-- Сообщение от Avenger. Дата: 20:36 - 19 Окт., 2006
Ну, альбом сей группы, а точнее Death du Jour попал мне в руки потому, что продавался он под маркой Experimental Brutal Death. Ну как я мог такое пропустить?
Хм... но вот дело в том, что я че-та никаких экспериментов в музыке не обнаружил. Что меня жутко есссесно огорчило, и впечатления после первого прослушивания были жутко негативными.
Ну, потом решил выбить из своей головы первое огорчение и слушать его вновь и вновь. Слушал, слушал, и никак не мог понять, что же я такое слушаю?.. Не, то, что это брутал, ну просто никаких сомнений нет, но вот с какой приставкой, и есть ли какая приставка вообще, мне до сих пор не понятно.
После каждой прослушки остается четкое ощущение, что меня изнасиловали в уши до самой сердцевинкаи мозга. Стопудово нравятся моменты замедления и увеличения скорости, как на гоночной трассе с кучей поворотов... Не успеешь втопить, как уж тормозить надо...
Но, в общем для меня пока релиз неоднозначный.
З.Ы. если что, могу оцифровать. вообще касаемо любой моей темы: просите, выложу. :)
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 23:43 - 19 Окт., 2006
слышал дисок. что-то вообще никак :down: ахтунг какой-то! :gigi:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 21:12 - 20 Окт., 2006
Стиль подобной музыки называется chaotic brutal death metal. Когда я первый раз услыхал их единственный альбом, я также был под впечатлением, что
Цитата:
| меня изнасиловали в уши до самой сердцевинки мозга |
-- Сообщение от Sapo. Дата: 21:40 - 20 Окт., 2006
...не понял, чё-то не в тему базар? Да они во сто крат сосут у Gorguts, Dripping и даже, если так углубляться, то и у Cryptopsy...
Играют не по шаблону, вот и все плюсы, к тому же ещё и Финны. На этом все удивления заканчиваются.
А так материал качественный, разбавляющий весь этот Суомский застой, иногда местами интересный, и всё... (дал бы 7/10)
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:53 - 20 Окт., 2006
Никола - я знал, что ты поможешь мне разобраться! :) Я тоже склонялся к хаотичному бруталу, но что музыка никак не поддавалась четкому анализу, да и в принципе я в брутале то не рублю, а тут еще и хаотичный! :gigi: А по поводу параллелей, я почему-то упорно сравнивал с Demonicon, и даже специально их слушал. :)
Кстати, а какие еще ты знаешь хаотично-брутальные акты? :)
-- Сообщение от Sapo. Дата: 17:43 - 21 Окт., 2006
Цитата:
| Кстати, а какие еще ты знаешь хаотично-брутальные акты? |
Avenger
Dream Theater....:gigi::lol::gigi:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 16:34 - 26 Окт., 2006
Цитата:
| Кстати, а какие еще ты знаешь хаотично-брутальные акты? |
Прошу прощения, сразу не ответил - запарка, да и информацию обдумать надоть... :gigi:
Ну, начну сначала. Первыми chaotic brutal death metal группами по праву могут считаться финны Demilich (альбом Nespithe и предыдущие демки) и норвеги Molested (альбом Blod-Draum и также предыдущие демки). Теперь же этого добра навалом - возьмем тот же пресловутый альбом Forensick мексиканцев Disgorge - он также выдержан в хаотичном стиле. Или, скажем, колумбийцы Devoured Decapitation с альбомом 2005 года Ammunition For The Land Battle или их земляки из Suppuration с альбомом 2004 года Pain And Suffering - они также не имеют четкой ритмичной структуры (свойственной даже самому брутальному death metal) и могут быть отнесены к "хаотику" (слушая этих двух последних, у меня иногда возникает ощущение, что они играют экспромтом и ни за что не повторят то же самое в точности, что только что сыграли... :gigi:).
