Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 16 Апреля
Празднуют ДР: Berbik, Myth, Necrocannibal, Malinalda, doomsounds
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Lethe – Gottverreckte Finsternis" группы "Nocte Obducta"



  Metal Land » Black & Dark » Dark Metal » Dark Metal

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Перейти в режим постраничного просмотра
Модерирует: Faceward
Отправить другу   Версия для печати   

   
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP
...итак, разговор наметился интересный, но начался явно не в той теме... поэтому для облегчения вам жизни предлагаю продолжить его здесь...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 19:49 - 30 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (19:55) 1
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я только не совсем понимаю, Dark в смысле Дарк метал? тогда что это за стиль такой? тут кстати в Проекте уже такая тема поднималась. А если Дарк амбиент, дарк фолк и т.п., то их по большей части в Готике обсуждают.

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 9:19 - 24 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (15:50)2
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred
Вообще-то это сложившийся стиль металла.
Меня, кстати, немало удивляет, что о нем так плохо осведомлены многие...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 9:50 - 24 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (15:50)3
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

а кто его играет? Самаэль и т.п.? Нет, я тоже встречал название, но какие то его конкретные черты не уловил)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 9:52 - 24 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (19:56) | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (15:50)4
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Цитата:
Вообще-то это сложившийся стиль металла.
Меня, кстати, немало удивляет, что о нем так плохо осведомлены многие...


Насколько я вижу, под этим термином может подразумеваться всё что угодно, от Aeternus до Empyrium. Так что говорить о Dark Metal, как о чём-то сложившемся и общепринятом, я бы не стал. Хотя есть, конечно, тенденция называть Dark'ом, всё что похоже на Black, но Black'ом не является...

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 12:38 - 26 Авг., 2006 | Исправлено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (19:56) | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (19:51)5
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceward

Цитата:
Насколько я вижу, под этим термином может подразумеваться всё что угодно, от Aeternus до Empyrium.
Отнюдь.

Цитата:
Так что говорить о Dark Metal, как о чём-то сложившемся и общепринятом, я бы не стал.
Несмотря на то, что тематических ресурсов о Dark Metal мне встречались лишь единицы, стиль действительно сложился давно и оформился достаточно четко. Однако стал ли он общепринятым? Вряд ли... и в этом соглашусь с твоими словами.

Мне видится, что в качестве подраздела в Black он вполне уместен. Поскольку является чем-то вроде альтернативной ветви эволюции black/death в сторону симфоничности, атмосферности, авангардности и мелодичности... этакие сумерки, в отличие от кромешной блэк-металлической тьмы. И, разумеется, идейная составляющая далеко не всегда доминирующая и вовсе необязательно связана с сатанизмом...

А 'тенденция' называть дарком все, что блэком не является - не что иное, как неосведомленность и скудоумие.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 12:08 - 28 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (19:52)6
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А дарк метал типа Theatre Of Tragedy тоже тут будет? (Оч. часто их щас дарк металом называют, как и готик дум вообще))

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 10:39 - 29 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (15:53)7
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred
Это другое... ToT - это атмосферный готик-метал, 'первая волна' подобных команд (сюда же Atrosis, Darkwell, The Sins of thy Beloved), вдохновленная думом начала 90-х и местами тесно с ним связана, но, подчеркиваю, не являющаяся думом.
Ты специально провоцируешь такими вопросами или всерьез полагаешь, что в подфорум блэка мы перетащим подобный 'дарк'? Пусть себе спокойно живет в других разделах...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 11:16 - 29 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (15:53)8
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ты специально провоцируешь такими вопросами или всерьез полагаешь, что в подфорум блэка мы перетащим подобный 'дарк'? Пусть себе спокойно живет в других разделах...


да не, просто интересно какие даркметалические группы тут будут)

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 11:19 - 29 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (15:53)9
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

Цитата:
Мне видится, что в качестве подраздела в Black он вполне уместен. Поскольку является чем-то вроде альтернативной ветви эволюции black/death в сторону симфоничности, атмосферности, авангардности и мелодичности... этакие сумерки, в отличие от кромешной блэк-металлической тьмы. И, разумеется, идейная составляющая далеко не всегда доминирующая и вовсе необязательно связана с сатанизмом...


а для меня вот Decoryah и ранний Bethlehem - очень даже Dark Metal, что совсем не вписывается в твоё определение.

а вот цитата с офф сайта Aeternus:


Цитата:
Aeternus stands as the kreators of an extreme music-style that is defined best as Dark Metal.


Хотя я думаю, мы сойдёмся на том, что Rotting Christ "Dead Poem" - Dark Metal.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 19:27 - 30 Авг., 2006 | Перенесено: Jade Serpent - 30 Авг., 2006 (19:54)10
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
а вот определение Дарк метала с википедии


Цитата:
Dark metal is a subjective term used to describe metal bands from various genres that have combined traits from gothic metal, doom metal, death metal and black metal such as synthesizer use, acoustic guitar experimentation and/or operatic female vocals. The music can be described as a melodic, more sophisticated sound within the metal genre. The lyrics are often introspective and poetic.

