а среди готов немало сотонистов, да и просто людей, которые не очень к богу)))) взять тот же ЛАМ, где четко в одной пестне слышицо - God Fuck you....ну что тут можно сказать)))) надо делить...па любому))))))
а сотонизм и God fuck you это по-моему позерство!!!! ПОЛНЕЙШЕЕ!!! И мне плевать что это было в песне ЛАМа, все равно я сотонизм не понимаю!!! Вернее. не понимаю людей. которые ходют по улица все увешанные пентухами (ХРИСТИАНСКИЙ знак защиты любимого человека от ЧЁРНОЙ магии) и орут ААААААААА Я СОТОНИСТ ДЭНИ ФИЛС ФОРЕВО!!!!! Это ж бред страшный... Кстати Шон бренный похож на денипхылся местами Own Funeral
Цитата:
Это смотря что ты имеешь ввиду, если субкультуру то да, здесь действительно баста
именно субкультуру, даже поточнее - СОВРЕМЕННУЮ СУБКУЛЬТУРУ...
Цитата:
Если люди слушающие ХЕР и Mansona, будут считать себя готами, то остается только плакать или смеяться.
или их всех размазывать по асфальту... честно говоря, орут, что они готы, только херки всякие, которые кроме своего Вилли, у которого вялый, ничего и никого не видят. Другие люди просто честно прячут взгляд типа я слушаю Филдс оф зе нефилим... Я вот много знаю людей, которые обвиняли меня в позерстве, типа ни фига я не похожа на готку, и еще смею утверждать, что я её слушаю... притом что я ни на один процент не готка
Цитата:
может и произойти размывание стиля благодаря таким группам как Paradise Lost, Tiamat и т.д. уверенным что они теперь лабают тру готику…
так готика и так уже размазана донельзя. У меня один знакомый "фанат Anathema" (слушает только один альбом) утвержает, что Анафема - самая готишная группа, т.к. у них на альбомах ангелы и атмосферные клавиши shaman
Цитата:
точна.....ведь если не повторять, что готика жива, не делиццо впечатлениями от вновь прослушанных команд, которые её играют....то..
можно офигеть
----- С точки зрения математического анализа корреляции данной сублимации, логический поворот хода моей мысли ретроградно осуществлён по правилу левой руки с погрешностью, кубический корень которой равен минус миллиардной степ
WWW | E-mail | В оффлайне | IPЭто как гипотеза. Если взглянуть с другой стороны. Чисто практической и экономической. Настоящая готика малоизвестна и зачастую трудна для понимания общества. Хым и Кредлы, несмотря на их полную непричастность к стилю, все равно возбуждают интерес у массы народа, которые без них даже и не слышали бы о готике. Соответственно они служат как бы средством привлечения новых людей и фильтром. Кто действительно заинтересуется - копнет глубже и осознает. А кто нет, так и останется презираемым химиком. Плюс, комманды подобного уровня, довольно популярны и привлекают не только слушателя, но и денежные средства. И от этого в какой-то мере выигрывают и многие начинающие группы. Т.к. слово "готика" вызывает интерес у потенциальных инвесторов. Поэтому пока жив Хым - готика бессмертна. Хотя конечно Выллы Валом должен быть повешен на первом ближайшем дереве, расстрелян и раздавлен паровым катком. Дабы не смущал неокрепшую психику современной молодежи подросткового возраста.
Хотя конечно Выллы Валом должен быть повешен на первом ближайшем дереве, расстрелян и раздавлен паровым катком. Дабы не смущал неокрепшую психику современной молодежи подросткового возраста
Смерть Вялым! Смерть Вялым!
Цитата:
Кто действительно заинтересуется - копнет глубже и осознает.
Копнёт, осознает, а потом крутой Васька или Петька ему скажут, что он лох и настоящая готика - это теже Кредли и ХИМы, то, что он служает - это нетру... Что получиться? Человеку не захочется быть позёром и... он будет слашть тех же ХИМ или играть подобную жэтому музыку. Мораль написана выше.
