ты можешь в кого угодно и кому угодно. От этого положения дел не меняется. И назови мне пожалуйста человека, который верит в скандинавских асов. immortalis когда мне приснился Бафомет реклам еще не было:-). Я нигде не мог видеть даже подобие этого. -- Сообщение от FaycT. Дата: 20:18 - 14 Янв., 2015 Вообще, в теме о религии все такие рационалисты, критикуют верования от и до. А вот в соседней теме о суевериях, которые даже большинство организованных конфессий отвергают, - вот тут-то и расцветает тяга к непознанному пышным цветом. Даже у христиан. И это и есть одна из самых загадочных и непознанных вещей. Вообще, ассоциации и их обработка мозгом - великое дело. Помню, в детстве как-то вскочил посреди ночи в леденящем ужасе, потому что приснилось с осязаемой реалистичностью, как двух-с-половиной-метровое синекожее существо с громадными ушами прошествовало через мою комнату, пристально глядя большими круглыми желтоватыми, кажется, глазами, вылезло в окно и укатило на футуристическом бэт-мобиле. Конечно же, я очень любил разнообразную литературу и кино (фантастику и документалистику) о пришельцах, НЛО и всём таком прочем. Позже одним из наиболее жутких снов был повторяющийся, полный безысходности сон, когда из окна собственной квартиры наблюдаю. То падение десятикилометрового астероида. То вызванное им стометровое цунами, добравшееся в сердце континента до самой Москвы. То начало ядерной войны. И всё это причём с ощущением долгого ожидания и осознания неизбежности события, которое только под конец сна "происходит". И да, конечно же, я с удовольствием смотрел и фильмы-катастрофы, и читал научно-популярную литературу о реальных и гипотетических катаклизмах, и вообще таких сюжетов полно в любимой мною научной фантастике. Хотя, понятное дело, ни синекожих пришельцев, ни космо-планетарных катаклизмов я (слава богу) не видел наяву. Так что мы сами охотно продуцируем ужас (а равно и радость с блаженством) из собственного специфического опыта. Так просто устроена человеческая психика в поиске крайних состояний и сильных эмоций. В качестве трогательно прекрасного осмысления подобных эффектов могу порекомендовать недавно попавшуюся повесть Лавкрафта "Сомнамбулический поиск неведомого Кадата". Все эти характерные для него мистические ужасы и красоты находят там на удивление поэтичное, но и рациональное объяснение. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 21:05 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: верить ты можешь в кого угодно и кому угодно. От этого положения дел не меняется. Дьявол- это что или кто? -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 21:19 - 14 Янв., 2015 мистиска вская случается только с теми кто в нее верит -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 21:41 - 14 Янв., 2015 IIIu30uD Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный»). Что вчера было скрытым и тайным - сегодня знает каждый цивилизованный человек. Thorn of night вряд ли кто-то абсолютно точно скажет, кто это или что. Для меня это олицетворение высшего Зла. Но я не хочу (лень клацать по клавишам) вдаваться в долгий философский диспут о том, что есть зло. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 22:07 - 14 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: IIIu30uD Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный»). Что вчера было скрытым и тайным - сегодня знает каждый цивилизованный человек. тема не про электричество и гравитацию призраков и дьяволов видят только те люди которые в них верят -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:43 - 14 Янв., 2015 Цитата: Odium пишет: в скандинавских асов Значит,  великан какой-нибудь злобный из Нифльхеля. Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: вряд ли кто-то абсолютно точно скажет, кто это или что. Ну пусть приходит. Это в любом случае, веселее, чем второе пришествие Христа. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 23:36 - 14 Янв., 2015 Thorn of night откуда тебе знать, что веселее? По той литературе, что я читал, всяко веселее с Христом. Братаны, вино, проститутки, крыша самого главного пахана на свете:-). А дьявол что? Чел с козлиной башкой и копытами вместо пяток?:-)))) IIIu30uD свою позицию я высказал выше. Я во все это не верю. Но и не отрицаю. Так как я в этом не специалист. -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:41 - 14 Янв., 2015 Мне как-то с перепою Рой Батти стоящий возле кровати привиделся. Человеческий мозг дело такое... Наудивление серьёзно FaycT отписался по теме. Где-то здесь, в курилке, была тема про сны. А вообще гадания, магия, астрология - полная хрень. Цитата: FaycT пишет: таких сюжетов полно в любимой мною научной фантастике. Ну так отписался бы в соответствующей теме. Может чего дельного посоветуешь. А то я в который раз Ф. Герберта мучаю. -- Сообщение от FaycT. Дата: 23:57 - 14 Янв., 2015 Цитата: PILILA пишет: Ну так отписался бы в соответствующей теме. А что, есть такая? Я бы с удовольствием что-нибудь эдакое пообсуждал. Цитата: PILILA пишет: Наудивление серьёзно FaycT отписался по теме. Не знаю, раздосадовало, видимо. Не в первый раз уже натыкаюсь на такую ситуацию. Трезво мыслящие вроде бы люди - а потом оказывается, что чуть ли не Рен-ТВ смотрят. В смысле, смотрят и верят. Так, чисто подивиться и поржать я и сам иногда включаю.) -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:02 - 15 Янв., 2015 Цитата: FaycT пишет: А что, есть такая? Ну как же? Книги... любимые или как там:) Цитата: FaycT пишет: что чуть ли не Рен-ТВ смотрят Обожаю эту тему. Изначально ТНТ эту тему толкали, затем упавшее знамя подхватили Рен-тв, а теперь это плавно движется на телеконал "МИР" -- Сообщение от FaycT. Дата: 0:07 - 15 Янв., 2015 Цитата: PILILA пишет: Ну как же? Книги... А, там писал где-то год назад, как раз про НФ. Какой-то немаленький пост про пару книжек, но вроде как-то в резонанс ни с кем не попал, все об своём вещали... Ну таки да, отпишусь тогда, что за последний год хорошего в НФ попалось. Цитата: PILILA пишет: Изначально ТНТ эту тему талкали, затем упавшее знамя подхватили Рен-тв И ТВ-3 параллельно ещё.) У них там даже в формате ежедневных новостей про пришельцев с барабашками вещают.)) -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:12 - 15 Янв., 2015 Цитата: FaycT пишет: А, там писал где-то год назад, как раз про НФ лс посмотри. Цитата: FaycT пишет: У них там даже в формате ежедневных новостей про пришельцев с барабашками вещают.)) Не теряются ребята:lol: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 8:35 - 15 Янв., 2015 PILILA "А вообще гадания, магия, астрология - полная хрень. " Ты проводил следственный эксперимент, чтоб так однозначно утверждать? -- Сообщение от PILILA. Дата: 9:04 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Ты проводил следственный эксперимент Ты мент что ли? Почему следственный то?:gigi: Вообще бремя доказательства лежит на том, кто утвеождает, что эта хрень существует. Пока никто не доказал. Т.ч. в пень всех магов, бабок и колдунов. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 9:19 - 15 Янв., 2015 PILILA а я ничего и не утверждаю. Просто без эксперимента нельзя что-либо утверждать. -- Сообщение от PILILA. Дата: 9:46 - 15 Янв., 2015 Skate Grinder Какого эксперимента? Что ты заладил? Несуществующие вещи экспериментом не подтвердишь -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 9:51 - 15 Янв., 2015 PILILA опять же, откуда ты это знаешь? -- Сообщение от Pahan666. Дата: 10:31 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: назови мне пожалуйста человека, который верит в скандинавских асов. Варг Викернес. :) Добавлено Цитата: PILILA пишет: Ты мент что ли? Почему следственный то? "А казачок-то засланный!" (с) :gigi: -- Сообщение от PILILA. Дата: 10:47 - 15 Янв., 2015 Цитата: Pahan666 пишет: Варг Викернес. Дружище Варг!)) Я верю в скандинавских асов. Сходу вспоминается Эйно Юутилайнен с 94мя победами. Финов же мы к скандинавам относим? Цитата: Skate Grinder пишет: опять же, откуда ты это знаешь? Откуда ты знаешь что ты человек, а не разумный мох с Титана? Заключение эксперта имеется? -- Сообщение от FaycT. Дата: 10:58 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: а я ничего и не утверждаю. Просто без эксперимента нельзя что-либо утверждать. Дорогой оппонент, побрейтесь, пожалуйста, Оккамом. -- Сообщение от Odium. Дата: 11:28 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: верить ты можешь в кого угодно и кому угодно. От этого положения дел не меняется. Что меня всегда умиляло в христианах и мусульманах - это та уверенность, с которой они отрицают и клеймят неверным любое мировоззрение, кроме своего))) Цитата: Skate Grinder пишет: И назови мне пожалуйста человека, который верит в скандинавских асов. Ты удивишься, но таких немало. Раздел Viking, Pagan&Folk тебе в помощь. Цитата: Skate Grinder пишет: Для меня это олицетворение высшего Зла. А что есть Зло? и где грань между Злом и Добром? А если посмотреть на Добро со стороны Зла, то Добро - это ведь тоже Зло? Добро ведь творит по отношению к Злу то, что со стороны Зла тоже является Злом. Цитата: Thorn of night пишет: Значит,  великан какой-нибудь злобный из Нифльхеля. Угу, и я к тому же)))) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:42 - 15 Янв., 2015 Odium прочитай внимательно то, что я писал до этого. Я как раз ничего не отрицаю. Насчет веру в асов - ноу комментс. Хотя бы в своих, славянских богов верили, еще куда ни шло. Насчет Добра и Зла я уже написал. Не охота вступать в долгую полемику по этому поводу. Я лишь сказал, что для меня значит дьявол. Возможно я не прав. Добавлено То, что ты написал про отношение Добра и Зла друг к другу это то же самое что отрицать плюс и минус. :-) Предвижу сейчас сообщения, навеянные Булгаковом. Очень сильный писатель, но ему не помешало бы побольше изучить такие предметы как теология, тщательнее прочитать Библию, всю, а не только Новый Завет. :-) Добавлено FaycT вряд ли я смогу побриться Оккамом, максимум - его бритвой:-). Добавлено Pahan666 он же сумасшедший... Добавлено PILILA какие же это скандинавы. Потомки монголоидных племен, впоследствии ассимилированные европейцами. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:06 - 15 Янв., 2015 Да, набежали интеллектуалы и не поняв сути стали всех учить:gigi: Добавлено Цитата: FaycT пишет: Дорогой оппонент, побрейтесь, пожалуйста, Оккамом. Он тут причем вообще? -- Сообщение от Odium. Дата: 12:20 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Я лишь сказал, что для меня значит дьявол. Возможно я не прав. Но ведь сообщением выше ты написал мне, что "верить ты можешь в кого угодно и кому угодно. От этого положения дел не меняется." Цитата: Skate Grinder пишет: То, что ты написал про отношение Добра и Зла друг к другу это то же самое что отрицать плюс и минус. Разница только в том, что плюс и минус - понятия абсолютные, а добро и зло - относительные. :) Цитата: Skate Grinder пишет: Насчет веру в асов - ноу комментс. Хотя бы в своих, славянских богов верили, еще куда ни шло. А причем тут юзеры? Я в принципе о людях говорил, вообще-то) Цитата: Skate Grinder пишет: Предвижу сейчас сообщения, навеянные Булгаковом. Я Булгакова в последний раз читал лет в 17, так что с трудом помню, что там, сорри) -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 12:26 - 15 Янв., 2015 Цитата: Odium пишет: Что меня всегда умиляло в христианах и мусульманах - это та уверенность, с которой они отрицают и клеймят неверным любое мировоззрение, кроме своего))) А почему христиан и мусульман. Вон адепты конспирологий и теорий заговора еще более уверенны в своём,а уж клеймят-то как. Особоая уверенность-это всякие картинки и фотки с "козой" мировых лидеров, и всё такое. Можно приравнять к религии, кстати. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:27 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: без эксперимента нельзя что-либо утверждать Ты, к сожалению, не сможешь поставить адекватный эксперимент. Магия не имеет прямого влияния на окружающий мир. А как ты докажешь опосредованное? Это же все из области человеческого восприятия. Даже у учения Фрейда находились противники, которые не без оснований считали его антинаучным. -- Сообщение от FaycT. Дата: 12:28 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: вряд ли я смогу побриться Оккамом, максимум - его бритвой Его бритвой - тоже вряд ли сможете, поскольку она не для этого. Но чего только не скажешь для фигуры речи! Цитата: Living Hexadecimal пишет: Он тут причем вообще? Он при том, что из доступных гипотез надо выбирать в качестве рабочей ту, где меньше сущностей. Соответственно, априори предпочитается гипотеза, отвергающая существование барабашек. Конечно, затем она подвергается всяческим неустанным проверкам - но в первую очередь именно она. То есть пока нет конкретных фактов, опровергающих её... т.е. таких, которые нельзя объяснить посредством обычных причинно-следственных связей... разговоры о барабашках неправомерны. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:32 - 15 Янв., 2015 Цитата: Pahan666 пишет: Это подсознание (бессознательное). Фрейда почитай. Цитата: immortalis пишет: согласен. Это образы из подсознания. Когда что-то отлаживается в твоей голове без того что ты непосредственно отдаешь этому отчет В рекламе - приемы влияющие на подсознание часто используются: типа "зомбирование". Вы походу посты не дочитываете. )) Добавлено Цитата: FaycT пишет: Он при том, что из доступных гипотез надо выбирать в качестве рабочей ту, где меньше сущностей. Тут нет ни методов, ни гипотез, ни фактов, а сущности более чем условные. Голяк. Какой Оккам? Какая Бритва? Цитата: FaycT пишет: То есть пока нет конкретных фактов, опровергающих её Поппер пошел. Ок. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 12:40 - 15 Янв., 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: Вы походу посты не дочитываете. )) Мы их вообще не читаем. :gigi: -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:40 - 15 Янв., 2015 Цитата: FaycT пишет: т.е. таких, которые нельзя объяснить посредством обычных причинно-следственных связей Иными словами нельзя ни подтвердить ни опровергнуть, а следовательно можно фальсифицировать сколько угодно, что мы и наблюдаем в качестве разнообразия мировых религий. -- Сообщение от Odium. Дата: 12:41 - 15 Янв., 2015 Цитата: Dethtrooper пишет: А почему христиан и мусульман. Вон адепты конспирологий и теорий заговора еще более уверенны в своём,а уж клеймят-то как. Особоая уверенность-это всякие картинки и фотки с "козой" мировых лидеров, и всё такое. Можно приравнять к религии, кстати. И здесь ты со своей политикой. Дай отвлечься-то) Заебала эта политика уже хуже горькой редьки. Но если уж обобщать, то любой монотеистический культ, не важно, кто стоит в его главе, иегова, аллах, сталин, гитлер или антибог в лице ЗОГ или Путина, напрочь отрубают у человека способность рационально мыслить и признавать другие точки зрения, кроме той, которую предполагает культ. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:41 - 15 Янв., 2015 Цитата: Pahan666 пишет: Мы их вообще не читаем. Я вижу! Я просто плакал, когда читал) Думал вчера, отвечу парню попроще, без Фрейда... :gigi: Добавлено Ну ладно) Молодцы! Дополнили меня.)) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:48 - 15 Янв., 2015 Living Hexadecimal если я, к примеру, вызову духа, то мне этого будет достаточно в качестве доказательства. А поверят мне или нет мне, честно говоря, плевать. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:51 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: если я, к примеру, вызову духа, то мне этого будет достаточно в качестве доказательства. Нет. Как ты узнаешь, что ты его вызвал и что это именно дух? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:54 - 15 Янв., 2015 Living Hexadecimal мне не суть важно, вызову ли его я или он явится сам. А узнаю по его ответам. Ведь я не абы кого буду вызывать. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 12:57 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: мне не суть важно, вызову ли его я или он явится сам. А узнаю по его ответам. Ведь я не абы кого буду вызывать. я не о том, вызовешь ты сам или он явится. Я о том, как он себя проявит. Ок. По ответам? И какие должны быть вопросы и ответы тогда? -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:59 - 15 Янв., 2015 Living Hexadecimal ну это уже личное. Например задам определенный вопрос и если будет вразумительный ответ, тогда поверю, что это дух. Да и вообще если например нечто заставит двигаться например тарелку - что это? Уж никак не личное восприятие. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 13:04 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: нечто заставит двигаться например тарелку - что это? Уж никак не личное восприятие. Это уже что-то. Но я никогда не видел, чтобы тарелки сами по себе двигались на ровном месте. -- Сообщение от PILILA. Дата: 13:46 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: вызову духа Ну это в армии -- Сообщение от FaycT. Дата: 13:49 - 15 Янв., 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: сущности более чем условные. Голяк. Какой Оккам? Какая Бритва? Вообще, сущностей как раз навалом - все эти духи, "призраки" и пр., о чём страницы две назад ещё рассуждали. Как раз в этом смысле о "сущностях" в основном и говорили во времена Оккама. Идеальные сути вещей, проявления чистого духа и т.д. Потом уже распространили на любые новые принципы и аксиомы ввообще. Цитата: Living Hexadecimal пишет: Поппер пошел. Ок. В принципе, да. А что, Поппер чем-то не нравится? Цитата: Living Hexadecimal пишет: Иными словами нельзя ни подтвердить ни опровергнуть Что нельзя подтвердить и опровергнуть? Я бы с тобой согласился, если б речь шла о гарантированной чистой метафизике. Боге-вне-мира и невоспроизводимых чудесах, например. Но тут-то рассуждают о каких-то методиках взаимодействия со сверхъестественным, сделай то-то и то-то - получишь результат. А объясняются с привлечением этих методик вещи, имеющие абсолютно естественное происхождение. То есть: а) Методики, если не работают, опровержимы сами по себе, и тогда не стоит о них говорить по причине их ложности; б) Если работают, то из-за других, естественных механизмов, и потому о методиках говорить не стоит, поскольку они плодят лишние сущности. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:10 - 15 Янв., 2015 Living Hexadecimal не считая нескольких людей, которые утверждали, что тарелка двигалась по кругу (я им не особо доверяю) мне об этом сказал один человек. Ему мне не верить оснований нет. Он - 100% материалист. И вообще я ему доверяю. -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:13 - 15 Янв., 2015 Цитата: FaycT пишет: Идеальные сути вещей, проявления чистого духа и т.д. Потом уже распространили на любые новые принципы и аксиомы ввообще. Да. Оно так. Рассуждали. У меня сложилось впечатление, что ты решил понтанутся и упомянул метод, который применим к научному познанию. Здесь же ничего научного нет. Ну и зачем? Мы говорим не о вещах, а о скорее всего выдуманных потусторонних существах. Весь вопрос сводится к тому, существуют они или нет. Т.е. сущность на мой взгляд одна - потусторонее мистическое существо. Ну и что здесь резать бритвой? Гораздо справедливее второе твое замечание. Цитата: FaycT пишет: А что, Поппер чем-то не нравится? Да как раз наоборот. Цитата: FaycT пишет: Но тут-то рассуждают о каких-то методиках взаимодействия со сверхъестественным, сделай то-то и то-то - получишь результат 10 лет назад рассуждали. Мы с Грайндером терли на тему конкретных фактов. Он приводил, я сомневался. Цитата: FaycT пишет: а) Методики, если не работают, опровержимы сами по себе, и тогда не стоит о них говорить по причине их ложности; б) Если работают, то из-за других, естественных механизмов, и потому о методиках говорить не стоит, поскольку они плодят лишние сущности. Если о методах, то их нет. Допустим у кого-то даже получилось кого-то вызвать. И таковых персон много. Если каждый пользовался своим методом, то это что-то странное. Метода нет тогда. А если метод то дает результат, то не дает, то какая это нахуй метод? Потом общение с существами - это уже не метод. Кто-то вызвал духа кто-то нет. Кто выпросил у девушки телефон, кого-то нахуй послали. Ну и нет предмета для обсуждения. Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: И вообще я ему доверяю. Та же фигня с другом. Но пока не увижу сам - не поверю. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:21 - 15 Янв., 2015 Учёные доказали: душа действительно существует. Её плотность в 176 раз меньше плотности воздуха. Вопрос существования души мучил не одно поколение учёных мужей. Ведь научный подход к жизни не отменял у многих из них веры в Бога, вот только требовал не слепого поклонения, а поиска доказательств. Недавно одна крупнейшая фармакологическая мировая корпорация объявила, что её сотрудники однозначно доказали существование души (название фирмы мы указывать не будем, дабы не делать ей лишней рекламы). Дух материален Учёные имели разный подход к исследованию сущности души. Один наш соотечественник, профессор Константин Коротков, в Санкт-Петербурге снимал ауру умирающих и доказал, что свечение продолжалось и после смерти, постепенно сходя на нет. Тело как бы превращалось в неодушевлённый предмет. А аура растекалась в пространстве. Что доказывало: энергетическая оболочка живёт дольше организма. Другой россиянин, профессор из Барнаула Павел Госьков, несколько лет назад сумел доказать наличие у каждого души, неповторимой, подобно отпечаткам пальцев. «Все мировые религии уверены: душа есть у каждого человека, - рассказывал учёный. - Но никому прежде не удавалось пощупать её, если не руками, то хотя бы приборами. Мы первыми провели серию экспериментов, которые убедительно доказывают наличие у человека кроме физического тела некой энергоинформационной субстанции». Дальше здесь http://www.aif.ru/health/life/43938 Добавлено Living Hexadecimal направь руки ладонями друг к другу и начни делать движения как будто бы ты крутишь шар, постепенно расстояние между ладонями увеличь. Что ты почуствуешь? Я помимо тепла, исходящего от рук чувствую, что между ладонями воздух как бы плотнее. Отдаленно напоминает то, как если взять в каждую руку по магниту и направить их + к + или - к -, только ВО МНОГО раз слабее. Иногда я даже волосами на руках ощущаю ладонь которой не касаюсь кожи. -- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:27 - 15 Янв., 2015 Главное в это верить! :) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:27 - 15 Янв., 2015 Living Hexadecimal так попроси друга, чтобы проделал все это при тебе. Мне друг тоже мозг парил по этому поводу, но при мне отказался это делать, отмазался, что типа опасно и он боится. Добавлено Pahan666 настолько сильно, что от веры тарелки начнут летать и столы прыгать?:-) -- Сообщение от FaycT. Дата: 14:30 - 15 Янв., 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: Здесь же ничего научного нет. Ну и зачем? Мы говорим не о вещах, а о скорее всего выдуманных потусторонних существах. Весь вопрос сводится к тому, существуют они или нет. Т.е. сущность на мой взгляд одна - потусторонее мистическое существо. Ну как бы если речь о том, существует ли какая-то штука объективно, - то вполне разумно рассмотреть этот вопрос и научно, разве нет? Я не возражаю, можно это обсудить и по типу крипотных историй ночью у костерка в лесу, ничего не имею против. Только это уже не вопрос, как ты говоришь, существования чего-либо. Это уже вопрос чистого искусства, так сказать.) Цитата: Living Hexadecimal пишет: Если о методах, то их нет. Допустим у кого-то даже получилось кого-то вызвать. И таковых персон много. Если каждый пользовался своим методом, то это что-то странное. Тем не менее Грайндер рассуждает о какой-то систематизации духов и символов, вполне определённо говорит, что вот можно задать какие-то ключевые вопросы и понять, или при помощи тарелки что-то сделать. Наверно, он подразумевает какую-то систему? -- Сообщение от Pahan666. Дата: 14:33 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Мне друг тоже мозг парил по этому поводу, но при мне отказался это делать, отмазался, что типа опасно и он боится. Трус не играет в хоккей. :) -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 14:39 - 15 Янв., 2015 Цитата: FaycT пишет: Ну как бы если речь о том, существует ли какая-то штука объективно, - то вполне разумно рассмотреть этот вопрос и научно, разве нет? Да. И? Цитата: FaycT пишет: Я не возражаю, можно это обсудить и по типу крипотных историй ночью у костерка в лесу, ничего не имею против. Только это уже не вопрос, как ты говоришь, существования чего-либо. Ну, конечно. Я и интересовался. Холивар - не моих рук дело) Цитата: FaycT пишет: Тем не мене Грайндер рассуждает о какой-то систематизации духов и символов, вполне определённо говорит, что вот можно задать какие-то ключевые вопросы и понять, или при помощи тарелки что-то сделать. Наверно, он подразумевает какую-то систему? Skate Grinder, ты знаешь как вызывать духов? Цитата: Skate Grinder пишет: так попроси друга, чтобы проделал все это при тебе. Будет непросто, я уверен) Цитата: Skate Grinder пишет: Иногда я даже волосами на руках ощущаю ладонь которой не касаюсь кожи. А как люди ощущают потерянные конечности? Я думаю, что тут твои рецепторы могут тебя обмануть. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 14:46 - 15 Янв., 2015 FaycT каждый символ что-то значит. Не потому что он сам имеет какую-то силу, а просто так придумали люди. Выше я писал про то, что лев означает в том числе и разрушительные силы. Даже в современном общества без символики никак. Человек так устроен, что он пытается то или иное систематизировать. В первую очередь для удобства, не всегда систематика бывает верной. Как пример: даже в наши дни имеются различные взгляды на систематику живых организмов. Реальных! Чего говорить о духах... Я в свое время увлекался демонологией. Мракобесием я никогда не страдал, но интересовался темными силами, культами и т.п. Так вот, меня их систематика не устраивает. Слишком она глупо выглядит. Типа, демон такой-то герцог ада, такой-то - маркиз и т.п. Даже ЛаВей в своей сатанинской библии касается систематики и называет четырех (если не ошибаюсь) властителей или как их там он величает - Сатана, Люцифер, Белиал... Четвертый Вельзевул или еще кто-то. Не суть важно. Он несет чистейшей воды вопиющую ахинею исходя из элементарной мифологии. Называя Белиала принцем или кем он там его называет он "руководствуется" тем же, чем и я, решив назвать лягушку крокодилом (а че, тоже зеленая, живет в воде). Выше я просто изложил предельно кратко мое видение Сатаны. Буль он реальным персонажем или неким сиволом. Добавлено Living Hexadecimal только то что прочитал в инете и то, что мне рассказал тот человек. Но у меня не вышло. Ощущать потерянные конечности это фантомная боль. И это временное явление. Я же ощущаю это постоянно при действиях описанных выше. И что значит могут обмануть? Наоборот я могу таким образом предугадывать прикосновение другого человека например, если он будет держать руку в сантиметре от меня, а у меня будут закрыты глаза я почувствую её тепло. Но выше я не только о теплоизлучении говорил. Это что-то вроде биомагнетизма. Хотя биомагнетизм как термин означает совсем другое. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:01 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Что доказывало: энергетическая оболочка живёт дольше организма. а что такое "энергетическая оболочка"? -- Сообщение от immortalis. Дата: 15:01 - 15 Янв., 2015 я согласен что можно до хрипоты спорить на эту тему некоторые люди на почве поиска доказательств существования демонов или там инопланетян - вообще с ума сходят но ключевой здесь момент  - это вера Цитата: Pahan666 пишет: Главное в это верить! Хотя меня лично в искусстве всегда больше привлекал жанр Sci-fi, а не мистика. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 16:02 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: крыша самого главного пахана на свете Очень сомневаюсь:gigi: Добавлено Цитата: Skate Grinder пишет: А дьявол что? Чел с козлиной башкой и копытами вместо пяток? Ты же сам сказал Цитата: Skate Grinder пишет: Для меня это олицетворение высшего Зла. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:39 - 15 Янв., 2015 IIIu30uD где лично я такое писал? Thorn of night ну уж покруче Сатаны. Сатана персонаж из авраамических религий и во всех трех он намного слабее Бога. Насчет копыт да рогов я конечно же пошутил. Но почему-то сатанисты именно такое изображения дьявола предпочитают. А по сути козел он кто? Читай та же овца, семейство одно и то же. Козлобаран он и в Африке козлобаран. Кстати, у меня христианское толкование сущности Сатаны. У евреев Сатана - мелочь пузатая. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:12 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: у меня христианское толкование Но это не значит, что твой взгляд истинный. Ты можешь верить так, но это ничего не меняет.:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:10 - 15 Янв., 2015 Если мой не истинный, значит истинный либо у евреев, либо у мусульман. Но никак не сатанинский. Так как сатанисты стырили Сатану у этих религий. Точнее у христиан. Но это не важно, главное что заимствовали его у авраамических религий. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 18:23 - 15 Янв., 2015 А может, они все ошибаются. На этих еврейских сказаниях свет клином не сошелся. Есть буддизм, индуизм. Ну это только из крупных. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:27 - 15 Янв., 2015 Thorn of night ну тогда оставьте бедного Сатану в покое:-). Иудаизм в сатанизм не лезет. -- Сообщение от PILILA. Дата: 22:30 - 15 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Иногда я даже волосами на руках ощущаю ладонь которой не касаюсь кожи. :gigi: читать этот топик - прямо как Рен-тв смотреть! Больше откровений! -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 22:36 - 15 Янв., 2015 Цитата: PILILA пишет: Иногда я даже волосами на руках ощущаю ладонь которой не касаюсь кожи. У кого волосы на руках длиннее, тот и лучше входит в контакт с духами. -- Сообщение от PILILA. Дата: 22:39 - 15 Янв., 2015 Хочется плоско шутить про волосы на ладошках:) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:47 - 15 Янв., 2015 PILILA Thorn of night друзья, не надо становится похожими на говнарей. Чисто по-дружески. -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:04 - 15 Янв., 2015 Skate Grinder А причём тут говнари? Мы же не Арии дифирамбы поём, а иронизируем над мракобесием)) Без обид. -- Сообщение от Pixel. Дата: 23:17 - 15 Янв., 2015 На счет того, что ученные доказали существования души - точно рен тв. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:59 - 16 Янв., 2015 Pixel это да. Что-то в этом духе. Добавлено PILILA ок:-) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:33 - 16 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Если мой не истинный, значит истинный либо у евреев, либо у мусульман. Совсем не факт) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 19:44 - 22 Янв., 2015 Thorn of night как это не факт? Сатана, в оригинале сатан это еврейское слово, существительное и корень одноименного глагола. У Сатаны есть определенные качества, которые описаны в ТАНАХе, а затем в Библии и Коране. Все! Все остальное это вариации на тему. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 0:59 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: У Сатаны есть определенные качества, которые описаны в ТАНАХе, а затем в Библии и Коране. Все! Сатана у иудеев и у христиан отличается, ты ж сам говорил) Вполне может быть, что какая-то другая точка зрения - верная. Вот, к примеру, сегодняшнее представление об атоме отличается от учения Демокрита, или ты предпочитаешь придерживаться классической точки зрения?:D -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 1:11 - 23 Янв., 2015 Thorn of night отличается в деталях, но не сути. Просто у христиан он немного более могущественный. Но черты, присущие ему у христиан, как и у иудеев - одинаковые. А вот если слона назвать носорогом, то это вопиющее невежество. Насчет атома... Раньше он не был известен, сейчас мы знаем, что это такое. Но ведь мы, узнав про него ведь не говорим, что атом это тумбочка, например:-)))). Это по меньшей мере просто смешно. Например, я напишу книжку, главным гером которой будет Аццкий Пингвинопельмень. И кто-то придет и заявит мне, что на самом деле Аццкий Пингвинопельмень это совсем не то, о чем я писал в своей книжке, а совершенно другое... И как мне реагировать на такое?:-))))) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 1:28 - 23 Янв., 2015 Skate Grinder Ну так в основном, Сатана является тем же кем и христианстве - врагом Творца, воплощением зла, как разрушения. С небольшими изменениями:gigi: Ну там, в конце он победит, допустим. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 8:53 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Раньше он не был известен, сейчас мы знаем, что это такое. Но ведь мы, узнав про него ведь не говорим, что атом это тумбочка, например))). Это по меньшей мере просто смешно. атом Томпсона, Резерфорда и современные представления координально отличаются Цитата: Thorn of night пишет: Ну так в основном, Сатана является тем же кем и христианстве - врагом Творца, воплощением зла, как разрушения. Сатана в библии - мелкий пакостник все разрушения производит Бог -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 11:35 - 23 Янв., 2015 Skate Grinder не смущает что масульмане взяли Иисуса и сделали из него пророка а в христианстве он бог? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 12:23 - 23 Янв., 2015 Цитата: IIIu30uD пишет: Сатана в библии - мелкий пакостник все разрушения производит Бог Христианство - не только Библия -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 12:37 - 23 Янв., 2015 Цитата: Thorn of night пишет: Христианство - не только Библия ну в Предании так же максимум что может Сатана - это кого-нибудь совратить интересно, если "Омен" снимать в соотвествии с Откровениями, то как зрителям объяснить что Бог - это добро, а Антихрист - зло? -- Сообщение от Dethtrooper. Дата: 12:48 - 23 Янв., 2015 Немного не по теме.. Вчера смотрел интервью Владимира Милова, так он оговорился, что в Россие совокупный оборот отрасли знахарства-лечения проклятий и всего прочего дерьма-30млрд баксов в год. Я, конечно, знал, что на эту требуху люди ходят толпами, но не настолько же. -- Сообщение от PILILA. Дата: 13:18 - 23 Янв., 2015 Dethtrooper Да, есть такое. И это печально. Довольно парадоксально это сочетается с православием. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 13:25 - 23 Янв., 2015 IIIu30uD в христианстве он сын Бога. Ислам мне не нравится и я его не принимаю. Thorn of night ты про апокрифичные евангелия? -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 15:13 - 23 Янв., 2015 Добро в раннехристианском и средневековом понимании — это прежде всего порядок (оrdо), на котором зиждется мир. Понятие зла, таким образом, соотносится не только с антиномичной ему идеей добра, но и с идеей порядка. Зло понимается как разрушение порядка, его отсутствие: «зло в душах — не из материи, но из беспорядочных (ατάκτου), неправильных движений» (Дионисий Ареопагит. О божественных именах. 4:27. Соl. 729). Отсюда вытекает важное следствие: понятие зла — категория не только «моральная », но и космическая, оно угрожает не только человеческой душе, но и космическому порядку. Гордыня, первогрех дьявола, описывается как космическая катастрофа, потрясшая мир. Объяснение зла через идею порядка было, пожалуй, наиболее ясным и непротиворечивым для средневекового человека. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 15:33 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: IIIu30uD в христианстве он сын Бога. одно другого не исключает -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:04 - 23 Янв., 2015 IIIu30uD и да и нет. Согласно христианству и тому же иудаизму Бог живет в каждом из нас. Человек часть Бога. ЧАСТЬ. Но в Христе божественного начала было больше. Поэтому он и "выше" всех остальных людей, включая святых. Евреи это не принимают, но если ты раввину скажешь "Бог это все и я тоже", то он особо возражать не будет. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:11 - 23 Янв., 2015 Skate Grinder толи у тебя какое-то странное христианство толи я не понимаю что ты имеешь ввиду Цитата: И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено; -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:25 - 23 Янв., 2015 IIIu30uD это все много раз переписывалось, каждый трактовал по-своему. Я не со всем согласен с церковью. Иисус это часть Бога. Когда между Иисуссом и Богом ставят знак равенства, то получается, что до Иисуса Бога не существовало.:-). Интересно, согласны ли с этим священники?:-). Мы отклонились от темы. Сейчас я как раз пришел к тому человеку, который как он говорит вызывал духов. Сегодня вечером попробую вызвать с ним вместе. Я в это не верю, но мне интересно. Признаться, мне бы очень хотелось, чтобы это все не было вымыслом. Ведь так у нас появится возможность общения с умершими родственниками. Меня во всем этом смущает не само существования духов, а то, что они приходят когда их вызывают при помощи блюдца (!) или иголки с ниткой (!). Духи-то, если они есть, были задолго до того, как человек изобрел эти предметы обихода. :-) Добавлено Да, Иисус как бы одно существо с Отцом, но не только, так как он (Иисус) был из плоти и крови, как мы. Когда к нему ученики обращаются "Господи", то они обращаются к Богу через него. Так как в нем Бога было больше, чем у всех других вместе взятых. -- Сообщение от IIIu30uD. Дата: 16:31 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: это все много раз переписывалось, каждый трактовал по-своему. Я не со всем согласен с церковью. Иисус это часть Бога. Когда между Иисуссом и Богом ставят знак равенства, то получается, что до Иисуса Бога не существовало.. Интересно, согласны ли с этим священники?. дальше в "Символе Веры" сказано Цитата: для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком, праволславие верит что бог-отец, бог-сын и святой дух были изначально и считать что до рождения бога-сына не было - ересь осужденная на каком-то там соборе Цитата: Skate Grinder пишет: Мы отклонились от темы. надо все в религию переносить -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 16:50 - 23 Янв., 2015 Да там сам черт ногу сломит. Существует множество конфессий и каждый трактует все по-своему и считает, что прав только он. Я не считаю себя православным, католиком и т.п., а просто - христианином. Делить христианство это от лукавого. Церковь сама по себе как и любой аппарат создана для порабощения, промывки мозгов и т.п.   -- Сообщение от PILILA. Дата: 17:01 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Меня во всем этом смущает не само существования духов, а то, что они приходят когда их вызывают при помощи блюдца (!) или иголки с ниткой Ну без "духовных костылей" тут не обойтись. Для общения с умершими родственниками рекомендуется запастись как минимум по 2 раза 1.0 Ямской Беспохмельной. -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 17:22 - 23 Янв., 2015 PILILA лучше абсентом (исключительно из полыни горькой!). -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 20:51 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: ты про апокрифичные евангелия? есть же еще куча еретиков типа катаров, богомилов, кстати. -- Сообщение от PILILA. Дата: 21:29 - 23 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: лучше абсентом (исключительно из полыни горькой!). Надо делать поправку на национальное самосознание. Мы же русские люди:gigi: Абсент - хрень. Один плюс в нём - 80 градусов:) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 11:08 - 24 Янв., 2015 Наверное правда лучше водка. Вчера пытался вызвать духа, но пил не водку, а коньяк. Никто не явился. -- Сообщение от PILILA. Дата: 11:27 - 24 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Вчера пытался вызвать духа, но пил не водку, а коньяк. А как же друг с блюдцем? Если коньяк, то надо дишманский брать, типа Олд Барелл. Коньяк с блюдца - такой милый кич)) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:02 - 24 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Наверное правда лучше водка. Вчера пытался вызвать духа, но пил не водку, а коньяк. Никто не явился. А может, пить надо меньше? -- Сообщение от Pixel. Дата: 17:11 - 24 Янв., 2015 Цитата: Thorn of night пишет: А может, пить надо меньше? Скорее больше) -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 17:40 - 24 Янв., 2015 Все-то у вас к выпивке сводится:lol: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 18:16 - 24 Янв., 2015 Пить меньше, а курить больше. Тогда дух точно придет. -- Сообщение от PILILA. Дата: 19:39 - 24 Янв., 2015 Цитата: Skate Grinder пишет: Тогда дух точно придет. Какой-нибудь ямайский. С рекламы скиталса Цитата: Thorn of night пишет: Все-то у вас к выпивке сводится Тебе дух нужен или нет? Опытные медиумы говорят: без этого никак!:gigi: -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 20:39 - 24 Янв., 2015 А еще лучше амазонских грибочков. -- Сообщение от Thorn of night. Дата: 11:45 - 25 Янв., 2015 Цитата: PILILA пишет: Опытные медиумы говорят: без этого никак! И кто же?:gigi: -- Сообщение от PILILA. Дата: 0:04 - 26 Янв., 2015 Вызов духов! Вывод из Шамбалы! Вы можете увидеть своих ушедших родственников!!! Пишите в личку!!!! Цены индивилуально! -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 12:16 - 26 Янв., 2015 Короче, дУхи меня боятся, как я выяснил из собственных многократных, тщательно проведенных следственных экспериментов.:-). -- Сообщение от Living Hexadecimal. Дата: 23:28 - 11 Фев., 2015 https://www.youtube.com/watch?v=QT2hA2AYjvs ТВ3 жжет напалмом!!:gigi: -- Сообщение от PILILA. Дата: 23:07 - 12 Фев., 2015 Цитата: Living Hexadecimal пишет: https://www.youtube.com/watch?v=QT2hA2AYjvs Ребята на ТВ3 молодцы. Нести такую ахинею со спокойными лицами дорогого стоит. -- Сообщение от MavrinFan. Дата: 22:29 - 1 Мая, 2015 Люблю читать мистическую литературу, в частности, Даниила Андреева или там Сергея Тюренкова. Трудно сказать, верю ли я во всё это, когда был помладше - верил, сейчас увеличивается доля скептицизма, но что-то конечно осталось =) -- Сообщение от Skate Grinder. Дата: 22:50 - 31 Дек., 2015 Методом проб и ашибок мне все же удалось вызвать Дух Нового Года! Ждите в полночь.

© 2002-2010 Metal Land