The term is thought to have been coined by German Band Bethlehem, with their album Dark Metal from 1994.[1]

Samael, Tiamat, Daylight Dies and Rotting Christ[2] have been termed as "dark metal", however, more popular artists like Opeth, Katatonia and Lacuna Coil can be attributed to some extent as well for their sound.

The term is often used by the media and fans to describe already known bands in various metal genres, grouping them together due to themes that are considered dark in comparison. The term is also brought up by more recent underground metal bands seeking an atmospheric or darker approach in sound.

Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_metal"


Перечисление даркметалических групп на metal-observer
http://www.metal-observer.com/articles.php?lid=1&sid=5&a=ls&s=11

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 20:33 - 30 Авг., 2006 | Исправлено: Bloodred - 30 Авг., 2006 (20:39) 11
flowergatherer

BANNED
Цитата | В оффлайне | IP
Пусть будет Bethlehem ,Agalloch. Что-то меланхоличное, злое и неопределенное.

-----
Listen to HIM and Fall of the Leafe-The Music of the NEW Millennium!!!


387 | Дата рег-ции 19 Мая, 2005 | Отправлено: 20:46 - 30 Авг., 2006 12
Che Burashka

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Абруптум будет)

-----
Терпенье и труд и все перемрут! (с) Неизвестный депутат партии КПРФ.
http://www.izmorozb.nm.ru/
http://shockwave.northnet.ru/


728 | Дата рег-ции 29 Ноября, 2004 | Отправлено: 21:52 - 30 Авг., 2006 13
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Bloodred
гмм если смотреть на этот список то отношение к Black'у это имеет крайне малоее

Цитата:
Sentenced (FIN)
1996 Down Review > 9,5/10 - Alex - (Dark Metal)
1999 Crimson Review > 9/10 - Alex - (Dark Metal)


я то думал что более классического gothic doom сложно представить
те Dark Metal направление Doom'а?

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 10:49 - 31 Авг., 2006 | Исправлено: IIIu30uD - 31 Авг., 2006 (10:49) 14
Jade Serpent

Hexenkönig
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
те Dark Metal направление Doom'а?

...я всегда думал о нём, как о некоем сплаве блэка и дума, который под характеристику black/doom не попадает... но, поскольку сабжем не интересуюсь вообще, могу ошибаться...

-----
"Die Brünne birst dein Leben flieht - Ruhm, Sieg, Tod"
-----
"Meine Ehre heisst Treue"


2774 | Дата рег-ции 10 Мая, 2004 | Отправлено: 10:54 - 31 Авг., 2006 15
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceward

Цитата:
а для меня вот Decoryah и ранний Bethlehem - очень даже Dark Metal, что совсем не вписывается в твоё определение.

Определения Dark Metal йа покуда не давала. То, что ты принял за него, касается только одной его разновидности... а стиль варьируется достаточно сильно. Слышала даже о школах дарка.
Bethlehem, имхо, и есть dark metal... что тебя не устраивает?

flowergatherer

Цитата:
Пусть будет Bethlehem ,Agalloch

Agalloch скорее doom...

IIIu30uD
Dark Metal сочетает как элементы блэка, дэта, так и дума, и готики... сложно сказать, к чему именно он ближе, все зависит от команды.

Che Burashka
Зачем Abruptum? Нет, это не дарк метал, ручаюсь)

Вообще не будучи экспертом в сабже, испытываю многие сомнения. Имхо, дарк метал имеет несколько разновидностей - от тяжелых и минималистичных, близких к блэку (опять же приведу в пример Surma и Ajattara), до мелодичных и атмосферных, с 'готическим' звучанием (про это есть неплохая статья, рекомендую).

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 11:22 - 31 Авг., 2006 16
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko

ну вот ты и подтвердила то, что я сказал в самом начале:


Цитата:
Насколько я вижу, под этим термином может подразумеваться всё что угодно, от Aeternus до Empyrium.




-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 11:35 - 31 Авг., 2006 17
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
от тяжелых и минималистичных, близких к блэку (опять же приведу в пример Surma и Ajattara)

наверное такое проще относить к финским флуктуациям блэка
просто получается что границы стиля на столько размыты что возникает сомнение в существовании стиля
что общего в Ajattara Sentenced? да ничего
я бы сказал что у COF с Burzum больше обещго чем между этими группам

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 11:37 - 31 Авг., 2006 | Исправлено: IIIu30uD - 31 Авг., 2006 (11:38) 18
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Faceward
Вовсе нет. Имеются определенные критерии, неужели все мои посты были написаны даром?

IIIu30uD
Границы Black Metal не размыты. И упомянутые группы блэком не являются. А определение вроде 'флуктуация блэка' для таких, безусловно, достойных банд все равно, что назвать их ублюдками от блэка...

Вы сами бы хоть поинтересовались, поискали информацию и почитали про Dark Metal. А то обсуждение постепенно сводится к абсурду.


Цитата:
что общего в Ajattara Sentenced?

Кто говорит про общее? Повторяю, дарк сильно варьируется (см. выше). Кстати, это есть в любом стиле (как говорится, не все ёгурты одинаково полезны, аха).

Добавлено
Хочется еще вот что заметить.
Уж если и создавать здесь раздел о дарке, то обсуждать в нем непосредственно блэк-related банды, а не Sentenced и иже с ними, к которым приставка dark относится больше номинально...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 12:37 - 31 Авг., 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 31 Авг., 2006 (12:50) 19
IIIu30uD

Металлер со стажем
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Musta Aurinko я имел ввиду размытость границ именно Дарка а не Блэка

-----
 ^
(P - m)ф = 0


502 | Дата рег-ции 2 Мая, 2005 | Отправлено: 13:54 - 31 Авг., 2006 20
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
IIIu30uD

Цитата:
размытость границ именно Дарка

И на мой взгляд, есть такое, но здесь следует отделять то, что нашему подразделу будет соответствовать. Если все-таки сделаем таковой...
Йа вот подозреваю, меня считают адептом дарка, так вот хотелось бы сказать, что это не так...

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 14:13 - 31 Авг., 2006 21
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Недавно послушала проект под названием Elvira Madigan - one-man band, детище человека по имени Marcus Hammarstrom. То, что на мой взгляд, правдиво может быть определено как dark metal - и мелодичность, местами чистый инструментал, и 'готический' саунд, и вдруг срывается в яростные блэк-металлические пассажи.
Ради интереса, выложила пару треков. Каково ваше мнение?

Elvira Madigan - Häxor, Maror, Och Vittror (mp3, 7 MB), The Kindred (Salem 1692) (mp3, 12 MB)

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 14:19 - 2 Сент., 2006 | Исправлено: Musta Aurinko - 2 Сент., 2006 (14:20) 22
Mucupurulent
noavatar
Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну, смотрю как обычно делают типичную ошибку, путая DARKWAVE с просто DARK металом. Первое как раз ближе к готике буит, а второе это всё же блэк/дэт с мрачной тематикой, но не о Сатане и Дьяволе. Этим стиль и отличается от блэк метала.


Цитата:
Ради интереса, выложила пару треков. Каково ваше мнение?

Своё мнение, касательносего проекта, я уже сказал здесь...

1068 | Дата рег-ции 12 Июля, 2002 | Отправлено: 21:06 - 2 Сент., 2006 23
Bloodred

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ну, смотрю как обычно делают типичную ошибку, путая DARKWAVE с просто DARK металом.


ты тему читал? где здесь упоминаются дарквэйвовые группы? как их вообще спутать можно...

-----
Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!


12578 | Дата рег-ции 10 Апр., 2004 | Отправлено: 21:09 - 2 Сент., 2006 24
Mucupurulent
noavatar
Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
ты тему читал?

Чмтал, не новенький какой, который сразу со своим мнением лезет.

Своё суждение высказал после вот этой фразы:

Цитата:
Имхо, дарк метал имеет несколько разновидностей - от тяжелых и минималистичных, близких к блэку (опять же приведу в пример Surma и Ajattara), до мелодичных и атмосферных, с 'готическим' звучанием...


1068 | Дата рег-ции 12 Июля, 2002 | Отправлено: 21:16 - 2 Сент., 2006 25
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Mucupurulent
Прочитала твой отзыв. Но не могу понять, то ли ты согласен с моими словами, то ли имеешь другое мнение... насколько могу судить, твое определение стиля Elvira Madigan похоже на данное мной.

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 21:21 - 2 Сент., 2006 26
Mucupurulent
noavatar
Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Прочитала твой отзыв. Но не могу понять, то ли ты согласен с моими словами, то ли имеешь другое мнение... насколько могу судить, твое определение стиля Elvira Madigan похоже на данное мной.

Musta Aurinko Я надеюсь ты также обратила внимание на дату того поста. Когда я его писал у группы был лишь один альбом в дискографии. После него судя по развитию музыки группы, я бы "готик" теперь поставил в конец всех стилей. Но в принципе я с тобой согласен. В музыке и главное текстах (а Dark metal это 75% текста и лишь 25% музыки), дарк там присутствует в большом количестве. Так что если уж и заводить отдельный топ по ней, то уже в подразделе "Dark metal"...

1068 | Дата рег-ции 12 Июля, 2002 | Отправлено: 1:08 - 3 Сент., 2006 27
VVenom

Металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну лично я всегда придерживался мнения, что Дарк это Блэк/Дум плюс-минус зачатки других стилей. Первый альбом, приходящий в голову, безусловно Кататония - Dance Of December Souls. Мрачность, тегучесть..по-моему самое то, что б называться Дарком. Ну стиль Аятары тоже очень сильно хочеться окрестить этим термином, хотя дума там маловато будет

137 | Дата рег-ции 29 Апр., 2006 | Отправлено: 21:56 - 12 Сент., 2006 28
Musta Aurinko

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
VVenom
В общем, имхо, ты прав во многом... но только dark metal все-таки не тождественен doom/black. Просто фишка в том, что в дарке часто могут сочетаться оба этих стиля... так что Айаттара самое то... в принципе 'DoDS' можно условно назвать дарковым, но используя дарк только как эпитет, одну из характеристик общего звучания, потому что все-таки это не дарк...)

-----
A.M.S.G.


1577 | Дата рег-ции 21 Марта, 2005 | Отправлено: 22:11 - 12 Сент., 2006 29
KIR

Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Мне кажется, сначала дожен появиться действительно новый стиль в музыке и тогда уже есть смысл искать для него название, а не наоборот.
Я убежден, что любая более-менее приличная группа играет в своем, особенном стиле. А значит при определенных усилиях кол-во подстилей, под-подстилей и под-под-подстилей можно довести до кол-ва известных групп. Только вот стоит ли это делать?

3 | Дата рег-ции 7 Дек., 2007 | Отправлено: 1:51 - 15 Дек., 2007 30
Janet

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Black metal звучит даже менее значительнее и не соответствующе для групп, которые можно отнести к Dark'y.. Может быть просто все эти напридуманные стили мешают понять что и кто есть кто? Слышала Darkthrone.. таким образом можно и их к Dark metal причислить... А вот Katatonia больше к Doom metal..

13 | Дата рег-ции 13 Апр., 2008 | Отправлено: 15:00 - 13 Апр., 2008 31
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP
KIR
Зачастую бывает так, что стилевые границы размыты. Вот, я например сейчас в очередной раз переслушиваю проект Sworn и понимаю, что стилей там намешано всяких: вроде есть и блэк и дум что-то от готики, но не в чистом виде. Понятие dark может стать очень точным, хоть и ёмким термином, способным объединить вышеназванные стиле в своем неполном проявлении.

Цитата:
Janet пишет:
Слышала Darkthrone.. таким образом можно и их к Dark metal причислить...

no comments

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 15:12 - 13 Апр., 2008 32
Ragnar sd

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Janet пишет:
Слышала Darkthrone.. таким образом можно и их к Dark metal причислить...

каким образом? я прошу прощения, конечно, но ранний Darkthrone это сатанинский блэк метал...
советую ознакомиться с наиболее известными и уже упомянутыми здесь Bethlehem, действительно классный материал... например, альбом со оригинальным названием Dark Metal более чем неплох...

-----
these fools that men adore ; both their Gods & their men are fools.


171 | Дата рег-ции 9 Июля, 2007 | Отправлено: 15:58 - 13 Апр., 2008 33
Janet

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Darkthrone..Black.. никто  не спорит.. Bethlehem тоже

13 | Дата рег-ции 13 Апр., 2008 | Отправлено: 17:06 - 13 Апр., 2008 34
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Janet пишет:
Black metal звучит даже менее значительнее и не соответствующе для групп, которые можно отнести к Dark'y.. Может быть просто все эти напридуманные стили мешают понять что и кто есть кто? Слышала Darkthrone.. таким образом можно и их к Dark metal причислить...

Я кстати с тобой согласен про дарк у Дарктрона. Именно такие же элементы музыки были у признанных дарк металлистов- Самаэля, Безлехема, Мунселла -а именно медленные для блэка партии гитар и ударных. Особенно этим Дарктрон пестрят на 2,3 альбомах и на 5. На других же работах Дарктрона я дарка намного меньше улавиливал,а порой вообще не было, так что к чисто дарку эта группа не может относится.

Цитата:
Ragnar sd пишет:
каким образом? я прошу прощения, конечно, но ранний Darkthrone это сатанинский блэк метал...

Но он медленный для блэка (я конечно не про Трансильваниан Хангер ). Хотя такое мнение конечно укоринилось. Я уверен, что если я буду тут спорить про музыку, то трушники просто не поймут. Ведь идея трушная у Дарктрона и они сами орали , что они блэк. Но я не про трушность,а про музыку .

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 13:04 - 15 Апр., 2008 | Исправлено: Kain - 15 Апр., 2008 (13:06) 35
Down In The Dark

Аццкий металлер
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
Но он медленный для блэка

С каких это пор блэк обязательно должен быть "быстрым"? Или я чего-то не понимаю...

-----
Kiu ne iras antaŭen, iras malantaŭen (V. G. Belinskij).


1022 | Дата рег-ции 7 Янв., 2005 | Отправлено: 13:51 - 15 Апр., 2008 36
LordaVento

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Down In The Dark пишет:
С каких это пор блэк обязательно должен быть "быстрым"? Или я чего-то не понимаю...

Должно быть как минимум тримоло либо ударные партии характерные блэку (на том же Трансильваниан Хангере их много и гитары играют как надо) ,а в раннем Дарктроне такое не часто уж и было. Если не должно по твлему, то тогда конечно-дарк приравниваем к блэку,но что тогда будет? Разные по стилю игры группы будут одинаково обозваны. Это не правильно.

3 | Дата рег-ции 1 Ноября, 2007 | Отправлено: 14:49 - 15 Апр., 2008 37
Janet

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
По-моему Dark Metal определяется своеобразно-сырым звучанием и должен быть немного легче Black metal'а..  Хотя я не встречала, чтобы коллектив напрямую относили именно к Dark metal'у.. Могут писать Dark/Black metal..
 ..Dark Metal характеризуется также очень мрачным звучанием с суицидальными настроениями, в котором смешаны элементы дума и блэка, часто сочетание скриминга и быстрых пассажей с думовой музыкой. В целом, менее тяжелый, но более депрессивный и суицидальный, чем другие подстили дума.

13 | Дата рег-ции 13 Апр., 2008 | Отправлено: 17:21 - 15 Апр., 2008 | Исправлено: Janet - 15 Апр., 2008 (17:35) 38
Elivener

Аццкий металлер
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Down In The Dark пишет:
С каких это пор блэк обязательно должен быть "быстрым"? Или я чего-то не понимаю...

Может ввиду того, что блэк исторически вышел из треша

Цитата:
Janet пишет:
в котором смешаны элементы дума и блэка, часто сочетание скриминга и быстрых пассажей с думовой музыкой

Вот у меня похожее понимание dark metal', т.е. определить его легче как некоторый симбиоз вышеназванных "темных" музыкальных стилей, чем что-то индивидуальное и обособленное.

-----
--
С уважением.


1716 | Дата рег-ции 30 Июня, 2006 | Отправлено: 18:07 - 15 Апр., 2008 39
Ragnar sd

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Elivener
то есть DSBM (а он, надо сказать, чаще всего медленный) уже не BM?

Цитата:
LordaVento пишет:
Должно быть как минимум тримоло

а как максимум? кстати, тремоло в раннем Darkthrone предостаточно, если не сказать много... вы точно слушали альбомы 92 и 93 годов?

Цитата:
LordaVento пишет:
либо ударные партии характерные блэку

было уже множество раз сказано что ранний Darkthrone стал примером для огромного количества групп, подражателей у парней едва ли не больше чем у Burzum и могу сказать что игра Fenriz это то что можно назвать классикой (если можно так выразиться) bm... поэтому видеть заявления по поводу того что одни из основателей стиля, оказывается и не бм вовсе - по меньшей мере странно... когда появилось такое определение как Dark Metal, оно характеризовало музыку на стыке BM и DM, то есть, по сути блэковое, но немного более "глухое" звучание, хорошим примером Dark Metal вокала может служить вокал Sakis Tolis на Passage To Arcturo (Rotting Christ)...
принадлежность же Samael к Dark Metal еще более сомнительна... насколько я помню ранние работы представляли из себя совершеннейший BM, cатанинский и бескомпромиссный (имею ввиду 91, 92 и Церемонию Оппозиций), поздние - нечто вроде индастриала с тяжелыми гитарами... уж не знаю как это назвать... но не Dark Metal точно, да и Moonspell то каким ветром сюда занесло? неужели изза Under the Moonspell, на которой было представлено что-то отдаленно похожее на блэк?

-----
these fools that men adore ; both their Gods & their men are fools.


171 | Дата рег-ции 9 Июля, 2007 | Отправлено: 19:49 - 15 Апр., 2008 | Исправлено: Ragnar sd - 15 Апр., 2008 (19:50) 40
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Ragnar sd пишет:
а как максимум? кстати, тремоло в раннем Darkthrone предостаточно, если не сказать много... вы точно слушали альбомы 92 и 93 годов?

То был я, но не дома.
Максимум - тримоло + быстрые партии на ударных, но только характерные для блэка.Это в идеале конечно. Да, 92, 93. Я давно не переслушивал, но запомнил что стиль альбома по музыке такой - Dark\Black Metal. На 92 вроде Дарк перевешивает...

Цитата:
Ragnar sd пишет:
принадлежность же Samael к Dark Metal еще более сомнительна... насколько я помню ранние работы представляли из себя совершеннейший BM, cатанинский и бескомпромиссный (имею ввиду 91, 92 и Церемонию Оппозиций), поздние - нечто вроде индастриала с тяжелыми гитарами... уж не знаю как это назвать... но не Dark Metal точно, да и Moonspell то каким ветром сюда занесло? неужели изза Under the Moonspell, на которой было представлено что-то отдаленно похожее на блэк?

Хм.. Но пойми, слишком разные вещи играть тримоло с быстрыми ударными и играть медленные тянучие партии под медленные ударные , но со скримингом при этом. Про Роттингов ты не прогадал, дарк у них был. Правда и другого навалом.
ну так вот, лично я слышу разницу между дарком и блэком и я поянсл почему.Слишком по-разному уж играют музыканты. В одном жанре играть так по-разному нельзя просто.

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 20:31 - 15 Апр., 2008 41
Archifazyi

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Kain пишет:
На 92 вроде Дарк перевешивает...

...вроде у Володи...последний раз повторяю - нету дарка в Дарктроне, заруби себе это на носу и не позорься больше

Цитата:
Kain пишет:
слишком разные вещи играть тримоло с быстрыми ударными и играть медленные тянучие партии под медленные ударные

...подтверждаю как на духу : разные...разнее не бываит

Цитата:
Kain пишет:
лично я слышу разницу между дарком и блэком и я поянсл почему.Слишком по-разному уж играют музыканты

я тоже кое-что давно "поянсл"...но не скажу на этот раз чаво именно...

-----
...зачем о Вас ?.... Давайте о приятном ....


693 | Дата рег-ции 22 Мая, 2005 | Отправлено: 22:18 - 15 Апр., 2008 42
Kain

Металлер со стажем
Фото | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Archifazyi пишет:
...вроде у Володи...последний раз повторяю - нету дарка в Дарктроне, заруби себе это на носу и не позорься больше

Твоя голая фраза без аргументов мне ни о чём не говорит. Кроме как , что ты глухой и совершенно не сечёшь в муз. жанрах. Руи себе там сам на носу и мне не указывай.

Цитата:
Archifazyi пишет:
я тоже кое-что давно "поянсл"

Ох, как смешно. А ты зато не пишешь с большой буквы в начале предложения. Правда смешно и тупо ? А ведь это более вопиющая и явный косяк, который у тебя постоянный. На себя гляди в общем сначала, а не на других.

Цитата:
Archifazyi пишет:
но не скажу на этот раз чаво именно...

Ну так ты не в состоянии же как всегда. Ничего кроме оффтопа и ржача выдать не можешь. Заруби это на носу и исправляйся, миталлист

805 | Дата рег-ции 4 Авг., 2004 | Отправлено: 23:19 - 15 Апр., 2008 43
Flixxxer

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Janet пишет:
По-моему Dark Metal определяется своеобразно-сырым звучанием

Это определение может и к блэку подойти...
Цитата:
Elivener пишет:
как некоторый симбиоз

Хе, а по одному из определений в паразитологии - симбиоз - всего лишь "возможность" сосуществования двух организмов или более... Так что верно! +1

Цитата:
Ragnar sd пишет:
да и Moonspell то каким ветром сюда занесло?

Да вот именно наверное из-за Under the Moonspell, хотя это довольно глупо сюда их вписывать и так понятно.
Цитата:
Ragnar sd пишет:
но немного более "глухое" звучание

А вот насколько "глухее"? Просто вот, может есть яркий пример который можно послушать? Это именно
Цитата:
Ragnar sd пишет:
Sakis Tolis на Passage To Arcturo (Rotting Christ)...
???


-----
— Дядюшка Мокус, можно я кину в них грязью?
— Что ты, Бамбино! Да, это плохие люди... Но у них могут быть хорошие дети, которые наверняка любят цирк! © из м/ф "Приключения поросёнка Фунтика"


2414 | Дата рег-ции 7 Фев., 2008 | Отправлено: 11:10 - 16 Апр., 2008 44
Janet

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Нужно четкое понимание Dark'a.. А у Вас тут сплошной плюрализм!

13 | Дата рег-ции 13 Апр., 2008 | Отправлено: 12:51 - 16 Апр., 2008 45
Thorn of night

Металлер со стажем
Фото | Цитата | В оффлайне | IP
Мне кажется, дело тут не в скорости, а в звуке. Менее насыщенный чем в блэке, полегче, атмосфернее... Музыка более мелодичная, не такая злая, скорее меланхоличная. То есть, то, что на грани блэка, дума + фолковые влияния, акустическая гитара и т. п.
А блэк не определяется скоростью, это точно.

-----
Beyond the Event Horizon, beyond the lights of the stars, a place of eternal freedom, the void where all illusions die.
J. Nodtveidt


811 | Дата рег-ции 11 Мая, 2004 | Отправлено: 15:14 - 16 Апр., 2008 46
1datr
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Я всегда думал, что дарк это нечто, сочетающее в себе черты блэк, дет, дум и готик-металла при этом не поддающееся под определенную схему типа death-n-black или gothic-n-death.

40 | Дата рег-ции 13 Окт., 2009 | Отправлено: 22:02 - 9 Янв., 2010 47
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Да у дарка нет четкого определения по сути. Все попытки как-то конкретизировать не дают успеха, слишком уж разные команды попадают под него.

Да, по сути это то, что нельзя назвать привычным ярлыком (black, death etc.) в силу идеологической направленности (чаще всего) и несколько отличающегося саунда (опять же, по-разному).

Agalloch, Ajattara, Bethlehem, Darzamat, Rotting Christ, Primordial, Celtic Frost... очень разные команды.

Вообще все эти споры о жанрах всегда напрасны, т.к. семантическое значение термина (в нашем случае "темный метал") может подходить огромному числу групп. И даже если группа музыкальных критиков стала называть определенную часть групп им, объединяя их по какому-то общему критерию, это не мешает остальным критикам употреблять это слово не как термин, а просто как характеристику, и путаница тут неизбежна. Проще, как всегда, говорить на какие группы тот или иной коллектив похож, чем спорить, в каком жанре он играет.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 22:17 - 9 Янв., 2010 48
Pahan666

Металхэд
Администратор
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Хм... а причем здесь CELTIC FROST?

-----
Fuck god and fuck you


11096 | Дата рег-ции 20 Апр., 2007 | Отправлено: 14:52 - 11 Янв., 2010 49
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Pahan666, как истоки.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 16:09 - 11 Янв., 2010 50
Deathtiny

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP
Попрошу убрать херок от экрана...
Dark metal, он же depressive black/doom metal, он же melancholiс black metal,
никакого отношении к готике не имеет!
ИМХО лучшие композиции в этом стиле:

The Foetal Mind - Suicide Solution
Through The Pain - Inner Opression
Xasthur - Prison Of Mirrors(немного спорно)
Nocturnal Depression - Host
Garden of Sadness - Cage of Glass
Coldworld - Dead Stars
Anti - Farewell
Darkthrone - Quintessence
Darkspace - Dark 1.2

2 | Дата рег-ции 1 Фев., 2010 | Отправлено: 14:58 - 1 Фев., 2010 | Исправлено: Deathtiny - 1 Фев., 2010 (15:05) 51
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Deathtiny
первым же постом всех просветил
теперь раскажи что есть готика к которой дарк метал не относится.

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 15:56 - 1 Фев., 2010 52
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Deathtiny, только в твоей голове, не более.

Цитата:
Deathtiny пишет:
немного спорно

Все это "немного спорно".

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 16:33 - 1 Фев., 2010 53
Deathtiny

Новичок
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
brutalman пишет:
теперь раскажи что есть готика к которой дарк метал не относится.

Готику не слушаю, но если ты ей увлекаешься, пора бы уже знать, что такое дет-дум.
Кстати, еще один популярный среди готов жанр, также не относящийся к готике - dark ambient  Им они обзывают darkwave, neoclassical, neofolk.

Man Of Motley
Как и любая другая позерская субкультура, формирующаяся вокруг
идеи/образа(!), а не музыки, готика не более, чем ярлык.
Поэтому именно у готики нет четкого определения и ее границы размыты.

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Да у дарка нет четкого определения по сути.

А dark metal (black/doom) вполне определенный жанр.

2 | Дата рег-ции 1 Фев., 2010 | Отправлено: 17:20 - 1 Фев., 2010 | Исправлено: Deathtiny - 1 Фев., 2010 (17:27) 54
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Deathtiny
А запостика ты это в раздел Готики и в Электронику, а то форум как то не развивается и всем очень интересно это будет узнать.

Добавлено
блин, такое поле для стеба, а лень(((((

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 10:12 - 2 Фев., 2010 55
Faceward

Модератор
Модератор
Фото | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Deathtiny пишет:
Попрошу убрать херок от экрана...

А я попрошу не писать всякую хрень в этом разделе. Ещё один пост в таком духе, и вся эта ересь отправится во флейм.

-----
Don't tell me about rock-n-roll!...I know what is rock-n-roll!...Because I am rock-n-roll!
Свобода дана не всем. Кто-то должен нести ответственность (С) Рейнхольд Месснер


2323 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 8:48 - 3 Фев., 2010 56
winterdoom64
noavatar
Новичок
Цитата | В оффлайне | IP


Для меня Дарк-метал это безусловно финики Throes of dawn и   Thy serpent


1 | Дата рег-ции 8 Мая, 2010 | Отправлено: 9:29 - 8 Мая, 2010 | Исправлено: winterdoom64 - 8 Мая, 2010 (13:42) 57
Wong
noavatar
Новичок
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Под дарк-металом имею в виду вполне конкретный стиль, к готике не имеющий отношения. Что-то вроде среднетемпового дэт-блэка с оккультной атмосферой. Вроде вот этого (две подборки по 10 мин каждая):
http://www.youtube.com/watch?v=7mG7VVKFysU
http://www.youtube.com/watch?v=8el8AYml12U
Комментируйте...

1 | Дата рег-ции 20 Июля, 2010 | Отправлено: 10:10 - 31 Июля, 2010 | Исправлено: Wong - 31 Июля, 2010 (10:13) 58
brutalman

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Wong пишет:
Комментируйте...

уже бежим

-----
"Ненавидим мы Россию, но всем сердцем любим Русь" (с) Антисистема
Jedem das Seine


1599 | Дата рег-ции 4 Дек., 2008 | Отправлено: 14:21 - 31 Июля, 2010 59
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Первая группа заинтересовала,Вифлеем которая.Качаю.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 21:51 - 26 Сент., 2010 60
Living Hexadecimal

Модератор
Модератор
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Первая группа заинтересовала,Вифлеем которая.Качаю.

После прослушивания их творчества, я прекратил своё увлечение дарком. Но это на мой характер. Напиши потом о своих впечатлениях.

-----
In Galois fields, full of flowers primitive elements dance for hours climbing sequentially through the trees and shouting occasional parities . . .


2661 | Дата рег-ции 7 Янв., 2004 | Отправлено: 22:47 - 26 Сент., 2010 61
Lupanarium

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
В целом дарк-метал можно назвать менее тяжелым и сложным технически, но более эмоциональным, чем другие подстили экстремального метала. Как правило, это среднетемповая музыка с низким строем гитар, основанная на четко прорисованных гитарных риффах (в отличие от блэк-металлического тремоло) с минимумом соло, с клавишной поддержкой, используемой преимущественно на бэкграунде и с вокалом где-то между скримом и гроулом, но чётко артикулированным. Бластбит используется не всеми командами и не является определяющей чертой стиля. Дарк-метал не имеет деления на поджанры в связи с невысокой популярностью и существенными различиями между музыкой немногочисленных представителей


Вот цитата из статьи в википедии.насколько соответствует истине,не знаю,пока не знаком со стилем.Совсем.И даже не знаю с чего начать...

-----
Only The Good Die Young,All The Evil Seems To Live Forever(с)Iron Maiden
Хансен-БОХ(с)...


791 | Дата рег-ции 29 Окт., 2010 | Отправлено: 23:15 - 12 Ноября, 2010 62
YOLKIN DOM

вечнозелёный металлёр
Модератор
Фото | WWW | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Lupanarium пишет:
И даже не знаю с чего начать...


Рискну предположить: Thy Serpent?

-----
For the king for the land for the mountains
For the green valleys where vsem pezdets...
Last.fm


2023 | Дата рег-ции 8 Дек., 2004 | Отправлено: 0:40 - 13 Ноября, 2010 | Исправлено: YOLKIN DOM - 13 Ноября, 2010 (0:51) 63
Monster of Blood

Металлер
Цитата | В оффлайне | IP
Рискну продолжить: Bethlehem "Dark Metal" и Samael "Ceremony of Opposites"

Может, послушать эту (не)святую троицу (включая TS указанный выше), а если не покатит, то ну его нафик?

97 | Дата рег-ции 11 Мая, 2005 | Отправлено: 2:26 - 13 Ноября, 2010 64
Pixel

Металлер
WWW | Цитата | В оффлайне | IP
Святая троица вполне может не покатить, как это случилось со мной. Так что советую начать сразу с современного дарка) А именно с Thurisaz, "Circadian Rhythm" и с Agalloch, и их... Да, в принципе с любого их полноформатника, но я бы порекомендовал дебютник ("Pale Folklore" который).

-----
...И дым отечества нам сладок и приятен.


209 | Дата рег-ции 28 Сент., 2006 | Отправлено: 19:56 - 13 Ноября, 2010 65
Lupanarium

Металлер со стажем
Цитата | В оффлайне | IP
Ага пока вы тут ищете консенсус относительно оптимального варианта ознакомления чс дарком(не сильно я загнул,все понятно?),я уже послушал этот самый альбом Dark Metal.Я привык знакомится  направлением по классике,дабы сразу понять фишку.Так вот-по ощущениям,блэка там поменьше,чем дума.Причем дэт-дума(иногда почти фьюнирала).Ну есть еще готическое что-то...Не знаю,манера игры что-ли,хз.И не поверите-иногда проскальзывают какие-то околосладжевые риффы(чуть-чуть совсем).Вот как-то так..Ладно буду теперь сравнивать с "современным дарком",этими самыми лохами,которые ага и с турисазом.Надо ж понять таки,что есть общее у всех даркеров.

З.Ы.и самое главное-мне понравилось.Хотя к концу нудновато становится...

-----
Only The Good Die Young,All The Evil Seems To Live Forever(с)Iron Maiden
Хансен-БОХ(с)...


791 | Дата рег-ции 29 Окт., 2010 | Отправлено: 23:12 - 13 Ноября, 2010 66
 

Форум: Dark Metal, Тема: Dark Metal

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>

© 2002-2024 Metal Land | О защите личной информации