Правила • Помощь • ПоискКто в он-лайне • Статистика • Ссылки • Кто откуда • Команда
Привет, Guest
Регистрация • Вход
Сегодня 29 Марта
Празднуют ДР: leshiy, Chudik, SepuL, Mephistopheles, vanusha, LinnRock, Bieznazouka, Redgothael, falx, Janius
Наши проекты
Рецензии [всего: 968]
Ссылки на официальные сайты групп

Читать рецензию на альбом "Dark Legions Of Apocalypse" группы "ABORTED FETUS"



  Metal Land » Doom & Sludge » Draconian

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 # ]
Модерирует: Man Of Motley
Отправить другу   Версия для печати   

   




Информация о группе

В мае 1994 года трое талантливых шведских музыкантов Юхан Эриксон (ударные, вокал), Энди Хинденес (гитара) и Йеспер Столпе (бас, вокал) из города Сефле, Швеция, решили объединиться в ансамбль Kerberos, чтобы вместе играть мелодический дэт-метал с примесью блэка. Через семь месяцев к команде присоединился лидер-вокалист и автор лирики Андеш Якобссон, после чего было решено сменить название на нынешнее. В следующие несколько месяцев ребята работали над первым демо, в записи которого также приняли участие Йессика Эрикссон (флейта, вокал), Сюcанна Арвидссон (вокал, клавишные) и Андреас Хааг. Демо было записано в октябре 1995 и называлось «Shades of a Lost Moon». Опубликовано оно было только в феврале 1996. Тем временем в группе появился ещё один гитарист, Магнус «Bergis» Бергстрём.

Первое демо не принесло контракта, хотя группа сумела заинтересовать несколько лейблов. Поэтому в конце января Draconian пишут второе демо «In Glorious Victory», которое они передумали выпускать из-за очень плохого качества звука. Спустя некоторое время клавишница Сюсанна покинула команду, её заменил Андреас Карлссон. В 1998—1999 годах Draconian не раз появлялись на сцене. Тёплый приём публики убедил группу вновь попытаться заняться студийной работой. В начале августа 1999 шведы в студии Kuling записывают демо-альбом «The Closed Eye of Paradise», повествующий о Люцифере и падших ангелах, об истинном лице Бога и о предстоящей Битве. На этот раз ребята решили как следует поработать над материалом, который увидел свет только в середине 2000 года. После выхода этого диска музыкантам захотелось записать нечто более медленное, печальное и мрачное. И они сделали демо «Frozen features», содержащее две песни, и вскоре после в группе случилась перестановка: ушёл гитарист Энди, его подменил Юхан, отдав барабанные палочки в руки Йерри Тоштенссона. Группа продолжала усердно стараться, и к лету 2002 был записан ещё один демо-альбом, «Dark oceans we cry». На нём можно услышать восхитительный голос вокалистки Лисы Юханссон. Эта пластинка наконец-то помогла группе выйти из андерграунда и приобрести популярность. Диск получил множество хороших отзывов в прессе, и ребятам предложил контракт лейбл Napalm records. Тут в коллективе опять происходит замена, новым басистом становится Томас Йегер, давний друг группы.

В июле 2003 коллектив записал свой дебютный альбом, «Where Lovers Mourn». Сессии проходили в Studio Mega под руководством Криса Сильвера (бывшего участника Sundown и Cemetary). Большинство песен — это переделанные старые композиции. На следующий год Draconian выступали с концертами в поддержку «Where lovers mourn», а также потихоньку готовили новый материал, делая при этом звук все тяжелее и мрачнее. Второе творение, «Arcane rain fell» было записано в 2005 м году в Studio Underground под руководством Pelle Saether. В том же году состав группы опять обновился, сменились гитарист и басист.

В начале 2006-го Draconian начинают работу над новым альбомом. Но прежде, следуя многочисленным просьбам фэнов, они выпускают бонус-альбом, содержащий переделанные треки с «The Closed Eyes of Paradise». «The Burning Halo» включает также три новые композиции и два кавера — один на песню, которая была написана голландским композитором Rock van der Linden для группы Ekseption в 1970 году и содержит фрагменты прелюдии Рахманинова; другой в 1972 году входил в репертуар группы Pentagram. Оформил работу Travis Smith (Amorphis, Suffocation, Opeth, Nevermore, Anathema, Malevolent Creation, Death, Beseech, Soilwork, Trail Of Tears, Lacrimas Profundere, Katatonia и др.). The Burning Halo получил высокие оценки в прессе. Группа стала в последнее время по-настоящему значимым явлением на тяжёлой сцене.

Участники

Anders Jacobsson - Vocals (previously also keyboards) ({\link Measureless})
Lisa Johansson - Vocals (2002-) ({\link Shadowgarden})
Johan Ericson - Guitar (Drums 1994-2002) ({\link Doom:VS}, {\link Shadowgarden})
Daniel Arvidsson - Guitar (2005-) ({\link Nibdem}, {\link Scorched}, Entity of Fire)
Fredrik Johansson - Bass (2006-)
Jerry Torstensson - Drums (2002-) ({\link Shadowgarden})

Дискография

2003 - Where Lovers Mourn
2005 - Arcane Rain Fell
2006 - The Burning Halo
2008 - Turning Season Within
2011 - A Rose for the Apocalypse
2015 - Sovran

Страна

Швеция

Стиль

Gothic Doom Metal

Сэмплы

MySpace

Официальный сайт: http://www.draconian.se/

Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
на этом можно и закончить.

да собственно начинать не надо было)))

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 0:04 - 29 Окт., 2015 161
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper, я все-таки добавлю, чтобы была ясна моя позиция. Найти один-два емких музыкальных хода и сказать этим все, куда ценнее, чем извлекать из инструмента сонм немо-мелодий. Мастерство чаще мешает, умейте слушать тишину.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 0:08 - 29 Окт., 2015 162
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Найти один-два емких музыкальных хода и сказать этим все, куда ценнее, чем извлекать из инструмента сонм немо-мелодий. Мастерство чаще мешает, умейте слушать тишину.

там музыкальных ходов почти нет, там просто пара медленных квинт. Всё. Хорошо записанные, хорошо сыгранные квинты. Кому-то Мановар кажется гениальной музыкой, вон Вольф писал, что они шедевры выдают............у кого-то есть вкус и слух, у кого-то нет их. Но есть объективные критерии. А объективные критерии в том, что таких мелодичных риффаков, как на Серенад оф Сорроу у невесты почти нет.

кстати, по популярности группы вполне сопоставивые, притом, что дракониан лет на 10 младше?если считать альбомами.....

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 5:36 - 29 Окт., 2015 163
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
по популярности группы вполне сопоставивые

Ну ну

Добавлено
Да вы, батенька, сноб, тоько и всего.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 11:24 - 29 Окт., 2015 164
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Да вы, батенька, сноб, тоько и всего.

давай, давай, флуди дальше с переходами на личность.
знаешь что люди делают без аргументов-переходят на личность

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 15:14 - 29 Окт., 2015 165
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
А у нас с тобой никогда диалога нормального не получится, поскольку изначально установки разные. По-разныму мыслим и никогда друг друга не поймем. Что на самом деле важно, ты не видишь.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 15:38 - 29 Окт., 2015 166
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Что на самом деле важно, ты не видишь.

я всё прекрасно вижу, лучше тебя. Более того, ты бы переслушал дебют с аркейном. Последние 2-3 альбома,да, я соглашусь, однообразные и прямо уж крутых мелодий там немного. Оно всё на высоком мелодичном уровне, но не более того. Но дебют и Аркейн по мелодизму уделывают ВСЮ невесту. Нужно отделять первую половину творчества дракониан от второй. Они разные.


Цитата:
Man Of Motley пишет:
А у нас с тобой никогда диалога нормального не получится, поскольку изначально установки разные.

ну наверное потому что я говорю о музыке, а ты неТ??? вот к примеру два твоих поста были обо мне, а не о сабже. Если хочешь меня обсуждать-создавай обо мне тему и обсуждай
ненавижу продолжительный флуд

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 21:50 - 29 Окт., 2015 | Исправлено: Dethtrooper - 29 Окт., 2015 (21:50) 167
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
Более того, ты бы переслушал дебют с аркейном.

Я переслушал все, и не один раз, о чем писал выше. Первые два - самые сильные, да. Уделывать они не могут в принципе, потому что даже на них нет вещей по проникновенности сравнимых с Sear Me, The Cry of Mankind, My Hope, the Destroyer. И я могу продолжить список, просто эти три - мои любимые. Самая запоминающаяся (не значит лучшая) вещь Draconian - Serenade of sorrow. Обязательно выделю The Cry of Silence с дебюта, Daylight Misery со второго. Arcane Rain Fell хорош как альбом, но это другого плана вещи, другой музыкальности.

Теперь почему не поймем. Ты в принципе не терпишь минимализма, а я им живу. Есть народная мудрость - все гениальное просто. Можно по-разному понимать, но так и есть. Душу трогают пронзительные интонации, зачастую моно. Но даже не упрощая до такой степени, думаю, моя мысль ясна. Эталон музыки такого рода для меня Арво Пярт. Не думаю, что ты поймешь, но это лучшая музыка в мире. А все свои "аргументы"... мы тут не теорему доказываем, а о музыке говорим, тут это не работает - забудь. Для тебя та же техника важна, а для меня она лишь средство. Она вообще не о чем не говорит, тут нет количественных показателей. Нет формулы, увязывающей сложность и эмоциональное впечатление. Ты не о музыке говоришь из темы в тему, а показываешь свою узость и ограниченность музыкального мышления. А про Пярта я очень в тему ввернул, на него обитатели раздела только молится могут.

Вообще я не за этим зашел, а похвалить новый альбом. Он супер. Группа выдала образцовый материал, именно такой, какой от них следовало ждать. Новая вокалистка приятно себя зарекомендовала. Слушаю первую половину, очень нравится. А вторая, по идее, должна быть только лучше.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 22:23 - 29 Окт., 2015 168
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Теперь почему не поймем. Ты в принципе не терпишь минимализма, а я им живу.

ну так переставай слушать бОльшую часть  музла 19 века ибо там дрочка такая, что ни одному дрим театру не снилось. О Рахманинове просто забудь на всю жизнь.
Для меня(да и для большинства почитателей классики), лучшее что было в Музыке-это Джей Си Бах. Я никогда ни от чего не фанател и ни от кого, но Бах-создатель самой прекрасной музыки, как по мне. Он в принципе и считается, наверное, самым новаторским виртуозным и знаменитым композитором. Так вот попробуй его назвать простым или не гениальным. По технике, что Бах, что Моцарт порой срывали крышу даже в те времена, когда было в моде иметь за плечами двадцатилетний стаж активной игры на фортепиано.

Я, кстати, совсем не против минимализма. Я люблю послушать вообще всякие аудиоряды, а порой сам записать что-нибудь атмосферное. Эмбиент, нойз и всё прочее прочее. Но утверждать, что эта музыка более музыкальна в корне не верно.


Цитата:
Man Of Motley пишет:
The Cry of Mankind, My Hope, the Destroyer

первая отличная песня, даже с хорошим риффом(что редко для невесты),но она практически не имеет развития, я не очень люблю как в той же хоть и цепляющий серенаде одно и тоже всю песню. Вторая, тоже хорошая песня, развитие есть, но в целом опять же техника и аранжировки очень простенькие. Вот послушай её без вокала, который в принципе тебя отвлекает от самой музыки. Без Арона оно не сильно будет отличаться от сонм малоизвестных готик дум групп.

https://www.youtube.com/watch?v=OwTmtZXXfIQ&list=PL4775CA2F76BA6938&index=5
вот номер с аркейна. в середине классный и очень цепляющий рифф(чего так мало у у невесты), под солирующую партию пианино-очень мелодично и красиво+несколько партий вокала взаимодополняющих друг друга. Если уж говорить сугубо субъективно-эта песня намного мелодичнее и музыкальнее чем например My Hope, the Destroyer. Красивее музыка и гораздо проникновеннее, а еще нету блеяния Аарона, которым он утомил. Но я не люблю писать вкусовщину, потому что начнётся спор про то, что вкуснее-хрень или редька.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 23:52 - 29 Окт., 2015 | Исправлено: Dethtrooper - 29 Окт., 2015 (23:55) 169
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper, давай завязывать с флеймом, он уже оскомину набил. Не надо мне про Баха, это мой любимый композитор, и про классику не надо, я из нее не вылезаю. Также не надо ставить вопрос ребром, что я там чего-то не понимаю. Я все понимаю не хуже, не в меньшей степени люблю. Просто есть кое-что, что я люблю помимо этого, и уже в следствие своей философии расставляю иные акценты. Есть чаконна Баха, это богатейший в музыкальном плане, последовательный полет мысли на 17 минут. Его невозможно превзойти. А есть Für Alina Пярта, где можно ноты сосчитать. Так вот по глубине, по эмоциональному воздействию на слушателя, это вещи сопоставимые. Так вопрос - и что же техника?

Все.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 11:34 - 30 Окт., 2015 170
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Так вот по глубине, по эмоциональному воздействию на слушателя, это вещи сопоставимые.


и это ты мне говорил о моём высоком самомнении?
Вот скажи, кто тебе давал права за всех расписываться, как ты это легко сделал??????Я вот считаю не сопоставимыми. И еще десяток людей найду, которые назовут обе вещи унылым пиликаньем, не то что Потап и Настя Каменских. Они чем-то хуже тебя что ли?
Я говорю о технических вещах не потому что мне нравится считать ноты, как здесь многие думают почему-то, нет ,я такой же человек и мне тоже какая-то простая лабуда может понравиться. Просто говорить "это лучше потому что мне нравится" я считал всегда дурным тоном. и всё.
Мне чхать на технику, поркупайн три не взлетает по технике и одна из самых любимых групп. Просто я стараюсь не выдавать свои эмоциональные переживания за законы, а спорить о объективных вещах.

В твоём случае культурные люди всего лишь добавляют ИМХО и говорят так-мне дракониан понравился, но ИМХО невеста более мелодична и цепляема.

Всё, тогда никаких споров, ибо человеку субъективно что угодно может понравится. НО ты видимо учитываешь только свой вкус и еще не понял, что у других людей например твой Арво Пярт может ну ничего не вызвать. Об этом еще Пингвин писал

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 16:16 - 30 Окт., 2015 171
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Ну что сказать. Я выражаю свое мнение, а мнение о моем мнении у меня действительно немаленькое. Ибо есть кругозор. Все остальное от лукавого. Да, это имхо. Но имхо, базиреющееся на огромной стилистической пестрости моего музыкального вкуса. Я не привык себя ограничивать. И поэтому вывел для себя кое-какие закономерности, о которых пишу.

Твое мнение я считаю авторитетным, когда ты высказываешься о музыке положительно. Ругать ты не умеешь, уж извини. Из года в год одно и то же. Я, например, с годами только вбираю, и, практически никогда, не отказываюсь от того, что нравилось. Потому что я до определенной степени популист и не стыжусь это заявлять. У меня другие критерии к музыке и именно их я считаю правильными. такое мое имха

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 18:12 - 30 Окт., 2015 172
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
У меня другие критерии к музыке и именно их я считаю правильными. такое мое имха

та ради Бога, но єто не даёт тебе права говорить ,что одно лучше другого, только потому что ТЕБЕ Больше нравится. Ни разу не даёт и ты здесь на одном уровне со мной и с самым не разбирающимся человеком в музыке.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 19:16 - 30 Окт., 2015 173
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Dethtrooper, современное искусство давно перешагнуло за рамки технического совершенства. Попробуй возразить что-нибудь, говоря о Пикассо и примитивистах, тебя никто всерьез слушать не будет. Остается только отделить искусство от не исскуства, смекаешь?

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 0:50 - 31 Окт., 2015 174
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Попробуй возразить что-нибудь, говоря о Пикассо и примитивистах

Пикассо никаким макаром не примитивист. Совершенно никаким боком.

и причём тут техническое бляха муха совершенство? Ты пьян

я ему говорю, шоб не расписывался за всех и озвучивай, что это ВСЕГО ЛИШЬ ТВОЁ СКРОМНОЕ МНЕНИЕ, не больше, ты у нас не истина ни в какой инстанции и твоё личное предпочтение не лучше 3хлетнего ребёнка. Вот я о чём. Нельзя говорить, что та музыка лучше, потому что на меня лучше влияет. Потому что на другого влияет наоборот. Вот я о чём.

а техника и запись-та вещь, где можно поговорить по делу.

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 2:38 - 31 Окт., 2015 | Исправлено: Dethtrooper - 31 Окт., 2015 (2:39) 175
stream

Аццкий металлер
E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
говоря о Пикассо и примитивистах, тебя никто всерьез слушать не будет.

несмотря на это, они знают академический язык в совершенстве. И потому их воспринимают.
А не просто "я так вижу".  


5528 | Дата рег-ции 2 Мая, 2007 | Отправлено: 20:05 - 31 Окт., 2015 176
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
Песня окунула в воспоминания десятилетней давности, когда еще был жив этот альтернативый рок, попсовый и приятный на слух. Эх, чеб теперь послушать-то...

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 1:10 - 4 Мая, 2019 177
Dethtrooper

Аццкий металлер
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Man Of Motley пишет:
Песня окунула в воспоминания десятилетней давности, когда еще был жив этот альтернативый рок, попсовый и приятный на слух. Эх, чеб теперь послушать-то...

слава богу он сдох. Теперь зато полно дрим поп, шугейз и прочего. Шугейз в принципе похож, но интереснее и разнообразнее. И тоже вылез из той же дыры.


https://www.youtube.com/watch?v=ae50Skc0IFE
вот держи, местами вполне себе напоминает ту хрень, но потом уходит во все тяжкие)

-----
Друзья:Снеговик,brutalman,Freewind Rider,Pahan666,elivener,Hartmann,Odium,YaLexx,Kolodets,Stream,metaldrummer,Лупик.


5505 | Дата рег-ции 28 Дек., 2006 | Отправлено: 1:30 - 5 Мая, 2019 178
Man Of Motley

индиго
Модератор
Фото | WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP

Цитата:
Dethtrooper пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=ae50Skc0IFE

Ну причем тут блэкгейз? Зачем-то про шугейзинг вспомнил. Не понимаю я твоей аналогии. Я хотел просто хорошей роковой попсы. Lacuna Coil там. Не знаю, мне кажется Odium смог бы подсказать.

А в тот вечер все закончилось на первых двух альбомах Avril Lavigne, хотя это тоже другое, но под настроение хорошо зашло.

-----
I will be seven
When we meet in Heaven
Instagrammaton


6232 | Дата рег-ции 10 Июня, 2008 | Отправлено: 16:02 - 5 Мая, 2019 179
Flixxxer

Аццкий металлер
WWW | E-mail | Цитата | В оффлайне | IP
ну что, будем про новый альбом говорить?

-----
— Дядюшка Мокус, можно я кину в них грязью?
— Что ты, Бамбино! Да, это плохие люди... Но у них могут быть хорошие дети, которые наверняка любят цирк! © из м/ф "Приключения поросёнка Фунтика"


2414 | Дата рег-ции 7 Фев., 2008 | Отправлено: 18:35 - 1 Ноября, 2020 180
 

Форум: Doom & Sludge, Тема: Draconian

Гости не могут отвечать

Переход по темам
<< Пред. След. >>
Все страницы этой темы [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 # ]

© 2002-2020 Metal Land | О защите личной информации