Цитата:
Цитата:точна.....ведь если не повторять, что готика жива, не делиццо впечатлениями от вновь прослушанных команд, которые её играют....то..
можно офигеть
Или просто попасть в психушку или сдохнуть!
----- Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best AC/DC
Копнёт, осознает, а потом крутой Васька или Петька ему скажут, что он лох и настоящая готика - это теже Кредли и ХИМы, то, что он служает - это нетру... Что получиться? Человеку не захочется быть позёром и... он будет слашть тех же ХИМ или играть подобную жэтому музыку. Мораль написана выше.
Ну тут же главное равновесие. Пока есть куда копать и люди не сдают позиций относительно к готике, то стиль будет развиваться. Естественно если останется один Вылле и куча его клонов называющих себя готами, то это будет полная лажа. Однако, если их не будет, готика может оказаться в полном андеграунде, мызыкой для единиц "избранных". А присутствие Хим, как мне кажется, наоборот, может подстегнуть "борцов за справедливость" на создание истинных шедевров. Типа как своеобразная конкуренция. Борьба за человеческие умы. К тому же человек должен иметь свое собственное мнение и вобще и чтобы заниматься каким либо творчеством. А те кто слушает, что говорят "крутые Васьки и Петьки" и копать-то собственно не будут. Вобщем готика как система - явление самоорганизующееся
Пока есть куда копать и люди не сдают позиций относительно к готике, то стиль будет развиваться.
Не все люди способны отстаивать своё мнение и зачастую этим страдают самые талантливые!
Цитата:
Однако, если их не будет, готика может оказаться в полном андеграунде, мызыкой для единиц "избранных". А присутствие Хим, как мне кажется, наоборот, может подстегнуть "борцов за справедливость" на создание истинных шедевров.
Согласна, но всёже... Я даже не согласна, мне просто нечего возразить.
Цитата:
К тому же человек должен иметь свое собственное мнение и вобще и чтобы заниматься каким либо творчеством. А те кто слушает, что говорят "крутые Васьки и Петьки" и копать-то собственно не будут.
Для многих людей крайне важно общественное мнение и, если оно негативно на них направлено, эти люди начинают тушеваться и прогибаться под мир.
Цитата:
Вобщем готика как система - явление самоорганизующееся
Цитата:
Это я опять чисто теоретически
К сожалению, иногда теория и практира через чур разделимы.
----- Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best AC/DC
Не все люди способны отстаивать своё мнение и зачастую этим страдают самые талантливые!
Цитата:
Для многих людей крайне важно общественное мнение и, если оно негативно на них направлено, эти люди начинают тушеваться и прогибаться под мир.
Ну так я и говорю. Пока будут люди умеющие разделять готику и Хим, то будет и некое сообщество, где будет почва для реализации их идей. Атмосфера благожелательного общественного мнения и культивация ненависти к Вылле. И если человек действительно расположен к данному мировоззрению, то рано или поздно, он к этому придет. Но это вобщем уже бытовая психология и социология.
Цитата:
К сожалению, иногда теория и практира через чур разделимы.
Пока будут люди умеющие разделять готику и Хим, то будет и некое сообщество, где будет почва для реализации их идей. Атмосфера благожелательного общественного мнения и культивация ненависти к Вылле. И если человек действительно расположен к данному мировоззрению, то рано или поздно, он к этому придет. Но это вобщем уже бытовая психология и социология.
Точно, но это опять же... Знаешь, личностей с мягким характером через чур много!
Цитата:
Это да. На деле все, конечно, по разному бывает
К сожалению.... Justin, приятно читать подобные здравые мысли... Только вряд ли будет так, как ты пишешь... Не обижайся, но это несколько утопично....
----- Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best AC/DC
Только вряд ли будет так, как ты пишешь... Не обижайся, но это несколько утопично....
Да никто не обижается, тут и правда довольно много утопизма. Просто много людей увлекающихся данным стилем, на мой взгляд, имеют довольно пессиместичную точку зрения о дальнейшей судьбе готики. А ведь готика (хотя до сих пор никто не выяснил точно что это) становиться общеизвестной именно сейчас (и не только в России мне кажется). Развающиеся музыкальные стили зачастую воспринимались обществом неадекватно. Все новшества привлекают внимание прессы, которой главное увеличить тираж за счет скандальных материриалов, и разных деятелей, желающих только срубить денег бывают и идеологические причины). Однако, все это в большинстве случаев выжило и как раз в том виде в котором виделось изначально. Всегда существует общество падкое на новшества и не задумывающееся над смыслом, и люди которым это действительно интересно. Т.ч. не думаю, что с готикой все настолько плохо как тут было описано. Идет обычный человеческий процесс.
Да никто не обижается, тут и правда довольно много утопизма. Просто много людей увлекающихся данным стилем, на мой взгляд, имеют довольно пессиместичную точку зрения о дальнейшей судьбе готики. А ведь готика (хотя до сих пор никто не выяснил точно что это) становиться общеизвестной именно сейчас (и не только в России мне кажется). Развающиеся музыкальные стили зачастую воспринимались обществом неадекватно. Все новшества привлекают внимание прессы, которой главное увеличить тираж за счет скандальных материриалов, и разных деятелей, желающих только срубить денег бывают и идеологические причины). Однако, все это в большинстве случаев выжило и как раз в том виде в котором виделось изначально. Всегда существует общество падкое на новшества и не задумывающееся над смыслом, и люди которым это действительно интересно. Т.ч. не думаю, что с готикой все настолько плохо как тут было описано. Идет обычный человеческий процесс.
Да, просто мы боимся, как бы готика не перестала быть такой, какой мы её любим, боимся, что она станет в глазах общесва и сама по сбе тем, что готикой не является. Я немного пессимистична, но в целом, надежда-то последней умирает. На самом деле надо надеються, что утопичность станет и будет близка к реальности и готика будет жить! С самой готикой всё не так плохо, но всё дело в том, что описанное тут внушает опасения на счёт будущего готики! А неизвестно, когда наступит это будущее... Завтра, через сотни лет?...
----- Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best AC/DC
Фото | WWW | E-mail | В оффлайне | IPИз всей информации в СМИ о готах, более менее адекватной была только в какой-то малотиражной региональной газетке, где месным бабушкам доходчиво обьясняли что люди на кладбище это не трупо*бы, а вполне приличные люди...
Довольно смешно, но хотя бы не унизительно...
А если судить о гоЦЫцеском будущем по таким изданиям... то королем готики станет "великий и ужасный" Выле Вала...
Мне кажется что бояться нечего, подобные издания читают люди с IQ ~ 60, им готика полюбому не светит....
WWW | E-mail | В оффлайне | IPMiss Devil Да я тоже переживаю за ее будущее. Но Химь создает много псевдоготов, а на сложившийся костяк не влияет. Я думаю будущее готики уже замешано не только на надежде. И всякие статьи не повлияют на уже сложившееся у части людей мнение. Чему этот форум - доказательство Так, что будущее у готики, какой вы ее хотите видеть есть.
З.Ы. Но это, конечно, если готы сами не угробят готику депрессухой по поводу ее будущего . Хотя при такой специфике... Может такая депра и вызовет у кого креатив. Типа будет песня: "Долгая мучительная смерть Вилли".
DeadGothic
Цитата:
Из всей информации в СМИ о готах, более менее адекватной была только в какой-то малотиражной региональной газетке, где месным бабушкам доходчиво обьясняли что люди на кладбище это не трупо*бы, а вполне приличные люди...
Да статьей, где готику не мешают с сатанизмом и прочим, уже много есть. Только там к готике частенько причисляют не то, что надо. Пишут люди, не знакомые с вопросом.
Это как гипотеза. Если взглянуть с другой стороны. Чисто практической и экономической. Настоящая готика малоизвестна и зачастую трудна для понимания общества. Хым и Кредлы, несмотря на их полную непричастность к стилю, все равно возбуждают интерес у массы народа, которые без них даже и не слышали бы о готике. Соответственно они служат как бы средством привлечения новых людей и фильтром. Кто действительно заинтересуется - копнет глубже и осознает. А кто нет, так и останется презираемым химиком. Плюс, комманды подобного уровня, довольно популярны и привлекают не только слушателя, но и денежные средства. И от этого в какой-то мере выигрывают и многие начинающие группы. Т.к. слово "готика" вызывает интерес у потенциальных инвесторов. Поэтому пока жив Хым - готика бессмертна. Хотя конечно Выллы Валом должен быть повешен на первом ближайшем дереве, расстрелян и раздавлен паровым катком. Дабы не смущал неокрепшую психику современной молодежи подросткового возраста.
к сожалению, скорее всего это быдет выглядить примерно так, возьмот Хмыреныш какой нить ЛАМ, послухаит пару песен, потом плюнет на энто дело, скжет фигня, и будет опять орать, что Хым - готик - форева, а на вопрос, а ты что нить, акромя Хмыря знаишь? скажет - ЛАМ! Justin
Цитата:
З.Ы. Но это, конечно, если готы сами не угробят готику депрессухой по поводу ее будущего
я не могу сказать, что готика (в чистом виде) - депрессивная музыка, сейчас готика - это клубная молодежная суббкультура (С) Гарр (будь он сто лет жив в своем Крыжопинске)
Цитата:
Пишут люди, не знакомые с вопросом.
а вот это никого не удивляит, потому как про готику абычна пишут миталлеры.....или те, кто акромя Фили Кирки и не слышал ничего
где месным бабушкам доходчиво обьясняли что люди на кладбище это не трупо*бы, а вполне приличные люди...
А они поняли?
Цитата:
то королем готики станет "великий и ужасный" Выле Вала...
Самое ужасное, что в сознании людей это почти так! Justin
Цитата:
И всякие статьи не повлияют на уже сложившееся у части людей мнение. Чему этот форум - доказательство Так, что будущее у готики, какой вы ее хотите видеть есть.
К сожалению, таких людей не так уж и много! (чему доказательство и данный форум) Цитата:
Но это, конечно, если готы сами не угробят готику депрессухой по поводу ее будущего
Я надеюсь, такого не произойдёт...
Цитата:
Типа будет песня: "Долгая мучительная смерть Вилли".
shaman
Цитата:
к сожалению, скорее всего это быдет выглядить примерно так, возьмот Хмыреныш какой нить ЛАМ, послухаит пару песен, потом плюнет на энто дело, скжет фигня, и будет опять орать, что Хым - готик - форева, а на вопрос, а ты что нить, акромя Хмыря знаишь? скажет - ЛАМ!
Заметь, это не самое худшее... Цитата:
я не могу сказать, что готика (в чистом виде) - депрессивная музыка
Он говорил, что, если бы... депресняком... развившимся от мрачных дум о судьбе готики.... Цитата:
Цитата:Пишут люди, не знакомые с вопросом.
а вот это никого не удивляит, потому как про готику абычна пишут миталлеры.....
И не только они, к сожалению (сказала я, которая...)
Цитата:
Фили Кирки
Это ещё кто такой страшный?
(нет, это не оффтоп... Я же про судьбу готики как-никак.)
----- Some balls are held for charity And some for fancy dress But when they're held for pleasure They're the balls that I like best AC/DC
великий и ужасный!!!!!!!!!!! ФИЛИПП КИРКОРОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ведь этот может. Если ему кто ни будь намекнет. Уже были у него попытки сделать что-то страшное (и ведь действительно ужастно получилось ). Станут пол страны готами. Вилле кумир младшего поколения и Филька на старшее. И тогда только массовые расстрелы спасут готику.