Ну а групп, подобных сабжу, могу назвать несколько. Это (опять-таки) колумбийцы Cysted и их альбом Return Of The Dominant Supremacy (однако хрен он похож на привычные работы узкоглазых из Перейры или Боготы, да и записан на Goregiastic), мексиканцы Axon, англичане Nailed, американцы Ascendancy и Morbius... Да и, пожалуй, сюда же можно добавить головозаморачивающую музыку пиндосов Dripping и испанцев Wormed... Короче, так мы дойдем до того, что весь технически навороченный материал будем величать хаотичным... :gigi:
-- Сообщение от Heim ins Reich. Дата: 17:05 - 26 Окт., 2006
ыть, скока всего! :) слышал процентов 95 из оглашённого спЫска - нормально воспринимаю токмо Wormed :pray: вот такой я, "зашоренный" (с) Leech :lol:
-- Сообщение от Sapo. Дата: 19:04 - 29 Окт., 2006
Цитата:
| ыть, скока всего! слышал процентов 95 из оглашённого спЫска |
хм.. я вот знаком со всеми актами в "батьковском" листе. Только вот складывается такое ощущение, что Nikolay немножко подзагнался не туда: начал с одно, закончил - другим, так и до CoB можно дойти....:gigi::lol::gigi:
ps: по-мне, так прихардкоренный Recourse - более хаотичен по своей муз сути.
Цитата:
| колумбийцы Devoured Decapitation с альбомом 2005 года Ammunition For The Land Battle или их земляки из Suppuration с альбомом 2004 года Pain And Suffering - они также не имеют четкой ритмичной структуры (свойственной даже самому брутальному death metal) и могут быть отнесены к "хаотику" (слушая этих двух последних, у меня иногда возникает ощущение, что они играют экспромтом и ни за что не повторят то же самое в точности, что только что сыграли... |
Nikolay
........БАТЯ, ты что!!! Акстись! Совсем ослабел?!? :gigi::lol::gigi:
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 11:30 - 30 Окт., 2006
Sapo
Цитата:
| ........БАТЯ, ты что!!! Акстись! Совсем ослабел?!? |
Вот такой я блядь загадочный кадр!!! P.S. Умру, но от своих слов не откажусь! :gigi:
-- Сообщение от Sapo. Дата: 21:40 - 30 Окт., 2006
Цитата:
| P.S. Умру, но от своих слов не откажусь! |
Nikolay
Слова тут ни при чём!
Дело в музыке, а точнее - в её восприятии... Ну нет в Devoured Decapitation, Suppuration и, тем более, в САБЖе - ничего хаотичного, о чём можно было так разводить разговоры.
Отсутствие ШАБлонности - это не доказательство ХАОтичности!
Согласен, как термин "хаотика" в нашем направлении существует, но зачастую её подменяют понятиями: прог, техно, экспереминтал, авангард и даже брутал...
ps: Cryptopsy "And Then You'll Beg" можно отнести к хаотике?!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:27 - 30 Окт., 2006
Цитата:
| тем более, в САБЖе - ничего хаотичного |
а где тогда есть хаотичность, или нигде её нет?
-- Сообщение от Sapo. Дата: 23:28 - 31 Окт., 2006
Цитата:
| а где тогда есть хаотичность, или нигде её нет? |
Avenger
Есть она, когда группа играет: раз - по струнам, два - по яйцам!!! :gigi::lol::gigi:
В Gorguts точно присутствует... А как размышляет Nikolay, то тогда группы типа Mindly Rotten - это ХАОС, аж обасцаться!!!!
-- Сообщение от Avenger. Дата: 23:56 - 31 Окт., 2006
ну ты знаешь, лично на мой слух, музыка Горгатс воспринимается гораздо легче, чем музыка сабжа... Горгатс гораздо более втыкабельны, ИМХО. :)
-- Сообщение от Sapo. Дата: 13:04 - 1 Ноября, 2006
Цитата:
| Горгатс гораздо более втыкабельны |
Avenger
Вот про это и разговор!!! Принцип: "я не втыкаю, значит - хаос!" - это полный бред. Согласитесь, что для кого-то Металлика - это полный "хаос", если опираться на такую классификацию.
По мне хаос, скорее всего, - это то несозвучье нот и ритма, которое выдают как созвучие! А не то, о чём говорят "дядьки"...:gigi::lol::gigi:
В итоге всё упирается в опыт, историю и широту анализа музыки данного направления (имею ввиду дэт). Так вот поэтому меня и удивило, что такой замут поднял не кто-либо, а Nikolay
-- Сообщение от Avenger. Дата: 21:38 - 1 Ноября, 2006
а мне не нужно мнение там кто-то, для кого метла хаос. :)
И правда что-ли в музыке сабжа все архилогично и все просто совпадает, это типа такой академический дезняк что-ли??? :gigi: никада не поверю.
-- Сообщение от Avenger. Дата: 10:29 - 2 Ноября, 2006
сейчас специально переслушал альбом.
1) дейсвительно, есть куски, назвать которые хаотичными не повернётся язык, но есть и такие, назвать которые нормальными тоже ничё не повернётся.
2) главная мозготрахия получается из-за частой смены темпов, что также можно приплюсовать к хаотичности.
3) альбом мне еще больше понравился.
вот так вот. После внимательной прослушки пришёл к выводу о недохаотике. :gigi: ибо реальный хаотик для меня - последний альбом Demonicon, и всё по хаотичности я с ним сравниваю. Я в него до сих пор вкурить не могу. :)
-- Сообщение от Sapo. Дата: 12:34 - 2 Ноября, 2006
Ура! Вот так мы достигли качественного анализа, что не может не радовать... Т.к., если музыка заставляем человека думать, то это уже - искусство!!!
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 19:59 - 2 Ноября, 2006
Sapo
Цитата:
| если музыка заставляем человека думать, то это уже - искусство!!! |
Не-е, в данном случае Я заставил тебя думать - эвона ты сколько понаписал! А это значит, что я - Master of puppets!!! :lol:
На самом деле, чтобы реально спорить на данную тему, нужно хорошо пошевелить мозгами и для начала определить, что есть такое chaotic metal и есть ли он вообще; может, это мы тупые и не врубаемся в простую музыку... Затем, после ответа на первый вопрос, задаться другим - а чем он характеризуется? Ну и т.д. и т.п - короче, к саюжу не имеет никакого отношения...
Что касается меня, также, как и Avenger, переслушал альбом сабжа - что ж, если это не хаотичная музыка, тогда только Шнитке подходит под это определение! :gigi:
-- Сообщение от Sapo. Дата: 22:06 - 2 Ноября, 2006
Nikolay
Цитата:
| Не-е, в данном случае Я заставил тебя думать - эвона ты сколько понаписал! |
Это не звон - а позиция!
Цитата:
| А это значит, что я - Master of puppets!!! |
Энто откуды цытата? Из "Терминатора-2"?!? :gigi::lol::gigi:
Цитата:
| На самом деле, чтобы реально спорить на данную тему, нужно хорошо пошевелить мозгами и для начала определить, что есть такое chaotic metal и есть ли он вообще; может, это мы тупые и не врубаемся в простую музыку... Затем, после ответа на первый вопрос, задаться другим - а чем он характеризуется? |
Согласен. Даваёте перенесём диалог в Искусство жестокости...
-- Сообщение от Nikolay. Дата: 20:18 - 6 Ноября, 2006
Sapo
Цитата:
| Это не звон - а позиция! |
Про Звон речи не было - я сказал "Эвона" - типа "вот" или "ого"... :gigi:
Ну а насчет поспорить на данную тему - это я завсегда! :gigi: Только давай отдельную тему заведем - типа "Chaotic death metal - что за зверь?" Папка Вадер вышел, он нам с удовольствием поможет...
-- Сообщение от Sapo. Дата: 20:42 - 6 Ноября, 2006
Nikolay
Цитата:
| я сказал "Эвона" - типа "вот" или "ого"... |
Ну, это, типа - стиль такой скриптования... :gigi:
Цитата:
| "Chaotic death metal - что за зверь?" |
ок
Цитата:
| Папка Вадер вышел |
м тишина...:gigi::lol::gigi: