Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 19 Мая
Празднуют ДР: Alex Vaun, GOR, Sage, Lacrinosa, Witch Mary, Hobbit, Gorrum, TheTruman, gorynych838
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом " Face In The Rays" группы "DECEPTIVE "



  Metal Land » Black & Dark » Depressive Black

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 # ]
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
с классификацией в black metal вообще проблема, поэтому приходится тонны порожняка перерывать чтобы найти тот самый процент, или даже меньше процента, действительно стоящих вещей. думаю выделение "depressive" ветви тут не поможет, к примеру "Abyssic Hate" я не считаю чем-то очень выдающимся, да, сильная работа, но только на фоне массы серости и бездарности от BM.

если классифицировать, мастера депрессива по-моему должны полюбому иметь представление и работать с.. вибрациями, что-ли. слушать у Xasthur окончание популярного трэка "Nocturnal Poisoning", когда не на полтона ниже, а на пол-пол-тона, и это в результате, а происходит это постепенно, снижение тона..
по-моему именно это сильнее всего воздействует на подсознание, вызывает ночные кошмары, кошмарные галлюцинации.

извиняюсь за сумбурность изложения, терминологией не владею. может быть конечно, я подсел на вибрации в результате прослушивания разного рода dark ambient команд, и для большинства этот критерий не будет так важен. но для меня пожалуй именно работа в этой области определяет ценность и интересность black-metal творения.

Добавлено

Цитата:

...стилистически... "burzum-like" означает "бурзумоподобный" и ничего более... и об уровне этих проектов у меня не говорится вообще нигде...

ну хорошо, я согласен, в сравнении слабого Inferi с сильным  Burzum, но только с ранними работами его. "Filosofem" помимо блэк-митал основы имеет ещё массу влияний из других стилей музыки, индастриал(причём не кособоко, как например у Abigor'а 2000 года работы) - это только самое заметное.

Добавлено
то есть надо отделять Burzum-like относящийся к раннему периоду творчества, и Burzum-like периода Filosofem. я вообще ни одной работы, похожей на Filosofem, уровня Filosofem не слышал. Abyssic Hate значительно слабее, на мой взгляд

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 13:36 - 28 Ноября, 2006 | Исправлено: guilty - 28 Ноября, 2006 (13:38) 141
Demetrius

Металлер со стажем
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
guilty

Цитата:
я вообще ни одной работы, похожей на Filosofem, уровня Filosofem не слышал.
Бразильцы довольно удачно косят:
Draugurz - A Yell from the Past
Woodsmarch - Promo'04
Хотя там только блэк-эмбиент... Вещей типа Jesus Tod я не находил (а хотелось бы - эта песня, особенно в обработке Aegishjalmar, на данный момент, пожалуй, самое лучшее слышанное мной музыкальное произведение ever...)

-----
Теперь Изя Крюгер возвращается, чтобы обрезать всех подростков на Вервольфштрассе, и только Супер-Скин может спасти нас!
Я на МА...


681 | Дата рег-ции 30 Мая, 2004 | Отправлено: 15:22 - 28 Ноября, 2006 142
MercEdeath

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Цитата:
не будем употреблять слов, не зная их значения

Мне кажется не стоит утверждать заведомо не известные вам вещи. Слова, значения которых  не знаю, я не употребляю, но я согласна что здесь лучше бы подошло - синтез или
Цитата:
сочетание
. А насчет DBM все-таки сделала поправку что если брать  в расчет лирику то скорее DBM будет являться отдельным стилем... Вобщем мне уже трудно разобраться, из того что я прочла в этой теме... а хочецца  
вы например, были согласны с Pepper на 7 или 6 странице по поводу обособления DBM в отдельный стиль , а Jade Serpent нет , а оба модераторы и оба правы по своему.Вот. И мне что- то подсказывает что Pepper в 112 посте был прав...
И я не спорю в том что я знаю больше кого- то из присутствующих здесь. Я знаю что это не так, и пока я не имею достаточного количества аргументов, чтобы оспаривать это полноценно, то хочу опираться на чье - то весомое мнение будь оно вашим, Jade Serpent или кого то еще.

50 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2006 | Отправлено: 15:51 - 28 Ноября, 2006 | Исправлено: MercEdeath - 28 Ноября, 2006 (20:39) 143
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
guilty

Цитата:
с классификацией в black metal вообще проблема, поэтому приходится тонны порожняка перерывать чтобы найти тот самый процент, или даже меньше процента, действительно стоящих вещей.

Классификация - это процесс описания, учета, систематизации по различным критериям, среди которых, между прочим, критерий качества не фигурирует, поскольку задача состоит не в отделении зерен от плевел, а в описании всего того, что лежит у нас в корзине. Качество - совсем другая категория, и довольно субъективная. Если тебе не нравится Abyssic Hate, он не перестает от этого быть derpessive black.


Цитата:
если классифицировать, мастера депрессива по-моему должны полюбому иметь представление и работать с.. вибрациями, что-ли.

Так по-твоему или по-любому?)
Вибрации - совсем не критерий выделения в depressive. Скажи лучше, что это важная лично для тебя составляющая саунда; каждый отдает предпочтение тем или иным выразительным приемам. А мы, напомню, говорим об общих отличительных признаках, если ведем речь о классификации.


Немного по сабжу.
Совсем свежий depressive one man band родом из Штатов, Draugluin. Проект основан в апреле 2006 г., неким Lycaon, гитаристом Satus (где фигурирует под именем Hecate). Есть всего одно демо '3 Year Winter', записанное на кассете с ужасным качеством. Но желания выключить при прослушивании у меня не возникло, наоборот, понравились и размытый, перекрывающийся шумами гитарный звук, и передисторшированный вокал, и угнетающая, тоскливая атмосфера... он одинок в своем безумии и, кажется, ему неплохо удается найти средства выражения этого в музыке.
Скачать и прослушать все композиции можно на странице Draugluin.

Добавлено
MercEdeath

Цитата:
Мне кажется не стоит утверждать заведомо не известные вам вещи. Слова, значения которых  не знаю, я не употребляю, но я согласна что здесь лучше бы подошло...

Поскольку лично с тобой не знакома, мне остается делать выводы по тому, что ты пишешь... и, как видишь, йа все-таки делаю их правильно. Но так и быть, будем думать, что поскольку ты не употребляешь слова, которых не знаешь, ошибка, на которую йа указала, была случайной...)


Цитата:
А насчет DMB все-таки сделала поправку что если брать  в расчет лирику то скорее DMB будет являться отдельным стилем... Вобщем мне уже трудно разобраться, из того что я прочла в этой теме... а хочецца  

В таком случае советую внимательно читать и думать перед тем, как выдавать нагора первое, что придет в голову... ;)

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 16:35 - 28 Ноября, 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 28 Ноября, 2006 (16:36) 144
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Так по-твоему или по-любому?)
Вибрации - совсем не критерий выделения в depressive. Скажи лучше, что это важная лично для тебя составляющая саунда;

дело в том, что я уже это сказал, в своём предыдущем сообщении. мне в black metal интересен психоделический аспект, больше всего, и вибрации львиную долю психоделии в том же Xasthur и обеспечивают.


Цитата:
Классификация - это процесс описания, учета, систематизации по различным критериям, среди которых, между прочим, критерий качества не фигурирует, поскольку задача состоит не в отделении зерен от плевел, а в описании всего того, что лежит у нас в корзине. Качество - совсем другая категория, и довольно субъективная. Если тебе не нравится Abyssic Hate, он не перестает от этого быть derpessive black.

таки-перестаёт, да, если классификацию, о которой вы так долго тут уже спорите, производить на основе наличия этих самых вибраций.

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 17:13 - 28 Ноября, 2006 145
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
guilty
Пойми, наконец, что твое восприятие и приоритеты чисто субъективны и слушать о классификации black metal по количеству 'вибраций' просто смешно. Кстати, и под вибрациями можно понимать разные вещи. Скажем специфический звук передисторшированных гитар или электронная ревербация, или нойзовый ритмический гул... вариантов несколько, и эти приемы характерны не только для depressive bm.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 6:36 - 29 Ноября, 2006 146
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ну а мне смешной кажется такая классификация, что присваивает слабой, неинтересной работе, вроде Inferi, гордый эпитет "depressive".

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 10:05 - 30 Ноября, 2006 147
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
У всех разные мнения по поводу тех или иных банд, пойди посмейся - говорят, жизнь продлевает (в отличие от depressive a.k.a. suicidal )

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 10:19 - 30 Ноября, 2006 148
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
вот именно, разные мнения, не делющиеся на просто смешные, и единственно-верные модераторские.

Автору сообщения: Если что-то тебя не устраивает, адресуй свои претензии лично или пиши в специальные темы. Не засоряй топик.
52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 10:35 - 30 Ноября, 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 30 Ноября, 2006 (16:09) 149
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...хм... а с каких это пор эпитет Depressive стал обозначать качество команд, а не принадлежность к определённой разновидности блэка?

...кстати, господин, а не кажется ли вам, что выдать своё мнение за аксиому пытаетесь как раз вы... касательно тех же Inferi, уже два человека в этой теме положительно о них отозвались... а вкус у Sorc`а, надо сказать, прекрасный...

...и действительно, впредь все свои препирательства с модераторами ведите посредством личных сообщений...



Цитата:
7. Если вам не нравится группа, просто ничего не пишите в теме. Сообщения типа "Дарктрон говно" никому не интересны и приводят к ненужным разговорам и ссорам.
В крайнем случае пишите аргументированно, что именно не нравится и почему. Не забывайте добавлять, что это всего лишь ваше мнение.



Цитата:
14. И, наконец, во избежание ненужных дискуссий, помните, что есть такие зачечательные выражения, как  "имхо", "я так считаю", "по-моему" etc. Автор, не сомневающийся в своей позиции ("Однозначно лучший альбом такой-то и точка!") и считающий свой мнение истиной в последней инстанции, может стать причиной оффтопа и конфликта.

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 16:18 - 30 Ноября, 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 30 Ноября, 2006 (16:33) 150
supermax

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
касательно тех же Inferi, уже два человека в этой теме положительно о них отозвались


чтобы было равенство - отзовусь отрицательно.
Наверное депрессив, действительно бурзумоподобно, но как-то обыденно и неоригинально (у меня даже болванка есть, передранная с фирменного диска-подарили в качестве промо, впечатления не произвело, просто никак, если в Питере могу отдать)

744 | Дата рег-ции 2 Янв., 2005 | Отправлено: 17:05 - 30 Ноября, 2006 151
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
А забавно это все было почитать! Я бы высказал свое мнение о групке Shining да боюсь опять его воспримут в штыки т.к ничего положительного сказать не могу. Ну ничего более нудного и скучного я еще не слышал и утомительного вдобавок. Потонциал  есть, но нереализуется никак. Можно сказать они к этому не стримятся вообще. Но уметь играть и целенаправленно играть примитив-деградация музыканта.  Silencer хоть музыку пишут хорошую, а тут... Даже тот же Burzum поинтереснее играл.Только не говорите что я ничего не понял- я понял бессмысленнось этой музыки

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 23:44 - 4 Дек., 2006 152
MercEdeath

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
flowergatherer
А мне вот понравился shining-IV,даже могу сказать какая песня запала- Claws Of Perdition. И в целом мне кажется что альбом достаточно интересный, хотя и I,III не плохие.

Цитата:
нудного и скучного ...  ...и утомительного вдобавок

Музыка отличается монотонностью, медленным темпом(хотя есть исключения),своеобразным вокалом,и не только и т.д и т.п.... А Burzum чем тебе показался намно-ого интересней ?Наверно ты имел ввиду альбом filosofem...
flowergatherer
Кроме filosofem вам из творчества Burzum ничего
Цитата:
нудного и скучного ...  ...и утомительного вдобавок
не показалось?Мне например у них не все нравится, но при этом я не сравниваю их с группами которые мне нравится,Wigrid ,или Abyssic Hate,(Mutiilation,(?) кстати могла со стилем ошибится,но мне кажется подходит к DBM, правда на счет лирики тоже не уверена).Создается впечатление, что для кого-то Burzum это эталон для подражания...Я не спорю, что группа хорошая, но вот для меня, она не намного дальше ушла в музыкальном творчестве (без философии Варга ) относительно вышеназванных.Может потому что  их  всех в первый раз прослушала в одно время... Меня вот например не особо впечатлила Xasthur

50 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2006 | Отправлено: 18:11 - 5 Дек., 2006 | Исправлено: MercEdeath - 5 Дек., 2006 (18:14) 153
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
MercEdeath
Я слышал только II и мне этого надолго хватит. Я совершенно не прусь от Бурзум и ни в коем случае не считаю это клевой группой, просто я слышал у него некоторые альбомы и на мой взгляд Det Som Engang Var разнообразен на фоне других его альбомов, если вообще это слово применимо к подобной музыке.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 22:39 - 5 Дек., 2006 154
Humanophage

Продвинутый металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Рекомендую к ознакомлению датский Dunkel (альбом "Evighed"), если кто-то еще не слышал. Симпатичный медленный и вялый депрессивный БМ. Альбом содержит два похожих БМ-трека и две дополняющих их эмбиентных композиции, исполненных в духе "Rundang um..." от Burzum. В теории ничего особенного в группе нет, но слушается прекрасно.

Альбом выкладывался на ННМ:
http://ifolder.ru/30140 (здесь)

Еще из относительно новых депрессивных хороши Dauthslahk и A Winter Lost. Первый - среднетемповый БМ с обилием характерных для жанра переходов, второй - несколько более быстрый, но совсем не агрессивный БМ без вокала, использующий похожие приемы.

Кстати, теория насчет вибраций звучит интересно. К сожалению, у меня в данный момент нет 'Nocturnal Poisoning' и я не могу точно сказать, что понял, о чем идет речь.

Добавлено
Сэмплы:
A Winter Lost - A Door to the Universe
Dauthslahk - Все демо (выкладывался мною на ННМ)

-----
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ. пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ.


Играет: Kermania - Heimatferne Rast
458 | Дата рег-ции 5 Окт., 2003 | Отправлено: 0:42 - 7 Дек., 2006 155
Septikos Mortel

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Слушал Dauthslahk. Действительно неплохой depressive Black. Особенно запомнилась композиция Inner Frost.

-----
There is a purpose in self-destruction


241 | Дата рег-ции 27 Марта, 2006 | Отправлено: 12:30 - 7 Дек., 2006 156
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А мне вот понравился shining-IV,даже могу сказать какая песня запала- Claws Of Perdition. И в целом мне кажется что альбом достаточно интересный, хотя и I,III не плохие.

очень неоднозначное впечатление от этого альбома, но в целом понравилось.


Цитата:
Я слышал только II и мне этого надолго хватит.

2 и 3 меня вообще никак не зацепили, кстати.


Цитата:
Меня вот например не особо впечатлила Xasthur

после 2003 года наверное какой-нибудь альбом? там у них порожняк идёт, самокопирование.

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 19:21 - 7 Дек., 2006 157
MercEdeath

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
guilty
Цитата:
после 2003 года наверное какой-нибудь альбом?

Нет...просто как-то не впечатлило ...ни 2002,ни 2003,ни 2004... правда вот ни как не собирусь 2006 - Subliminal Genocide послушать. Кто-нибудь подскажет - Mutiilation относится к DBM ?

50 | Дата рег-ции 20 Ноября, 2006 | Отправлено: 17:13 - 8 Дек., 2006 158
guilty
noavatar
Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Subliminal Genocide вроде поинтереснее чем 2003/2004. лучшим на мой субьективный вгляд остаётся 2001 года Малефика работа. хотя думаю если 2002 не впечатлила, то искать её специально не стоит.


Цитата:
Кто-нибудь подскажет - Mutiilation относится к DBM

кстати, да, есть мнения по этому поводу?
помнится во время прослушивания Mutilation - 1993 - My Last Night Among those Times, начал подозревать в этом прямого предка Xasthur.

52 | Дата рег-ции 7 Ноября, 2006 | Отправлено: 17:45 - 8 Дек., 2006 | Исправлено: guilty - 8 Дек., 2006 (17:47) 159
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...греческий Sad с демо "Total Nothingness"... среднетемповый BM... достаточно традиционная музыка, в общем, но при этом имеющая достаточно приятные риффы и мелодии... вокал, правда несколько раздражал поначалу, но я нему быстро привык...

...имеется официальный сайт, на котором можно почитать лирику и покачать сэмплы...


>Dawn
>Dark

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 17:31 - 13 Дек., 2006 160
 

Форум: Black & Dark, Тема: Depressive Black

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации