Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 30 Мая
Празднуют ДР: botch, Gorky, WINASS, han, Ultimate sin, broken doll, e s, Bophmeth, NarcoticDream, clown
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "ЕР - Rotten Remains" группы "Zarraza"



  Metal Land » КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ » Зонематильнайа Гиштория

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 # ]
Модерирует: Red Special
Отправить другу   Версия для печати   

   
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Еще пп монголо-татарского ига. Многие говорят, что мол, Россия такая тормознутая в развитии потому, что 300 лет под татарами оттрубила. Но насколько я знаю, татары в жизнь русских не вмешивались. Плати себе дань и живи, как хочешь. Не хочешь платить - люлей получай. Никаких религиозных навязываний и попыток поменять жизненный уклад, ни угона в рабство десятками тысяч. Все честно. С чего все некий тормоз приплетают сюда?

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 23:13 - 20 Дек., 2006 141
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
С того что над найти виноватых...

я конечно не сичтаю возможным доводить эту мысль до абсурда как делает Гумилев - который пишет что и намека на иго не было, и вообще все жутко были довольны - это не так -

отношения слабый князь - сильный хан были, но дургое дело что слабого устраивало положение слабого но стабильного - при сознании что вокруг тоже слабые...
вот оно...
первоевремя иго разумеется было реальным
когда московские князья сознали, что в ОРде бардак - и можно перебить всех вокруг и возвысить Москву, ИГо закончилось...
последняя крупная междоусобная война была при Василии Темном

4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 23:21 - 20 Дек., 2006 142
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Многие говорят, что мол, Россия такая тормознутая в развитии потому, что 300 лет под татарами оттрубила.

теперь новое дитя европейской исторической мысли - русские такие отсталые потому что они угро-фины

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 15:03 - 21 Дек., 2006 143
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну такая точка зрения совсем не новая. Только одной принадлежностью к какой то народности отсталось страны не объяснить. Тут надо учитывать и климат, и земледельческие условия, сколько у народа было врагов, как часто приходилось воевать, благополучие внутриполитической обстановки и много ещё чего...Проблемы в каждой и этих областей тормозят развитие. У первых жителей Московии и прилегающих областей условия хотя бы климатические и земледельческие были изначально тяжелые.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 15:45 - 21 Дек., 2006 144
Alan

Черный Принц
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
У первых жителей Московии и прилегающих областей

Используй правильные термины
Московия - это россия со столицей в Москве - а это только со второй четверти 14 века- тогда уже в плане климата и землделия здесь достаточно все нормально было


4804 | Дата рег-ции 15 Июля, 2004 | Отправлено: 16:37 - 21 Дек., 2006 145
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Alan
да я знаю, просто назвал чтоб всем было проще ориентироваться)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 16:53 - 21 Дек., 2006 146
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Odium

Цитата:
Еще пп монголо-татарского ига. Многие говорят, что мол, Россия такая тормознутая в развитии потому, что 300 лет под татарами оттрубила. Но насколько я знаю, татары в жизнь русских не вмешивались. Плати себе дань и живи, как хочешь. Не хочешь платить - люлей получай. Никаких религиозных навязываний и попыток поменять жизненный уклад, ни угона в рабство десятками тысяч. Все честно. С чего все некий тормоз приплетают сюда?

у нас профессор по электродинамике давеча доказал математически, что ВВП на душу населения при ежегодной выплате дани даже размером около 10%, постепенно снижается, что ведёт к деградации нации Он у нас повёрнут на экономических расчётах, так что я даже имею склонность ему в этом верить...

Цитата:
У первых жителей Московии и прилегающих областей условия хотя бы климатические и земледельческие были изначально тяжелые.

ага. Изотерма нуль градусов по Цельсию как раз приблизительно по границе современной России проходит. Окромя России в эту область частично попадают Монголия и Финляндия. А хвалёная норцк-арийск Норвегия по климату мягче будет гораздо...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 21:55 - 21 Дек., 2006 | Исправлено: YaLexx - 21 Дек., 2006 (23:47) 147
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
А хвалёная норцк-арийск Норвегия по климату мягче будет гораздо...


ну там Атлантика с Гольфстримом ближе

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 23:15 - 21 Дек., 2006 148
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD

Цитата:
теперь новое дитя европейской исторической мысли - русские такие отсталые потому что они угро-фины

Угу, только Финлндия почему-то в пятерке стран по уровню жизни находится, а мы все никак даже в полтинник не влезем.
Alan
Полностью согласен с тобой по поводу ига.
YaLexx

Цитата:
у нас профессор по электродинамике давеча доказал математически, что ВВП на душу населения при ежегодной выплате дани даже размером около 10%, постепенно снижается, что ведёт к деградации нации

Ни о каком ВВП в те времена речи идти не могло. Во-первых, учти феодальную раздробленность, во-вторых, не было даже такого понятия))) А то, что мы сейчас называем снижением ВВП в те времена и в тех объемах уж никак к торможению развития нации привести не могло.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 1:55 - 23 Дек., 2006 | Исправлено: Odium - 23 Дек., 2006 (2:01) 149
voidProcion

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
думаю, Россия такая отсталая из-за того, что она не переняла достижения Византийской Империи  когда это было возможно, ни политическое устройство, не экономическое, не правовую систему - славян хватило только на христианство и письменность.
Европейские варвары, в отличии от славян, имели теснейшие контакты с Римской Империей и большинство их племён приняли римскую культуру, язык и систему управления. Это давало им значительное преимущество. Когда в XVI уже во всю процветает Возрождение, на Руси полная жопа.

934 | Дата рег-ции 9 Ноября, 2004 | Отправлено: 20:11 - 30 Янв., 2007 150
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
вот я ни себя ни Русь отсталыми не считаю
не надо путать что считают в Европах и что есть на самом деле

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 20:59 - 30 Янв., 2007 151
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
А я думаю, что Россия как-то не шибко бысто развивалась только из-за сурового северного климата, так как в той же Европе физические затраты на выращивание себе поесть и обогрев своего жилья уже раза в 2 меньше... А у нас земля оттаивает только к середине мая, и снова промерзает уже к началу ноября...

Добавлено
IIIu30uD

Цитата:
на самом деле

а на самом деле есть, что бюджет Российской Федерации - это как примерно бюджет одного штата Калифорнии, если не ошибаюсь...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 21:00 - 30 Янв., 2007 | Исправлено: YaLexx - 30 Янв., 2007 (21:12) 152
Odium

Аццкий металлер
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx

Цитата:
А я думаю, что Россия как-то не шибко бысто развивалась только из-за сурового северного климата, так как в той же Европе физические затраты на выращивание себе поесть и обогрев своего жилья уже раза в 2 меньше... А у нас земля оттаивает только к середине мая, и снова промерзает уже к началу ноября...

А как же скандинавы, которые стойко держат первые места в списке самых благополучных стран? И далеко не везде в России земля оттаивает к середине мая. У нас вот например кое-кто и в январе картошку сажать умудряется.

-----
The brightest flame casts the darkest shadows.


3255 | Дата рег-ции 11 Янв., 2005 | Отправлено: 23:40 - 30 Янв., 2007 153
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Odium

Цитата:
А как же скандинавы, которые стойко держат первые места в списке самых благополучных стран?

В Скандинавских странах климат в среднем мягче, чем в среднем по России.
В Норвегии 80% электроэнергии производят гидроэлектростанции. О чём это говорит? О том, что реки не замерзают полностью круглый год. Это потому что у них рядом Атлантический океан с течением Гольфстрим, да и скандинавские страны не севернее, чем наша, посмотри, как широты проходят на карте... А у нас вдоль всей страны Северный Ледовитый океан со всеми вытекающими...

Добавлено
И вообще, задрали уже серьёзными разговорами в этой теме. Тут же юмор положено выкладывать...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 1:12 - 31 Янв., 2007 | Исправлено: YaLexx - 31 Янв., 2007 (1:12) 154
Sapphiria
noavatar
Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx
не знаю, как насчёт бюджета калифорнии, но бюджет россии вот примерно равен бюджету финляндии, я знаю. показательная разница..

voidProcion

Цитата:
думаю, Россия такая отсталая из-за того, что она не переняла достижения Византийской Империи  когда это было возможно, ни политическое устройство, не экономическое, не правовую систему - славян хватило только на христианство и письменность.

ты хоть бы подумал прежде чем писать блин, мозг великий.

причём тут СЛАВЯНЕ и ХРИСТИАНСТВО.
письменности до христианства не было что ли?
было. пусть это всё ужеспорно ипокрыто налётом пыли, но и до кириллицы письмена были. другое дело, что развиться этому не дали.

А если уж говорить о перенимании - то я вообще считаю что тормознутость наша идёт как раз от всевозможных перениманий.
Обычно как говорят? "да все русские такие, это национальная черта характера - лежать на печи, жрать водку, да мечтать о золотой рыбке"

так вот, нихрена это не национальная черта.
всё это результат "перенятых" благ чуждых стран - причём, худших "благ".
Владимир  Красное Солнышко - один из первых внёс афигенный вклад в русское развитие, "покрестив землю русскую огнём и мечом" Думаю, не стоит уточнять, что церковный подход "ты грешник по умолчанию" и "то нельзя и это нельзя" очень способствовал развитию. Немаловажное событие, в котором и церковь сыграла свою роль - это появление крепостного права, которое не просто затормозило развитие, а отпихнуло его назад. у крепостных, численность которых куда как превышала дворян, баринов и прочих, времени не было на самообразование и развитие - пашут на барина, а в свободное время молитвы посещают. и тупят.  вот именно здесь-то как раз корни всей этой байды с национальными чертами типа пьянства, лени и тд.

Далее, Пётр Первый - теперь будем все жить по европейским законам и будет всё круто. ага. идея-то и хороша была может, но почему-то до сих пор живём и отмываемся. потому что нельзя просто так взять чуждый прогресс, не прижившийся, не переработанный, не выстраданный, и просто так, ничего в нём не меняя, перенести на себя.

если бы в нашей истории не было всех  этих ключевых фигур -вполне возможно, мы развивались бы совершенно по своему пути, уникальному и отличному от других. и у нас бы ещё перенимали и уважали.. хотя теперь уже, конечно, можно только философствовать на эту тему.. А самое  что инетерсное, до сих пор продолжаем мы перенимать (а попросту говоря, не перенимать, усовершенствуя и привнося своё, а просто тырить) то, что в наших условия с большой вероятностью не сработает. А когда оно не срабатывает, мы естественно всё ломаем и тырим что-то новое.

мы тырим у штатов, мы тырим у европы, даже у Японии мы тырим. и друг у друга, конечно же. и ещё при этом удивляемся, почему нас не уважают.
а почему бы например японским подросткам не зациклиться на каком-то кусочке русской культуры? потому что им это не интересно - своего хватает. настолько хватает, что ещё хватит сил одарить многих русских любовью к аниме и джей-року, к примеру.

поэтому меня несколько корёжат фразы типа "славяне всегда были ленивы", "лень - национальная черта русского народа", "скифами мы были, скифами и остались"..
не виноваты в нашей тупости, ни наши корни (они-то как раз нашими задатками.. были?), ни тем более климат, ни что либо ещё. безволие и глупость наша виноваты..

зы. естественно это всё имхо моё.. никого не агитирую и не призываю оскорбляться

-----
..Iridiscent to the searching eyes.. (c) Meshuggah
..following the Everlasting Flame.. (c) Kreator


864 | Дата рег-ции 30 Ноября, 2004 | Отправлено: 1:18 - 31 Янв., 2007 | Исправлено: Sapphiria - 31 Янв., 2007 (1:22) 155
Drakonor

Аццкий металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
безволие и глупость наша виноваты..

уж лучше быть ленивым, чем безвольным и глупым ИМХО

-----
Пилигрим — это металл. Современный металл.
Не нафталин. (c) А. Ковалёв


1682 | Дата рег-ции 1 Янв., 2006 | Отправлено: 1:28 - 31 Янв., 2007 156
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Sapphiria

Цитата:
не знаю, как насчёт бюджета калифорнии, но бюджет россии вот примерно равен бюджету финляндии, я знаю. показательная разница..

Ты почти права. Расходная и доходная части бюджетов России и Финляндии - одного порядка величины (у России примерно в 2,5 раза больше, чем у Финляндии). У России на 2004 год - примерно 90 млрд евро. У Финляндии на этот же год - примерно 37 млрд евро.
И это тоже очень показательно.

Ибо:
1) Площадь в кв. км:   Финляндии = 338 145
                                   России = 17 075 500  
2) Численность населения на 2001 год: Финляндия - 5 147 000 чел.
                                                           России - 146 304 000 чел.

Возможность проделать простые математические преобразования, какая часть бюджета приходится на душу населения и на кв. км площади каждой из стран, оставляю для вас...

Добавлено
Это я всё к тому, что для того, что сейчас со страной происходит, должны быть какие-то более веские и глобальные причины, чем то, о чём вы пишете... Везде - и в Европе, и в Азии - тоже было полно глупых правителей, и христианство с исламом ненавистные тоже там "свирепствовали" ( ), и чума и всё такое... И тем не менее мы имеем то, что имеем...

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 1:40 - 31 Янв., 2007 | Исправлено: YaLexx - 31 Янв., 2007 (1:42) 157
mOZg

Продвинутый металлер
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ГоЦЦпода уиППане! Йа к сажжаленийу не фсйе слава понил, но понил что тута какоито расзногласее.. Хачу (ат слова "хатедь") напомЪнедь что ета фсйо таке форум высочайшего пошиба - КУЙЪ (ниипаЦЦо КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ) и тут нада атнасиЦЦо друккдругу как уиППанкуиППану.. И жилатильна писадь панйатныйэ весчи панйатным йазыкомЪ!

-----
ацкая подпись


449 | Дата рег-ции 13 Июня, 2005 | Отправлено: 1:51 - 31 Янв., 2007 158
Sapphiria
noavatar
Металлер со стажем
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
YaLexx
откуда у тебя информация такая интересно?

если даже банально в гугле поискать, да по всяким форексам и сайтам офф. статистики (насколько она может быть официальной) у меня вот другие цифры находица..

2004 год:

США (Нью-Йорк): 10 млн человек  / ~$40млрд
Финляндия: 5 млн человек / ~$40млрд
Россия: 144 млн человек / ~$30млрд

расчёты можете сами производить..

2006 год:

Россия: ~$176,4
Финляндия: ~EUR 112 или, в пересчёте на курс 2006 года - $150млрд

ну не будем мелочицца из-за 10-20 миллиардов , но по-моему ты прав, показательно,да.


-----
..Iridiscent to the searching eyes.. (c) Meshuggah
..following the Everlasting Flame.. (c) Kreator


864 | Дата рег-ции 30 Ноября, 2004 | Отправлено: 2:05 - 31 Янв., 2007 | Исправлено: Sapphiria - 31 Янв., 2007 (2:06) 159
YaLexx

Электрический металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Sapphiria

Цитата:
откуда у тебя информация такая интересно?

если даже банально в гугле поискать, да по всяким форексам и сайтам офф. статистики (насколько она может быть официальной) у меня вот другие цифры находица..

а у меня нашлись такие, тоже на сайтах информационно сравочной системы
Но порядок-то один и тот же => дела это не меняет.

-----
"All the uniforms are shit, all the ideals are shit" (c)  Spiritual Front
"И я не знаю, каков процент сумасшедших на данный час,
 Но если верить глазам и ушам, больше в несколько раз" (с) В.


2430 | Дата рег-ции 22 Янв., 2004 | Отправлено: 2:12 - 31 Янв., 2007 160
 

Форум: КУИЪ - КлуппЪ Уиппаногъ-ИнтЫлыктуалогЪ, Тема: Зонематильнайа Гиштория

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 # ]

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации