-- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 14:20 - 10 Янв., 2007 Постал такой вопрос. Если да, то выскажите ваши предложения. Если вводим подфорумы, то будьте готовы к спорам и пререканиям (сама-то я уже подготовилась). Пытаться дифференцировать современную тяжёлую музыку по направлениям дело неблагодарное. А в рамках направления разделить по стилям, которые между собой пересекаются, и подавно. Мудохаться с этим, а потом объяснять очередному эрудиту, почему затусовала группу N в тот или иной подраздел, жажду не особо. Посему, вообще, нужно ли оно нам... Может, лучше всё оставить, как есть. Возможен, конечно же вариант разбить по другим критериям: на ортодоксов и группы с вкраплениями других стилей (типа тру-нетру :)), на олдскул и свежачок :gigi: (так хоть Motorhead с Freedom Call рядом не окажутся)... Короче, высказывайтесь и голосуйте. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:25 - 10 Янв., 2007 Не нужно. Тут все и так гармонично сочетается. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 14:25 - 10 Янв., 2007 Snootchie Bootchie Я уже высказался, теперь говорю тут - думаю, что нам это попросту не нужно. У нас нету 40 страниц раздела, как в каком-нибудь дэте, так что тут структурировать особенно нечего. В принципе, я думаю, все и так должны быть довольны, т.к. почти все группы, которые существуют здесь, так или иначе подпадают под определение Power, Heavy, Speed. Тут не из-за чего затевать споры о том, кто есть кто, как в каком-нибудь треш и хардкор или в готике. Даже те группы, которые, скажем, не совсем пауэр (типа Киюаса, Бэттллор или Рэйнтайма) вполне по праву находятся тут, т.к. ближе всего именно к пауэру. Короче, я считаю, что нет, не нужно ничего вводить, т.к. особых баталий в разделе за стилевую принадлежность не разворачивается. -- Сообщение от Drakonor. Дата: 14:50 - 10 Янв., 2007 можно поделить раздел на хорошие группы и отстойные = )) -- Сообщение от Achilles. Дата: 14:54 - 10 Янв., 2007 Дифференцированию - нет! Интегрированию - да!)) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 14:58 - 10 Янв., 2007 Achilles Молчи, молчи! У меня экзамен завтра по вышке! :abuse: Кстати, а как ты себе это представляешь - интегрирование раздела? Типа сольём всё в одну болшую кучу? :gigi: -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 14:59 - 10 Янв., 2007 А кто проголосовал за? Колитесь)) -- Сообщение от gevorg. Дата: 15:02 - 10 Янв., 2007 я думаю не стоит...всё и так нормально сочетается... -- Сообщение от Achilles. Дата: 15:04 - 10 Янв., 2007 Какой пёс проголосовал ЗА? Ща вместо нас заговорят наши ружья!:gigi: -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:37 - 10 Янв., 2007 Achilles *едва слышным шёпотом* По сведениям Моссада, это был Джейд -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 15:43 - 10 Янв., 2007 Цитата: По сведениям Моссада, это был Джейд ...попросить Зергххха забанить тебя за клевету, что ли? ...но могу стать вторым, если так хочется... Snootchie Bootchie ...вам можно создать подраздел для "общих" тем, чтобы их было легче выловить в потоке тем о конкретных группах... правда, не знаю, насколько их тут много... а стилистически - да, делить здесь особо нечего... хотя, можно, конечно, поизвращаться, выделить отдельно NWOBHM, сопливый киндергарден-павер, ещё что-нибудь... разделение должно привнести удобство, а уж по каким критериям делится - на твоё усмотрение) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:45 - 10 Янв., 2007 Jade Serpent Извини, разведка обозналась :gigi: -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 15:48 - 10 Янв., 2007 Jade Serpent Моссад был я, так что весь свой справедливый гнев направляй на меня))) :) Наверное, ничё мы выделять не будем, ведь подфорумы нужны для удобства, а получается с ними одно мудоханье... Ну ещё послушаем глас народа... -- Сообщение от Bloodred. Дата: 15:48 - 10 Янв., 2007 Цитата: выделить отдельно NWOBHM собственно одна общая тема...и 5 тем где то отдельных наберется. тут вообще в основном павер. Хэви только самые крупные группы, спида вообще нет. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 15:53 - 10 Янв., 2007 Bloodred Так спида и так уже вообще нет, что ж ты хочешь :) О нём уже только старожилы могут говорить, т.к. широким массам он неинтересен по большому счёту. -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 16:50 - 10 Янв., 2007 я считаю, что не нужно. ибо это будет для модераторов ОЧЕНЬ геморойно разделять + срач начнёцца... к тому же слишком много групп, которые смеси играют -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 18:14 - 10 Янв., 2007 Голосовавшие "за", объявитесь и проаргументируйте плз... Добавлено Хоть бы предлагали, как делить. А то я, как бы против, и то больше вариантов решения предложила. -- Сообщение от Drakonor. Дата: 18:26 - 10 Янв., 2007 Snootchie Bootchie Цитата: Хоть бы предлагали, как делить. предлагаю на русские группы и зарубежные :gigi: Добавлено российские точнее... хехе -- Сообщение от Alan. Дата: 18:35 - 10 Янв., 2007 Категорически против -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 18:37 - 10 Янв., 2007 Цитата: Категорически против :up: А то я уж думал, что сейчас 6/6 будет -- Сообщение от 666. Дата: 21:47 - 10 Янв., 2007 Я бы всё же поделил бы на разделы. Соображения простые: Надо чистый павер хотя бы выделить от всего остального. Так же возможно стоит русскоязычные команды выделить чтобы не мешались под ногами. Чистый хеви тоже можно выделить. Ну и есть группы которые спорные - они в корне - и никаких споров). Если будет много групп на стыке power/heavy (в плане что эти группы не являются в большей степени павером или наоборот хеви) то можно и их в отдельный раздел (хотя по началу я бы это в павере держал бы). Следующие 2 пункта должны быть в корне пока, если сразу не разбить: Возможно в будущем отдельно стоит выделить Epic, Speed, Power/Progressive (который не дотягивает до прогрессива), Power Metal по американски. Ещё бы отдельно хотелось бы видеть такие внестилевые группы как Judas Priest, Ozzy, Iced Earth, Morgana Lefay, Rage, Mercyful Fate, King Diamond... Ну а теперь извечный вопрос типа: А на куя нам это счастье? Ризонов деления на стили и под стиле много, но внезависимости от уровня дерева стилей ризоны одни и те же: 1) возможность не видить темы которые заведома не интересны 2) менее популярные стили не будут тонуть в толще бесконечного павера 3) удобство поиска То чем вообще мне нравится этот форум - стили не свалены в одну кучу, но то разделение которое есть сейчас в любой части форума для меня например не достаточное. -- Сообщение от Trismegist. Дата: 22:36 - 10 Янв., 2007 Проголосовал за "оставить как есть", даже аргументировать поленюсь, и так очевидно. Лучше Баттллоре и т.п. из РАЗДЕЛА уберите, чем плодить ПОДРАЗДЕЛЫ :gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 23:29 - 10 Янв., 2007 Trismegist знаешь мне вот например не очевидно, что у тебя есть против моих аргументов? -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 23:39 - 10 Янв., 2007 666 Сейчас я тебе расскажу, что есть против твоих аргументов. Итак: Цитата: Надо чистый павер хотя бы выделить от всего остального А кто будет этот самый чистый павер определять? Опять начнётся базар-вокзал. Вот, к примеру - Фэлконер - это что, чистый павер или нет? Кто-то скажет, что да и что отвалите с вашими "фолковыми элементами (привет известно, кому ;-)). Кто-то наоборот скажет, что это не совсем павер и далее по тексту. А сколько будет споров про хэви/пауэр, так это вообще... Цитата: Чистый хеви тоже можно выделить И что там будет? Мановар и Мэйдены с Пристами? Ну ещё несколько групп. Хороший будет раздел на 10 тем. Цитата: Ну и есть группы которые спорные - они в корне - и никаких споров Почти все группы в пауэре сейчас спорные. Не спорные только разве что Хеллоуин, Гамма и Стратовариус. Опять-таки - зачем надо выносить мизер, чтобы оставить основную массу? Цитата: Возможно в будущем отдельно стоит выделить Epic, Speed, Power/Progressive Ну это вообще я не знаю, зачем надо - много ты знаешь эпик-пауэра? Рапсодия, Доминэ, Селести? Ещё что? Опять имеем раздел с несколькими представителями. Спид - ну и сколько у нас спида? Ранний Хеллоуин, ранний Блайнд Гвардиан, ранний Рэйдж? Ну и всякие там спид/пауэрные ребята типа Штормворриор. Вообще смех какой-то. Толща бесконечного пауэра... прости, такой уж тут раздел, и не его вина, что пауэр сейчас представлен большим количеством групп, чем спид и хэви. Все и так, думаю, знают, что такое Мэйден и что такое Джудас Прайст. И что, так лениво пробить что-то в строчке "поиск"? И вообще - пожалей модераторов, а точнее одного единственного - Снучи Бучи. Ей же слушать бесконечные споры о том, чистый ли пауэр  у нас Фэлконер, что за стиль у БГ, что намешано в Мастерплане и что вообще такое Хид. -- Сообщение от 666. Дата: 1:19 - 11 Янв., 2007 Meat Wolf Цитата: А кто будет этот самый чистый павер определять? Опять начнётся базар-вокзал. Вот, к примеру - Фэлконер - это что, чистый павер или нет? Кто-то скажет, что да и что отвалите с вашими "фолковыми элементами (привет известно, кому ). Кто-то наоборот скажет, что это не совсем павер и далее по тексту. А сколько будет споров про хэви/пауэр, так это вообще... споры всегда были есть и будут. А группа у которой основа павер, а бантики флоковые - это однозначно павер. Элементы фолковые можно будет отдельно обсуждать если таких групп будет хотя бы 10 и это будет вполне оформившаяся маштабная школа - так что не передёргивай. Я павера полно слышал и не надо его расхваливать как очень спорный - никуя он не спорный - большинство командишек наискромнейший обычный стандартный павер и уж что что а вытащить их в отдельный раздел первое и самое святое дело. Цитата: И что там будет? Мановар и Мэйдены с Пристами? Ну ещё несколько групп. Хороший будет раздел на 10 тем. если твои познания на хеви на этом заканчиваются то да) - извини что так сурово, но сам напросился. Я знаю значительно больше 10 хеви метал групп. Цитата: Почти все группы в пауэре сейчас спорные. Не спорные только разве что Хеллоуин, Гамма и Стратовариус. Опять-таки - зачем надо выносить мизер, чтобы оставить основную массу? реально спорные я перечислил уже - цитирую: Цитата: Judas Priest, Ozzy, Iced Earth, Morgana Lefay, Rage, Mercyful Fate, King Diamond подобного класса и разнообразия в павере практически больше нету. И все твои Фэлконеры тут рядом не стояли. Спорные группы это тогда когда группа реально ОЧЕНЬ многогранная. Большая часть такого рода групп попадают однозначно в прог. Но есть такие которые очень разные и не прог - их мало. + Спидовых чисто групп не так уж много. Хотя я думаю даже спид лучше сразу выделить в отдельный подфорум - чтобы потом не париться. И последний вопрос, так ли важно что в подфоруме будет всего 10 групп? Зато если ты хочешь обсудить спидовые группы теже ты однозначно попадёшь по адресу и под ногами не будет валяться всяко Хамерфол и Фэльконер. блин как же ты про хеви так лажанулся, не ожидал, что реально не знаешь такие группы как Saxon, Diamond Head, Motorhead, Warlock, Doro, Samson, Raven, Venom, Dio, Ozzy, Lita Ford, Girlschool, Magnum, Ария, Nanowar, Cacophony, Fight, Running Wild, Accept, Yngwie Malmsteen's Rising Force, UDO? Это просто сходу что в голову пришло. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 1:50 - 11 Янв., 2007 666 Цитата: А группа у которой основа павер, а бантики флоковые - это однозначно павер Ну ты молодец, а я так не считаю. Если есть элементы, значит не однозначно павер. А то так знаешь можно всё сгрести в одну кучу - типа павер, а с элементами чего нам пофиг. Ну так вот вам пофиг, а мне лично нет, да только мне и так нравится, т.к. в теме и можно выяснить, что там группа играет. Для этого подфорумы не нужны. Цитата: Я павера полно слышал и не надо его расхваливать как очень спорный А я где его расхваливаю? Просто если для тебя все паверные группы на одно лицо, то это твои личные трудности. Цитата: большинство командишек наискромнейший обычный стандартный павер и уж что что а вытащить их в отдельный раздел первое и самое святое дело Ух ты, и что с того, что в жанре куча посредственностей? Если тебе хочется их слушать, я тебе не запрещаю. В любом жанре дофига групп, которые ничего особенного из себя не представляют, но почему-то все любят делать акцент именно на пауэре. Цитата: если твои познания на хеви на этом заканчиваются то да Мои познания в хэви на этом не заканчиваются, поверь :) Я сказал и повторюсь - подфрум на 10-15 групп - это на мой взгляд идиотизм. Ну кто тебе мешает обсуждать эти группы здесь, что, всем так плохо оттого, что у нас один раздел? Тебя смущает, что рядом с Акцептом ты видишь Блайнд Гвардиан? Или что? А теперь давай по-честному - я знаю много чего, НО! ДАЖЕ из того, что ты упомянул, где темы про: Diamond Head, где тема про Дио, про Lita Ford, Cacophony? В теме про Самсон три ответа, в теме про Рэйвен 9 ответов, в теме про Girlschool 15 ответов, в теме про Варлок 13 ответов, тема про Веном вообще не здесь находится, тема про Магнум тоже, тема про Арию давно превратилась в чёрт знает что, тема про Нановар просто смешна - каждый поддакивает другому, как же это смешно, а это не смешно вообще, из того, что ты перечислил, реально существуют темы про Акцепт, Раннинг Вайлд, Доро, Сэксон и Мотрхэд. А это значит что - это значит, что кроме грандов хэви и харда народ ничего не обсуждал, т.е. это просто неинтересно людям в силу неважно, каких причин. Народ в большинстве своём попросту не помнит или не знает о существовании таких групп, а те, кто ещё не забыл, уже либо давно всё обсудили, либо им просто не с кем это делать. Так что не за чем теребить модера просто из-за личного удовлетворения от того, что та или иная группа окажется в сответствующем твоим представлениям о нём разделе. Цитата: реально спорные я перечислил уже Цитата: подобного класса и разнообразия в павере практически больше нету Тогда скажи мне, пожалуйста, что играют Blind Guardian, Masterplan, Heed, Lost Horizon, Wuthering Heights, Kiuas, Raintime и Battlelore. Если просто пауэр, то у меня вопросов больше нет. Если ты считаешь, что весь (ну или почти весь) павер нужно отправить в один раздел, типа чтобы под ногами не путался, то тебе не сюда, извини. Надеюсь, до такого деления не дойдёт. -- Сообщение от Draggard. Дата: 2:23 - 11 Янв., 2007 В высказывании Jade Serpent'а про "сопливый киндергарден-павер" можно было обойтись и без личного негатива. Не нравится - не слушай. Но вот высказывание того же Jade Serpent'а про создание раздела для общих тем вполне нормальное. Действительно, ведь есть темы на других форумах, где обсуждаются общие вопросы стиля, или несколько групп сразу, или еще сравниваются альбомы разных групп (и т. д.). В общем, раздел об общих темах - это неплохая идея, но вот нужен он здесь или нет... Не знаю даже. А в целом я согласен, что нет необходимости разделять наш форум на кучу подфорумов - это просто не нужно, муторно, хлопотливо (туда-сюда тасовать группы), и это приведет к бесконечным спорам. -- Сообщение от Jade Serpent. Дата: 2:36 - 11 Янв., 2007 Цитата: В высказывании Jade Serpent'а про "сопливый киндергарден-павер" можно было обойтись и без личного негатива. Не нравится - не слушай ...не нравится... поэтому и не слушаю... а имелся ввиду не весь павер, а именно "сопливый киндергарден"... чтобы в подраздел ходили только любители оного... так что никакого негатива здесь нет, есть суровая правда... ...зы... меня порой посещают мысли отделить у себя всякий псевдо-блэк в отдельный загон таким же образом... но это уже другая песня... -- Сообщение от 666. Дата: 2:37 - 11 Янв., 2007 Цитата: Ну ты молодец, а я так не считаю. Если есть элементы, значит не однозначно павер. А то так знаешь можно всё сгрести в одну кучу - типа павер, а с элементами чего нам пофиг. Ну так вот вам пофиг, а мне лично нет, да только мне и так нравится, т.к. в теме и можно выяснить, что там группа играет. Для этого подфорумы не нужны. с такой логикой мы далеко не уйдём. Можно будет бесконечно делить - а задача как раз классифицировать группы по каким то основным признакам. Если ядром группы является павер - значит место в павере. Если там слишком много фолка - так что о первенстве по музыкальной структуре вопрос спорный - тогда твоя правда и эту группу можно в корень. Кстати наличие богатого корневого раздела - как раз только показатель того на сколько развитый стиль и ничего в этом страшного - есть серьёзный стиль - сразу в корень. Цитата: А я где его расхваливаю? Просто если для тебя все паверные группы на одно лицо, то это твои личные трудности нет они не на одно лицо, но я имею музыкльное образование за спиной + огромный опыт прослушивания металической музыки и рок музыки вообще + огромную коллекцию этой самой музыки, насчитывающую только аудио дисков более 1300-т, про мп3 даже лучше не задумываться! Я могу со своей колокольни сказать что у огромного количества здешних паверных групп наплодивших раздел содержимое - стандартный замес Мановара/Хелловина+/- баньтики - в основе музыки лежат в основном они родимые и не только они разумеется. Но тем не менее есть понятие "стержень стиля", "основной стиль" как тебе угодно, но стержнем Blind Guardian сначало был спид метал, потом стал павер с небольшими замесами всяко вкусностей (трэш, хоррор, прог) - но это ПАВЕР, все классические альбомы это пример оригинального павера и именно павером они знамениты - это их золотая эпоха - всё остальное спорно. Цитата: Ух ты, и что с того, что в жанре куча посредственностей? Если тебе хочется их слушать, я тебе не запрещаю. В любом жанре дофига групп, которые ничего особенного из себя не представляют, но почему-то все любят делать акцент именно на пауэре. в том то и дело что я не хочу их видеть - а именно паверных посредственностей здесь масса от Хамерфола до каких нибудь Суприм Маджести - это субъективное жёсткое ИМХО. В любом случае это огромный пласт уже существующих тем которые можно выделить и тем самым упростить навигацию, общение и поиск. Цитата: Мои познания в хэви на этом не заканчиваются, поверь верю - но только ты забыл почему то что даже реально существующизх тем значительно больше 10. Если тебе нелень и ты мне не веришь - пройдись по всему разделу ты найдёшь их приличное количество, ибо я не всех назвал. Цитата: Я сказал и повторюсь - подфрум на 10-15 групп - это на мой взгляд идиотизм. это не идиотизм - это классификация, вот если их меньше 10-ти то это действительно идиотизм. Это не только классификация - это возможность меньшинства не тонуть и теряться в толще большинства. Я думаю ты догадываешься о чём я. Цитата: Тебя смущает, что рядом с Акцептом ты видишь Блайнд Гвардиан? Или что? 1) Нет 2) не удобно, см выше Цитата: А теперь давай по-честному лучше по ровну ;-) Цитата: ДАЖЕ из того, что ты упомянул, где темы про: Diamond Head, где тема про Дио, про Lita Ford, Cacophony? это частично спорные темы Diamond Head, Дио и Cacophony - это разговор этого раздела. Лита Форд спорно - но я как то её всегда чситал хеви митолом и за рубежём обычно так классифицируют. Цитата: В теме про Самсон три ответа, в теме про Рэйвен 9 ответов, в теме про Girlschool 15 ответов, в теме про Варлок 13 ответов да хоть по одному. Наш форум не только для общения - но и фактически база знаний по хеви. Плюс темы не обсуждаются по причине того что их просто не удобно обсуждать - ты отвечаешь в теме и она быстро теряется в толстом слое павера - опять таки большинство мешает меньшинству. Цитата: тема про Веном вообще не здесь находится, тема про Магнум тоже и про Мальмстина тоже и что? Это просто ошибки модерирования и классификации Цитата: тема про Арию давно превратилась в чёрт знает что очень важное в нашем разговоре замечание Цитата: тема про Нановар просто смешна - каждый поддакивает другому, как же это смешно, а это не смешно вообще но люди всёже её обсуждают и это всё же хеви митол. Так вот зе фак? Цитата: А это значит что - это значит, что кроме грандов хэви и харда народ ничего не обсуждал, т.е. это просто неинтересно людям в силу неважно, каких причин. твои субьективные выводы ты мало чего учитываешь и тем более выступаешь за комунизм=стадо=большинство. Цитата: Народ в большинстве своём попросту не помнит или не знает о существовании таких групп, а те, кто ещё не забыл, уже либо давно всё обсудили, либо им просто не с кем это делать. особо когда это не удобно и не комфортно. + А что обязаны обсуждать. А просто база информации о группах. ты не думал что форум не только место для общения - это форум ещё и место накопления информации - я например читать умею и чем дальше чем чаще я просто ЧИТАЮ. Это место где я могу поделиться информацией о редкой группе. Сам факт что я её нарыл и поделился - это уже хорошо. Цитата: Так что не за чем теребить модера просто из-за личного удовлетворения от того, что та или иная группа окажется в сответствующем твоим представлениям о нём разделе. как ты заботишься о модере. А ведь он на то и модер чтобы его теребить - это его работа. Кстати как ты думаешь я часто теребил кого то по этому поводу? Историчеки только 1 раз. Когда просто не знаю с каких высот решили что Ингви - это рок. Цитата: Тогда скажи мне, пожалуйста, что играют Blind Guardian, Masterplan, Heed, Lost Horizon, Wuthering Heights, Kiuas, Raintime и Battlelore про первых уже выше где то написал, на остальных тратить время не буду, да и даже половины из них не знаю. Больше того скажу что в ближайшее время просто физически не успею их послушать при всё желании, а его тоже не масса (у меня 320Гб не прослушанной музыки). Так вот пусть все они содержат принципиально спорные стили сколько таких 10-20? вот они пусть в корне и лежат. НО ЭТО при условии что они реально отличаются не "бантиками" а именно имеют очень сложный замес стилей и не понятно какой из стилей лидирует (например Iced Earth) - именно жёстко музыкальное ядро групп. Masterplan кстати легко в павер пролезит - правда слышал только первый альбом. Lost Horizon тудаже. При чём я не в коем случае не говорю что это чистый павер и только павер. Просто павер является центральным и основным стилем. Добавлено Draggard споров не будет, будут баны, а перекинуть тему это не так сложно как кажется. Какие же вы тут все закостенелые пиля. Jade Serpent хорошая идея, но реально спорная и мало того обидная для пионэров. Кто будет оценивать критерии киндермитола? Тут действительно заипёшься. Но я бы с особым удовольствием их отделил) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 4:02 - 11 Янв., 2007 вот если бы до открытия темы были не раз разговоры, что давайте все поделим, тогда бы имело смысл. А то споры начались когда только тему открыли. Не надо впадать в подфорумоманию, разделять только то, что действительно нужно, а не все подряд, лишь бы разделить. Короче, все оставить по-старому, тему закрыть. -- Сообщение от Alan. Дата: 10:28 - 11 Янв., 2007 Цитата: хотя, можно, конечно, поизвращаться, выделить отдельно NWOBHM, сопливый киндергарден-павер Нельзя! НВОБХМ будет состоять из одной популярной темы и все даже тема про Саксон давно никем не обновляема Присты не относятся к НВОБХМ, групы возникшие после 1985-1986 года тоже Далее сопливый кинндергарден павер - это личное определение, ничего в целом не отражающее... - из этих групп есть вполне достойные, намного достойнее чем не сопливый но абсолютно сучный и неинтересный Мастерплан или откровенно примитивные Дрим Ивел...ИМХО Короче подразделы в топку! -- Сообщение от HELLLAWER. Дата: 11:24 - 11 Янв., 2007 Чесно говоря для меня вапще идея подразделов яаялется какой то надуманной, я не понимаю вот этой вечной жажды все класифицировать по стилям и подстилям!! Зачем есть более менее сложившиеся категории в тяжелой музыке и их достаточно. Зачем вот эти нелепые попытки выделять по стилям, что то типа эпик фолк хэви/павер с готическим влиянием :gigi: Не нужно это у нас здесь не архив ине библиотека, а форум т.е. живой меняющийся организм созданный прежде всего для общения людей со схожими интересами. А попытки все класифицировать и разложить по полочкам приведут к закостенению форума ИМХО канешна. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 12:01 - 11 Янв., 2007 666 В общем ладно, что мы тут разводим - как правильно сказал Бладред, Цитата: вот если бы до открытия темы были не раз разговоры, что давайте все поделим, тогда бы имело смысл Зачем писать ещё один ответ на полстраницы, когда большинство всё равно против по вполне очевидным причинам - структуризация ради структцризации - это не есть хорошо. К тому же я вот ещё что хочу сказать - лично мне, к примеру, удобне ткнуть один раз в закладочку Power, Heavy, Speed и посмотреть, чего тут у нас происходит в целом, чем тыкать 10 раз по очереди в закладочки NWOBHM, Сопливый Киндергартен-павер (кстати, я уверен, такого подраздела тут не будет никогда ;-)), Epic Power, Speed Power, Heavy Power и т.п. Благо на данный момент в разделе обновляется дай бог по 3-4 темы в день. Так что можно следить за происходящим вполне себе нормально. Так что давай жить дружно :beer: Как решат, так и будет. -- Сообщение от 666. Дата: 14:17 - 11 Янв., 2007 Meat Wolf цитата на мой ответ в разделе Дума Starbreaker-у Цитата: создается впечатление, что форум для тебя лично Для твоего пользования... нет это создаётся впечатление что форум для большинства. Т.е. дум - для тех кто любит дэт дум и фьюнерал (большая часть в лучшем случае знает что есть такие сладж, дрон, стонер, а шо це таки мало кто знает). Далее дэт - для тех кто больше всего любят шведятину или брутуал + грайндкор. Классическому дэту скажем и техно дэту там просто не проскочить - хрен найдёшь. В любом разделе можно выделить ОЧЕНЬ популярные и не очень популярные направление. Зачем делить на подфорумы - если ты из серой массы и тебя всё устраивает? Цитата: но потом я посмотрел на раздел блэка и понял, что подфорумы в таком виде - это удобно для отделения каких-то стилей которые реально имеют мало общего со всей массой.. я тоже посмотрел и увидел что это не особо удобоговоримо, но это лучше чем ничего. Мало того как программист могу тебе сказать это дело есть куда развивать - и вопрос больше стоит в "бантиках" чем в том что это выглядит пока не очень - надо критиковать дизайн а не саму идею подфорумов Цитата: Если весь раздел поделить на куски, в каждом из которых будет по десять тем, я лично первый задолбаюсь ходить по этим разделам... разумеется это очень сложно нажать мышкой. Ну и к тому же самое важное что обязательно надо доработать для под форумов - надо не просто заголовок под форцма писать - надо аналогично основным под форумам отображать название последней активной темы, кто её создал, когда и кто последний ответил/когда + раздел с непрочитанными темами должен выделяться специальньно. Врятли тебе часто прийдётся заходить в сладж к примеру. Кстати ты боишься лишний раз мышкой ткнуть, а меня куда больше волнует то что в разделе бардак и свалка - в которой удобно общаться только тем кто слушают максимально популярные стили/группы. Проблем пообщаться с поклонниками Анафемы (к которым я тоже отношусь) нету. А вот группы типа Krux можно найти только поиском. Опять таки когда пишем - "мне лень мышкой ткнуть", "мне лень поиском пользоваться" - мы пишем слово "МНЕ" - т.е. это вполне нормально когда каждый отстаивает то что ему кажется удобным. Bloodred откуда могут быть такие разговоры, когда павер не просто правит балом в этос разделе, но и сам по себе контенгент пишущих в основной массе пионэры. Ты знаешь что я не имею тебя ввиду и кого то конкретно - но врятли ты поспоришь с таким общим ощущением "пионерии" в этом разделе форума. Alan разумеется новой волна должна входить в состав хеви метал - их делить ИМХО нет смысла. Во всяком случае сейчас точно нету. В плане киндер павера - понимаю. Я тоже усомнился только по этому - можно по на данный момент не понятным критериям вполне достойные группы замочить. Тут всегда есть соблазн выделить всяко "говно павер" и "не говно" павер - а критерий говна у всех разный - это вам не музыкальная основа конечно (и в ней то споры могут быть - но для этого и есть корень/модераторы) -- Сообщение от Bloodred. Дата: 14:24 - 11 Янв., 2007 Цитата: Ты знаешь что я не имею тебя ввиду и кого то конкретно - но врятли ты поспоришь с таким общим ощущением "пионерии" в этом разделе форума. Абсолютно не согласен. Тут люди, у которых любимый стиль павер. Это автоматически делает их пионерами? Если бы они писали только в известных группах, а то сколько менее известных групп обсуждают. Я сам больше половины не слышал их того. Так что в чем то я как раз пионер)) Вообще мне интересно, как ты ловко подскочил и чуть ли не весь форум начал учить, как им лучше с подфорумами поступать :-\ Некоторым тут видней, чем тебе, не так ли? -- Сообщение от 666. Дата: 15:43 - 11 Янв., 2007 Bloodred не буду продолжать оффтоп - умаю это будет только лишним прекрасным поводум меня упрекнуть. Лови ПМ. Добавлено Цитата: Ты знаешь что я не имею тебя ввиду и кого то конкретно - но врятли ты поспоришь с таким общим ощущением "пионерии" в этом разделе форума. Абсолютно не согласен. Тут люди, у которых любимый стиль павер. Это автоматически делает их пионерами? Если бы они писали только в известных группах, а то сколько менее известных групп обсуждают. Я сам больше половины не слышал их того. Так что в чем то я как раз пионер)) Вообще мне интересно, как ты ловко подскочил и чуть ли не весь форум начал учить, как им лучше с подфорумами поступать Некоторым тут видней, чем тебе, не так ли? виднее вплане чего? в плане павера опять таки. Что им там виднее вплане др стилей? Или это лично паверовый раздел? Не сильно слежу именно за павером. Но когда захожу вижу такую картину - тем полно, подавляющее большинство - павер. В неизвестных группах в основном общаются те кто реально в павереше шарят. С другой стороны - захожу на темы про популярные групп Helloween, Blind Guardian, Nightwish и вижу там массу пионэрских постов. Это в принципе нормально. Т.к. чем попурялнее стиль - тем больше разбирающихся с одной стороны, но соотв и в разы больше пионэров - далеко не все из которых со временем вырастают в нормальных. Именно обилие павера мешает лично мне комфортно общаться о группах которые "вне павера". Ну и конечно неизбежная популярность групп/стиля. Слушаю переодически молодые группы сильно здеьс расхваленные в павере - не вижу ничего новго и реально интересного. А количество далеко не всегда означает качество. Скорее убеждаюсь только в обратном. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 16:08 - 11 Янв., 2007 Цитата: Именно обилие павера мешает лично мне комфортно общаться о группах которые "вне павера". В каких темах тебе злые пионеры, загадившие все своим павером, не дают общаться? Я посмотрел сейчас все НВОБХМ темы, не обнаружил там ни одного твоего поста. Так что наверно не про него...А про что тогда? Цитата: Слушаю переодически молодые группы сильно здеьс расхваленные в павере - не вижу ничего новго и реально интересного. А количество далеко не всегда означает качество. Скорее убеждаюсь только в обратном. Нормально, у меня отчасти такие же ощущения, и что? Просто ты пойми, что павер такой стиль, в котором самые лучшие группы это самые известные. И поэтому вполне логично, что их больше остальных обсуждают. -- Сообщение от Odium. Дата: 16:44 - 11 Янв., 2007 Еединственное - отделил бы русские группы от зарубежных, и все. -- Сообщение от 666. Дата: 16:52 - 11 Янв., 2007 Цитата: Просто ты пойми, что павер такой стиль, в котором самые лучшие группы это самые известные ну это не факт и не так важно - важно то что можно отделить павер хотя бы от всего остального. Посмотри как выглядит Трэш - для меня лично это вполне приемлемо и удобно. Ты сейчас отставиваешь серую позицию костного большинства. Вам и так хорошо - потому что на поверхности то что вам надо - по этому вам париться и не надо даже! По поводу всяческо удобств - это всё решается. Надо просто решать проблемы а не сидеть в старой удобной луже. Никто не предлагает революций - это вполне нормально. Был когда то только хеви митол. И врятли в 80-м году стоило бы металически форум овобще делить даже на под форумы. Но музыка растёт и развивается. В какие то момент её надо начинать делить. Этот форум изначально делит металическую музыку на стили. ИМХО форум дорос до того чтобы выделить даже некоторые подстили - чтобы они не мешали именно меньшинству в первую очередь. Я бы например гораздо чаще заходил бы в этот раздел, если бы павер был в отдельном подфоруме - хотя бы его отделили. Хотя вполне логично так же отделить хеви. Группы исторически меняющие стили можно либо в корень кидать, либо оставлять в том разделе на который приходится их самый классический период. Тот же Хелловин я бы оставил в Павере - хотя там далеко не только павер известное дело. Вот сижу пишу и думаю вообще поитсть это или нет - рпосто жалко уже своего времени убитого на ваш консерватизм и костность - ведь и так тепло и сыро, чего тут начали с какими то подфорумами доставать. Это трэш такой развитой что его можно делить на подстили. А что такое хеви? Этож говно, зачем его отделять - а с павером и так всё удобно вроде. Всех всё устраивает. Одному 666 больше всех надо. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:01 - 11 Янв., 2007 Цитата: Надо просто решать проблемы а не сидеть в старой удобной луже. А тут есть проблемы? *Обращаюсь ко всем, скажите честно, положа руку на сердце, тут есть принципиальные проблемы с размещением тем?* Именно стилевые проблемы? Или это только 666 старается всех убедить, что есть какие то страшные проблемы, ведомые только ему одному? Цитата: Этот форум изначально делит металическую музыку на стили. Делит, но не до абсурда. Абсурд как раз предлагаешь ты. Если ты один не можешь по каким то причинам адаптироваться, то по-моему это исключительно твои проблемы и как раз таки костность. Странно, что до подфорумов ты не высказывал такой неприязни, и раз ты такой суперпрограммер, как рекламировал себя в другой подобной теме в думе, то непонятно, почему ты Моргулу не помогал, может с твоей помощью подфорумы появились бы быстрей. Зато как они появились, ты прибежал и стал всех строить, оказывается в тебе столько недовольства, в одном разделе что то не так, в другом что то не так, и только ты знаешь как точно оно должно быть. -- Сообщение от 666. Дата: 17:19 - 11 Янв., 2007 Bloodred 1) я програмер лотусовый, а не под веб - надо понимать что програмирование не стоит на месте так же и очень сильно развилось, в том числе програмер никак не означает что веб программер. В плане того если бы мне кто то помогал (тот же Моргул) в обучении вероятно я бы освоился и мог бы помогать ему. 2) я уже писал о том что "вам и так тепло и сыро" - у вас нет проблем, у вас комунизм практически наступил. 3) не надо преувеличивать и передёргивать мои слова - я говорю о том именно что если всё делать грамотно - то это будет только удобнее и нагляднее. Если делать то как некоторые ваши предположения выглядят - то да это не удобно и нах не надо. 4) ты придумываешь всеми силами как бы доказать что паверу подразделы не нужны, этот раздел без него переживёт - ДА паверщикам соверешнно будет паралельно. Чтобы тем же паверщикам не тыкать всегда в свой любимый павер - надо будет допустим написать настройку Моргулу, через которую люди смогут выбирать - на какой под форум при заходе в раздел автоматом открылся нужный этому человеку подфорум. Навигацию изнутри под форума тоже можно упростить, сделать красивее и удобнее - дело только в механизмах. Моргул рано или поздно под форумы отточит, поющаешь их в др разделах и сам всё поймёшь, кули здесь пыль сотрясать. -- Сообщение от Bloodred. Дата: 17:24 - 11 Янв., 2007 в общем, он непробиваем. Настоящий программист :lol: Считаю, все правильно высказал и аргументировал. В конечном счете все зависит от Снучи. Увидив весь гемор, который продвигал тут 666 я уже знаю, что она решит :) -- Сообщение от 666. Дата: 17:37 - 11 Янв., 2007 Bloodred Так в чём гемор то? Что там такого сложно - посмотри как трэш опять таки сделали. Это что неудобно? По поводу "не пробиваем" - это извини меня хамство и за "Крым" вы ещё ответите :lol:. По поводу аргументировал - на мой взгляд как то неуверенно, нечётко и просто пытаясь придераться. Ну а конечно наши поезда самые поездатые поезда в мире - как и наша аргументация) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 20:42 - 11 Янв., 2007 666 Твоя аргументация содержит постоянные домыслы о том, что и как думают твои оппоненты. Скромнее надо быть, уважаемый. :gigi: Дело не в отношении к отдельным стилям, а в невозможности однозначного определения большого количества групп в один конкретный подраздел. Хеви, спид и павер очень близки, потому и собраны вместе. В рамках одних групп различие существенное, в рамках других - мизерное. Тысячами свидетельствовал споры о том, к хеви или паверу принадлежит... Ну, примерчики... Вот Мановар - вроде всё просто, ну хеви же, о чем спор... Так нет же, толпа народа слепо называет их павером. Ладно, отстранимся от массовых заблуждений посторонних стилю "знатоков". Хотя по известным (уже другим) причинам к паверу их причисляют и отдельные старперы. Возьмем Грейв Диггер. По мне тоже натуральный хеви. Но почему тут, в разделе, некоторые засветившиеся товарищи упорно называют его павером? Да еще каким-то "ангри павером"... Iced Earth... По мне так поначалу трэшоватое хеви, затем просто своеобразное хеви... Но опять же, кого-то жутко коробит от одного упоминания трэшеватости, а кто-то утверждает, что IE... павер, разумеется. Ранний - в первую очередь... Кто прав? Ты решать будешь, в какой раздел пихнуть? А если ты знаком с группой весьма отдаленно? Доверишься автору корневого поста в новой теме, даже если он конкретно тупит? Нет, можно продолжить... Трэшаковое хеви... Гыгы, Центуриона могу вспомнить, его тоже автор темы, кажется, назвал павером. Нет, я не утверждаю, что он не прав, хотя мог бы. Но я утверждаю, что я в корне не согласен с его мнением, в упор там павера не вижу. При том, что я жуткий паверщик, за 12-13 последних лет дофига всего слышал и дофига всего еще не слышал. Ну ладно, вот ламерский вопрос попроще... Кинг Даймонд - чистое хеви? Или чистый спид? Давным-давно парюсь с этим вопросом, это мои личные половые трудности... Вот надеюсь, никто не скажет, что это павер, хотя, опять же, далекому от стиля меломану сказать такое - раз плюнуть, практически все основания будут. Ранниг Вайлд... Блин, вроде и просто всё, а ведь та же хрень... Спидуха... Гы. Мантикору куда? Ок,  в спид. Клёва. А почти везде написано, что павер. Миллионы леммингов не могут ошибаться :gigi: А может спидопавер? Не, нельзя, у нас же чёткое разделение - либо одно, либо другое. Во! Слушаю сейчас Визарда... Мнэ... Целая россыпь групп такого толка... Стиль не подскажешь? Свеженький альбом чудесным образом и хеви, и павер, и спид... Я, честно говоря, затрудняюсь запихнуть их в одну-единственную категорию, нелепо это будет. Но так как о спиде многие подрастающие люди забыли или не знают, про хеви тоже, а на слуху один павер... Такая, чтоль, логика? ...поехали дальше... Мэджести... Сразу за Визардом... Почему бы не вспомнить... Ну тут попроще, хеви или павер? Это с какой стороны поглядеть. В принципе хевишная группа второго сорта. Хотя нет, паверная... Нет, хеви... Хотя какой же это хеви... Но вроде ж не павер... А говорят павер... Везет же тому, кто дает им определение беззаботно и однозначно. Ой мамма-мия, перейду к другим "однозначным" группа... Одно дело, когда группа уж хотя бы в раздел вписывается, а другое... Баттллоре... В какой подраздельчик кинем? В "разное" им дорога, вытоптанная кованными сапогами... Киуас туда же, Рэйнтайм... Это из последнего-живообсужденного... Причем со мной кто-то и не согласится... Опять споры, да... Упс, а есть еще один угол восприятия: когда группа разная в разный период творчества. Клёво, тут уже был высказан "критерий", что лучшие годы - определяющие... А кто сначала определит, какие годы были лучшими? Про Рейдж мне распиши, если не сложно... В какой их подраздел? Гы. Нет, ну понятно, что Хелловин и Блайнд Гардиан в павере, ибо спидом были дебютные альбомы... Слава пришла потом... Но вот что с Хаммерфолом? Там сначала павер, а чем дальше, тем больше хеви. Среднетемповое брюзжание... Слава пришла в прошлом, но нежатся на бабле и штампуют весьма продаваемый популярный материал - сейчас. Куда их? Ну на данный момент наверняка в павер, вряд ли кто возмутится... Но вот неоднозначно оно уже... Или кто-то скажет, что хеви там и не пахнет? Поспорим? Павера слишком много стало, не нравится?.. Гы. Кто ж виноват, что спид давно в чистом виде почти не встречается... Кто виноват, что кроме "немецкого" и "британского" хеви бородатой давности есть еще другое хеви усатой давности и еще более другое "современное" хеви, которое постоянно спихивают в павер? Тут уже не по стилю деление, а слив нового шлака в павер... Слив теми, кому павер не нравится...  Или просто пофиг... Лишь бы куда слить... Но целенаправленно. Как понимаю, ты сильно удивишься, увидев этот шлак в подразделе хеви, а не в павере, куда ты заочно его прописал... А если ситуация сложится иначе, то сильно удивлюсь уже я - и изрыгну в тему немного флуда, смешанного с неистовым удивлением... Кому это надо? Никому. Понимаешь, ищется разумный довод, целесообразность разделить раздел на подразделы, а не стремление оставить часть и выкинуть остальное (не вообще, а куда глаза не замазолит). А ты, как мне видится, рассматриваешь вопрос именно так: "павер фтопку, хачу чтоб был подраздел с интересными мне группами..." Судил бы ты иначе, как любитель всех стилей, представленных в разделе, было бы интереснее. А так... Ну не нравится тебе лично, неудобно... Дык жизнь жестока и несправедлива... Муа-ха-ха... ...Сочувствую Снучи, что ей необходимость читать всю тему целиком... :gigi: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 20:47 - 11 Янв., 2007 Цитата: а другое... Баттллоре... В какой подраздельчик кинем? В Викинг. Или тогда Винтерсан сюда, потому что павер) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 21:31 - 11 Янв., 2007 Bloodred Бэттлор? В викинг? По-моему ты как-то слишком категоричен - там по музыке даже и в голову не придёт, что викинг, да ещё и бьюти энд зе бист вокалом, какой тут уж викинг... А Винтерсан - эпик мелодик дэт метал. Так что нечего ему тут делать. -- Сообщение от YOLKIN DOM. Дата: 21:58 - 11 Янв., 2007 Бэттлор в Викинге уже был...его оттуда удалили давным-давно Добавлено Плин , я смотрю , что из-за этих чёртовых подфорумов у некоторых истерика скоро начнётся...Хоспади , ну почему вам нужно убить Металлэнд , чтобы понять , что он живой :) -- Сообщение от 666. Дата: 23:39 - 11 Янв., 2007 Ребят опять вы на мелочи перекидываетесь. Ведь же писал что всегда остаётся корень куда все эти спорные группы можно закинуть и не париться. На счёт моих домыслов - пожалуйста конкретно цитата домысла и мало того опровержение его - а так это слова. Тем более меня к скромности призывать - это ГДЕ ЭТО ВИДАНО? :lol: В общем пришла такая простая мысля - Моргулу отписал. Намутить такую настройку чтобы тело могло у себя в настройках указать "не использовать подфорумы". И всё чтобы при этом показывалось по старому). Геморно - но сколько грёбаных споров снимет. повторюсь что устал повторяться :lol: -- Сообщение от Bloodred. Дата: 23:52 - 11 Янв., 2007 666 воот. надо было сразу с Моргулом решать) нам то зачем такие тонкости. Нам главное визуальный результат, а как вы его добьетесь дело специалистов) -- Сообщение от mu5tDie. Дата: 0:33 - 12 Янв., 2007 только вот модераторы зае...ца перекидывать темы... по своему опыту говорю учитывая, что за в 2 раз меньше, чем против, к тому же не отписались даже -- Сообщение от Draggard. Дата: 0:33 - 12 Янв., 2007 Просто песец то, что тут творит 666. Такую бучу поднял... :lol: Ты можешь кричать, сколько тебе влезет, что мы такие-сякие, косные и прочее, но "от добра добра не ищут". Меня (почти) устраивает  сложившаяся структура. Вот заглянул я сейчас в раздел "Thrash, Hardcore & New School", который, мля, упорядочили. Да, я не слишком большой знаток трэша, но я вижу там три подраздела: "Thrash", "Hardcore" и "New School". Окей. А что же тогда осталось вне этих разделов? Почему Dezperadoz, Sepultura и некоторые другие группы вне этих подфорумов? Не вписываются в рамки стилей? Но тогда на кой хрен собачий надо городить эти сабфорумы, ЕСЛИ НЕВОЗМОЖНО КЛАССИФИЦИРОВАТЬ 100 ПРОЦЕНТОВ МАТЕРИАЛА?!! Я согласен, что упорядочивание и каталогизация есть хорошие и порой очень нужные вещи. Признаю на 100 процентов. Но всему своё место. Упорядочивание хорошо там, где можно легко классифицировать предметы и разделить их без всяких сомнений по группам (это желтое, а это белое, а это черное). Но что делать, когда появляется салатовое, малиновое, лазурное, багряное, серое, яркое, тусклое и еще тысячи цветов и оттенков цветов?  Да сдохнешь ты, пока будешь их упорядочивать! Те предметы, которые трудно классифицровать, значительно легче и удобнее оставить в одной куче и не заниматься бесмыссленным убиванием времени на их разделение! Да, вот мне нужна, допустим, группа Soulfly. Я считаю их альтернативой с некоторой примесью трэша. Я не говорю, что мое мнение единственное верное, но так бы я зашел в трэш и увидел эту группу. Теперь же мне нужно лезть в какой-то "New School", чтобы найти их. Оно мне надо? А если человек вообще не знает, New School это или не New School? Поэтому  в случае с разделением форумов это, блин, не косность и узость мышления, а разумное "от добра добра не ищут". Ищешь себе приключений на одно место? Так классифицируй свои разделы хоть до посинения, тебе же никто не запрещает! Впрочем, ты это уже сделал. Вот только надо ли было это делать? ;) -- Сообщение от Trismegist. Дата: 1:13 - 12 Янв., 2007 666 Цитата: Ведь же писал что всегда остаётся корень куда все эти спорные группы можно закинуть и не париться. Ага, типа сразу станет меньше путаницы :gigi: Цитата: На счёт моих домыслов - пожалуйста конкретно цитата домысла и мало того опровержение его - а так это слова. Влом заново перечитывать всё, предлагаю поверить на слово :gigi: Цитата: В общем пришла такая простая мысля - Моргулу отписал. Намутить такую настройку чтобы тело могло у себя в настройках указать "не использовать подфорумы". И всё чтобы при этом показывалось по старому). Геморно - но сколько грёбаных споров снимет. Нисколкьо не снимет. Модераторам меньше трахов? Нет. Флейма не будет? Будет, ибо группа де-факто отправлена в подраздел, показывается он или нет в настройках. Так что изменится-то?.. Ты один тут воду мутишь, небось с разных аккаунтов голосовал 7 раз "за"  :gigi::gigi::gigi: -- Сообщение от 666. Дата: 2:17 - 12 Янв., 2007 Draggard Цитата: от добра добра не ищут как это по паверному звучит. Пустые слова, рпоцитируй ещё Капитал Маркса. Вообще надо начинать с небольшого эпиграфа. Звучит красиво только о чём это и к чему? Цитата: ЕСЛИ НЕВОЗМОЖНО КЛАССИФИЦИРОВАТЬ 100 ПРОЦЕНТОВ МАТЕРИАЛА?!! если ты не понимаешь то возможно бесполезно говорить. Но ты где небудь видел что в разделе для хардкора было БОЛЬШИМИ ДЕБИЛЬНЫМИ БУКВАМИ НАПИСАНО: "Здесь покоится 100% хардкор, ПРОВЕРЕНО" всегда ваш Mu5tDie ??? Мне вот интересно ты прикидываешься или так оно от природы? Зачем выдумывать того чего нету. Sodom, Kreator и многие др - это трэш, но не чистый и не всегда, даже они играли не только трэш. Но тем не менее все их знают как трэш - и спора в этом нету. Тебя с какой таки стати потянула на юношеский максимализм. Либо всё тебе подавай либо ничего. Не бывает 100 процентов, а надо? На мой взгляд и 60% в некоторых случаях достаточно. В любом случае для ОЧЕНЬ спорных групп есть корень, для остальных есть модератор - который может и забанить за лишний флейм. не говоря о том что для любителей можно отдельно топег создать в корне - пусть там высказывают свои мнения о стилях. Эти вопросы решаемы. Если есть желание немного подумать как можно решить - но надо чтобы было вообще чем думать. Цитата: допустим, группа Soulfly. Я считаю их альтернативой с некоторой примесью трэша. Я не говорю, что мое мнение единственное верное, но так бы я зашел в трэш и увидел эту группу. 1) а теперь ты возмёшь поиск и найдёшь 2) надо быть любознательным и почитать FAQ о New School - хотя бы для самообразования. Цитата: Теперь же мне нужно лезть в какой-то "New School", чтобы найти их. не надо - есть поиск. Мне это напоминает сравнение лошади и человека. Лошадь медленная - раз, два, три, четыре, а человек раз два раз два... Бред. Цитата: А если человек вообще не знает, New School это или не New School? пля сколько раз говорить Read That F*king Manual! Цитата: Поэтому  в случае с разделением форумов это, блин, не косность и узость мышления, а разумное "от добра добра не ищут". ты что на ночь библию читаешь или сам уже свещенником устроился - ты мне пытаешься мозги запудрить или просто дешёва понтуешься фразой которую можно развернуть в любую сторону как дышло? Это дешёвый понт я замечу и просто не приличный, сам посуди чувак - мы в храме металическом и ты как настоящий ворриор оф митол должен бороться во имя добра, бобра и прочей херни. Мало того твоя святая обязаность ждать и надеяться что добро к тебе прийдёт от добра, или нахудой конец от бобра. На мой взгляд ты предаёшь это дело и тем самым нам с тобой не по пути грязный овцеб! Цитата: Ищешь себе приключений на одно место? вот не говори такие вещи, просто не говори. Не хочу я с тобой по пацански разговаривать, избиение младенца - для меня святое дело в принципе, я же 666. Но у меня вполне хорошее настроение, сегодня я могу позволить себе согрешить, грешен я... Цитата: Цитата: Ведь же писал что всегда остаётся корень куда все эти спорные группы можно закинуть и не париться. Ага, типа сразу станет меньше путаницы а что нет? Iron Saviour спорная группа? А сколько таких? Ты будешь недоволен если она в Павер попадёт? Тоже тут упоминали что Мастерплан спорные - Павер это обычный, немного хеви не меняют дела - основной стиль павер и тусовка паверная. Это вам не Iced Earth - а таких групп как Iced Earth реально спорных максимум штук 20 наберётся - и это номально! Учитывая общее количество групп в разделе. Цитата: На счёт моих домыслов - пожалуйста конкретно цитата домысла и мало того опровержение его - а так это слова. Влом заново перечитывать всё, предлагаю поверить на слово какие же вы ленивые халявщики ещё до кучи - выепнуться и не ответить за базар. Я на слово не верю очень давно. Тем более паверщикам. Цитата: Нисколкьо не снимет. каг нисколько - выже пользователи в первую очередь - являетесь основной массой и если вы плакать не будете - снимутся самые основные проблемы - вам подавай всё в одной каше - получите и распишитесь. Цитата: Модераторам меньше трахов? трахаться надо 1 раз, жёстко и с особыми извращениями - но не тебе, не ссы. Цитата: Флейма не будет? флейм всегда был есть и будет. Для этого есть модератор - кстати в инфе о теме указыватся стиль, это что не повод для спора? О чём ты дорогой? Кто хочет тот всегда поспорит - для этого и есть модераторы. Цитата: Ты один тут воду мутишь, небось с разных аккаунтов голосовал 7 раз "за" иы второй раз хрень городишь на меня - это уже не просто не прилично - это хамство. Если бы мне так приспичило - поверь голосов было бы сколько надо ;-) -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 2:29 - 12 Янв., 2007 Короче, это словоблудие считаю неуместным. Ты говоришь, что нам не понять - я считаю, что не понять тебе. И ты ещё будешь мне говорить, что ты прям знаток хэви. А ты даже не можешь элементарно расслышать, что хотя бы тот же Мастерплан - это павер, НО! там есть и от Сэббат и от Рэйнбоу и бог ещё знает, от чего - есть и проговые элементы. А ты - павер с элементами хэви. Не слышишь - ну что делать. -- Сообщение от Draggard. Дата: 3:21 - 12 Янв., 2007 666 Цитата: ты что на ночь библию читаешь или сам уже свещенником устроился - ты мне пытаешься мозги запудрить или просто дешёва понтуешься фразой которую можно развернуть в любую сторону как дышло? Это дешёвый понт я замечу и просто не приличный, сам посуди чувак - мы в храме металическом и ты как настоящий ворриор оф митол должен бороться во имя добра, бобра и прочей херни. Мало того твоя святая обязаность ждать и надеяться что добро к тебе прийдёт от добра, или нахудой конец от бобра. На мой взгляд ты предаёшь это дело и тем самым нам с тобой не по пути грязный овцеб! Что-то слишком резко... Слышь, Трехшестеркин, я не опускался до личных оскорблений, пусть и в несколько юморном стиле. Могу ответить, что не твоего ума дело, читаю я Библию на ночь или не читаю, это уже мне решать. А за оскорбления можно когда-нибудь и в харю схлопотать (не обязательно в этом случае, просто нарвешься когда-нибудь на кого-нибудь, если будешь и дальше так вызывающе себя вести). А для начала научись грамотно писать по-русски, а то на "свещенники", "дёшева", "прийдёт" и пр. смотреть противно. Цитата: вот не говори такие вещи, просто не говори. Не хочу я с тобой по пацански разговаривать, избиение младенца - для меня святое дело в принципе, я же 666. Но у меня вполне хорошее настроение, сегодня я могу позволить себе согрешить, грешен я... По-пацански разговаривать будешь с пацанами у тебя на побегушках, для разговора со мной тебе придется подняться  на несколько другой уровень. И вообще, 666, не кажется ли тебе, что это ты себя ведешь точно младенец? У тебя на каждое слово  в ответ 10 выскакивает. Не устал еще? И чего ты тут кичишься, что у тебя охиренное количество гигабайтов альбомов? Профессионализм и знание предмета разговора измеряется не в гигабайтах, которые у тебя на компе или дисках записаны. Всё, больше с тобой спорить не буду, ибо БЕСПОЛЕЗНО. -- Сообщение от Meat Wolf. Дата: 3:27 - 12 Янв., 2007 Draggard Сдвинем бокалы :beer: И пусть мы иногда расходимся во мнениях по музыке, здесь я с тобой абсолютно солидарен. И пусть нам сейчас скажут, что мы друг другу поддакиваем и живём в большом болоте - пофигу :) -- Сообщение от Snootchie Bootchie. Дата: 3:39 - 12 Янв., 2007 Даже эту тему превратили в срач... Надоело, ругайтесь в личке. По результатам голосования я пришла к выводу о том, что раздел делить не стоит и резонно оставить всё, как есть. 666 Спасибо, что выразил своё скромное мнение.

© 2002-2010 Metal Land